【悲報】「フォートナイト」、AppleとGoogleに喧嘩を売り、両アプリストアから削除されてしまう
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米Epic Games（以下、Epic）の人気ゲーム「Fortnite（フォートナイト）」が8月13日（現地時間）、
米GoogleのアプリストアGoogle Play Storeから削除された。米AppleがApp Storeから同ゲームを削除した数時間後のことだ。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/l_yu_fortnite.jpg
Epicは同日、フォートナイトの新機能「MEGA DROP（日本では「メガプライスダウン」）」を発表した。
これはゲーム内アイテムをアプリストアの外で購入でき、その場合は最大20％の値引きをするというものだ。
Epicはヘルプページで、App StoreおよびGoogle Play Storeの30％の手数料を回避できる分をユーザーに還元すると説明し、
「AppleまたはGoogleが支払い手数料を今後減額した場合、Epicはお客様の割引に充てられます」としている。
Appleは同日Epicがアプリストアのガイドラインに違反したとしてすぐに削除し、EpicはAppleを独禁法違反だとして提訴した。
本稿筆者がApple提訴の記事を書く際に確認した時点では、フォートナイトはまだGoogle Play Storeにあったが、その後削除された。
ゲーム内アイテムを規定の方法以外で購入できるようにすることは、Google Play Storeのガイドラインにも違反する。
iOSアプリと異なり、AndroidアプリはGoogle Play Store以外でもダウンロードが可能だ。
EpicはAndroidユーザーに向けて、自社サイトからダウンロードするよう呼び掛けている。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/l_yu_fortnite2.jpg
Epicは2018年にAndroid版Fortniteをリリースした時から30％の手数料に不服だとしており、
当初Android版をGoogle Play Storeには登録しなかったが、
今年の4月、Google Play Store以外でのダウンロードがユーザーにとって不利になったとしてストアに登録した。
本稿執筆現在、Epicの抗議ページにはまだGoogle Playからのダウンロードは可能と書かれている。
「フォートナイト」、App Storeに続きGoogle Playストアからも削除
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/news056.html グーグルが削除しなければ、Appleだけが悪者になったのに、
削除したたため価格カルテルを指摘しれて
反トラスト法で両方やられそう ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ﾉヾヽ
/ ノﾉ （ ゝ
, ｿヾﾐュ （( ｿ
l j ﾏ@ヽ =彡へﾐヽ （( /
|/ ー- ）‐-√｀@ヽ、_, ﾍ r‐、ﾉ 聖徳太子ぐらい知ってる！！！
j｀ヽ- ノ {! ￣｀ ヽ=-''^ Y /
! /ゝ ＼_＿ ﾉ '' ,6 ﾉ 当たり前じゃないかそんな事！！！！
ﾌｳﾌｳ-' | ﾟ l! ￣ l ・⌒ ； ! j
-───'^ /| ,r-=ﾐヽ、 | r‐'＼
ﾉ ＼ ⌒ ｀ヽ /ﾉ ヽ
く ＼ ⌒ヽ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ノ.: ｀ー むしろスマホゲームにハマってる全員がキチ○イなんじゃないかな epicは自分のとこでアプリ配信やる予定じゃなかったっけ？ そりゃそうやろ
見せしめにしないと広まって商売あがったりや 基本無料でクオリティ高いゲームって実は危険なんじゃ 独立する芸能人と同じ流れだなこりゃ
Apple、Googleいなくてももう売れるようになったから手数料引かれる事が嫌になり、文句言う
そして文句言う奴は業界から干してやる！ってなってる 親戚の子がハマってると聞いた
その子に薦められたけど何か絵柄が気持ち悪いから
聞き流すことにした >>2
今は最高裁判事の過半数が共和党系だからこのまま中国外しの流れなら
そうはならないと思うぞ
客観的に見るとスマホOSのストアの仕組みはかなり危ういけどな ビッグブラザー役をリンゴにした下品なCMだったな
epicに本当に戦う意志があるならビッグブラザーは習近平（シーチンピン）にしとけよ この前スーパーで頭悪そうなガキが奇妙な踊りしてたんだけどこれが元ネタらしいな 何気なくダウンロードしてるだけだからアプリも何処製品と書いといてくれ 課金すればするほどプラットフォーム側が儲かる仕組みだからなあ zozoや楽天とも似てるな
プラットフォームを提供してみかじめ料を取るシステム。
そらみんな自前でやり始めるよ
ユーザー還元にもなるし、新規参入にもなる
大企業が儲けたって、役員報酬になったり投資会社の食い物になったり
普通の人間には面白くないことばかりだ steamに喧嘩売ってからの展開見れば今後どうなるかもわかるだろ 10％くらいが適正だと思うが
家庭用ハードはどれくらい取られるの？ tiwtterみたら「手数料30%は高すぎ！Appleひどい！」みたいなキッズだらけなんだけど
AppleだけじゃなくてGoogleも任天堂もソニーも手数料30%なの知ってて言ってんのかな PCは自前の販売ツール配布すれば良いけど
スマホは胴元にダメ言われたら辛いよな インターネットの自社サイトで配布すれば？
Windowsでやれるようにするだけだし 当然米国のことなので政府からの圧力があったんだろうけどさ、
審査を通して出店してるのに、都合悪くなったら削除か。
ここをこのように修正するとOKとか道を示さなかったのかね。政治的背景があるにしても、ちょっと乱暴な気もするな テンセントが株式の40%を取得してる。
対シナ封じ込めの一環だろ >>2
Googleも馬鹿じゃないから、
当然その選択肢も考慮した上での判断なんじゃね。 普通にこれコンシューマに一本化するだけでしょ
PCあったかわからんが >>8
その辺は初めからポータルサイトでしか売れないとかじゃないかと。
北米でコンシューマから外されたらあからさまな中国外しだろうけど。
つまり戦争目前の合図。 アップルもグーグルストアもあるから独占じゃない！
それにしたって手数料名目で抜きすぎだろ まぁ当然の話
でも正直30%はちと取り過ぎじゃね？とは思うがw epicはガチで嫌いだから
何でも金の力で独占独占 Tencent→Epic→SONY(268億出資)
Bilibili→SONY(430億出資)
SONY凄い! え？
Steamとも揉めたの？
ソニーと任天堂は良いんだ >>49
そりゃPS4やswitchに野良ソフトインストールは出来ないからな サムスピにもDLCでフォートナイトのキャラ来てたな
ナインハルトズィーガーの後ろにいた奴かと思ってた 足下見てるとは思うが
結局GoogleとAppleの条件飲まなきゃスマホ層は切り捨てることになる
スマホでやる層は別のプラットフォームでやろうとはならないもん
だから一種の脅し？ たとえばPSストアではDLCとかゲーム内通貨が販売されてるけど
これを「今後はストア一切通さずゲーム内だけで課金させます」ってなったときソニーが「どうぞどうぞお好きなように」って笑って許してくれるかってことでしょ
Appleだけの問題じゃないよ >>34
Andoridは野良apk配布すればいいけど
iPhoneはそれができないからなぁ IOSて野良アプリ簡単にいれられたっけ？
できるなら知名度だけあげて野良いけばいいんじゃね eスポーツ大会やる高校生たちどうすんだろ
スマホでも出来るを売りにしてたと思うんだが >>59
入れられるけど脱獄iphoneの販売とかは逮捕されてるし
大っぴらに広めようとするともっと逮捕者が出るだろうな “プラットフォーム税”というのは何だ？
あんまりゲームした事がないから分からんぜよ ちょい前にSpotifyがAppleを訴えていた件は決着したんだっけ？
Apple税への不満はEpicだけじゃないよね 30%高いとか言ってるけど派遣のお前らはもっと取られてるわけで コロコロの付録に限定スキンだかのオンラインコードつけてたような気が。
コロコロとはガキ向けの電通案件だからして、コロコロで大々的に扱われた物は
だいたい社会現象を起こす。
ゾイド冬の時代に見向きもされんかったコマンドウルフが
フューザーズ始まってから「コマンドウルフかっけぇよな！！」とか言うガキが出てきたし。
オメーそれ半年前に言えたか？俺はその時の時点より更に20年前から言ってたぞ？
と、2003年だか4年だかのWHFの会場待ち行列で思いました。 >>65
コロコロ層だとSwitchだから当面はいいか
スマホからSwitchへのアカウント移行ってできるの？共通垢？ タッチパネルでswitchやPSのコントローラー勢に勝てるんか？
サーバーが別なんかね >>63
Spotifyは年間購読に手数料30%とか騒いだけど
初年度だけで実質15%なのをバラされてるんだよなぁ
結構悪質
https://www.apple.com/jp/newsroom/2019/03/addressing-spotifys-claims/
Spotifyが指摘するように、年間購読の初年度についてはレベニューシェア（売上に対するAppleの取り分）は30パーセントですが、
この割合は2年後以降は15パーセントに半減されることをSpotifyは言及していません。 >>62
ソフトを販売するときに利益の何割かを手数料として取られる金のことを言う
ストアに登録するのにも別途金かかっている
Windows以外は基本かかるよ >>66
今から中国アプリはないわww
と思ったが、巧みに仕掛けてくるのが奴らの手口だから
気を付けないとな。 今からやりたいけど
スマホで無料試して
はまりそうなら
switchソフトを買えばいい?
ｐｓ４は持ってない >>74
スイッチも無料でダウンロードできるでしょ ある程度手数料取らないと無料アプリなんて置いてられないしな >>69
15%でもEpicが5%なのを考えると3倍なんだよなぁ
糞高い まぁこれ許したらどこのゲーム会社もこれやるだろうからなー
ゲーム内アイテムを自社サイトで販売すれば中抜きなしの丸儲けだし googleアウトならそのうちyoutube実況動画も消されるのでは Google版は野良アプリで入れれるんじゃないのけ？ >>79
PCなら何でValveと比較しないんだ？
負け組をAppleとGooleの比較に持ち出すのがおかしい
ちなみにValveは手数料30%で高いと思う開発者は6%な
調査：Steamが30％に値すると思っている開発者は6％だけ
https://jp.gamesindustry.biz/article/1901/19012901/ フォートナイトって世界大会も開かれてる有名なやつだよね
PUBGと何が違うのか知らねーけど つか、こんなに手数料とるなら何処かもっと安く提供できるようなもの出来ないのかね >>89
どっちも女子供でも楽しめるヌルいFPSで人気 >>79
epicは色々な意味で怖いわ
totalwar無料配布とか、札束の暴力だろ 人様の軒先借りてる以上30%が嫌なら外でやるしか。 >>95
アンドロイドは野良apkなんて方法もあるけどアップルストアは合法では無理だろ 物理的な流通のせても30%ぐらいは持ってかれるだろ
維持するにも金かかるだろうし、デジタルなんだから安くしろって言うなら、ゲームでほとんどコストかかってなさそうな追加コンテンツ無料にしろって、思うわ ストアに本体置かせて30%取るのはまあ理解の範囲だけど
課金アイテム代？までストアが毟っていくのはどうなのとは思う >>89
フォートナイト←チャンゲー
PUBG←チョンゲー >>98
そりゃこういうゲームは基本無料が多くて課金アイテムが本体だもの >>98
パーセンテージはともかく、決済方法に使っとるじゃん
クレジットカードと一緒 DLCをアマゾンで売ったりしているのはセーフなのかね
任天堂ものだとコード売ってたりするけど
割引価格で売ってるけどね >>13
フォートナイトに新しい地図が実装されるのか >>102
別に今まで通り遊べる
アップデート出来ないだけ
機種変更したら遊べないけど DLCコード+食玩とか何でもできそうだけどね
ナムコは釣りゲームでコード+小さい玩具で
出してたり
抜け穴なんていくらでもあると思うけど
今○○を買うとコードがついてくるキャンペーンとか
コカ・コーラがやってたな好きな曲一曲プレゼントとか >>18
元々、アップルがIBMに対してやったネタなんでしょ？ 有吉の番組で見るけど、あんまり面白くなさそうでダウンロードする気にならない >>114
使えるよ
デフォルトでは使えない設定かもしれないが、設定がめんから普通に変えられるし 借主「駅前に超優良テナントがあったから契約したら家主が賃料払えとか言ってきた許せねぇ」
家主「じゃあ出て行け」
たったこれだけの騒動 >>114
OS古いと毒にも薬にもならんようなニトリのアプリですらインストール弾かれるから
割と使う人は使う機能。 吉本興業が給料の30％持って行く
納得出来ないので、20％オフで闇営業します。
吉本興業を解雇。
これと一緒だよな。 ファーウェイがここぞとばかりインストール出来るようにしてそう >>27
アップルやグーグルだってクレカ手数料やサーバー管理費
プリペイド販促費とか色々かかる
プリペイドを半額で売ったこともあったんだぞ
1割だと多分赤字
3割の手数料はそんなに高いもんじゃない >>118
せやで
交渉して無理なら独立すりゃいい >>114
例えば泥版艦これなんかはDMM独自のストアからダウンロードする >>116
貸し店舗の家主が、貸してやるから商品売れたら30％よこせって契約をさせたが、
「店舗外の屋台でも同じもの買えますよ。そっちで買ったら割引します」と宣伝したら
出ていけと言われた話じゃないの？ 開き直るところがまさに中華
とりあえずこの機会にソシャゲから抜け出そうな
ソシャゲは滅ぼせ >>124
店舗外じゃなくて同じ店舗内で別のレジ使ってるだけ >>126
なるほど、別レジ並べばってのは判りやすいね。
んで、30％も取るのが納得できなかったんだろうね 入金、出金、返金、レシートの管理などやってもらって30%はそんなに高いとは思わないけどね。自前の課金システムあってもアプリ内から使ってはダメってのが問題 まあスマホでフォートナイトってそもそも罰ゲームやん EpicGamesは配信と課金のシステムは自前で用意できるから、Apple税が割高に思えるのだろうな ゲームなんか出来なくてもいいだろ
会社同士で揉めるのはいいけど消費者どもは黙ってろ まあ人気ゲームなんだから独自のプラットホームでやればいいじゃん スマホ直接操作でやってる連中なんて僅かじゃないの？
YouTube見ると6本指とかで操作する頭おかしい連中はいるけど
殆どはDS4とかpadでやってるでしょ >>73
>>75
鎖に繋がれた奴隷たち
自分たちで新しいことを成そうともしない >>114
野良APKを入れられるおかげでストアからDLしたAPKをPCで改造して再度スマホにインストールすることもできる そもそも規約は知らされてるはずで、そこで配信してるならその規約に同意してるはずなんだよなぁ
人の売り場を使っておいて何好き勝手なことやってんだと >>138
だから泥にはチーター多いんだよな
野良APK禁止になったゲームもある
日本のストアにない海外アプリ入れるのに便利だったのに >>111
IBMは間違い無くコンピュータ界を支配する巨人だったからな
当時、家内制手工業のアップルがMacintoshと言う新機軸のパソコンで殴り込むって宣伝だったんだよ
現代のアップルも大きくはなったがアップルに1984年当時のIBM程の支配力は無いわwww >>150
フォートナイトは課金しなくても強さは変わらない
課金すると見た目を変えられる >>64
たまに短期の派遣呼ぶんだけど
きた人に給与聞いて派遣会社に払ってる額との乖離にビックリ通り越して引いたわ エピックゲームズって中国の会社なんでしょ？
中国の会社のアプリをApp storeやGoogle playを経由しないでインストールしても大丈夫なのか？ 独占的立場なヤクザのやりたい放題だなｗ
これほんと問題だよ Appleの世界的な流通網を使わせてもらってんだから高い手数料払って当たり前だろ
しかもオンラインストアなんて現実の店と違って陳列コストかからんのだから手数料30%でもアプリ出す価値あると思うぞ ギアーズの時はMSにビルゲイツ直々に子分にしてもらってるからなぁ・・・・ それでもガキはepicを擁護するんだろな
ソシャゲってやっぱり自分で考える力を奪うんだな >>157
テンセントが４０％以上の株持ってるから
ほぼチャイナ企業 フォートナイトってニュージーランドだかの銃乱射の犯人がハマってたゲームだよな だからセールやってたのか！
フォートナイト課金勢だからEpic応援するわ。
毎日フレンドとスクワッド行くのが楽しみなのにフォートナイトなくなったら困る。 Epic gamesはもう終わりだろ
この前にトランプ大統領が発表したクリーンネットワークに思いっきり引っ掛かってるし フォートナイトは錬金バトルがダメだった
apexの方がシンプルでいいや 自社だけの宣伝力でやれる自信があれば好きにしたらいい mw5mercsをsteamで売らせなかったepic嫌い 最近まで泥はａｐｋで配布してたのならそっちは大した痛手じゃないな 流石にEpic擁護できる要素なくね？これ
キッズ達はフォートナイト好きすぎて頭おかしなったんか テナント使用料が気に食わんから自分で全部やるわってことだろ
全部自分らで賄って売上確保できる見込みがあるなら勝手にすりゃいいじゃん >>2
アップル以外からも入手できる程度に市場は広いからそれはないんでね 前までPS4に入れてたけど周一ペースでアプデくるからアインスコしたな >>173
テナント使用料が気に食わんから違法に居座り始めただけだぞ 馬鹿なのか？
自社の利益目的ではなく消費者に還元するって言ってるのに
アップルもグーグルもこんな事したらユーザーから反感買うことすらわからないのか(；´Д｀)
>>52
まぁそれ独占だよね？って話になるわなー
アメリカって陪審員制だろ？こんなのアップル絶対勝てんやん しかしこのご時世に誰のチェックも通さない得体のしれないアプリを配布とかよくやるよな
時流を読めてないだろ 人口比で言ったらスマホでやってるやつどのくらいいるんだろうな
PC40%、CS40%、スマホ20%
このくらいあるんかね EpicはSteamのユーザー情報をぶっこ抜いていたよね 中国傘下になった企業は
こういう事をやるから怖い アプリを動かす基盤はgoogleとかappleだもんな
ただ乗りやな
そもそもアプリの手数料収入もある程度折り込み済み
windowsならOSは有償でアプリの配布自由だから、
win版に移行すればみんなハッピーやね >>180
どう考えたってスマホが8割であとは誤差の範囲だろ
PCでゲームなんてごく一部だよ >>177
Googleからならストア通す必要ないし、他のハードでできれば別に独占じゃないでしょ
Appleのシステムにしたって、あれである程度のセキュリティ担保してるようなもんだから、独占か否かの判定は難しくなると思う Apple、Googleともに削除されるってテンセントの傘下にあることが理由なんじゃないの？
Appleは規約違反の内容について具体的にコメントしてないんだろ >>183
フォートナイトでスマホ８割は無理あるだろう。 >>184
他所からだと手数料かからない分還元しますよーって言っただけで削除したら多分陪審員はコレ独占やろがって思うんじゃないかなー
そもそも他所の場合は安くするだけだからアップルのシステムとか関係なくね？ >>183
フォートナイトスマホでやってる人あんまり見ないよ。
ほとんどSwitchかパソコン。
スマホじゃ操作無理。 今Switchからフォートナイト始めたらAppleストアから消されたって動画流れてた。
Appleユーザーが困ってるから共に戦おうって。 フォートナイトのメイン層は小中学生なのでswitch圧勝だよ >>53
だよなぁ
Steam潰そうと価格下げまくりしてたし >>189
中国のやり方やな。
フォトナ削除しようかな。 >>189
関係ない人を扇動して巻き込み
大問題に仕立て上げる中華のやり口 >>192
Epicはアメリカだし、テンセントが株40%持っててもEpicはアメリカだし。 >>189
気持ち悪いな
中国に完全に乗っ取られてるんだな >>195
いったん潰れてテンセントが資本から消えれば決着する >>187
そもそもその余所からってのが規約違反なんだから、個別にストア立ててやればいいじゃんってだけよ。
課金の仕組み含めたプラットフォーム利用してるんだから、テナント料払うのは当たり前だし、そういう契約でストアに並んでるんだからね。 >>194
関係なくない。
フォートナイトは友達と一緒にマッチに行くのが楽しいんだ。
フレンドがログインできなくなくなったら困るだろ？ >>187
なんでもかんでもApple通すおかげで詐欺的なアプリはそもそもリジェクト、客に瑕疵がなくてアプリ側に問題があれば課金分の返金とかも出来たりするから、Appleのアプリ市場全体は比較的健全な状態になってる
程々に高いセキュリティと高いテナント料がトレードオフになってるから、独占の話をしたくてもこの辺は切り離して議論は出来ない >>185
中国関係ない
ただの違反したから削除されただけ
エピックも削除されるの分かっててやってる
だから反論のCMまで用意してた >>203
フォートナイト一択。
デザインが好きなんだ。 >>201
ストアから消されただけで端末から削除される訳じゃない
今まで通りプレイもロングインも出来るよ この会社って中国傘下になったんだよな
当時開発者が大挙して逃げ出したのは覚えてる >>189
epicがこういう風にユーザーを巻き込んで煽るの嫌いだ
epicとappleで問題解決すれば良いだけなのに
少し前に人権問題の映像もイベント内で流してたよね？
ゲームを超えてきてるというか、洗脳みたいに思えてしまう… フォートナイトの日本語フォントは面白くて好き
建設がよく分からないからapexやってるが トランプにやられる前に自分からこういうふうに抜けようとしたんだろうな このぼったくり手数料を見たら楽天の配送料無料強制がかわいく見える ファイナルファンタジー１６とかいうジャップに人気？のゲームもエピック様のツールで作ると発表されたしな
俺たちのエピックを応援しようぜ 昔ニコニコのプレ会員払うときにiPhone経由だと高いからウェブマネーでブラウザ経由でやったんだがあれもアウトだったのか？ >>214
ユーザー側がアプリ外で自主的にそうする分には問題なし。
開発者側がアプリ内でそれを誘導するのは禁止。
独占どころかこの手の契約に関しては比較的寛容。 >>212
Epicはフォートナイトだけでも手数料に90億くらい払ってるってこと？ グーグルは問題ないけどアップルは独禁法違反だよな
自分のとこしか使わせないし ユーチューブで人気あるユーチューバーで案件で
やればいいだけじゃないの？ ストアにアプリを置くだけで消費税30％とられてる様なもんだろ
たけー appleとグーグルが手数料高いわけでもないからなあ
steamもPSストアも任天堂eショップも30%だし >>217
自分とこで作ってるハードとソフトだからなあ
PS4で公式以外のストアからダウンロード販売させろって言うようなもんでは アンドロイドの方は削除されてもインストール出来るから訴訟しない感じなのかね >>217
だからフォートナイトの抗議動画でもAppleのことしか言ってない。 Appleもフォートナイト公式からダウンロードできるのかな？ >>214
KindleもそうだしApple負けるんちゃう >>223
それはAppleのCMのパロディだからだろ あら、林檎のはニュースで見かけたが泥からもか
儲け出てるから欲張りだしたのか 中華OS使うか自社でエピックOSスマホ作ればいいでね Switchという抜け道を用意する日本企業ってホンマ時流が見えてないよな あんま関係ないけど
EpicのPC版でトータルウォーの新作が何故か今日限定で無料でバラまかれてるからSLG好きは入手しとけな リロイスミスとファーカムラム、ユーザーに喧嘩を売り、大会使用禁止にされてしまう シナのスマホが独自OSとか一応やろうとしてんだろ？
そこと組んでチョロチョロしてろよ
世界の潮流は別の方向に向かってるけどな 今までもアップル税逃れの課金方式やって一時的に削除されたアプリあったけどね 別に初期から変動してきて30％になったわけでも他のアプリも一律同じなんだろ ウチだけ30も取りやがっててわけでもないんだろ >>35
いや仕組み外課金はどのアプリもBANされてるよ
開発したことある人間ならだれでも知ってる
ちょっとググればぼろぼろでてくるよ
Appleはインフラ使うなら金払えで昔から一貫してるよ >>212
全くぼったくりじゃない
たったこれだけで世界何十億人の市場にリリース出来るなんて安過ぎ
これがわからないのは低脳 諸場代3割は高いわ
下げるか他のストアアプリも認めるべき わざとこの時期にAppleとGoogleに喧嘩売って
ユーザーの支持を集めろという中国テンセントからの指示なのか
黒人デモを煽ってトランプの支持率下げさせたのと同じか >>231
中国は石油出ないから外貨稼がないとやっていけない
それどころか食糧の自給自足も出来てない状態でマジで大朝鮮 >>232
へたくそなやつってゲームに八つ当たりしてクソゲーって言うよねw >>243
Epicはアメリカなんだからテンセントが40%株持ってるからって言いなりにはならないでしょ。 米中関係で考えるとアップルとグーグルが叩かれてるのは笑えるな
トランプと対立しとるのに中国資本からも敵視される
そして任天堂とソニーは高みの見物 高いっていうけどそれなら自前で同じシステム作ればええやん
それができない時点で負けてるんだよ Google Playで配信するようになってからAppleの30%はおかしくないか？と思い始めたってことは、Appleだけが手数料30%とってるってことだよね？
Appleが消したからってGoogle Playも便乗したのは何故？ テンセントは米国と取引停止だよ
米議会と連邦政府を敵に回した中国共産党に文句は言えよ >>251
googleも手数料取るよ。
なにも変わってない。
まあ、appleは変な担当にあたると、審査メチャクチャ時間かかるから文句いいたくはなるけど。 >>250
システムが自前だろうがApple製品にダウンロードするときはAppleストア通さないとダメなんじゃないの？
SwitchやPS4やパソコンではプレイできるんだからむしろ損するのはApple製品ユーザーなんじゃないの？ league of legendのとこもテンセントだっけか
こっちも消されるのかな 対steamの時に自前でランチャー作って手数料安くして対抗したみたく
自前でOS作って運営しろよ >>255
なんの説明もしないでその一言で終わらせるやつって書き込む意味あるの？ >>201
基本無料のゲームに何を求めてるんだ
ハイスケかAPEXかFALLGUYSでもやってろよ >>258
手数料で売り上げの三割持ってく方が強欲じゃね？
90億くらいでしょ？ インフラ屋にケンカ売ったらこうなるだけ
仮に半年後に中華政府が助けてもその頃にはブーム終わってますがな >>251
GooglePlayStoreからの削除理由はAppleと同じ
ストア配信アプリ内での課金誘導（ブラウザを通すなどアプリ外からの課金誘導、ストア配信ではない野良アプリでの課金誘導はセーフ）
手数料はApple、GoogleのみならずPS4、任天堂、Xbox、Steamなども30%
https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/GameRetailerCuts_infographic-1.png >>25
そのプラットフォームになる事が難しい
将来的にはアプリストアを選べるようにしてほしいね >>257
Apple製品と同じレベルのハードとOSを作れば好き勝手できるしiOSユーザも奪えるだろうから頑張ればいいよ まだやってるやついるのかよ・・・・・・(´・ω・｀) >>264
ソロモードでは100人のプレイヤーが戦って一位を目指す。
キャラクターは血も流さないしその場で倒れて死ぬわけでもなく、体力がなくなったらロビーへ転送される。
デュオでは50組のペア、スクワッドでは4人グループ25組で戦う。 Epicの公式文章から読み取るに、AppleはApple経由での課金だけじゃなくて全ての売り上げから30%払えって書いてあると思うんだけど。
SwitchやGoogle Playからの課金にも30%課してるってことか？ >>270
じゃあなんでEpicはAppleだけに怒ってるの？ >>277
steamにもキレてますし、今更何言ってんの？的な
googleはapkでなんとかしろってことなんだろ アンドロイドはググルプレイ以外の選択肢がある
あいぽんはアップル以外排除だから Androidはストア通さないで配布できるにもかかわらず追い出されるまではストアに置いてたわけだからな
Epic自身がそれだけの価値はありますと認めてるようなもんだろ >>278
epicストアとsteamでやりあったの見てればなんとなくわかるだろうが
綺麗事とパフォーマンスでアプリの囲い込み仕掛けて既存のプラットフォーム引っ掻き回したいだけだぞ >>1
EPICって中国が筆頭株主だっけ？
損切されただけだろ(´・ω・｀)
モータルシェルもEPIC関与だから買うのやめたわ >>266
その前提で契約してるんだから、普通は値下げ交渉だろうね。応じるかどうかは抜きにして。
今はイオンに店舗かまえてるけどイオンに対して家賃払いませんって言ってるのと変わらないんだし。
(だから追い出されただけの話) IBMとAppleは完全に別のプラットフォームだったからな
AppleがIBM相手に意気を挙げるのは(是非は別として)理解はできた
EPICはAppleのプラットフォーム上で展開して商売しといて何言ってんだ状態 なぜ独占になるのか
別のプラットフォームで販売禁止にされてるわけではないし
パソコンでは普通に売れるわけじゃん？
人気の市場で売りたいでも場所代は払いたくないは通じないでしょ
手数料取られるのが嫌なら自分で市場を作るしかない >>289
抗議してるのはEpicだけじゃないのが調子に乗りすぎなのはAppleだってことよね。 >>290
いや商取引なんだから、納得行かなければ契約解除すりゃええだけ
顧客への保障はEPICのお仕事 >>288
macOSとiOS, iPadOSを分けずに怒っているやつ多いからな、ここ。 >>204
せやなコレApple勝てんわｗ
準備万端で仕掛けられたのに脊髄反射で削除とか負け確だわｗ 中国資本だから今のうちにアプリストア外の野良アプリの利用を促すつもりなんだろうな 5050が常設されてたときはよく遊んでたけど今はもうやってないな
建築がおっさんにはついて行けない >>293
いや契約違反で削除しただけだからAppleに問題はない
Googleと同日だったから出来レースだよ >>293
裁判に負けたとして賠償金払ったとしてももうepicには場所提供しないからってことはできるんじゃね？ フォートナイトのプレイヤーは、
Apple に返金申請するなら今のうちだと思う
返ってくるかもよ >>209
結局の所Epicの戦略としては
単純にわかりやすくユーザーにとって利益があるのはどっちですか？
って問いかけて消費者を味方につけることなんやろな
万一負けても消費者には支持されるしなー
こういうとき日本人は基本奴隷で上の言ったことに絶対逆らわない犬だから
簡単にステマに騙されるし好き放題おま国されちまう
でもまぁワニの件とか見ると少しづつ目は覚めて来てる感じもある >>98
基本無料アプリでアプリ本体の売り上げから金が落ちないんだから課金手数料取らないと僅かなショバ代以外AppleもGoogleも旨みがないだろ >>220
他のストアがコレにどういうアクションを取ってくるのか興味深いねぇ 俺もエロ同人売ってるが各社ダウンロードサイトや通販事業は
みかじめ３０%とられてるが？
大人しく払っとけよそういう契約なら >>243
ひょっとしたらなんか新しいサービス始める布石なのかもな App Storeで販売したい場合は他のストアで販売したらダメですよ、とか
他のストアで売れた分からも手数料とりますよ、とかいってるなら独占になるけど、
今回のは独占でも何でもない。
Appleに限らずGoogleやPS4や任天堂とかだって仕組みや手数料は大体同じ。
そもそも、Epic自身だってEpicゲームストアで同じことやってるし。 >>297
負けたらそれはできんやろなー
置かざるを得ない >>306
iPhoneてappstore以外からインストールできんの？ >>304
なんかAppleだけは30%の問題だけではないのかも。 >>311
今回 Google Play Store からも追い出されてる
一方同じショバ代30%の任天堂からは追い出されてない
EPICはテンセントから出資受けてる
そのへんじゃね 手数料が〜とか言ってる奴は、本屋さんや八百屋さんにタダで自分の商品を
置かせてもらえるとでも思ってるのか？
手数料が嫌なら自分で店開けば良いだけ。
今回話題になってるEpicだってそうしてるし、そこで手数料取ってる。 ちょうどいい機会だから中華圏と完全に住み分けしたらいいんじゃね
チーターとかわけ分からんあやしいの多いしさ >>213
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ MicrosoftのxCloudもiOSでは不可みたいだし林檎は自社サービスの利益のために中立じゃない割合が大きい これ、iPhone Kindleアプリは単なるリーダーで、アイテム＝本を買うのはAmazonサイトのみ、の構図と何が違うん >>313
任天堂はアプリ内ストアに規制設けてないからね。
そのへんだろ。
ただし、これepicの勝ち目はあんまない。 epicは規約違反となってるから勝てないでしょ
他のプラットフォームに提供できる時点で独占禁止法でもないし あのころ、デファクトスタンダード争いなんて言葉があって、
日本はアメリカにことごとく負けた。
技術で負けたんじゃなくて政治で負けた。
だから悔しくて悔しくていまだに根に持ってる。
唯一勝ったのがゲーム。
だからいまだに意固地にガラパゴス化する。
オレたちはほんとうは勝ってたんだ。アメリカがインチキしたから負けたんだ。
世界のほうが間違ってるんだ。
そして世界に適応できずに淘汰されていく。 そもそも後から30%の話を出したわけじゃない。
最初から「うちは30%の手数料取るけど、構わないか？」って言ってるわけで、それに同意して販売してたのに、後から「高いのは不当」って、お前お子様かいっていう話になる。 >>322
だよなあ
どこも30%だからカルテルで責める手も
・・・・無理だよなあ >>322
その理屈がいつも通るなら独禁法は要らないんだよなあ じゃあフォートナイトフォンを自力で作って勝手に売ればいいじゃん(´･ω･`) まぁ文句があるならepicで新しいos作って
自分のアプリストアでDLさせればいい
権利はappleとgoogleにあるんだから EPICというよりテンセントが何か仕掛けてくるのかな
でもiPhoneだけはAppleの承認なしにアプリ入れられないからなぁ >>25
最初は頭下げて利用してきたくせに力つけたら裏切るようなやつが
ユーザーに還元するわけないんだよなぁ そういやアソビモのアソビコインってどうなったの？胡散臭かったけど 課金の大部分を占めてるiPhoneから排除されたらもう終わりだわな。 フォートナイトはクソどうでもいいけど
UnrealEngin使用しているゲームにまで騒動が波及すると影響でかい >>331
Appleよりお得ですよ！って言う為には値下げするのは当たり前 独占禁止法にかかるっていう人は具体的に何がかかるのか教えてほしい
ゲーム自体はいろんなハードで出てるよな？ ビルに入って商売してんだからイヤなら自分とこで一軒家建てて独立しろや プラットフォーム握るのがいかに強いかまざまざと見せつけられるわな
クソみたいな扇動行為したところで勝ち目ない喧嘩売ったらおしまいや どうでも良いけど1年30%で2年目以降は15%じゃなかったけ >>340
ダウンロードしてくれない事には儲けられないからな
ダウンロードの場所用意してくれてるのは本当にありがたいよ
独自で大宣伝したって中々公式ページを開かせる事だって難しいのに Epicはゲームを無料で配ってくれるからもうゲームは一生買わんでもよくなった >>344
そっか下がらんのね
何かと勘違いしてたのかも プラットフォームで3割というとめっちゃ妥当な金額に思える 基地外ガキを量産するだけだから、地球の未来の為には良かったかもな >>25
え、、、社会の仕組みしってる？？？
似てる？？？
無知を自慢とは、、 Androidならアマゾンや自社サイトでグーグル通さなくても課金できる
一方アップルはapp storeのみ
そりゃ利益独占してるわな 置いてやるだけで30%はぼりすぎだろw
独自サーバー立てて独自に配信サービスやったら良いねん androidはDMMみたいに独自ストア立てればエロゲでも何でも配信できるからいいな。appleはガチガチにしばっててそういう自由がないわ。 ちなみにフォートナイトはAndroidも同じことしてBANされてるバカだよ ネットなんかでやるからダメなんだ
ファミコンに戻しなさい >>350
だからそのストア通さずに課金できるのがどっちも規約違反ってことでしょ
じゃなきゃグーグルは削除しない >>353
iPhoneってゆうほどガチガチか？
すぐ脱獄toolでるしcydiaからインストできるんだろ どっちが頭下げるんだろうね
Epic吐いたツバ飲むんじゃねーぞ 決別したれや グラブルがやってるのも似たようなことだけどな
基本ブラウザゲーだから見逃されてるけどストア経由よりモバコインの方が断然安い >>362
グラブルさんが無視されてるのは大した金が動いてないからなのか🤔 >>310
epicで買ったゲーム、steamからダウンロードできたり、AppleStoreからダウンロードできんの？ >>363
シリアルコード問題もあるし誰も重いアプリ版使ってないからな
グラブル専用ブラウザでやれば石も貰えてお得！ってアピールしてるわ 最初から手数料30%
ストア迂回の課金は認めないという規約だろ フォートナイトもブラウザゲーとして作ればやりたい放題できるな >>262
頭の悪い奴が無知無能を恥じて成長すれば意味が生まれるんじゃないか？
お前はこのスレで何も成長できなかったようだが >>325
完全に独占してなくても独禁法にひっかかることなんてよくあることだろ
力関係利用して過剰な搾取認定されたらアウトの場合もあるよ
これはどうなるか知らんけど >>369
なんの説明もしないでその一言で終わらせるやつって書き込む意味あるの？ >>365
まぁスマホ＋PCのアカウント共用仕様にしてヤバそうな内容は攻めずにブラウザ専用にすりゃ良いだけだもんな
シリアルコードとかもそれで避けてるし これエピックあんまり勝ち目ある様に見えないな。独占禁止法って言ってる人いるけど。そもそもフォートナイトって
appleのスマホ以外でも出来るし、apple側にも取引相手選ぶ権利あるしで、しかも独占禁止法自体はそんなに何でも独占だって言う法律じゃない 最初からあるわけねーだろw
アッペレもグーグルも何も独占的立場じゃねーし
そもそもフォトナ自体エピックストアで売ってるじゃねーかw >>370
業界的に3割搾取はどこもやってるから独禁法を持ち出すのは無理がある
最初から3割取られると知っててiOSでも配信したんだし今更遅いわ
それが嫌ならAndroid限定配信すればいいんだよ
そんなゲーム沢山あるじゃん エピックって最近何かとガメた話題が多いな
販売プラットフォームをsteamから自社ポータルに引っ越しさせたり フォートナイトって、確かどっかの小学校のプリントでも注意されてたよな
そんなにフォートナイトってすごいのか？ 普通のｆｐｓに見えるんだが？ >>377
とにかく子供に人気が高い
早い段階でHIKAKINというかuuumに案件、コロコロに掲載、ゲーム内スキンをそこで配布等の施策を行って子供層に広めた >>378
戦略的に低年層に働きかけたのか
課金のあり方に気をつければ、「学校」という最大のコミュニティに住む子供は最高のターゲットだわ
むむむｍ・・・やりよるわ >>350
アップルじゃなくてiPhoneのことだろう。
macなら自社サイトでいけるよ。 単にアップルとグーグルよりもアメリカの中国排除の一環と見てもおかしくないとは思うけど 遅かれ早かれ米中の対立で規制されるから
その前に別の理由で対立しといたのかな。
それともソニーの資本が入って
コンシューマーに引きこもるから、
スマホゲームの市場から引き上げるつもりかな。 >>382
それなら資金提供だけしてるフォートナイトより中国自ら作っててフォートナイトよりスマホで売れてるPUBGが目をつけられてると思うよ
今回の件は本当にエピックが規約違反したからやられただけかと 中国の出資受けてるアメリカ企業だからより面倒なのでこうした フォートナイト釣り前のに戻してくれよ
釣りアプデ後田舎クサイマップになってやる気なくなったわ 30%搾取から逃れられたらユーザ支払い価格を20%永久割引って言ってるけど。数字合ってないやん 中共配下の企業が1984パロディとか笑えるw 自虐かw >>148
あのCMは初代Macintoshのだからとっくに工場での大量生産だよ
てかガレージで手作業で作ってたのはApple1の数百台だけだったろ >>388
永久割引云々以前に今回の件でスマホユーザーは永久に遊べなくなってしまうという笑えないオチ 自分からBAN されに行っといて
ユーザーに協力してくださいは無いわ >>378
日本とかいうゲーム後進国は関係ないからｗ
普通にギネス認定されてる世界で最もプレイ人口の多いオンラインゲーム フォートナイトって中国なのか
そのうちやろうかと思ってたけどやらないままでいいや >>360
脱獄はアップルは認めてないからアプリ側も脱獄しろとは言えないし敷居高いと思うわ。
andoroidで非認可アプリ入れられるのは公式な機能だから自社のHpから落としてって堂々と言えるしね。 >>395
Epicの今の親会社が中国のテンセントだったと思う。 テンセントの牙城崩れんのかねこれ
ありえないけどアメリカの締め付けでショートしたらまた世界恐慌起きそうなんだけど >>398
崩れるというか凋落は確定
unreal engineもredditもかなり影響うける 支那畜系か。
なら、セキュリティお漏らしでタダDL
発生する阿鼻叫喚に1000カノッサ >>393
過疎ってBotAIキャラが徘徊しちゃうゲームが最もプレイ人口の多いオンラインゲームかーｗｗｗ >>407
フォートナイトやってる日本人の大人って見たこと殆どないわ
顔がチョン臭くて甲高い声の中国人っぽいYoutuberがやってるのはよく見るけど。 フォトナがキッズに人気の秘密は「不特定多数の相手とチャットできるから」と聞いたことがある。10年くらい前にアバターチャットが流行ったのと同じよね。その時は援交の温床だと警察に因縁つけられて全滅した。 最初乗っかって広げてもらってある程度行ったら抜けるって？
馬鹿かよ >>357
ストア通さずに課金出来るアプリは他にも有る
マルチプラットフォームのアプリだと他のストアでも課金できて
自社のPC版からの課金で同じゲーム出来たりする >>411
PC版はiPhoneアプリでもAndroidアプリでもないんだからそりゃ当然だろ。
論点がずれてるし、規約違反の言い訳にはならない。
そもそもの話、iOSの場合は規約に同意してストアに登録してるんだから
そのルール破ってる時点で言い訳できない。 >>408
子供がほとんどやってるから
それに釣られて大人もやってる家庭多いぞ
チャット機能が仲間はずれなど軽いイジメ等あるから、うちはチャット機能停止してる スマホで遊ぶソシャゲなんかは大抵両方対応してるな
同じアカウントならiOS泥間で普通にデータ共有して課金通貨も引き継ぎになる
こういうのはどうなってるんだろうな フォートナイトはPS4で遊ぶべきと思う
Switch版でも全体的に画質が粗いしそれが少し魅力を下げてる
iOSやAndroidならかなり大雑把な画面だろうね Microsoftのブラウザ戦争みたいにサードパーティとして課金プラットフォームになりたいんだろうテンセントは。 30%のとこに11%で乗り込むの価格競争じゃなくてただの市場の私的独占になるだけだし。 >>412
その規約が適切なのかってところが論点なんじゃないの？ Appleとか生意気で嫌い、次はAndroid買う >>418
文句あるなら違反する前に契約や規約に関して交渉すればいいだろ >>403
都度課金は30%
継続課金は初年度30%、次年度以降は15% >>350
iOSも外部課金可能
アプリ内に外部課金のリンク張るのが規約違反 アメリカ議会によるGAFAプラットフォーマー規制を後押しする動きだな
PCみたく複数のストアが競争する方が健全 >>424
パットでFPSwwww
って言われても普及したし
お手軽さは強い >>412
だから今回の規約違反はapple通さずに課金したことではなく
自社販売のみに大幅な割引かけて有利にしたことだと思うが
じゃないとマルチプラットフォームで他のストアで課金できることと
整合性がとれなくなる >>427
Appleストア以外への課金に対しての誘導をアプリ内で行ってることが規約違反
と認識してるけども スマホ横に持ってゲームしてる奴らはみんな見下してる >>427
マルチプラットフォームは規約で除外が認められてる
NetflixやKindleがそう Twitterや5ちゃんで頑張ってエピック擁護してる人らいるけど
見た感じ全然アップル叩きに火が付いてるように見えない、この件は日本人世論を味方に付けるのは無理だ
一番致命的なのは元々フォトナは親御さんらから批判的に見られてた点、銃でプレイヤーキルするゲームなんて日本人保護者が遊ばせようと思うわけない
日本国内で声がでかいサブカルヲタはこういう萌え絵柄ではない洋ゲーは興味の範疇外だし
経済界から見れば日本が多大なる恩恵受けてるアップルを敵に回す事はないし、そもそも自社サービスの手数料にも悪影響及ぶ可能性がある
右でも左でもない政治家から見てもゲーム脳問題に使えそうと考えエピック擁護はしないだろうし、
右翼からすりゃ40％が中国資本でゲーム内で原爆や3.11を馬鹿にするようなイベントやる企業を庇う事はない
日本語で擁護してるのは本当に無知な小学生と、中国大好き系左翼と日本語話せる中国人ばっかり >>351
そのプラットフォームに乗る事に価値がある訳で
そのプラットフォームを作り維持し価値を高めるのに投資されてるんだよ
きっちり利益取れなきゃ成り立たないよ >>432
>>右翼からすりゃ40％が中国資本でゲーム内で原爆や3.11を馬鹿にするようなイベントやる企業を庇う事はない
完全に日本人にケンカ売ってんのなｗ >>432
一応言っておくけどテンセントは親会社じやわないし経営にはノータッチだよ >>437
それホントかなぁ〜あっちの人は平気で嘘つくから色んな決定権ホントはあるかもよ？
ゲーム内で津波で原発が爆発するイベントやったり広島原爆投下日に核兵器イベントやってる企業って事だけは確かだからねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
