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敗戦前夜の東條英機「国民が根性無しだから戦争に負けたんよ😭」 手記に記す
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0001ミクロコックス(東京都) [CA]2020/08/08(土) 20:44:32.57ID:eQrvkLYn0?2BP(1500)

戦時下の首相であり、陸相である東條英機は、「太平洋戦争に勝つ」ことと、「敗戦」という事態をどのように受け止めていたのか。
日本経済新聞がスクープした、昭和20(1945)年8月10日から14日に書かれた東條の手記にはこうある。

 然(しか)るに事志と違ひ四年後の今日国際情勢は危急に立つに至りたりと雖尚(いえどもな)ほ相当の実力を保持しながら遂に其(そ)
の実力を十二分に発揮するに至らず、もろくも敵の脅威に脅(おび)へ簡単に手を挙ぐるに至るが如き国政指導者及国民の無気魂なりとは
夢想だもせざりし処之(これ)に基礎を置きて戦争指導に当りたる不明は開戦当時の責任者として
深く其の責を感ずる処、上御一人に対し又国民に対し申訳なき限り…… (半藤一利、保阪正康、井上亮『「東京裁判」を読む』)

東條英機は昭和16年12月8日の開戦の時に、この国難を国民は一致団結で乗り越え、とにかく勝利のときまで戦い続けるであろう、
そういう皇国の精神を私は信じている、ということで戦争指導に当たったと自負している。
だが国民は、そうではなかった。戦争末期は、政治指導者も国民もまだ力があるのに、アメリカ軍の攻撃に脅えて手を上げてしまった。
「無気魂」な、つまりこんなに弱い、根性のない国民だと思わなかった。
だから、そういう国民を見誤っていた自分の不明を恥じるといっているのである。
裏を返せば、自分の責任とは、国民の必勝の信念が崩れることを見抜けなかった点にあるというのだ。

 これは大変な歴史感覚である。暴言と言ってもいいだろう。
あるいは暴言というより、無責任もきわまれりとの言い方をしてもいいのではないか。
この文書が日本経済新聞で紹介されたときには、唖然としたとの声が数多く同紙に寄せられたという。

 こういう人物が開戦を決定したことになるが、3年9か月に及ぶ戦争の出発点において、大きな錯誤があったといえるのではないだろうか。

「聖戦完遂」を叫んだ東條英機……敗戦後に見せた「躊躇なく『私』を選ぶ精神性」
https://news.yahoo.co.jp/articles/905bc33ba1a98417116805cf63a2190b4d4212ab
0002アナエロリネア(家) [US]2020/08/08(土) 20:44:48.22ID:Mkr0sGB70
そうか、あかんか
0004アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 20:47:06.42ID:zK01hhdu0
東條英機が開戦を決めたわけじゃない
ほんと何も知らない奴が書くなよバカバカしい
東條英機は開戦を発表しただけ!
0007デスルファルクルス(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 20:48:48.35ID:7Mdy11ZI0
お前が牟田口みたいな基地外を飼ってるから負けたんだろうが
0009キサントモナス(ジパング) [SE]2020/08/08(土) 20:49:35.18ID:ZZTbPhSk0
何が怖いて今の政治家や官僚も
何かあったら馬鹿な国民が悪い
て責任転嫁して逃げるぞ
0010ネイッセリア(神奈川県) [US]2020/08/08(土) 20:49:43.46ID:QShNfWNl0
マスコミが国民を煽って戦争に向かったってのが定説になりつつあるが
0015テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 20:51:25.19ID:W1sX7AKl0
世界中のカップルが死にますように
便所で結婚式でも挙げてろ
0017ヒドロゲノフィルス(奈良県) [KR]2020/08/08(土) 20:52:49.57ID:9RYI7y2F0
開戦前
国民「弱虫東條!勝てる戦をなぜやらぬ!」

終戦
国民「アメリカさんすみませんでした!」
0018アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 20:52:58.90ID:zK01hhdu0
>>7
それは正しい
今の日本の政治は戦前よりひどい
0019デロビブリオ(愛知県) [US]2020/08/08(土) 20:53:05.94ID:K6141sQz0
一億総懺悔とは日本国民6000万人と朝鮮台湾人4000万人が天皇陛下にお詫びすることを指す
普通の国は指導者が国民に懺悔するのになぜか日本は国民が指導者に詫びろと
東久邇宮内閣はほざいた
0020テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 20:53:40.21ID:W1sX7AKl0
東部文化幼稚園は殺せ
高崎市立新高尾小学校も殺せ
0021緑色細菌(ジパング) [US]2020/08/08(土) 20:54:17.78ID:rx7JgoJk0
>>7
実際牟田口は東京に行って東條英機に会ってからインパール発動したしな
東條はチャンドラ・ボースの口車に乗せられて日本が攻め込んだらインド国民が蜂起するから勝てるとかいう戯言本気で信じてたし
0022シネココックス(東京都) [ID]2020/08/08(土) 20:54:35.25ID:s7qz0yqg0
>>10
こういうの言う奴ってマスコミの報道内容を内務省が検閲してたのを何故か無視するよね
0023アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 20:55:04.05ID:zK01hhdu0
>>6
東條がナチの迫害から逃げてきたユダヤ人を満州鉄道で輸送出来るように汗をかいたのは知ってるか?
0024テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 20:55:04.62ID:W1sX7AKl0
高崎市立新高尾小学校は殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0026メチロコックス(大阪府) [CN]2020/08/08(土) 20:55:15.53ID:935XrHO30
ワタミかな?
0027メチロフィルス(dion軍) [BE]2020/08/08(土) 20:55:25.28ID:226WUC5K0
ベルリンが灰塵に帰すまで戦ったドイツと比べれば、本土決戦もせずに降伏したのはたしかに根性なしかもしれない。
1945年時点で本土にはまあまあの戦力が残っていて、現場指揮官にはまだまだやれると思っていた者も多くいたと聞く。
0028ラクトバチルス(神奈川県) [ニダ]2020/08/08(土) 20:55:50.17ID:UI/6SRla0
今の老害の数千倍凄いこと云ってるな..
0030緑色細菌(ジパング) [US]2020/08/08(土) 20:56:11.08ID:rx7JgoJk0
>>22
検閲に抵抗しなかったマスコミが悪いっていう無敵の論理だから
どうあれマスコミに全責任があることになる
0031アルマティモナス(庭) [US]2020/08/08(土) 20:56:36.83ID:vLz6ugUh0
開戦カスゴミが戦犯
0032ジオビブリオ(大阪府) [US]2020/08/08(土) 20:56:40.35ID:kWKLA+5o0
終戦直前まで精神論でどうにかなると思い込んでたんだな
東條には阿南惟幾みたいに自ら腹を切って日本国民に対して責任を取って欲しかった
0034デロビブリオ(愛知県) [US]2020/08/08(土) 20:56:47.56ID:K6141sQz0
>>7
元凶は上原勇作と宇都宮太郎
こいつの部下たちが戦争を主導した
東條はそいつらが自滅した跡で地位が転がり込んできただけ
東條は陸相として撤兵を拒否したくらいで積極的に侵略を主導したわけではない
しかも首相になったあとのハル・ノート甲案では支那や仏印撤退の段階的な譲歩しているから意外と柔軟
0035カルディセリクム(埼玉県) [CN]2020/08/08(土) 20:57:09.19ID:6DcE1uOT0
戦時の状況とか言う立場にないが
コロナ禍においての小池氏の
二週間前の都民の行動で今がある
っていう報道でなんとなく察するところはある
0036セレノモナス(茸) [ニダ]2020/08/08(土) 20:58:10.76ID:kuzkLohD0
東條って「生きて虜囚の辱めを受けず」
って戦陣訓に自分で入れて置いて、自分で
は戦犯で捕まり、自分の頭を拳銃で撃ち
損ねたマヌケ。
0037ナウティリア(光) [IR]2020/08/08(土) 20:58:20.57ID:ZRPWU4+Q0
>>1
民間人でありながら開戦を煽ったとされA級戦犯の容疑者になったジャーナリストの徳富蘇峰も
国民がだらしないから日本は敗けたとかいってたな
0038プランクトミセス(茨城県) [DE]2020/08/08(土) 20:59:02.31ID:ZfT29JL10
昭和天皇がアホだから
0039ジアンゲラ(東京都) [US]2020/08/08(土) 20:59:04.18ID:PQeCtFOR0
自分の為に他の全てを死なせて
んで、自分だけは天寿を全うしたい系のヤツ
0040アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 20:59:27.01ID:zK01hhdu0
>>22
東條英機が開戦を発表する前に内容のチェックを徳富蘇峰にしてもらったの知ってるか?
0043アルテロモナス(中国地方) [DE]2020/08/08(土) 21:00:11.80ID:V0+LvWsu0
聖断の否定
0045デロビブリオ(愛知県) [US]2020/08/08(土) 21:00:53.94ID:K6141sQz0
よくわかる牟田口廉也

・生まれは佐賀藩の地。「葉隠」精神の郷。また、佐賀の乱の地であり、長州閥がはびこる陸軍を嫌う地。
・陸軍大学へは長州閥が優先されるが、卒業後はそうはいかなかったようだ。佐賀では宇都宮太郎が最初の陸軍大将。
・宇都宮太郎が反長州閥を陸軍内部で作ってた頃、牟田口は佐賀中学に。海軍大将を多く輩出した学校。5・15の三上卓、
2・26の真崎甚三郎も卒業生。
・牟田口は多くが海軍を志望する中で陸軍幼年学校を志願して中退。日清戦争の影響のようだ。そこで熊幼精神(軍人精神)を身につける。
成績トップで熊本から中央へ。日露戦争で牟田口の22期生は例年より300人多い七百数十人。後に前線で活躍する者が多かった。
・第一次大戦中に競争率約10倍の陸大に牟田口は合格。参謀教育を受けるが、日本陸軍はそもそも山形有朋らが学んだフランス式だったが、
普仏戦争で勝利したドイツを見習うべきという桂太郎の意見でドイツ式に。観念のお化け、ドイツは精神主義であった。また、多少の犠牲を
払っても弱点を突いて背後を取れという教えのメッケルが指導教官となっていた。
・陸大ではやや平凡な成績で牟田口は卒業。配属は船舶輸送というロジ担。
・第一次大戦後、軍縮と反軍世論がやってくる。それへの対抗として、陸軍では幕僚らが一夕会を結成。板垣征四郎、東條英機、石原莞爾らの
名前がある。目的は長州閥偏重の是正、満州問題解決、(陸軍の地位向上)である。
・その時期、牟田口は近衛連隊長、軍事課(予算編成)という超エリートコース。
・田中上奏文はガセだが、日本の邪魔者になった張作霖爆殺事件はガチ。張作霖の息子(張学良)は怒って満州権益を脅かす。
・浜口雄幸内閣によるロンドン軍縮会議は統帥権干犯として問題となる。日本政治の腐敗に不満を持っていた橋本欣五郎は桜会を結成し
クーデターを画策。桜会には牟田口も名前を連ねていたが、勝手に入れられていたらしい。2つのクーデターは未遂で終わり、桜会は解散。
そんな1933年、牟田口は庶務課長に昇進。軍内政治は皇道派と統制派を産み、牟田口は皇道派になる。統制派には後にインパール作戦で
牟田口と対立する佐藤幸徳がいた。
0047テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 21:02:30.08ID:W1sX7AKl0
エンドネシアは殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0048テルモミクロビウム(埼玉県) [GR]2020/08/08(土) 21:02:33.38ID:lHxdJC9w0
首相 陸軍大臣 参謀総長を兼任して権力を集中させ「東條幕府」と陰口を言われた人のセリフとは思えませんね
0049エリシペロスリックス(SB-iPhone) [US]2020/08/08(土) 21:02:47.49ID:GD0R4Qpe0
ソ連シンパのアカ「勝てる戦、何故やらぬ弱虫東条」
東条「これだけ国民やる気ならいけるやろ」

牟田口「インパール作戦でインド国民蜂起!補給無しでもイケルイケル」
東条「ほないこか」

結論
日本史上どころか世界史に残るクソ無能
昔軍官僚、今は官僚で構造同じ
0050シュードノカルディア(コロン諸島) [US]2020/08/08(土) 21:03:13.86ID:2mwqr+r0O
>>23
時期的には近衛が首相の時じゃないか
東條の首相就任時は独ソ戦始まってるから、
欧州からソ連経由で難民来れる訳ない
独ソ戦前の東條は陸軍大将だ
0051デロビブリオ(愛知県) [US]2020/08/08(土) 21:03:34.72ID:K6141sQz0
・人事では皇道派が優勢だったが、林銑十郎が陸相となり形成逆転。これへの危機感から2・26が起きる。が、昭和天皇の激怒と共に終焉。
あおりを受けて牟田口は北京の支那駐屯歩兵隊長へ。左遷であり、キャリアからしたら不適材不適所である。
・1936年に中国側の反感をよそに、日本は支那駐屯軍を増員した。理由は、関東軍の華北進出を抑えるため。統制取れてないや。とはいえ
「北支処理要綱」も出して中央は関東軍を抑えようとする。すると関東軍は謀略を巡らせ、王英に綏遠省に侵攻させた。が、この軍は戦意に欠け、
傅作義軍に蹴散らされる。蒋介石は勝利宣言を出し、中国人民の抗日意識は高まる。
・牟田口聯隊長は豊台に駐屯。条約違反だが、同じようなことをイギリスがやっていたが、抗議を受けなかったのでOKと考えた。
抗日意識が高まっていた時に豊台事件が起きる(中国側の挑発)。河邊旅団長は牟田口を派遣し、事態を穏便に済まそうとするが、牟田口としては
ちょっと懲りたと思わせたかった。因みに河邊は牟田口をかわいがっていた。
・中国側(第29軍)は謝罪したが、牟田口は横柄な態度で中国側のメンツを潰した。また、第29軍の連絡ミスで再び豊台に中国軍が現れ、
牟田口は冷静さを失うほど激怒したらしい。
・河邊は石原の中国との衝突回避案に賛成したが、「謎の一発」により盧溝橋事件は起きる。報告を受けた牟田口は中国側の仕業と決めつけ、
証拠固めを指示。最初は冷静さを失っていなかった牟田口だが、続いて一木大隊長から射撃を受けたという報告が入り、戦闘開始を指示した。
暴支膺懲精神の発動。その20分前に森田徹中佐には事態収拾のために盧溝橋にネゴを指示して派遣していた。2つの矛盾する指示を出してしまった。
・では牟田口の上官の河邊はどうしたか。戦線不拡大方針に従い展開している部隊に盧溝橋駅に集結するように命令した。参謀本部からも
そういう指示が出ていた。10日朝に停戦協議成立。牟田口を北京に連れて帰ろうとするが、「不穏な動きは残っているし北京に缶詰にされたら
どうするのですか」と言われ、「それもそうだな」として現場指揮を任せてしまう。
・日本と第29軍の交渉は決裂、牟田口は戦端を開く。河邊は無言の表情で牟田口への抗議の意を示すが、統率の混乱を懸念して攻撃命令の
取り消しはしなかった。
0056エンテロバクター(家) [ニダ]2020/08/08(土) 21:06:26.74ID:Zeh+cJDT0
東条を「忠実で誠実な男」と判断してしまった点だけで、昭和天皇は退位やむなしであるね
批判者を東京憲兵隊に吊し上げさせたり、恣意的に最前線に送ったりとか、どう考えても権力与えられてない被害者とは言えないよ
0057ビブリオ(東京都) [CN]2020/08/08(土) 21:06:49.56ID:d0MX8SZC0
>>20
>東部文化幼稚園は殺せ
>高崎市立新高尾小学校も殺せ

通報した。
0058緑色細菌(埼玉県) [BR]2020/08/08(土) 21:07:50.00ID:/Fz9PPVQ0
開戦しろしろ言ってたのは国民だろ?
誰も戦争なんかしたくないだろうし
この手記だけを見て東條だけを悪いというのは
やはり日本人の他人に任せて上手くいかないと叩く
っていう腐った根性を表しているだろう

東條が言いたいのは、
メディアや国民があれだけ開戦しろと言った割には
根性ねえよなって言う愚痴だろう
0059シントロフォバクター(埼玉県) [FR]2020/08/08(土) 21:08:03.52ID:qhrRArbh0
その国民の気魄を殺いだのが当時の政府と軍部だろ
あんだけ兵隊を粗末に扱って無駄死にさせといてよくこんなこと言えるわ
0060キネオスポリア(東京都) [ニダ]2020/08/08(土) 21:08:18.39ID:3qLldyt70
仮にもうちょっと国民に根性があったとして
どの辺に根性で勝敗覆せる要素があったのか?
0061プロカバクター(新日本) [US]2020/08/08(土) 21:08:48.68ID:AtTVUh660
>>3
俺も思った
後は安倍ちゃんも思ってそう
0063テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 21:09:33.77ID:W1sX7AKl0
2022年生まれは殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0066フィシスファエラ(日本) [EG]2020/08/08(土) 21:10:01.32ID:MORuaCIR0
あれ以上やってなんの意味があるんだよ
日本人がより多く死ぬだけ
0068アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:12:36.36ID:zK01hhdu0
>>50
東條が関東軍時代だよ
0069シネココックス(ジパング) [US]2020/08/08(土) 21:13:17.42ID:hQ2/yfV70
マスゴミが煽ってたからなぁ
0070テルモデスルフォバクテリウム(新日本) [CA]2020/08/08(土) 21:13:30.26ID:0f1imVQ40
政治家各位も国民なんだけどね
0074ミクロコックス(兵庫県) [US]2020/08/08(土) 21:14:52.29ID:njOrhMNb0
主要都市空襲で焼け野原になってさらに原爆2発くらってもこの認識なのがすごいな
そら国滅ぶわ
0075ストレプトミセス(ジパング) [GB]2020/08/08(土) 21:15:01.18ID:tZ055qOo0
というか何しても負けてたろ
国民とか指導者の問題でもない

いうならそんな無能をtopに選んだ国民が悪い
結果そのツケは国民が払ったが
0076レジオネラ(京都府) [US]2020/08/08(土) 21:15:15.16ID:1NOICwbM0
>>60
最終的に負けることは決まっていたからな
気合いを入れて粘っても無駄に死者を増やすだけ
0078スフィンゴバクテリウム(愛知県) [JP]2020/08/08(土) 21:15:47.28ID:FvV9o/ne0
でもユダヤ人逃してあげたんだよな
0079ビブリオ(関東地方) [RU]2020/08/08(土) 21:16:02.48ID:C+1Wihq70
政治家に補聴器つけろって言うのと本質的になんも買わんてねぇ
0083バークホルデリア(店) [US]2020/08/08(土) 21:18:27.82ID:mvYcPWbl0
東条英機と
昭和天皇が
主犯
なぜ今天皇なんか崇められてるのかおかしい
0085デスルフロモナス(神奈川県) [CN]2020/08/08(土) 21:18:37.58ID:CwVtj/Jy0
責任転嫁論
0086アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:18:58.22ID:zK01hhdu0
>>67
まーたアホが出て来た
東條を首相にするのを推したのは昭和天皇
東條は陛下のお気持ちは反戦と知り反開戦に舵を切って走り回ったが間に合わなかったんだよ!
御前会議で日本の現状統帥部とABC包囲網から開戦せざるを得ない方向になってしまったの!
陛下のお気持ちに添えず東條は号泣してる
0087アルマティモナス(庭) [US]2020/08/08(土) 21:20:08.83ID:vLz6ugUh0
カスゴミが戦犯
戦前も戦後も
0088デスルフロモナス(家) [AT]2020/08/08(土) 21:20:53.03ID:iRcRxzIN0
そんな気持ちで居たのに真珠湾攻撃大成功と聞いたら
手のひらクルーでイケイケドンドンになったんだよね
0090フラボバクテリウム(栃木県) [ニダ]2020/08/08(土) 21:22:09.46ID:S+yDrI1Q0
>>1
流石、英霊!しびれる憧れる
最後まで精神論で竹槍で原爆に対抗しようとした男らしさ
さらに国民を根性なし扱いで責任転嫁!
これは靖国神社に行って、日本を滅ぼしてくれたことを感謝するしかない
0091テルモデスルフォバクテリウム(埼玉県) [US]2020/08/08(土) 21:22:29.97ID:RisefnZ00
もし東條さんが帰ってきたら
かつての敵国に守られてる日本をどう思うだろうか…
0092ホロファガ(大阪府) [SA]2020/08/08(土) 21:22:55.13ID:B7aorJPv0
>>67
決裁を通すっていうのは連帯責任を取るってことなんだが
日本て上の人間は誰も責任とらんよな
腐ってやがる
0093アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:23:05.08ID:zK01hhdu0
>>88
戦争を始めたら結果を出すまで止められるわけねぇーだろ
0094クトノモナス(神奈川県) [US]2020/08/08(土) 21:23:13.92ID:J+EpHnz00
こういうクズを靖国神社に祀って、総理大臣が参拝してるんだよな
日本ってすげぇ国だよな
0100デイノコック(光) [CN]2020/08/08(土) 21:25:38.39ID:UU0SK1p30
>>94
どんなクズでよ死ねば仏であり神である。
まあ、チョンコロには理解出来ないだろうけどねw
0101アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:25:42.49ID:zK01hhdu0
>>92
天皇に拒否する権限はなかったんですが?
そんな事も知らないの?
大日本帝国の意思決定システムをちょっとは勉強してるからレスしろ
0104デスルフロモナス(家) [AT]2020/08/08(土) 21:27:08.15ID:iRcRxzIN0
>>93
そうでねえよ始めたとしてもせめて収束の仕方を常に考えておくべきだったわ
まあ軍部の暴走止められなかったとは思うけど、それをイケイケになったのはアカン
0106プロピオニバクテリウム(関西地方) [FR]2020/08/08(土) 21:27:48.90ID:CSP+QTiq0
本土決戦はやる気満々だったがソ連が不可侵条約違反で攻めてきたから
休戦を決めたんだな
正確にはポツダム休戦協定の受け入れだ
0109ミクソコックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/08(土) 21:28:59.84ID:HjFRbXEC0
>>86
もし反戦貫いてハルノート受け入れようなんてしたら軍がクーデター起こしてたろうな、国民とマスコミはクーデター派を支持するの見えてるし
0111アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:30:06.71ID:zK01hhdu0
>>104
考えてたけど上手くいかなかった
そんなもん結果論や
そもそもがやりたくて始めた戦争とちゃうからな
0113ナトロアナエロビウス(光) [TW]2020/08/08(土) 21:31:59.97ID:JNtuo6u30
あー、はいはい国民が悪い国民が悪い。
こんな奴死んで当然だよばーか
0114フラボバクテリウム(栃木県) [ニダ]2020/08/08(土) 21:32:07.50ID:S+yDrI1Q0
>>94
そう。この男を擁護するために、中韓の揚げ足取りの標的になり、現在の日本の国益の毀損とどうでもいい議論で時間を費やす。
マジで日本ってすげぇ国だよ。
この英霊はいつまで日本に迷惑をかければ、気が済むんだろえか
0117デロビブリオ(愛知県) [US]2020/08/08(土) 21:33:31.62ID:K6141sQz0
>>106
1945年4月にソ連から条約の更新しないの通告があったのに
それでもソ連に講和仲介すればなんとかなると楽観的な人が多かったんだよな
0121テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 21:34:36.75ID:W1sX7AKl0
2026年生まれは殺せ
平井和正も殺せ
0123アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:35:01.67ID:zK01hhdu0
>>102
東條は自分が背終わなければ陛下に戦争責任が及ぶと考えてたから簡単に死ぬわけにいかなかったんだよ
0124緑色細菌(茸) [KW]2020/08/08(土) 21:35:41.35ID:Q7sYIIuw0
>>109
クーデターって、天皇に弓引くのか?

あの時代のことは知らんけど現人神を処刑するのか?マジで?
0125ミクソコックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/08(土) 21:35:54.09ID:HjFRbXEC0
>>104
日本の戦略は真珠湾攻撃で米の機動空母艦隊殲滅、東南アジアの植民地解放で欧米の行動を封じる、ミッドウェーに米艦隊引きずりだして艦隊決戦に持ち込み殲滅、その上で有利な立場で講和を結ぶだぞ
真珠湾攻撃で空母機動部隊が不在だった時点で詰んでる、ミッドウェー海戦で空母機動部隊をワンサイドゲームで殲滅出来ていたらワンチャンあるかどうか
0127テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 21:36:16.11ID:W1sX7AKl0
公平がやった事は全部無意味です
0129フソバクテリウム(やわらか銀行) [US]2020/08/08(土) 21:37:38.15ID:2rA3dAVN0
なんかの映像
巣鴨の裁判だっけ
東條英機の頭叩いてるのあった
娘さんたちは戦後叩かれて苦労されたようだよね
0130アナエロプラズマ(ジパング) [CN]2020/08/08(土) 21:37:48.46ID:zK01hhdu0
>>124
おまえ日本人じゃないだろ?
クーデターと天皇陛下は別次元の問題だアホ
0131デスルフロモナス(家) [AT]2020/08/08(土) 21:39:17.91ID:iRcRxzIN0
>>124
まずは、陛下は取り巻きに騙されてるだけ、クーデターはそいつらを排除するため
ってことで話を進める感じ、これだと国民もクーデター犯を陛下救った英雄とみなす
それでも駄目だと陛下は精神を病まれたとして隔離して皇太子を持ち上げたろうね
0133ハロアナエロビウム(埼玉県) [ニダ]2020/08/08(土) 21:40:18.63ID:jy3rh2r70
国力が違いすぎた
0134フソバクテリウム(やわらか銀行) [US]2020/08/08(土) 21:40:37.56ID:2rA3dAVN0
結局
国民が犠牲になった
0135キネオスポリア(東京都) [ニダ]2020/08/08(土) 21:40:51.30ID:LA59gmx90
>>4
近衛文麿さんちっすちっす!
0136ホロファガ(大阪府) [SA]2020/08/08(土) 21:41:21.43ID:B7aorJPv0
>>101
はぁ?天皇の名において戦争やってんだろが!
お前こそ義務教育受けてんのかよ
適当なこと言うな
0146クリシオゲネス(愛知県) [ニダ]2020/08/08(土) 21:45:22.60ID:tByAn5or0
鳩山由紀夫も国民が聞く耳持たなくなったとほざいてたな
まぁ東條は誕生日が俺と同じだから許す!
0148緑色細菌(茸) [KW]2020/08/08(土) 21:46:00.45ID:Q7sYIIuw0
何にせよ起こった過去の出来事にどうのこうの言うのは好かん

無駄なこと
0149デスルフロモナス(関西地方) [US]2020/08/08(土) 21:46:04.02ID:MwCSbdlj0
玉音放送を阻止し、廃帝して、皇太子を立てて
戦争継続する計画もあったんだよなあ
負けたのは陸軍と海軍の足の引っ張り合いが
一番大きい
作戦立てる大本営も屑揃い
0153ロドバクター(家) [US]2020/08/08(土) 21:47:15.05ID:eSERegIE0
こんなのが戦時のトップなんだから負けるべくして負けた
0154クテドノバクター(大阪府) [CN]2020/08/08(土) 21:47:15.92ID:P2Fb2UD60
今の自民党幹部も新型コロナで「潰れる企業は潰れろ」って言ってたし変わらないよ
0155プニセイコックス(神奈川県) [AU]2020/08/08(土) 21:47:24.22ID:QSWwQNQu0
すでにドイツ降伏してるしな
さらに原爆落とされて数十万人がしんでる
さらにソ連が不可侵破って侵攻 軍隊が先に引き揚げて日本人居留民無視して置いてく 戦後羽田空港建設でそれを生き延びた人の土地を奪う

東京裁判で後ろの席のやつにアタマ叩かれてたけど
ちょっと視野が狭いんじゃないかな
開戦前から大局を理解していた山本五十六や石原莞爾に比べると小物だな

ソ連、共産主義の脅威を理解していた近衛とは違う 東條には何が見えていたのか
終戦を引き伸ばしていたら軍部クーデターによる共産主義革命が起こっていた
0157ミクソコックス(京都府) [ニダ]2020/08/08(土) 21:50:36.25ID:4fxohmwS0
こいつは陛下を天ちゃん呼ばわりで
また天ちゃんに怒られに行くかとか言ってた奴
君側の肝そのもの
0158スネアチエラ(東京都) [DE]2020/08/08(土) 21:51:02.26ID:lzap/p/b0
資源もない食い物もない
武器は貧相で大将連中は無能
こんなん国民の根性で戦況がなんとかなるわけないやろ
0159ミクソコックス(京都府) [ニダ]2020/08/08(土) 21:51:27.39ID:4fxohmwS0
>>153

今の安倍もたいして変わん
0160デスルフォビブリオ(東京都) [JP]2020/08/08(土) 21:52:23.77ID:LjuIWVph0
>>1
東條と安倍は同罪
0162リゾビウム(千葉県) [CN]2020/08/08(土) 21:53:19.20ID:0Y3QmZp50
>>32
東条は渡米したことなかったから
アメリカの国力を体感してなかったのはあるだろう
0163ニトロソモナス(東京都) [GB]2020/08/08(土) 21:53:31.30ID:PDYym+ZC0
クソだな
0164フランキア(関西地方) [US]2020/08/08(土) 21:53:51.05ID:jdj38v7m0
違うと思うよ
この前NHKbsで放送されていたが、米軍は捕虜になった時には名前や所属階級や出身地以外は喋ってはいけないと教育されていたが
日本軍は捕虜になるなら自決しろと教えてるだけ
捕虜になった時の教育をしてないから捕虜になると今後の作戦や基地の装備などペラペラと米軍に喋ってしまう
米軍はありとあらゆる事を想定して兵隊を教育してるのに、日本軍は都合の悪い事は想定しない

インパール作戦も同じで、ここで失敗した場合はこう、あそこで失敗したらこうしようと二手三手先を読んで作戦を立てず
兵隊が上手く行くように頑張るんだよと責任を立場の弱い者に丸投げ
そういう軍人精神って古臭いもので、日露戦争からアップデートしてない
米軍などはどんどんとアップデートしていき近代戦に適応するが
日本軍はいつまで経っても古臭い精神論を振りかざすだけ

今の時代も同じだろ?
民間でも遅れを取っているが政財界なんてIT分野などで世界から遅れを取ってのに変わろうとしない
0165ストレプトミセス(長崎県) [ヌコ]2020/08/08(土) 21:54:20.46ID:SNGqKkAQ0
まあまあ、抹香臭い宗教てきな皇国とか言う文言だしてる時点でそうなるわな?
科学的じゃなくて精神論を本気で信じてんだからさ。
戦後の教育特に体育とかはその精神論は残ってて、体験した人も多いんじゃないかな。
0166コリネバクテリウム(東京都) [BE]2020/08/08(土) 21:54:45.71ID:4V6EkRs10
日本のB層見てればよーくわかるわ
テレビ見て誘導されるような連中なんだから最初から根性が無いんだよ
急いで国家神道用意しても数十年の教育で性格が変わるわけがない
だからアメリカに屈従するような奴隷精神の日本人が多数派になるんだね
東條はユダヤを救ったりキリシタンよりよっぽどすごいことをしてるんだけど
頭の悪いB層にかかれば負けただけで戦争犯罪者という空気になってしまう
歴史を眺めれば本土決戦ぐらいしとけよと普通は思えるんだがなんせ天皇が核兵器を理由に止めてしまったしな
運が悪いとしか言いようがない
0167カルディオバクテリウム(東京都) [ニダ]2020/08/08(土) 21:55:22.08ID:0smDaVVP0
ばあちゃんが秋田から東京に出稼ぎにでかけて、東條英機のうちの女中さんやってたらしく、家では何でも食べさせてくれて優しい人だったって言ってたわ
何事もプライベートはわからんなあって思ったわ
0168ロドシクルス(空) [BR]2020/08/08(土) 21:55:38.27ID:d/pKw98X0
戦略研究所?みたいなのがシュミレーションやって
補給線ボロボロにされて日本必敗の結果を出して
握り潰したのって東條だっけ?
0169ストレプトミセス(長崎県) [ヌコ]2020/08/08(土) 21:56:10.09ID:SNGqKkAQ0
日本の教育なんかはこの精神性だから、意味不明なんだよね。
本当に悪い教育なんだよ。上が無責任でいられるのね、
全部自己責任みたいに国民のせいにするから。
突き詰めると公務員無罪になるのよ。
0171コリネバクテリウム(東京都) [BE]2020/08/08(土) 21:56:53.33ID:4V6EkRs10
竹槍で戦えないと思い込んでるB層おまえのことだよ
背後から襲えば十分効果的なのにおまえ頭悪いんだから
竹槍竹槍言い始めるのはやめろよ
0172プニセイコックス(庭) [US]2020/08/08(土) 21:56:57.74ID:Y/n/cjP30
B29vs竹やり、勝てる訳ねーだろ
0173ミクロモノスポラ(東京都) [CN]2020/08/08(土) 21:57:26.73ID:QLgzGiz70
そういう問題じゃないだろw
せめてガチンコは止めるべきだった
可能だったかは分からんけど
0175プニセイコックス(庭) [US]2020/08/08(土) 21:58:20.84ID:Y/n/cjP30
>>171
まさか鉛弾に竹やりが勝てると思ってないよな?w
0176ストレプトミセス(長崎県) [ヌコ]2020/08/08(土) 21:58:46.05ID:SNGqKkAQ0
>>166
こういうのが意味不明なのよ、明治でもアメリカとかイギリスみたいになりたいっつって
近代化してるのに、アメリカに屈従したとかさ。
0177ビブリオ(東京都) [CN]2020/08/08(土) 22:00:02.37ID:ER8zB5NV0
>>170
どうせ処刑なんだし死んだ方がよかったよな
杉山元なんか生きてたら東條レベルの戦犯だったろう
0178スフィンゴバクテリウム(大阪府) [CN]2020/08/08(土) 22:00:20.52ID:3H6UXBXa0
>>1
共産主義者にまんまと嵌められおってからに
このバカチンが
0179プニセイコックス(庭) [US]2020/08/08(土) 22:00:57.22ID:Y/n/cjP30
焼夷弾・絨毯爆撃 vs 竹やりw
0180ヒドロゲノフィルス(やわらか銀行) [US]2020/08/08(土) 22:01:02.50ID:VSMEpRdU0
ドクター中松も同じことを言っていた
本土決戦で十分な備蓄があり、これから本当の戦争だと思っていた(周囲もそう考えていた)ところに玉音放送があり驚いたと
0181ミクソコックス(群馬県) [IN]2020/08/08(土) 22:01:14.92ID:NFjh0Fzr0
>>9
昔から政治家なんて、そんなもんやぞ
戦争にならんようにするのが手八丁口八丁の政治家の本来の仕事やのにそれが出来ん無能すぎて戦争が始まる
0182デスルフロモナス(関西地方) [US]2020/08/08(土) 22:01:38.59ID:MwCSbdlj0
海兵隊を組織していなかったから
仲が悪い海軍に頼んで、陸軍を輸送
後は、補給も無しで、あらゆる島々で全員玉砕、全滅
こういうのを繰り返していた
0183ナウティリア(おにぎり) [US]2020/08/08(土) 22:01:59.79ID:LOzoExk30
石原莞爾が東條に政争で勝ってたらなあ
0185リゾビウム(家) [CN]2020/08/08(土) 22:03:16.85ID:SacB6Hs90
東條は国立競技場で若き兵士たちを見送ってるからな
反戦だった? もうねアホかと
0186シネルギステス(千葉県) [US]2020/08/08(土) 22:03:46.76ID:90WlctAD0
世の中アホも無能も沢山いるよ
そいつら使ってどう勝つかが指揮する側の腕の見せ所だろうに
頭は良いんだろうが考えが足りないやつが指揮する側になったのが
日本の最大の不幸だな
0188リゾビウム(千葉県) [CN]2020/08/08(土) 22:06:33.29ID:0Y3QmZp50
負ける戦争始めるのは国家に対する犯罪でしょそりゃ
昭和天皇は止めたら内乱になったと独白録で釈明してたけどね
0189キサントモナス(東京都) [US]2020/08/08(土) 22:06:45.55ID:yx4H7Z690
>>180
戦力温存って、要は燃料無いからモノ動かせないってだけ。あと主要都市を焼け野原にされただけでなく
原爆まで完成させた米軍にソ連ほか全世界が敵なのに本土決戦ってバカ?
0191グロエオバクター(東京都) [HK]2020/08/08(土) 22:07:26.47ID:0w/luHeS0
自決一つ出来なかった根性無しの臆病者
何故銃口を加えず胸に当てたのか
ま、仮に自決できても近衛みたいに昭和天皇に弱虫と言われて終わりかな
0192ロドスピリルム(大阪府) [US]2020/08/08(土) 22:07:50.32ID:E1iSMtN90
山本五十六がアメリカのスパイだったって文書が何年か前に出てたけどアレ全然騒がないのなんで?
0194テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 22:08:52.09ID:W1sX7AKl0
2020年8月は殺せ
2020年4月も殺せ
0195シュードノカルディア(家) [US]2020/08/08(土) 22:10:37.60ID:14svwkqi0
ソース見てへんけどまぢか?
0197メチロコックス(茸) [GB]2020/08/08(土) 22:10:45.05ID:D7IxjZl90
銀英伝に出てくるアホな指揮官や政治家って
実際いるんだなあって最近思うようになった
0198テルモゲマティスポラ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 22:12:32.50ID:W1sX7AKl0
2020年8月は殺せ
エールの馬鹿も死んでろ
0199ストレプトスポランギウム(埼玉県) [US]2020/08/08(土) 22:13:30.40ID:9PYlgkJT0
自決しそこねた根性無し
0200コリネバクテリウム(東京都) [BE]2020/08/08(土) 22:13:41.34ID:4V6EkRs10
>>176
はあ?国内に軍事基地が置かれてたわけでも覇権を取られてたわけでもないんだけど
当時はまだ自分らの行動で未来を決定できる状態だから別にイギリスの金融資本と協力しようがほとんど軽傷だし
現代日本みたいな米軍基地から汚らしい外人スパイが飛び出てくるような環境じゃないんだが
0203エリシペロスリックス(関西地方) [RO]2020/08/08(土) 22:15:14.37ID:+FPWwcTM0
>>192
絶対に解読不能の紫暗号なんかの情報漏らしたり
佐官以上の人物や家族構成全部筒抜けみたいだったから
スパイは上層部に居ただろう
鈴木貫太郎でも怪しいもんだ
海軍は陸軍が失敗するのを望むようなことばかりしてたしな
0204フランキア(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/08(土) 22:15:46.83ID:cO8tZ0t10
東条さんは「アメリカの白人と日本の大和民族はほぼ同数だからアメリカと互角に戦える」などという変な主張をしていたらしい
ほとんど朝鮮人レベルである
0205ミクソコックス(京都府) [ニダ]2020/08/08(土) 22:16:08.43ID:4fxohmwS0
>>196

そういう奴らに限って
無責任だったり逃げ足早かったりするからね
0206グリコミセス(ジパング) [PT]2020/08/08(土) 22:16:27.42ID:Z7g02YxK0
日本がだめなのは正義がないことだよ
都合のいい精神論だけ

自分らに敵対する悪に対しては
正義をもって滅する脳ミソがない
0208シュードアナベナ(千葉県) [US]2020/08/08(土) 22:16:53.40ID:Bqg0MN/S0
負けっとオレが殺されるからお前ら死ぬ気で戦えって言われても実際は東條がシネば生き残れるわって思うよな普通
0210ミクソコックス(京都府) [ニダ]2020/08/08(土) 22:18:32.69ID:4fxohmwS0
生きて虜囚の辱めを受けず
という奴が
自決しそこねた挙げ句
絞首刑
0212コリネバクテリウム(東京都) [BE]2020/08/08(土) 22:19:30.20ID:4V6EkRs10
>>176
おいB層
現象を都合よく解釈する癖はやめろ
現代日本のアメリカに覇権を取られてる状態と明治の状況じゃあ天と地の差なんだよ
0214ロドスピリルム(神奈川県) [RU]2020/08/08(土) 22:19:57.85ID:bPJ8LBhA0
陸軍と海軍がバラバラで、元々国家としての戦争計画は無かった。
こんないい加減な戦争で勝てるわけがない。

東條は海軍が真珠湾に向けて出港したのを知らなかった。
海軍は本当に糞だ。


         
0215クロオコックス(やわらか銀行) [JP]2020/08/08(土) 22:20:28.60ID:egb4YpR60
>>192
陸軍のクーデター三昧
暗殺三昧に、国民も嫌気してた。

ある意味の、身を切って骨を断つ
(身=海軍+国体)
0216ニトロソモナス(福岡県) [RU]2020/08/08(土) 22:21:04.33ID:azVAs3s00
>>27
ダメでしょそもそも戦闘機や船を動かす油が無い
さらに日本近海至る所に機雷を埋められて
本土の輸送すらままならず、もう1−2年で食糧難に
陥り飢餓が始まって戦争どころではなくなった
0217レジオネラ(東京都) [DE]2020/08/08(土) 22:21:10.44ID:mEjuMDuQ0
そもそも門戸開放宣言から始まる厚顔無恥な後乗り言ってくるアメリカさんサイドに問題がある
0219エントモプラズマ(東京都) [FR]2020/08/08(土) 22:23:35.21ID:zeLnGxCf0
東條英機って頭叩かれてたよね?
0220クロマチウム(神奈川県) [ニダ]2020/08/08(土) 22:23:55.83ID:NS/j94V10
まさかロジスティクスも知らずに戦争してたとはなあ
0226ニトロソモナス(SB-iPhone) [ニダ]2020/08/08(土) 22:27:42.76ID:k9TGh9Fo0
気合とか根性とか大和魂とか精神論で勝てると思ってるやつは相手には精神がないと考えてるんだよね
向こうも死ぬ気で戦ってくるんだから結局は数や質の勝負になってくる
0227ニトロソモナス(東京都) [HU]2020/08/08(土) 22:28:44.77ID:NBUluV8h0
東條英機が開戦を決めた
0228アシドチオバチルス(SB-iPhone) [EU]2020/08/08(土) 22:32:08.89ID:TCuLoBG/0
東條は自分で人も殺したことないチキンやろうだろう
0230プロカバクター(家) [US]2020/08/08(土) 22:33:28.77ID:gnPeX9ax0
山本五十六が「こんなん勝てるわけねぇだろww和平じゃ和平」
やってたのにな
0231アナエロリネア(ジパング) [FR]2020/08/08(土) 22:33:46.21ID:PopgrxVV0
>>もろくも敵の脅威に脅(おび)へ簡単に手を挙ぐるに至るが如き国政指導者及国民の無気魂なりとは

国政指導者及び国民な
自分で戦争始めた訳でもないのに責任取らされて文句も言いたくなるよな
0236緑色細菌(兵庫県) [KR]2020/08/08(土) 22:38:57.60ID:RvJv0ZUZ0
今も老若男女問わず精神論がまかり通ってる
無能が無能を引き上げて
0238リケッチア(新潟県) [ニダ]2020/08/08(土) 22:41:11.35ID:MW5oEFUc0
>>もろくも敵の脅威に脅(おび)へ簡単に手を挙ぐるに至るが如き
国政指導者及国民の無気魂なりとは

国民が根性無しだから戦争に負けたというのとは、ちょっと違うだろうね。
簡単に降参してしまったことを責めてる。最後まで戦えということでもなく、
落としどころをもっと吟味すべきだったと。優位に停戦交渉する道もあった
だろうという意味合いも感じるね。少なくとも終わり方を悔しがってる。
0240テルムス(千葉県) [ニダ]2020/08/08(土) 22:41:44.19ID:RUVJd26b0
>>4
御前会議の内容を見るとわかるが、開戦を命じた人は誰もいない。
軍は冷静に日米の戦力を比較していて、戦力が何倍も違うのでどう頑張っても勝てないと知っていた。
国民の根性は勝敗とは全く関係なかった。東条英機は武士の時代から続いた古い日本人の精神を持っていたので、
科学的なものの見方ができなかった。
0242テルモミクロビウム(光) [US]2020/08/08(土) 22:43:03.22ID:fr2uEqub0
首相はよくやっている。悪いのは国民
0244放線菌(茸) [US]2020/08/08(土) 22:43:59.60ID:9RaGMlie0
>敵の脅威に脅(おび)へ簡単に手を挙ぐるに至るが如き国政指導者及国民の無気魂なりとは
>夢想だもせざりし

「国民が」というより、国全体を批判しているね
東條的には本土決戦で出血を強いて有利な条件で講和したかったのかな?
半分をソ連に取られたドイツの二の舞にならないようにアメリカを脅して
0245シネココックス(岡山県) [CA]2020/08/08(土) 22:46:01.52ID:AwHgeeb/0
無能な国民だからトップも無能
卵が先か理論やね
0246カウロバクター(東京都) [GB]2020/08/08(土) 22:46:12.97ID:SZ3IIfu50
ネトウヨは東條を善人だと主張し
「本当は戦争に反対してた!」
などと吠えてたわ
0247リゾビウム(千葉県) [US]2020/08/08(土) 22:46:50.19ID:abLWUUaA0
精神論w
ガトリングガンに正面から突撃して勝てるとでも?
0249スネアチエラ(東京都) [ニダ]2020/08/08(土) 22:46:57.33ID:vIGr/MLr0
アメリカにびびって自殺しようとしたけど失敗したクソハゲ雑魚
0250テルモミクロビウム(熊本県) [US]2020/08/08(土) 22:47:26.92ID:2l9i8NMY0
米機を撃つなら英機も撃て!w
0251クラミジア(家) [US]2020/08/08(土) 22:48:05.03ID:AhlY/fbp0
>>1
アベみたいだな。
コロナ広がったの責任を国民に押し付けてるところが特に
0253ハロプラズマ(SB-Android) [US]2020/08/08(土) 22:49:14.40ID:HEeyXtUa0
ギレンみたいな奴だなw
0257テルムス(千葉県) [ニダ]2020/08/08(土) 22:50:36.74ID:RUVJd26b0
>>27
本土決戦てw たとえそこで踏ん張ったとしても勝ちはないだろ。アメリカ本国は無傷なんだし。
それに原爆2発落とされたらもう詰みだよ。
日本軍は原爆持ってなかったから反撃でアメリカに原爆落とすこともできなかった。
将棋で言えばあと数手で摘みが見えた状態だから、それ以上手を進めても意味なかった。投了するのが自然。
0259グリコミセス(コロン諸島) [TW]2020/08/08(土) 22:52:05.23ID:DFx/PirnO
東條英機はパヨク
戦時中、国民を煽ったのはパヨク
パヨクはいつだって煽って日本人を死に追いやる
0260テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US]2020/08/08(土) 22:52:33.63ID:kgP+Wdkj0
九条の必要性がよく分かるな
今の日本政府も昔と全然変わらず馬鹿で愚かで無責任だからな
ちゃんと憲法で縛っとかないといい結果にはならない
0261ヒドロゲノフィルス(ジパング) [US]2020/08/08(土) 22:52:56.02ID:9UQH+sPS0
>>166
全く違うな
日露は実質引き分けなのにロシアに勝ったと宣伝したのがそもそもの間違い
講和はけっこうだがポーツマスには誰もサインしたくないと官僚が思っていた程
何故ならあれだけ犠牲を出して戦争したのにロシアから1円も賠償金をとれませんでしたなんて国民に言ったらいつ殺されてもおかしくないから
だから日本はロシアに”勝った”にも関わらず不景気に突入して軍部の暴走が始まった
軍だけじゃなくて民衆もおかしいんだよ
煽ってた宣伝媒体にも責任はあるよな新聞とかな
0263テルモミクロビウム(熊本県) [US]2020/08/08(土) 22:53:00.92ID:2l9i8NMY0
「虜囚の辱めを受けず」の戦陣訓を作った当人のくせに
ピストル自殺失敗して米軍のMPに逮捕された東条w
0264ニトロソモナス(東京都) [HU]2020/08/08(土) 22:54:44.77ID:NBUluV8h0
日本が米国に勝てる訳がない。
0265カウロバクター(光) [PH]2020/08/08(土) 22:54:52.49ID:mvhEESH+0
東條とかが持ってる日本刀って何のため?
敗戦したら切腹しろよ
裁判かけられる前に
負けたのはその精神だよ
0268クトニオバクター(東京都) [CN]2020/08/08(土) 22:58:03.99ID:o296Lqks0
天皇は焦燥を隠せず、陸海軍に対して露骨に決戦を要求しはじめた。その頻度はいささか異常だった。
「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」(6月9日、『眞田穰一郎少将日記』)
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」(7月8日、同上)
「何れの方面も良くない。米をピシャッとやることは出来ぬか?」(8月5日、同上)
いつ決戦か。いつ叩くのか。いつ攻撃をやるのか。天皇の矢のような催促は延々と続いた。1944年に入っても、
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」(2月16日、上同)
といった有様だった。
0270クトニオバクター(東京都) [CN]2020/08/08(土) 22:58:20.35ID:o296Lqks0
よく知られるとおり、日本軍の組織的な特攻はこのフィリピン戦で開始された。まず10月26日、及川古志郎軍令部総長より、海軍の神風特別攻撃隊敷島隊などの戦果が報告された。天皇は、こう述べてその功績を讃えた。

「そのようにまでせねばならなかったか、しかしよくやった」(読売新聞社編『昭和史の天皇1』)

つぎに11月13日、梅津美治郎参謀総長より陸軍特別攻撃隊万朶隊の戦果が報告された。天皇はこれについても「お言葉」を与えた。

「体当りき[機]は大変良くやって立派なる戦果を収めた。命を国家に捧げて克くもやって呉れた」(『眞田穰一郎少将日記』)

こうして日本軍では、特攻が広く行なわれるようになった。
0271マイコプラズマ(神奈川県) [EU]2020/08/08(土) 22:58:30.36ID:tN+ymIeN0
根性とかいう根拠も論理もクソもない馬鹿の妄想に付き合わされた当時の若者はたまったもんじゃないなコレ。
0272フランキア(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/08(土) 22:58:46.84ID:cO8tZ0t10
>>247
ガトリングガンってM61バルカンのことか?
0273クトニオバクター(東京都) [CN]2020/08/08(土) 23:00:06.81ID:o296Lqks0
『昭和天皇実録』にも、別の「お言葉」が採用されている。
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」(『戦史叢書 大本営陸軍部(10)』)
制海権・制空権がないなかでの逆上陸は、特攻的といえなくもない。これはこれでかなり厳しく重い「お言葉」ではあった。
0274フランキア(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/08(土) 23:01:27.95ID:cO8tZ0t10
>>265
東條は自殺未遂をしているんだよ
アメリカの手術で一命をとりとめた
0276テルムス(東京都) [US]2020/08/08(土) 23:01:43.30ID:I1boNFJ30
こんな馬鹿だから近衛に嵌められて開戦責任負わされたんだな
0278ナウティリア(新日本) [ヌコ]2020/08/08(土) 23:02:45.58ID:NhINnPef0
日本は内政が糞だから
0282テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US]2020/08/08(土) 23:03:50.50ID:kgP+Wdkj0
今の日本人は有事の際に国のために戦う人間がほとんどいないって調査が出てるけど、本当によかったわ
国民が拒否すれば政府はもうアホな戦争はできない
ネトウヨは自虐史観とか意味不明なこと言い続けてるけど、戦争の悲惨さをちゃんと教えた長年の教育の成果だな
あと、もはや最近の若者は日本に失望して「こんな国なんかのために戦ってやるか」と思ってるんだろうな
愛国が廃れて本当によかった
0283メチロコックス(SB-iPhone) [BR]2020/08/08(土) 23:04:44.38ID:QAH0ocbA0
竹槍でB29落とそうとしてたしな
0284プロピオニバクテリウム(神奈川県) [DE]2020/08/08(土) 23:04:55.52ID:tYHlCKFQ0
「根性!」w
昭和脳筋爺が吐くお約束の言葉

近代戦は中世の肉弾戦とちがって
根性”だけ”あっても科学技術が劣ってたら勝てないってことでしょ
0285プロピオニバクテリウム(神奈川県) [DE]2020/08/08(土) 23:04:55.71ID:tYHlCKFQ0
「根性!」w
昭和脳筋爺が吐くお約束の言葉

近代戦は中世の肉弾戦とちがって
根性”だけ”あっても科学技術が劣ってたら勝てないってことでしょ
0287オピツツス(茸) [ニダ]2020/08/08(土) 23:05:55.17ID:cKjhGJyV0
>>273
一応準備しとかいと命がないでしょ
0289クロオコックス(やわらか銀行) [JP]2020/08/08(土) 23:07:54.56ID:egb4YpR60
>>276
それNGワード
そやつ混じえると議論が終わる
0290アシドチオバチルス(関西地方) [US]2020/08/08(土) 23:08:28.30ID:Kcr8T4jS0
>>1
西村と同じ考え方後の人間なんだ
0292テルムス(千葉県) [ニダ]2020/08/08(土) 23:09:59.02ID:RUVJd26b0
>>60
軍は最初から勝てないとわかっていたので途中で停戦するシナリオでやってた。
燃料と攻撃能力があるうちに勝ち星をいくつかあげてから有利な形で停戦交渉を進めるつもりだった。
だから真珠湾攻撃で奇襲をかけて勝ち星1点、その後もいくつか勝ち星を取ったまでは良かったが、
いざ停戦しようと思ったら国民から「勝ってるのに日本側から戦争を止めるとはどういうことか」という世論が出て
停戦交渉に入れないままずるずる戦争を長引かせてしまった。予定通り停戦交渉をしていればうまくいったかも知れないが、
交渉担当者は勘違いした誰かに暗殺されたかも知れない。それくらい危ない状況になるとは予想していなかった。
0295スピロケータ(大阪府) [US]2020/08/08(土) 23:11:33.62ID:uKoQBQNK0
>>247
おびただしい将兵や国民を無駄に死なせておいて、自決もできないクソだよ
「一命をとりためた」って、東京裁判でぴんぴんしてるぞ
マジでびびって、掠り傷しかつけられなかっただろ
0298リゾビウム(東日本) [KR]2020/08/08(土) 23:14:50.56ID:VaUDUCOy0
この東條批判は、アベガーな方々の言い分と何も変わるところはないが
アベガーな方々には、結果の動かない先の戦争とは違うのだから、政権批判ではなく、次の選挙でひっくり返すことに心血を注いでほしい
0299ストレプトミセス(愛知県) [US]2020/08/08(土) 23:15:22.26ID:SGBeXsYC0
450億無駄遣いしてゴミマスク配るガイジやぞ、絶対に戦争なんかしたらアカン
0300エリシペロスリックス(兵庫県) [ニダ]2020/08/08(土) 23:15:31.22ID:jRB78Z7p0
>>265
ペーパーナイフじゃね
0301リケッチア(福島県) [US]2020/08/08(土) 23:15:56.04ID:G5ySi/Cf0
>>1
75年も前の事をほじくり返してぐだぐだ言ってんじゃねーよ
糞食いチョンかよ
0304クロオコックス(やわらか銀行) [JP]2020/08/08(土) 23:20:07.39ID:egb4YpR60
>>292
西洋人もマッカーサーと会った昭和天皇の姿勢を、自分の命も顧みずーと称えるが
俺からすると
やっと暗殺にの危機から脱したのにマッカーサーと会うくらい
なんともないわなl
0305ミクロモノスポラ(ジパング) [DE]2020/08/08(土) 23:21:24.66ID:zIHutG5X0
近衛の方がガイジだけどアベ真理教徒が大好きな安倍さんのおじいちゃまを擁護してるのか?
A級戦犯件アメリカのスパイ認定されてるけどwwww
0306デロビブリオ(家) [ニダ]2020/08/08(土) 23:21:25.95ID:O+0mCiKv0
国民が勝手に勘違いしまくって安倍に迷惑かけてる今の日本と同じだろ
やっぱりいつの時代も国民が悪いんだわ
0307クロロフレクサス(熊本県) [US]2020/08/08(土) 23:24:53.72ID:JXizhJCR0
終戦記念日が近付くと毎年のように謎の手記や資料が発掘されるのふしぎ
0308テルムス(千葉県) [ニダ]2020/08/08(土) 23:25:30.76ID:RUVJd26b0
>>282
近代戦は最初から肉弾戦なんかやらないし、兵器の操作と扱いをきちんと訓練しない人間は使い物にならない。
素人が何人しても役に立たない。敵を叩ける有効な兵器とそれを扱えるプロがいればいい。
0309エアロモナス(家) [ニダ]2020/08/08(土) 23:26:05.93ID:0N4uyGG/0
まず東條英機が突撃しなければいけなかったな
竹槍持ってさ
0311ニトロソモナス(東京都) [RU]2020/08/08(土) 23:27:59.78ID:oLF5NXil0
日本人は心で戦う
精神力で敵を倒す

乾坤一擲
敵に突撃し圧倒し殲滅する
これを成し得るのは日本人の魂だ
0312デスルフレラ(関西地方) [US]2020/08/08(土) 23:28:54.12ID:8bKgxeCp0
>>260
政府の巻き添えで国民が死んで良いって(愕然)

9条(2項)って外国から侵略されても政府は反撃の為の組織を建設せずに

無抵抗で国民が殺されるのを黙認せよって条文なんですが?
0313オピツツス(東京都) [FR]2020/08/08(土) 23:29:36.02ID:BkZvedL60
>>307
元々8月というのはパヨにとっては反日レイシズムの強化月間だからな
日本が敗戦国であると強調してレイシズムを満足するための
それもだんだん過去の歴史と化して厳しくなるから
パヨが日本をこき下ろすその口汚さもどんどん下品さが増す
0316プロカバクター(千葉県) [JP]2020/08/08(土) 23:31:39.12ID:oeHV+eDr0
つうか根性なししか生き残らないくらい死んでしまったのでは(´・ω・`)
なんかこう勇気がある人は真っ先に42年くらいに死んでる印象
45年に沖縄とかで死んだ人はもうなんかこう責任感だけで殺された感
0317エリシペロスリックス(東京都) [US]2020/08/08(土) 23:32:14.31ID:/l07vIfS0
裕仁の226の間違った対応が東條を首相にした。
0318パルヴルアーキュラ(大阪府) [US]2020/08/08(土) 23:32:39.68ID:AT11x9X30
昭和天皇の開戦・敗戦責任を問う者はいないね。
0320コルディイモナス(埼玉県) [VN]2020/08/08(土) 23:35:54.57ID:OW3+s+II0
原爆さえなければベトナムみたいに抵抗すべきだったな。
0321ミクロモノスポラ(ジパング) [DE]2020/08/08(土) 23:37:43.45ID:zIHutG5X0
>>318
それどころか明治維新の際の孝明天皇暗殺疑惑を追及するやつもいねーだろ
直系の天皇はもういないかもなんて言えないよねえ…明治維新が完全にテロリズムになっちゃうもんねえ
0322ロドバクター(家) [US]2020/08/08(土) 23:38:15.83ID:eSERegIE0
牟田口とか東条とか無能が指揮権取っちゃえるのがわーくにの致命的欠陥だよな
そして今も全く歴史に学んでないという悲劇
0323リゾビウム(千葉県) [CN]2020/08/08(土) 23:38:33.48ID:0Y3QmZp50
>>311
これを決戦思想という
日露戦争の成功体験が縛りになって思考停止
これに拘ったアホが海軍

分かりやすい例で言うと
ベトナム戦争は決戦のないまま
アメリカが負けた
勝者ベトナム

戦争は勝つことが最も重要なの
0324エンテロバクター(家) [ニダ]2020/08/08(土) 23:39:17.59ID:Zeh+cJDT0
ぶっちゃけ私利私欲の塊を見抜けず首相にしてしまった任命責任はねえ
その後も3年位騙されてるし陛下
0325緑色細菌(愛知県) [GB]2020/08/08(土) 23:39:43.08ID:KMx8SgEr0?2BP(4000)

>>279
次男は三菱重工元社長、三男は航空自衛隊空将
ひ孫に評論家の東條英利がいる
0326緑色細菌(埼玉県) [US]2020/08/08(土) 23:40:19.37ID:JYLxqHBl0
>>274
豆鉄砲で胸撃ってしかも外したんだよな
0330クロマチウム(福島県) [NL]2020/08/08(土) 23:44:54.59ID:Th27fAZV0
現場「我が軍は勝利を続けてます!」(実際都市攻略は成功、しかし占領は上手く行かず)
軍司令「我が軍は勝利を続けてます!」(意味のない勝利ばかりなのは分かってるが弱腰みせると現場に反発される)
首相「そうか我が軍は勝ち続けてるか!」(陸軍出身だから現状理解してるが、軍大臣に辞職されると内閣解散、後任やりたいやつもいない)

現場が暴走はじめた時点で上は追従するしかないというおかしな状況
0331シュードモナス(岡山県) [US]2020/08/08(土) 23:45:16.25ID:lddDc9Yb0
トップは理論的な思考ができないと下まで総崩れの総ポンコツ化という分かり易い結果
根性論でどうにかなるのは最後の最後に糞力が必要な時だけ
0333ミクロモノスポラ(ジパング) [DE]2020/08/08(土) 23:46:22.49ID:zIHutG5X0
>>322
佐藤中将が持ち上げられるのもNOと言う事が当時はとても難しかったからなんだよな
今の日本に必要なのも無責任に国民を底無し沼に引っ張る牟田口じゃなくてストップをかける勇気がある佐藤中将だぞ
0334ニトロソモナス(福岡県) [RU]2020/08/08(土) 23:47:20.62ID:azVAs3s00
中国と戦いを始めた時点でほぼ詰み
昭和41年の時点で20万人の戦死者、国家予算7割を
注ぎ込む総力戦をやってる
20万人の犠牲を出し、耐乏生活に耐えてた
国民感情からは中途半端な和平や撤退は受け入れられなかった
マスコミの扇動も手伝って世論は既に開戦に傾いており、
アメリカの意見を呑み中国大陸から撤退するという選択の余地がなかった
もし、冷静で合理的な指導者がいて
強引に和平合意したら226や515事件や日比谷焼き討ち騒動のような大規模な
内乱が起き、指導者は殺害されてる
指導部は血気盛んな将兵に喉元にナイフを突きつけられたような状態だったから
開戦しないという決断は事実上なかった
いつやるかが焦点だった
0335シネルギステス(ジパング) [FR]2020/08/09(日) 00:00:35.57ID:LiTI2V1S0
>>334
その冷静な指導者が原敬だろ
大陸から撤退して内需を優先し日本中に鉄道を敷いて大学を作って一般市民に選挙権を与えた
これは軍部が万が一暴走したら国民世論がブレーキをかけれるようにした
世論を煽りまくるブン屋のせいで最悪な方向に行ったけど原もまさか国民軍部揃ってガイジとは思わなかっただろうな
原は領土侵略なんて時代遅れ これからは経済の時代(資本主義の今の日本)と当時の時点で発言してるから負ける戦争も起こらず日本は淡々と経済成長する近代国家になってたかもね
0337ホロファガ(庭) [US]2020/08/09(日) 00:05:04.94ID:RiK4YdBP0
>>334
日本が宣戦布告をした後 戦ってたら民間人の大量虐殺は行われなかったのに残念
0338グリコミセス(関西地方) [US]2020/08/09(日) 00:05:08.41ID:puzKFD5O0
>>261
日本は殿様が面倒見て食べさせてくれていたので下々の民もお上の言うとおりにしてれば生きていけた
殿様も下々に比べたら裕福ではあるが世界的に見ても貧富の差は元々小さかった
だからいざという時には命を投げ出しても殿様を守ったわけさ

下々が一生懸命に殿様の為に汗水垂らして血を流せば、民を見捨てないという性善説が根付いているから、お上の言う事には疑わないし従順なんだよ

だけど現代はお上であるはずの政治家特に自民党
経済界は経団連を始めグローバル企業やグローバリストに富裕層は一般の民を大事にしないどころか騙して搾取してる
そろそろ日本人もお上の言う事は正しいみたいな性善説は捨てるべきだ

お上である政治家や経済界の人達は国民に従順でいて欲しいなら、騙して搾取するような真似をやめろ
0339ユレモ(やわらか銀行) [JP]2020/08/09(日) 00:05:27.63ID:Dqf1Hjv+0
>>334
英『こら米!速く参戦しろ独が上陸すんだろボケ』
米『ちょっと待って下さい、宋美麗公演の他に、米国民意が参戦に賛成の段取りとっています』
米『よねええ山あああ、まだか、速くしろ』
日『空爆特殊訓練終わりました、真珠行きます。日本国体は必ず護れよ』
0345ビブリオ(埼玉県) [US]2020/08/09(日) 00:14:05.56ID:gXTSm1zY0
安倍政権「国民が行動変容しないから感染が広まるんだよ」

そっくり
0348オセアノスピリルム(大阪府) [CN]2020/08/09(日) 00:15:58.81ID:S+4TbL3O0
ピストルで自殺に失敗して結局戦犯として絞首刑ってダサすぎるだろ
終戦の日に腹切ってれば良かったのに
0349シネルギステス(ジパング) [FR]2020/08/09(日) 00:16:12.93ID:LiTI2V1S0
>>340
内乱起こしてまでロシアを仮想敵国にしろと主張した江藤新平を処刑までしたのに結局ロシアと争うってなんかね
せいかんろんで西郷追い出して結局朝鮮と戦争始めた時とかわらねーなと思ってね
0350ミクソコックス(愛知県) [US]2020/08/09(日) 00:16:35.00ID:ckKcfEDE0
>>335
貴重な改軌予算を使って地元票欲しさに無駄な鉄道敷いた国賊じゃないか
改軌派の後藤新平のほうがよほど国のことを考えていた
0356シネココックス(茸) [US]2020/08/09(日) 00:32:49.22ID:CYy9+2DI0
自刃する勇気もないポンコツやろ
0360ミクロモノスポラ(東京都) [CN]2020/08/09(日) 00:40:31.15ID:Bw6onWfL0
>>1
コイツを百回殺したい
0362ディクチオグロムス(福岡県) [US]2020/08/09(日) 00:42:38.66ID:aPSkJX0x0
      東條首相の算術
        2+2=80
      _,-ー' ̄ ̄ ̄`ー-、
     r'´      |     `ヽ、
    r'´    ___|_ _    ヽ
    l   r' ´__☆_ `ヽ、  l
    ヽ r';´=──── == j- '´
     l `ヽ'´  ̄ ̄ ̄ ̄` --Ll
     k';_ ` ̄_ ̄ ̄二`─'〜l
     f^ヽ``l´セユY`k'ヤユヽ`。
     ヽl  `-、_丿 lヽ__ ノソi
      l   , .r_、_,hヽ  ノ
      ヽ  r,yllllllllllllllk) l
       l  '  ̄`- ' ̄ソノ
     _ノ´〜\ __ _ /ノl
_ ,-ー´  ヽ  ,、`ヽ__,_ ノ ,、kヽ-、_
これは戰時日本の算術だ 然し一度に
は出来ない 毎日いろいろと工夫・研究
して難しい仕事に勇敢に取組んで行き
今日は2+2=5 明日は2+2=7にする
これが2+2=80にする生産搴ュの鍵だ
   松下電器産業株式会社
0363カウロバクター(福島県) [CN]2020/08/09(日) 00:45:01.64ID:uAsL9P4r0
どうでもいい
0364アコレプラズマ(東京都) [FR]2020/08/09(日) 00:45:34.89ID:lhWGjEs+0
>>272
ぜんぜん違う

瞬間接着剤とアロンアルファくらい違う
0365チオスリックス(茸) [ニダ]2020/08/09(日) 00:47:06.87ID:9UXyowXZ0
「日本人は戦闘民族!」
0367ストレプトスポランギウム(東京都) [GB]2020/08/09(日) 00:50:01.93ID:YEPLmgby0
本土決戦のこと言ってんじゃないのこれ
でもそれ天皇がだめって言ったんだから
天皇に文句言えや
日本国民はついていくだけだろアホ
0368テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [SE]2020/08/09(日) 00:52:56.54ID:ngg+LjeE0
>>334
満州を全力で死守して資源開発すれば未来は開けた
それが石原莞爾らの構想だったが陸軍が暴走自爆させたのがいかん
そっから二・二六事件もあり政府が軍部を制御できなくなった
文民統制って大事だねってこと
0369コリネバクテリウム(ジパング) [FR]2020/08/09(日) 00:53:06.07ID:JrPTuC6F0
実際にそれはある
特攻当日、わざと整備不良の飛行機を選んだり
死んで国を守れよマジで
0370ストレプトミセス(東京都) [JP]2020/08/09(日) 00:53:54.00ID:HZZyntbt0
ソ連と戦うのに必要な資源や労働力を収奪するために中国を侵略し、
その中国との戦に勝つためにアメリカと戦争を始めた
で、どうにもならならなくなってソ連に和平仲介を持ちかけた


こんだけ抑えとけば大東亜戦争の実態は大体説明できる
0373ヴィクティヴァリス(愛知県) [GB]2020/08/09(日) 00:56:28.49ID:/sRBBxLr0
朝日新聞が戦争を煽ったんだよ。
お前らハルノー知っとるケ?
戦争は回避出来なかったんだよ。
お前ら単純に勝てば官軍負ければ賊軍考えか?
日本が世界の植民地を解放したんだよ!
0375ネイッセリア(愛知県) [US]2020/08/09(日) 01:10:01.22ID:/qlQT2NB0
まぁ思考も体質も戦前から大差ないから
日本のリーダー層はいずれまた別の分野でやらかすと思う
0377カルディオバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 01:23:58.15ID:dYCrYfWc0
>>348
>>1にも書いてあるけど、東條としては自分は戦い続けるつもりだった&国民や俺の後釜が根性無しだから勝手に降伏した
と本気で思っていたから、終戦の日に自決なんてするはずもないし。

終戦間際に天皇に呼ばれて戦争の展望を聞かれたときも、徹底抗戦&降伏は論外と主張し続けたと言われてるくらいだし。
0378ストレプトミセス(東京都) [JP]2020/08/09(日) 01:25:11.81ID:HZZyntbt0
せめて東条の前に宇垣一成が首相やってればなあ
でも軍人上がりのくせに軍縮やったから軍部からは怨まれてたし
0379フランキア(ジパング) [CN]2020/08/09(日) 01:28:30.75ID:NlxwioSf0
国民が戦争を望んでいたのなら民主主義国らしく戦争責任は全て国民にある
負けた責任は無能な作戦しか立てられなかった軍にある
ただそれだけだよ
0380ストレプトミセス(東京都) [JP]2020/08/09(日) 01:32:47.01ID:HZZyntbt0
>>379
そもそも首相が国政選挙どころか党内選挙も経ずに天皇のひと声で任命される国の何処が民主主義国家なのかと
0381アルマティモナス(SB-Android) [ニダ]2020/08/09(日) 01:36:33.65ID:/GWTM7lH0
>>292
戦局有利なうちに停戦するつもりだったとかよく言われるけど
粘って長引かせれば日本の資源枯渇するの明白なのにアメリカが停戦に応じるわけがないわな
0385ロドシクルス(東京都) [RU]2020/08/09(日) 01:42:45.06ID:WIate1Dq0
>>381
停戦交渉の仲介役をロシアにやってもらおうと思ってたらしいね
楽観的すぎてアホ丸出し
0386ストレプトミセス(東京都) [JP]2020/08/09(日) 01:45:04.38ID:HZZyntbt0
>>385
ほんとはそのロシアをやっつけるために始めた戦争なのにな
漫画キャラで例えると鬼舞辻無惨並にやってることが支離滅裂で無様過ぎる
0387ミクロモノスポラ(光) [CN]2020/08/09(日) 01:45:38.25ID:eeVtVldn0
>>358
その山田線の南の方に大船渡線という鍋ヅルみたいに
変な線形で「我田引鉄」の典型例が今もあるんだな、
震災の津波で半分以上なくなったが
0388デイノコック(茨城県) [US]2020/08/09(日) 01:47:11.88ID:+D9No5sm0
>>370
よく考えたらホントにその通りでワラタ
マジでなんでソ連なんかに仲介頼んだんだろ?
蒋介石に頼んだ方がまだなんとかなったかも知れん
0389アコレプラズマ(東京都) [FR]2020/08/09(日) 01:49:02.34ID:lhWGjEs+0
米がいなかったら日独伊で世界取れたかもしれない
0390ストレプトスポランギウム(東京都) [GB]2020/08/09(日) 01:51:02.18ID:YEPLmgby0
ソ連の火事場泥棒を批判するけど
日本も結構ちょっかい出してるよな
0391プランクトミセス(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 01:53:51.03ID:AYksKcmk0
まあ、一番悪いのはアホの天皇なんだけどさ
0392スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 01:54:11.55ID:xVcouSPp0
>>1
キチガイがトップに立つ悲劇
その気狂いを増長させて戦争を始めさせた財閥共
それを煽ったメディア
そして敗戦から70年を超えて国民に自虐を強いる
ヒトラーも東條も同列のキチガイ
0393エリシペロスリックス(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 01:54:19.07ID:dOW90+8R0
>>1
帝国軍人のくせにまともに自害もできないヘタレがよく言うわw
頭や口に拳銃撃てば即死なのに
心臓外して胸に撃って一応自害のマネごとしましたw
0394ホロファガ(庭) [US]2020/08/09(日) 01:54:40.67ID:RiK4YdBP0
>>390
植民地の横取りとかね 新参者のクセにって欧米人から嫌われただろうね
0395スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 01:55:18.18ID:xVcouSPp0
>>7
誰が指揮してもアメリカ相手に戦争して勝てる訳が無いだろアホ
0396エリシペロスリックス(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 01:55:44.87ID:dOW90+8R0
>>27
本土決戦していたらオマエが生まれていない可能性が高いけどなwww
0397スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 01:58:42.72ID:xVcouSPp0
>>9
今も昔も同じ
馬鹿を増長させると繰り返す
頭が足りない奴が総理になる

>>10
はっ?w
メディアのクライアントは財閥
財閥に煽られて戦果が欲しくて踊ったのが陸軍
0398セレノモナス(茸) [US]2020/08/09(日) 01:59:04.67ID:jWkNpJ1w0
もし戦争続けてたら日本全国核爆弾の実験場と化してただろうな
0399ストレプトミセス(東京都) [JP]2020/08/09(日) 01:59:35.13ID:HZZyntbt0
>>390
ドイツ軍がモスクワまで目前に迫っているときに満ソ国境に80万の大軍集めて「演習」始めるんだもん
「シンゴジラ」で言うとゴジラが東京のど真ん中で熱線撃ちまくり始めたときに韓国軍が対馬海峡をウロチョロし始めたようなもん
0401スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:00:18.67ID:xVcouSPp0
>>11
未成年に特攻させた張本人が>>1を宣った
人殺しの居直りにも程がある
東條英機は戦争犯罪者そのもの
0402バチルス(千葉県) [US]2020/08/09(日) 02:01:02.94ID:yjvBijEA0
ID:zK01hhdu0みたいな知ってるつもりのバカが一番迷惑
0403スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:03:53.45ID:xVcouSPp0
>>27
お前一人で脳内本土決戦やってろアホ
日本人は幸いなことにお前ほど馬鹿じゃねーんだよ
0404スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:04:52.20ID:xVcouSPp0
>>32
終身刑で狂うまで独房に放り込めば良かったんだよ
0405フィンブリイモナス(光) [CN]2020/08/09(日) 02:05:42.14ID:atnhJdeb0
いつの時代も全部国民のせいで済むから楽だよな
0406スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:06:05.73ID:xVcouSPp0
>>34
アメリカ相手に奇襲仕掛けて早期講和に持ち込めると本気で考えてたバカの一人だドアホ
0407スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:07:42.15ID:xVcouSPp0
>>38
天皇家は二代目からずっと傀儡
日本はずっと天皇家に責任押し付けてきた
0411クロロフレクサス(滋賀県) [CA]2020/08/09(日) 02:13:12.26ID:ZLWMhuNW0
大将が負けた時にそんな事言うのは情けないよ東條さん

別所長治は23歳なのに敗れた時に、城兵の助命と引き換えに潔く立派な最後だったらしいよ。

「敗軍の将は以て勇を言うべからず。亡国の大夫は以て存を図るべからず」(史記)
0412スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:13:22.54ID:xVcouSPp0
>>53
靖国に死ぬまで参った祖父は東條英機だけは許さねーと言ってたよ。
因みに祖父は靖国で幅きかす右翼の頭が、最敬礼して通るほどの人だった。
0413レジオネラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 02:14:12.11ID:tmvOoClL0
反省して次は勝てる国にしようぜ
0414スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:15:20.30ID:xVcouSPp0
>>58
為政者が国民に開戦の責任をなすりつけるのか?w
ゴミ無能の東條英機他、当時の為政者すべての責任は未来永劫消えない
東條英機が一億回死んでも拭えない罪
0416プロピオニバクテリウム(SB-Android) [PK]2020/08/09(日) 02:16:29.39ID:QYOZtzNP0
ヒトラーみたいに独裁出来たわけでもなく、陸軍の意向が分かるからってだけで誰もなりたくない総理やらされた
そりゃ愚痴もこぼしたくなくだろうw
0417スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:17:49.90ID:xVcouSPp0
>>69
マスコミのクライアントは軍閥共だ
陸軍のスポンサーも当然軍閥で有る財閥共
金稼ぎのために国民を犠牲にして絶対勝てない戦争始めたキチガイが東條英機
0418スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:19:35.54ID:xVcouSPp0
>>74
皇居のある東京を空襲された時点で完敗だろうにな
それこそ天子様の命を守る事もならない無能日本軍とその責任者たる東條英機の罪は許されない
0419レジオネラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 02:19:40.33ID:tmvOoClL0
>>412
ふーんほんとかよ
じゃあ昭和天皇の事は?
0420レジオネラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 02:21:38.19ID:tmvOoClL0
あ、やっぱいいや
二代目からうんたらで察した
0421スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:22:14.26ID:xVcouSPp0
>>75
戦前の国政と選挙制度知ってて言ってんの?w
軍閥、財閥、維新政府の系譜が牛耳る、いつもの天皇傀儡政権
国民のせい?
逆らったら非国民と同調圧力かけて、開戦直前には憲兵使って国民を武力で黙らせて開戦したのが東條英機率いるキチガイ日本軍
絶対に勝てないアメリカ相手に戦争始める本物の売国奴
0422スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:22:39.76ID:xVcouSPp0
>>77
今もあまりの植民地だろバカw
0423スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:23:23.01ID:xVcouSPp0
>>77
すまんすまん
今現在もアメリカの植民地だよ日本は
米軍基地が蜂起したら一瞬で統治されるのが日本
0424スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:25:17.13ID:xVcouSPp0
>>83
日本は初代天武天皇以外すべて傀儡だろうが
日本はずっと天皇家を利用して傀儡としてきた
かつては公家、武家、軍部、今は国民の責を負わせられるのが天皇
0425カルディオバクテリウム(東京都) [CA]2020/08/09(日) 02:25:17.41ID:3Jifoh8I0
うわ。ヒトラーと同じ事言ってるw
0426スフィンゴモナス(東京都) [NO]2020/08/09(日) 02:25:55.23ID:Z3Fyffco0
戦前
近衛(無能な怠け者)→東条(無能な働き者)→日本滅亡

戦後
鳩山(無能な怠け者)→安倍(無能な働き者)→日本滅亡
0428スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:28:15.13ID:xVcouSPp0
>>86
未成年に特攻させた張本人だろうが
皇居のある東京空襲されても降伏しない売国奴だろうが
0429スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:28:58.50ID:xVcouSPp0
>>87
マスコミも営利企業なんでね
クライアントの財閥や軍閥の言いなりですよ今も昔もw
0430テルモリトバクター(茸) [JP]2020/08/09(日) 02:33:53.31ID:Y9FEpn8v0
敗戦まで、海ゆかば♪だったのに、この投上は何言ってるんだ
0431ビブリオ(東京都) [US]2020/08/09(日) 02:35:05.97ID:8sAuXRG40
>>27
援軍も補給もが来る望みもないのに籠城戦するとかトップがキチガイ過ぎるわ
0433スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 02:35:44.35ID:xVcouSPp0
>>102
皇居のある東京空襲された時に腹切るだろ、挙げ句の果てには未成年に特攻までさせたクズの売国奴
0434アルマティモナス(東京都) [GB]2020/08/09(日) 02:38:42.86ID:sQcoVLuy0
巣鴨プリズンで自殺用にピストルを渡されたのに左腕しか撃てなかった東條英機
しかも、アメリカの医師団に治療して貰って弾は摘出された
それを聞いた元陸軍の軍人達は、お前は陸軍大将のくせにアメリカ軍に捕らえられ、自殺も満足に出来ないのかと憤慨した
何という情けない奴の下で俺たちは戦争をしていたのかと悲しんだ
0435プニセイコックス(大阪府) [RU]2020/08/09(日) 02:40:38.68ID:SwimHpqL0
>>426
鳩山は怠け者ではないだろう
0437ストレプトスポランギウム(東京都) [GB]2020/08/09(日) 02:56:58.32ID:YEPLmgby0
戦犯裁判も部下になすりつけたりしてるし
当時の軍人が潔いとか思わないほうが良い
今と大して変わらない
0438コルディイモナス(新潟県) [US]2020/08/09(日) 02:59:00.97ID:GdF4U7BD0
勝てる戦争だったけど
お前の人材登用がクソだった
0439プニセイコックス(大阪府) [RU]2020/08/09(日) 03:06:21.10ID:SwimHpqL0
>>438
アメリカに勝てたの?
0441レンティスファエラ(北海道) [CN]2020/08/09(日) 03:07:40.89ID:bUB/NUan0
根性だけで勝てると思ってたから負けたんだよ。
0444パルヴルアーキュラ(東日本) [US]2020/08/09(日) 03:12:23.28ID:FhFwquoP0
>>442
こいつは前線で指揮とったことも殆どないまさに軍官僚のそのものだったしな
こんなのがトップに就けるっていうのがもう終わってる
0445キネオスポリア(神奈川県) [HK]2020/08/09(日) 03:18:13.66ID:+k++5MSK0
>>301
時が経ったらほじくり返すなって、それだったら時が経ったら福一原発事故の件も皆で忘れて放射能汚染についてもどんな影響が出ようと文句言わないって事か
0446キネオスポリア(神奈川県) [HK]2020/08/09(日) 03:22:54.15ID:+k++5MSK0
おまえらが閣下と崇めた石原もオリンピック招致の件で「文字も読めなくなった」と醜態晒してまで自己弁護してたもんな
0448コルディイモナス(ジパング) [US]2020/08/09(日) 03:30:40.59ID:nv31yd1F0
>>7
歴史に顔を出さない、生き延びた将校にはもっとクズがいるんだけどね
0449スフィンゴモナス(SB-Android) [US]2020/08/09(日) 03:40:48.69ID:hXfvw1Bh0
>>1
の解説がおかしい

無気魂は原爆投下の凄まじさがあったゆえの意気消沈から来てると思われる
戦争の責任はその予測をしなかった事にあると読み取れる
0451マイコプラズマ(東京都) [RO]2020/08/09(日) 03:57:05.78ID:CLAEaTje0
多田駿が陸軍大臣になってたら元々ドイツと中華民国は軍事協定を結んでいたから
日独伊中の4国同盟で独ソ戦も日中のソ連侵攻で東西から挟み撃ちに出来たのに
海軍がわざわざ重慶まで飛行機飛ばして中華民国と戦ってたり日本海軍ソ連シンパ説が本当臭いよな
0452スフィンゴモナス(SB-Android) [US]2020/08/09(日) 04:00:38.73ID:hXfvw1Bh0
>>446
石原慎太郎は東京都の借金返済したし貯金もした
最低でもそれを成し遂げただけでも尊敬すべきだと思うけど
0453バチルス(東京都) [FR]2020/08/09(日) 04:15:50.04ID:SM9FiXX80
>>1
必勝精神を叫んでた自分に責任があるんだって言ってるだけに見えるけどな
私ってなんだ?私ってのは牟田口みたいな奴じゃね?
この記事の解釈よくわからんわ
0455デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 04:26:22.56ID:b+rqpqdv0
>>359
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、

武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
0456チオスリックス(大阪府) [US]2020/08/09(日) 04:27:03.36ID:fFiOAEr90
戦前も戦後も日本人はあまり変わらんな
安心したわ
0458ナウティリア(愛知県) [US]2020/08/09(日) 04:37:08.93ID:/V5KvYRv0
まぁ
厭戦、協調、世界融和
この大正期〜昭和恐慌前の
雰囲気を嫌がったのが

自分勝手に命令違反して
戦前拡大した関東軍のアホたれだろ
銃殺すべきだったわ
0465フラボバクテリウム(庭) [FR]2020/08/09(日) 05:19:02.41ID:ga8cewzw0
昭和天皇はアメリカとの開戦回避の最後の希望として東條英樹を起用し彼に託した
だがソビエトのスパイだったハル長官にハルノートを突き付けられた日本は戦争へと突入せざる負えない状況へと・・
天皇陛下の願いを叶える事が出来なかった東條英樹は自宅で号泣したんだよね・・
0468クロオコックス(東京都) [US]2020/08/09(日) 05:35:27.89ID:tKLklTsA0
連合国が裁いた戦犯など認めない
日本国民に一億玉砕を唱え国家消失の危機を招いた戦犯どは再度日本国民が敗戦罪
で裁きなおすべき
当然名誉回復も靖国の祀られることも無い
敗戦罪で未来永劫国賊として貶められるべき
0471デスルファルクルス(東京都) [GB]2020/08/09(日) 05:52:38.04ID:CRyQCr6+0
現代の価値観やものさしで当時のことを判断すべきではないというのはわかっているが…
キチガイやなあ
0472バチルス(兵庫県) [GB]2020/08/09(日) 05:54:32.54ID:T2JaBLNi0
バカすぎだろこのゴミクズ東條
てめーの無能さを国民のせいにする奴が首相とかそりゃ敗戦するわ
0474ニトロスピラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 05:57:47.81ID:Ja9vzzx60
>>455
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
↑これらを達するため、上記の使い方をするような陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

って解釈されてる
交戦権ってのも国際的に明確に定義されてない曖昧な言葉だから自衛権はあるという解釈
だから自衛隊を持ってるわけ
0475ニトロスピラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 06:04:07.43ID:Ja9vzzx60
>>455
つまり、九条は自衛の余地は残してて、決して無抵抗になれなんて言ってない(と解釈されてる)
九条の大事なところは国家が先の大戦みたいに身勝手で無謀な戦争をして国民をたくさん死なせないようにするための条文だよ
海外に対する理想のバリアじゃなくて、国家から国民を守るための現実的な盾なんだよ
そんなことも知らないのか考えようともしないのか、ネトウヨは九条バリアだとか的外れな九条叩きをしてて実にお馬鹿だと思うよ
0480デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 06:19:27.62ID:b+rqpqdv0
>>474 >>475
それは政府答弁であって日弁連や憲法学者の一般的解釈ではない。

逆に言えば政府と法曹界に解釈の齟齬が有るって事だ。

これを是正するのは改憲以外の手段は無い。
0482ビブリオ(ジパング) [CN]2020/08/09(日) 06:27:33.19ID:qBrpisjq0
日本だと暴言と言われ、
北なら共産主義はこんなもんだと言われる
0484エアロモナス(千葉県) [IN]2020/08/09(日) 06:33:23.81ID:7kg/ZNwd0
愛国心とか日本の将来とか心配する人生って幸せなんかな
自分が生きてる間だけ楽しければ良いって方が良くね?
今のお年寄りみたいに
0486イグナヴィバクテリウム(東京都) [BR]2020/08/09(日) 06:35:52.92ID:JWmHaCLc0
>>27
天皇のおっさんは本土で戦えば民衆が辛い思いをするだろうってんで自分の首を差し出して戦争を終わらせたって学校の先生が言ってたよ
0487デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 06:40:39.68ID:b+rqpqdv0
>>474 >>475
さらに言えば改正しない状況に固執して得するのは誰かな?

9条を改正しないのは日本侵略を考えてる国とそのシンパだけが得するんだよ。

9条改正は不要と主張する、君の行為は結果として利敵行為になるんだよ。
0488ミクロモノスポラ(東京都) [CA]2020/08/09(日) 06:41:49.95ID:2TAYBSWs0
>>342
そしてその弱点は永久に治ることはないということもわかる
0489グロエオバクター(家) [ニダ]2020/08/09(日) 06:42:34.49ID:7ztz2rNC0
ゲーム世代だから太平洋戦争なんか関係ねぇし
0490アキフェックス(家) [CO]2020/08/09(日) 06:43:40.05ID:N1iCaOFq0
こういう指導者が会社とかでも最もダメだな。根性で売ってこいとか言ってるアホが部長とかにいるんだよな。まずお前がやってみろって思うわ。
0493ヴェルコミクロビウム(邪馬台國) [US]2020/08/09(日) 07:05:17.24ID:PlUyQAQG0
やってみせ言って聞かせてさせてみせ
褒めてやらねば人は動かじ

連合艦隊司令長官、山本五十六の有名な言葉
200人ほどの小さな部署の責任者を任された時は痛いほどこれがよくわかった
と言うか自分が下で使われていた頃を思い出すと、うまく人を使う人は確かに褒め上手だった
0494テルモデスルフォバクテリウム(茸) [GB]2020/08/09(日) 07:13:22.69ID:ARYzKfP90
>>21
攻め込む前に敗退してしまったからな。戦後確かにインド人は蜂起した。日本軍と戦った国民軍をイギリスが反乱の容疑で処罰しようとしたときにだ。
0495ニトロスピラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 07:16:36.87ID:Ja9vzzx60
>>487
別に九条の改正の不要は主張してないよ
何を許して何を縛るかを明確化するための改正はすべきだよおもうよ。内閣の勝手な解釈改憲を防ぐためにも
あと、九条を弱めるような改正は政府やそのシンパが得するだけだよ
敵国を警戒するのはけっこうだが、自国の政府もいつも味方だとは思わない方がいい。先の大戦を見てもな
今の政権は国民を軽視してるから尚更な
0496バクテロイデス(北海道) [TW]2020/08/09(日) 07:31:22.02ID:qe5bfXT60
昭和は根性論に溢れてたんだろうな。漫画なんか読むとうかがい知れる
でもやっぱり限界はあるよ
0497ナトロアナエロビウス(神奈川県) [ニダ]2020/08/09(日) 07:31:41.09ID:yHQSu5sZ0
>>1

田母神とか日本軍を正当化するキチガイみたいなのこの時期増えるけど

どうしたらウソをホントにできるんだよ
0498ロドバクター(福島県) [US]2020/08/09(日) 07:32:20.84ID:F1Q3gvYN0
>>445
県民の大半は何も言ってねーよアホ
放射能ガーって言ってるのは他県で特に関東圏の放射脳と福島県の浜民乞食だけだ

それと東條英機の話と原発事故の話は全然関係ないからな何話そらしてんだ?チョンかよ
0500エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 07:51:16.46ID:MTa499ry0
最大の戦犯は近衛
東條のこの言葉は典型的な精神論で殆ど無意味
国民は今と変わらずメディアに誘導されてた
0501デスルフレラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 07:54:10.83ID:ZylgyQeH0
飯塚みたいだな
0502エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 07:54:30.32ID:MTa499ry0
仮に勝てる戦争でもヤル気が無ければ負けるって意味では精神論も必要と言えなくもないが
0503プニセイコックス(愛知県) [BG]2020/08/09(日) 07:54:34.05ID:lSJIllsc0
毎週空母造れる化物相手に開戦したのが間違い
0504エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 07:57:23.82ID:MTa499ry0
近衛はNHKラジオの放送を使って絶大な支持を得てたから、誰も近衛の謀略を見抜けなかった
これが根本的な敗戦理由
0505エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 08:02:05.65ID:MTa499ry0
これを今に当てはめると
近衛が安倍
コミンテルンが新自由主義者
0508カルディオバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 08:14:58.54ID:dYCrYfWc0
そんな軍人でもない近衛ですらGHQの逮捕前にちゃんと抗議の自決出来てるのに、マトモに自決すら出来ん
軍人な首相が居たそうで。
0511エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 08:22:49.77ID:MTa499ry0
>>508
近衛の自決は青酸カリによるものだが、隣室にも人が居たそうなんだよな
青酸カリは絶命まで10分程かかり、それまでもがき苦しむ
隣室の人間は本当に気付かなかったのか
俺は自殺幇助じゃないかと思うね
0512カルディオバクテリウム(福島県) [DE]2020/08/09(日) 08:26:10.21ID:pkNuyizG0
>>4
全員が責任回避したというか責任回避の最高峰が集まって会議した結果が開戦だからなw

東條もその1人な訳で、それを国民が悪いと責任転嫁してる時点で何も変わっとらんよ。
自分は悪くない、誰某が悪いと喚くだけの無能。
0513放線菌(愛知県) [US]2020/08/09(日) 08:35:10.25ID:DGBzb+JZ0
マジで今と全く変わってなくね?
特に今の日本のコロナ対策と同じじゃん
0514カルディオバクテリウム(福島県) [DE]2020/08/09(日) 08:35:50.50ID:pkNuyizG0
>>86
それまで散々派閥政治して、威勢のいいこと言って煽ってオラついて反対派閥を潰してたというのは消えないだろ。

当事者になった途端にオラつくのやめたから聖人とはならんわ。
0517エントモプラズマ(埼玉県) [US]2020/08/09(日) 08:41:18.94ID:wUybML670
>>1
こんな馬鹿が上にいたら、そりゃ負けるわw
0518ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [US]2020/08/09(日) 08:41:20.41ID:rPm2mcka0
いまの政府への猛バッシング見りゃわかるけどマスコミが作り出す空気感は見えない圧力生み出すし
いまはSNSなんかでチェックされることもあるけど当時はものすごい圧があったのは容易に想像できるな
ましてや515から226で勇ましい世情に突き進んでいたんだし
0519カルディオバクテリウム(福島県) [DE]2020/08/09(日) 08:41:20.83ID:pkNuyizG0
>>504
近衛は鳩山由紀夫だからな。
あんなのが初めて出て来たら色々狂うわな。
今の日本だってかなり狂わされたんだから。
0522アナエロリネア(大阪府) [CN]2020/08/09(日) 08:45:01.20ID:VGyKVVln0
>>513
1か月自粛してたらコロナ無くなるはずなんだけど、
おバカ多いから消えなかったもんなw
0525エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 08:51:23.64ID:MTa499ry0
>>519
>>521
倉山満の近衛論の結論は「近衛の悪政の理由は持病の痔が原因である」
つまりこれぐらい一貫性の無い事をやっていた
しかし林千勝の言うように敗戦革命を目指してたのだとすれば筋が通る
近衛はコミンテルンに騙されてた馬鹿のように見えるが、実は逆に利用してたんだよ
0526アルマティモナス(埼玉県) [US]2020/08/09(日) 08:51:36.09ID:FL5ffYuo0
>>11
総理で陸相で参謀総長まで兼任したハゲだぞ
それであの体たらくでは、誰がどう見ても犯罪者だぜ
0527レンティスファエラ(埼玉県) [CA]2020/08/09(日) 08:51:59.29ID:bkH/W89t0
アメリカからの勝利を目指す立場からすると全体主義で戦争を完遂させるエネルギーが必要と考えたのよ
そこに中庸とか臨機応変なんてないわけ
国民は迷いなく全力で戦争に協力すればいいという考え方は東条の立場からすると合理的な発想なんだな
0528カンピロバクター(埼玉県) [US]2020/08/09(日) 08:56:37.48ID:5aaNA4vV0
今も昔も、日本人はロジカルに合理的に考える人が指導者になれないから、世界一になれない
企業単位では世界一になれる人材がトップに立てるけど、選挙が絡むとロジカル、合理的だけでは選挙に勝てないから、優秀な人が政治家になれない
0529テルモデスルフォバクテリウム(茸) [GB]2020/08/09(日) 08:56:52.37ID:ARYzKfP90
>>406
奇襲は賭博士山本の発案。東條は知らなかった。
0530エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 08:58:27.88ID:MTa499ry0
>>521
鳩山とか小沢が見えてないのは、中共は実はアメリカの資本家が作り育てて来たという背景だな
話にならんから潰されたんだろw
0531カンピロバクター(SB-Android) [FR]2020/08/09(日) 09:00:35.81ID:t8JTDqWg0
これ半分無能な日本猿のせいだろ
どーすんだよこれジャップ
0532パルヴルアーキュラ(千葉県) [CN]2020/08/09(日) 09:00:40.98ID:7d+qJ3Rx0
暴論を言ってしまうと
軍事的合理性に徹した真のファシスト独裁体制ならフランコのスペインみたいに戦争しなくて済んだかもね
日本の場合はマスコミに流された国民に政治も流されただけだから
ファシズム未満
0533エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 09:03:05.82ID:MTa499ry0
>>532
そのマスコミを使って開戦に世論を誘導したのがコミンテルン朝日であり、NHK初代総裁の近衛
0534バチルス(熊本県) [HK]2020/08/09(日) 09:07:31.23ID:mv08GeDB0
近衛だよなぁ、、、
国内のコミンテルンスパイの元締めやってたの近衛だろ
0535シントロフォバクター(家) [AT]2020/08/09(日) 09:08:43.04ID:DmiyMtbp0
江戸時代までの封建制度解体して近代国家になるには
明治維新(結果の功罪は無視)しかなかったように

軍部の暴走、財閥と最下層貧民、地主と小作のような
極端な格差をなくすためには、戦争で大負けするくらいしか
なかったろうからね、結果オーライと言ったところ?犠牲デカすぎたけど
0536ビフィドバクテリウム(茸) [CN]2020/08/09(日) 09:10:33.93ID:hGbAODGK0
>>
515も226も詰まる所はますこみの見解鵜呑みにしたバカが煽って脳みそが無い連中がが決起したわけだら。
0537パルヴルアーキュラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 09:26:18.46ID:H7OpmL450
一方、開戦の時に海軍大臣だった嶋田繁太郎は、巣鴨において東京裁判が最終段階に入ったころ(昭和23年8月13日のことだが)に、自分の正直な気持ちを書き残している。
その文書も明らかにされた。


【敗戦は当然の帰結だった】

「大東亜戦争の失敗は実に遺憾の極であったが、我国力の不足から止むを得ない結果であり、我将来の発展上に一大教訓警告を典る一段階と観られる。
本裁判に依て全事態が明瞭になった様に、昭和16年10月私が海軍大臣拝命の時には既に米国の準備は着々整備して居り、其の日本打倒決意は堅硬不動であって、其の表現は11月26日の「ハル・ノート」に明示された。」
0538パルヴルアーキュラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 09:28:32.02ID:H7OpmL450
司馬遼太郎は、長州閥の日本陸軍がおかしくなったのは、日露戦争が終わって以降であったと、『坂の上の雲』の「あとがき」で述べている。

「 薩摩閥海軍の能力主義・合理主義に対して、長州閥陸軍は「精神主義」と「規律主義・形式主義」をもってその特徴とするとし、同じ民族とおもえない 」
0539シネルギステス(東京都) [ヌコ]2020/08/09(日) 09:58:38.40ID:VVxXcn7y0
>>538
藩が違えば別の国
0543アルマティモナス(東京都) [US]2020/08/09(日) 10:21:01.70ID:SphJe/PH0
軍部も縁故や薩長有力者から登用しロクな戦略も立てられない、指導もできなかったのによく言う
0546スファエロバクター(熊本県) [US]2020/08/09(日) 10:25:31.25ID:u5ZZR3F90
東京裁判では、大川周明はヒデキの頭を後ろから叩いて
「もはや正常な人間ではない」という芝居をして
絞首刑を免れたんだっけ?w
ウヨクの正体なんてこんなモンだて!
0547オセアノスピリルム(大阪府) [CN]2020/08/09(日) 10:29:04.40ID:S+4TbL3O0
東條英機って東條と東条で表記揺れあるけどどっちが正しいの?
0548クテドノバクター(茸) [BR]2020/08/09(日) 10:30:01.82ID:1rYigOVQ0
>>542
実際、戦前の日本は口語体と文語体の乖離が激しかったため
学のない兵士は文語体で書かれた兵器の取説を読むのに苦労したらしい
ちなみにアメリカはイラスト付きの取説で非常に分かりやすかった


一方 中国軍は
「なんで我が国は士官でも漢文書けないのが一杯いるのに、
日本は一兵卒に至るまで漢文が書けるんだ!?」
と嘆いていた・・・
0549ミクソコックス(庭) [VN]2020/08/09(日) 10:31:20.67ID:d4e7Hm5u0
>>192
そうだろうね?突然ミッドウェー海戦をやるっておかしいからね 暗号変えたりすれば良かったのに 牟田口がミッドウェー海戦の司令官だったら勝てた
0550パスツーレラ(家) [ニダ]2020/08/09(日) 10:35:24.73ID:LUa+9O0/0
ミッドウェーとか必要ないのに戦艦総動員とかされてるし、マジで負けさせたと言われてもおかしくない
0551パルヴルアーキュラ(千葉県) [CN]2020/08/09(日) 10:37:46.52ID:7d+qJ3Rx0
>>545
日本が降伏しない場合の米軍ダウンフォール作戦

素人竹槍日本人数百万人vs米軍数十万人プラス原爆プラス化学兵器解禁

虐殺ショーになるだけだわ
0552カンピロバクター(京都府) [ニダ]2020/08/09(日) 10:42:33.17ID:gxFV80QT0
ヒトラー 自決貫徹
ムッソリーニ 国民に死体吊るし上げ
東條 自殺できずに敵国に絞首刑
0553ジオビブリオ(ジパング) [US]2020/08/09(日) 10:44:06.84ID:ekSKpzQ30
安倍政権と全く同じだなw
国民の責任にして終了
今も昔も日本は何も変わってない
0555カンピロバクター(茸) [GB]2020/08/09(日) 11:01:23.38ID:ABd8+L1a0
>>25
あたふたせず独断決行できるからなw
0556メチロコックス(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 11:19:46.71ID:+TTmKvYx0
>>27
日本が降伏しなけりゃ3発目の原爆が皇居に降る予定だったんだが

8月中に天皇から軍政財官まで全滅で無政府状態になるだけだぞw
0557クテドノバクター(岐阜県) [CN]2020/08/09(日) 11:22:44.95ID:p7c/borQ0
米による捏造かもしれんね
0559シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 12:06:48.53ID:UOvDTxnu0
東條は日米戦争に反対だったかもしれんが、日中戦争や仏印進駐には積極的だった。
特に仏印は英米も満州と同様に狙っていた地域。
また積極的に新聞を検閲し、戦争に反対する新聞は発行禁止にした。
それを恐れ朝日新聞は積極的な戦争支持に回った。
国民も隣組を利用して、戦争に反対する言論をチェック。
非国民と呼ばれるのを恐れ、戦争に賛成する言論のみが事実上認められていた。

→ネトウヨ:戦争に新聞も国民も賛成してんじゃん。東条は被害者
0560パスツーレラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 12:08:47.76ID:uUx5IsHr0
娘だか孫だか選挙に出馬してたね
お話にならなかったけど、
出馬しようと思っただけで精神病んでる。
0562ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US]2020/08/09(日) 12:20:40.13ID:OITQ0/uj0
>>559
東条が被害者なんて思わないけど
マスコミや国民が被害者てのも違うね

当時の日本での反東条は
今の沖縄でパヨクに逆らうようなもんだとしたら、パヨクは自分たちの同調圧力は平和正義の圧力だから違う。と言うのだろうけどそれは同じ
0565シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 12:56:09.01ID:UOvDTxnu0
当時戦争反対を主張することが、家族を路頭に迷わせる、それこそ命がけの主張だったのに、
なんで今、忖度発言ばかりしている現代人が当時の人を非難できるのだ?

要は当時戦争反対や政府への主張を反対すると
小林多喜二になって獄死したり、戦地に強制的に送り込まれる、という時代なんだよ。
なんで声高々に戦争反対を言えるのだ!?
0566テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]2020/08/09(日) 12:57:48.35ID:kqaBj+QL0
>>218
>>531
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ
0567シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 12:58:26.66ID:UOvDTxnu0
当時を覚えている人が多かった戦後すぐは、今のネトウヨ的な言論は完全に撲滅されていた。
なぜならば都合の用意情報しか使用していないことが明確だからだ。

今はびこっているのは、当時を知らない人たちの間で蔓延、もしくはそれに利権を得ている人のみ
同じ愛国的行動でも日米地位協定の不平等さに伴う、多くの問題はには一切触れないのが
ぶれない右翼
0568デスルフレラ(ジパング) [KR]2020/08/09(日) 12:58:33.03ID:lDlTWnXs0
8流国家
0569アコレプラズマ(千葉県) [IL]2020/08/09(日) 13:02:28.98ID:gMD2TVXZ0
古い話だが、203高地を落とした帝国陸軍参謀 児玉源太郎が決行した作戦を知ると
逆に「アメリカは、よく日本に勝てたな・・」と思ってしまう。
あんな作戦を簡単に考えつくような天才は金輪際現れないだろう
0570アシドチオバチルス(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 13:19:27.51ID:PK5apZUb0
他にも書いてる人いたが、訳自体色々おかしいぞwww

>この国難を国民は一致団結で乗り越え、とにかく勝利のときまで戦い続けるであろう、
そういう皇国の精神を私は信じている、ということで戦争指導に当たったと自負している

この一文自体、元としてここ載せてる文にはない
これが仮にここに載せてない部分だとしても、

>だが国民は、そうではなかった。

これは載せてる元の文の行間には一切でない。
しかも、

>だから、そういう国民を見誤っていた自分の不明を恥じるといっているのである。
裏を返せば、自分の責任とは、国民の必勝の信念が崩れることを見抜けなかった点にある

この訳は完全に元と違う。

>夢想だもせざりし処之(これ)に基礎を置きて戦争指導に当りたる不明は開戦当時の責任者として
深く其の責を感ずる処、上御一人に対し又国民に対し申訳なき限り……

どこに必勝やら信念云々があるんや?
天皇陛下と国民に対して申し訳ないとかあるんだが?
0571オセアノスピリルム(東京都) [CN]2020/08/09(日) 13:26:07.27ID:ENmQMNRs0
こいつの子孫死刑にしろ
0572リゾビウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 13:35:00.67ID:QouOPX7j0
疑似拳銃自殺を演出して同情をかって何とか自分の命を守ろうとしたクズだろう。
0573カルディセリクム(日本のどこか) [ニダ]2020/08/09(日) 13:36:13.88ID:rAbbQce90
■「Kの法則」

朝鮮と関わると必ず負ける。
歴史上で例外は存在しない。


■日米全面戦争突入&敗戦 の遠因は朝鮮半併合

利権大好きの長州閥(山縣有朋)がロシア脅威論で、内閣の反対を押し切り朝鮮半島併合
( 陸続きのが脅威だろうが www )

大日本帝国国家予算の3割を30年間も朝鮮半島に

東北地方が疲弊

日本国内で内乱

軍部独裁ファシズム国家となった。
0574エントモプラズマ(宮城県) [TW]2020/08/09(日) 13:37:10.05ID:KQ10JFcP0
人望は無いけど暗記力が半端じゃなく、毎日日記を付けていたって読んだことあるな
0575デスルフロモナス(茸) [US]2020/08/09(日) 13:40:08.76ID:Esn/mmp30
国民の落ち度については、戦争に勝ち続けていた中で、国民が軍部に甘かったことだ。
これが軍部の暴走に繋がった。
0577カルディセリクム(日本のどこか) [ニダ]2020/08/09(日) 13:48:42.01ID:rAbbQce90
>>575
大元帥である昭和天皇に逆らってナチスドイツと同盟締結した時点で、アメリカとの全面戦争は不可避

どこのキチガイだよ ナチスと同盟とか頭が逝かれてる
0578エリシペロスリックス(沖縄県) [IR]2020/08/09(日) 13:48:52.68ID:X9whU/Cc0
東京裁判を肯定して
国内の話だけで日本が悪いと決めつける本でしたね
半藤が特に酷い
パル判決書は「パルはイギリスと戦った事があるんで判決文には偏見が入ってる」と断定した三人
0579カルディセリクム(日本のどこか) [ニダ]2020/08/09(日) 14:03:14.42ID:rAbbQce90
しかも、戦後も

昭和天皇が反対していたのに、ナチスドイツと同盟締結した中心人物3人を戦死でもないのに靖国神社に合祀した。 松岡、白鳥、大島

それから、昭和天皇は靖国神社に参拝しなくなった。
靖国神社は、明治天皇が創建した神社。


国賊天敵仏敵の「日蓮主義の■■ども」は永久に懲りない奴等
0580クテドノバクター(岐阜県) [CN]2020/08/09(日) 14:05:26.38ID:p7c/borQ0
日本はお荷物の植民地を失い身軽になって経済発展に向かった
1964年のオリンピックの後は凄まじい経済発展。ジャパンアズナンバーワン
朝鮮半島はインフラ建設に国力を消耗し回収する間もなく終戦
さらに質の悪い難民が押し寄、良いことは一つもなかった
0581カルディセリクム(日本のどこか) [ニダ]2020/08/09(日) 14:10:46.60ID:rAbbQce90
訂正

しかも、戦後も

昭和天皇が反対していたのに、ナチスドイツと同盟締結した中心人物を戦死でもないのに靖国神社に合祀した。

板垣征四郎、松岡洋右、白鳥敏夫、大島浩
0582オピツツス(青森県) [FI]2020/08/09(日) 14:16:26.56ID:EhOcqQPn0
東條は前の近衛の尻ぬぐいさせられただけだな。
近衛のとき、新聞各社が戦争を早くやれとおだてまくった。
超戦犯は新聞会社なんだけどな、朝日新聞毎日新聞、まだあるの倒産まだか?
0584デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 14:24:16.18ID:b+rqpqdv0
>>495
君の高説は必要な対策を、9条を口実にして護憲派が取らせようとしていない現実の前に何の良い訳にもならんね。

1例を上げれば、少なすぎる自衛隊の人員装備で対応する為に集団的自衛権で対処しようとしても9条には

個別的自衛権は存在しても集団的自衛権は存在しないと言い張り反対している。

だったらイスラエルやスイスみたいな国民皆兵国家を目指すべきだがそれにも反対している。

これって事実上日本人に自発的に侵略軍の射的の的になれって強要してるのと同じ事なんだよ。
0585シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:33:42.03ID:XrBBS9H+0
>>21
ワイ、飛行機に乗った時、横にインパール出身のインド人
と話したけど、日本に感謝してるくらいの事は言ってたぞ。

こちとら、インパール作戦大変で牟田口死ねくらい思う所はあったが。
0586シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:36:46.37ID:XrBBS9H+0
>>22
大戦中、絶対国防圏とかサイパン陥落とか
首里司令部放棄とか、何処何処空襲とか普通に載ってた
訳だから、国民は何も知らされてなかったは嘘だろうな。
0587カウロバクター(dion軍) [ニダ]2020/08/09(日) 14:38:08.77ID:bRrRtkwY0
「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代わる。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ」
0588シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:40:13.40ID:XrBBS9H+0
>>560
お孫さんだね。
汚名を晴らしたかったんでしょう。
朝鮮マスゴミにフルボッコでしたわ。
その朝鮮マスコミは今や不動屋に鞍替え。
0589フラボバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 14:40:29.66ID:ZrPe8qIW0
トランプとチンチクリン日本人比べたら勝てるわけねえと思うわ。
0590チオスリックス(千葉県) [US]2020/08/09(日) 14:44:35.77ID:CVcNENG90
ネトウヨはどう思うの?
0591ミクロモノスポラ(東京都) [CA]2020/08/09(日) 14:45:06.55ID:2TAYBSWs0
>>565
それについてはマスコミが全部悪いらしいぞ
0592シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:45:54.53ID:XrBBS9H+0
>>27
昭和20年の農業生産は不作が予想されてた。
連合国に原爆がなければ本土決戦アリだったかもな。

一人一殺でアメリカ兵殺せばよかった訳だし。
それで、有利な講和条件を持ち出せた可能性はあったかな?
本土決戦ならソ連も喜んでドサクサ参戦したろうしな。

兎に角原爆が降伏の大きな理由の一つだよ。
ここにある東条さんの国民の根性無しって意味も、
開戦当初に原爆は無かったわけだしな。
0593シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:47:11.66ID:XrBBS9H+0
>>590
ブサヨクズ死ね。って思う。
0594シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 14:47:38.30ID:UOvDTxnu0
>>582
新聞各社は好戦的な記事を書かないと、紙が供給されなかったり、発刊停止になったりとし死活問題。
また都合の悪い人物は戦地に送られるので、政府に都合の良い人物だけが残る。
その結果、日米開戦前の好戦的な記事のオンパレードだ。
なぜ都合が悪ければ、取り締まることをしなかったのだろう。いつも実施しているように。
0595バクテロイデス(福岡県) [CA]2020/08/09(日) 14:48:12.11ID:HDFpUhyO0
>>1
戦争継続派は9条信者と同じくらいクレイジーなんだよ

「日本は神国だからこのまま戦い続ければ勝てる」って言って玉音放送止めようとした奴と
「憲法九条があれば周りの国がひれ伏して戦争はなくなる」って思ってる奴
はた目には同じに見える
0596シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:49:37.34ID:XrBBS9H+0
>>565
軍人が戦争したい訳ないでしょう?
マスゴミが戦争をしろしろ煽った。

腰抜け東條 勝てる戦争 なぜやらぬ
って新聞に載ってたぞ?言論統制あったっていうの嘘じゃねーの?


習近平 勝てる戦争 なぜやらぬ

って書いたら中国だとカミーユみたくなっちゃうんだからな。
0597アカントプレウリバクター(家) [US]2020/08/09(日) 14:50:46.30ID:skF9s3iU0
そんな手記見たことないわ
文春は人口が減る左翼を増やそうとして販売部数を維持しようとしてるのかね
0598シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 14:51:00.39ID:UOvDTxnu0
>>582
東條が近衛のしりぬぐいというのは真っ赤なウソ。
東條自身最も強硬な中国侵略論者であったし、仏印進駐も東条が決めた。
そのもっとも凶暴な陸軍をまとめていたのが、東条。
軍部が暴れなければとっくに和平など容易だった。(和平に動くと殺される世の中を作ったのが東条)
結局自分でまいた種のブーメランにあたったのが、東条
0599チオスリックス(千葉県) [US]2020/08/09(日) 14:51:55.97ID:CVcNENG90
>>593
ネトウヨが死ねばいいのにねw
0600シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 14:52:41.14ID:XrBBS9H+0
>>599
ところでネトウヨって何んなの?
0601コリネバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 14:54:00.84ID:t7MStnSI0
なんか安倍政権と言ってることが同じ臭いw
自民党って敗戦から1ミリも進歩が無い政党なんだなww
0602シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 14:54:08.72ID:UOvDTxnu0
>>596
軍人は戦争したかったんだよ。
天皇の意向を、八紘一宇実現のためには戦争することが必要だと
思っていた。
小学校では、他国を日本と同じ色に塗りつぶして嬉々としていたと
軍人が述べているよ。

戦前が素晴らしかったとウソや小説で塗りつぶすのは、韓国だけにしてくれ
0603ネイッセリア(神奈川県) [US]2020/08/09(日) 14:55:57.18ID:8K4sIV1f0
東京丸焼きにされた上にピカドン2発もくらってまだやる気とか基地外としか言いようがないだろ
0604テルモデスルフォバクテリウム(光) [US]2020/08/09(日) 14:56:21.18ID:fxRWSTy40
裏では数字に裏打ちされた技術、国力を懸念してるかと思ってたがガチ精神論で救いがたい。
これで戦争に本当に勝てると思ってたのだろうか?
0605オピツツス(岐阜県) [US]2020/08/09(日) 14:57:25.11ID:TC7jCqUt0
俺は悪くない
下が悪い


天皇から軍部上層部まで全部これ
トンキンに原爆落とせばよかったのに
0606プニセイコックス(大阪府) [DE]2020/08/09(日) 14:57:36.00ID:mSXF2YJU0
気力でどうにかなるって問題じゃなかっただろ
気力でアメリカの物量をどうやって押し返すっていうんだ
0607チオスリックス(千葉県) [US]2020/08/09(日) 15:00:43.42ID:CVcNENG90
>>600
子供じゃないんだから聞く前に調べたら?
Wikipediaに載ってるよ。
0608ニトロスピラ(東京都) [US]2020/08/09(日) 15:01:30.75ID:Ja9vzzx60
>>584
集団的自衛権をやるならちゃんと憲法改正の手順を踏んで国民投票によって決めるべきだった
これまで集団的自衛権は認められてないとしてきたのに安倍政権の解釈改憲の強行で変えるようなことは法治主義の破壊だよ
こんなことをしたから自衛隊の志願者も減ったんだよ
時の内閣の気まぐれでどんなことを押し付けられるか分からないからな
0611チオスリックス(千葉県) [US]2020/08/09(日) 15:14:11.58ID:CVcNENG90
>>610
お前がやれば?
怪しいところがあったら教えてね。
0612シネルギステス(新日本) [US]2020/08/09(日) 15:16:26.59ID:XrBBS9H+0
>>607
じゃあ、俺はネトウヨじゃねーな
0613デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 15:19:30.35ID:b+rqpqdv0
>>608
だから何故、何の根拠も無く改正手続きが済むまで外国が侵略してこない脳内設定になってるんですか?

そもそも手続き論の為に国民の命を危険に晒し続ける事が利敵行為なんですよ。

後、日本には国連加盟国としてだけでなくSF条約の講和条件として国連軍に対する参戦義務が有りますから。
0620スフィンゴモナス(北海道) [US]2020/08/09(日) 16:00:17.66ID:zSphXwl00
現代でも根性論だろ
大臣が民度とか言い出す国
全く論理的思考ができない
根本的なところは何も変わっていないよ
0621チオスリックス(茸) [US]2020/08/09(日) 16:05:27.76ID:zkh03I8t0
>>480
全ての事態を想定した完璧な法律を齟齬なく文章化するなんて不可能。

解釈や運用上の方便というのは必ず生じるものだよ。
0622ストレプトスポランギウム(ジパング) [GB]2020/08/09(日) 16:15:08.02ID:A3QwkmE80
会社で社員が悪いとか言っても解決しないのに
0623デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 16:19:32.11ID:b+rqpqdv0
>>621
9条2項が無くなる事によって解消される齟齬は結構あるんだがな。

それは兎も角、法曹界が政府見解に真っ向から対立する状況を国民の生命・財産・尊厳を守り抜く方向性で

解消する義務が政治家に無いって君は言うのかね?
0624アナエロリネア(茸) [CN]2020/08/09(日) 16:19:37.46ID:7/QGacR10
軍人とか頭の悪いのをのさばらせたらだめなんだよ。彼らはあくまで駒として扱わないと。

今も同じ。マネジメント層に体育会系を入れると程なくその会社は傾いていく。
0625ディクチオグロムス(茸) [DE]2020/08/09(日) 16:27:11.28ID:yL78XZ3r0
>>623
改憲に充分な賛同が得られてない以上、その民意を尊重した上で国民の生命財産を守るよう働くのが政治家の役割でしょ。

政治家が特別な見識を持ってるわけじゃないし、国家を領導する役割でもないから。彼らは国民の意思を代理するために存在してるだけだから。
0626イグナヴィバクテリウム(四国地方) [US]2020/08/09(日) 16:30:31.24ID:Qdutb+eU0
「諸君、猟友会は、命令に背き高牧村の戦線を放棄した。夜間はライフルが使えんから駆除は出来んと言って勝手に退りよった。これが猟師か。猟師はライフルがなくても駆除をしなければならないのだ。住宅地ではライフルが使えない、やれ10年間はライフルの免許がない、散弾は効かないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。散弾が効かなかったら一発弾があるじゃないか。一発弾がなくなれば、花火でいくんじゃ。花火もなくなったら車で行け。車もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…」
0629デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 16:35:46.44ID:b+rqpqdv0
>>625
9条って結局、「絵に描いた餅」なんですよ。

それを守って、かつ、国民の生命まで守れと言われてもパラシュート無しでスカイダイビングしろと

言われたのと同じで物理的に不可能なんですよ。
0631ロドバクター(北海道) [US]2020/08/09(日) 16:46:12.85ID:TC7z3vqz0
東條英機はごく普通の官僚だったけどね
軍人というより事務官僚
事務官僚を軍のトップにして戦争やらかしたから結果はグダグダになって敗戦
陸海軍が勝ってに単独行動とったからますます悪い方向に
0632デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 16:57:03.41ID:b+rqpqdv0
>>625
別の言い方をすれば実行するのに特殊な前提を必要とする憲法条文って国民からすれば迷惑なだけなんですよ。

仮に地球上の全ての国家が一斉に軍隊を廃止するなら話は別ですが、9条2項についてはそれからでも遅くないでしょって事。
0633シネココックス(神奈川県) [TW]2020/08/09(日) 17:03:03.84ID:UOvDTxnu0
都合の悪い証言、証拠はすべて捏造にする、困ったウヨちゃんたち
いやー証拠焼却しといて正解だわ、おかげで過去を韓国同様にファンタジーにして
一切反省なく、同じ道をたどろうとしている。。。
(俺らがウヨを反日という理由がわかってきたか?)

超人的な記憶力を多少脚色した田中隆吉のせいで損した人は哀れだが。
0635リケッチア(茸) [EU]2020/08/09(日) 17:06:54.31ID:0Wz7VEi50
>>629
そう説得するのは政治活動としていいんじゃない?自分の当落をかけて。

現状説得しきれてないわけだからさ。
0637リケッチア(茸) [EU]2020/08/09(日) 17:09:59.70ID:0Wz7VEi50
>>632
だから、その意見は国民の支持や理解を得ていないんだよ今の時点ではね。

もっというと、改憲したところで問題は解消しないし、生命財産がより安全になるとも思えないってことだよ。
そしてむしろ副作用のほうが大きいんじゃないかと危惧されてる。
0638クラミジア(兵庫県) [US]2020/08/09(日) 17:10:25.37ID:C7tohBbD0
ヒットラーの行く末を見届けてから開戦するかどうかの判断をしていれば・・・
という説があるね。
0639デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 17:19:30.91ID:b+rqpqdv0
>>635
何か勘違いしてませんか?

改憲せずにノーガード戦法で侵略されれば失うのは有権者自身の「自分の命」なんですが。

説得する、されるの次元を超えたそもそも憲法条文として相応しいですかって事ですよ。

>>637
国家って存在し続ける事が政府が国民との間に憲法を通じて取り交わした契約を実行する前提ですよね。

それなら何で存在し続ける為の条文に取り替えないんですか。それって国家としての存在意義の自己否定ですよね。
0640ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 17:22:43.06ID:ZaXHDhVi0
当時の日本軍の幹部には共産主義が最先端の体制にうつっていて
これを天皇を中心としてやろうとしたのが大東亜戦争だってホント?
0643カルディオバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 17:28:58.11ID:dYCrYfWc0
>>628
でっち上げもなんも、敗戦直前の天皇への上奏の時ですら本土決戦による徹底抗戦で反撃できると主張してたくらい
現実離れしてたんですけど。

まぁ日本が降伏しても我関せずと自決もせずにのうのうと生き続けてた時点で、これくらいの責任転嫁した
考え方してなきゃ精神崩壊しそうだもんな。
0645レジオネラ(茸) [ニダ]2020/08/09(日) 18:10:16.25ID:Xz3nMyus0
>>639
自衛隊も安保もありノーガードだとは思っていない

軍隊の暴走により亡国の瀬戸際まで行った経験から、他国に侵略されるよりも再度軍が力を持つことのほうが国体を危険に晒す可能性が高い

ってところでは。
とにかく、改憲は国民に支持されてないんだよ現時点で
0648デスルフォビブリオ(関西地方) [US]2020/08/09(日) 18:20:48.06ID:b+rqpqdv0
>>645
君がどう思うかで現実が変わるのか(驚愕)

トランプの公約は「駐留経費の全額負担を拒否する国からの米軍撤退」ですが日本政府はそれに同意したって話は聞きませんが?

さらに憲法9条を原因とする装備が歪で偏った上に少なすぎる問題から君は目を背けてるね。

せめて対人地雷が最低300万個有れば周辺国も日本侵略を躊躇うんだろうが現実に無い以上そうも言ってられない。
0649バチルス(茸) [US]2020/08/09(日) 18:25:19.20ID:TVE0vlfj0
>>58
その通りだとおもう 国民のスタンスが今も昔も変わらんな
0650テルモミクロビウム(やわらか銀行) [US]2020/08/09(日) 18:27:30.57ID:BvjJqihC0
>>645
あの戦争の真の目的がコレなんだろう
徹頭徹尾わざとらしい惨敗続き
日清日露位の戦争にとどめておけば
発言権は保持され、中国を牽制する地からは
温存出来たはずだ 
そう言う地位が全部剥奪された
0652エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 18:30:54.90ID:MTa499ry0
>>640
GHQに発禁処分を食らった三田村武夫の「大東亜戦争とスターリンの陰謀」からの引用

面白いことには、日本の軍部殊に陸軍は特異な存在だ。この日本の陸軍は、殆んど大部分が貧農と小市民、勤労階級の子弟によつて構成されてゐる。将校も大多数が中産階級以下の出身者だ、従ってその社会環境と思想傾向は、反ブルジョア的だ。
だからこの陸軍を背景とした所謂国家革新運動は反資本主義的だ。ただ彼等は、国体問題に関するかぎりコチコチの天皇主義者だから、この点をうまくごまかせば、此の日本の陸軍は充分利用し得る価値がある。真実のコムミニストなら、此の点に着目しなければ嘘だ。
0653クラミジア(兵庫県) [US]2020/08/09(日) 18:30:56.24ID:C7tohBbD0
つうか、南方で玉砕させておきながら、
大陸に関東軍をまるまる温存させておくのがそもそも意味わからん。
0654パスツーレラ(庭) [US]2020/08/09(日) 18:32:01.05ID:+/1AlHu40
>>192
今だに日本にスパイが沢山いるからだろうね?だけど俺は個人的に山本五十六はスパイじゃなかったと思う ただたんに牟田口よりも能力が低かっただけだと思う 山本五十六はこの戦争に勝てるかどうかは分かりませんが半年間はあばれて見せますって言ってたんだよ!半年間暴れて欲しかった

ミッドウェー海戦は誰が司令官でも勝てたでしょう?山本五十六が無能過ぎた
0655エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 18:40:49.93ID:MTa499ry0
>>640
あと日支闘争計画で調べるとよい
渡部悌治が紹介したコミンテルンの計画だが、その出典は日本の国会図書館にある当時(1919年?)のロシア語の新聞だそうだ
面白い事に、Wikiの記述から渡部の名前が最近削除されたようだ
0656エンテロバクター(北海道) [ニダ]2020/08/09(日) 19:05:14.45ID:MTa499ry0
>>640
三田村の本を上念司がレビューしてる
引用した部分も紹介してる
https://youtu.be/bjbdWFLbh3w
0657アシドバクテリウム(日本のどこかに) [GB]2020/08/09(日) 19:10:26.96ID:QVqhViTc0
>>654
勝って取ったとこで維持できんでしょ
0658プロピオニバクテリウム(神奈川県) [FR]2020/08/09(日) 19:17:19.00ID:12ag+m3O0
割とキマジメなタイプだったのだろ

軍も国民も頑張っていないハズなどない、
わかりすぎるほどわかっていたはず

負けられぬという事は変わらぬのに
現実の目の前のこの状況、、ヤバイと。
何がイケなかったのかと。
悶悶とする内につい書いちゃったんだろう
感情的に書き殴りたくなる事は誰でもある

総合力の差が時間と共にやっぱり出てきた面が強く、
勝つのはムズいというのは開戦前から周知だったよね
勝てと言われてもなかなか厳しかったよ。。

おれが東条英機でも、まぁ負けたな
どううまくやってもアカン
0659ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]2020/08/09(日) 19:27:12.83ID:ZaXHDhVi0
>>656
その本を信用する前に
明らかに天皇共産主義の動きがよくわかるから
なんとなく発想が生まれたんだが、調べれば調べるほど、共産主義者が引き起こした戦争としか思えなかったが

当たってたんだな
0660チオスリックス(茸) [HK]2020/08/09(日) 20:03:25.12ID:AuSwm5Ei0
今の北朝鮮とか絶対王政みたいなもんだしな。共産主義名乗ってるけど。
0661ホロファガ(庭) [KR]2020/08/09(日) 20:31:41.37ID:O7F6ytiT0
>>91
今の日本がどうなるか遺言で予言適中(東條は予言と言うより予想)させてるから、仮に東條の魂が今の日本を見ても「やっぱりこうなったか。いや思ったより酷いかも。」くらいに思ってそう。
それよりアメリカに色々と言いたそう。
「大日本帝国に核を落として帝国を潰して喜んでるらしいが、その結果旧ソ(現ロシア)がより強力な核を持ったり、その後、朝鮮戦争やベトナム戦争で今は中国と争う?帝国を潰さなかったら今頃は(涙)」と呆れてそう。
0662クテドノバクター(SB-iPhone) [US]2020/08/09(日) 20:35:29.41ID:XK1DTCDD0
>>4
馬鹿かよw
お前には表面的な事しか見えないのか?
大日本帝国のトップの人間がただ発表しただけの人なわけないだろw
0663クラミジア(兵庫県) [US]2020/08/09(日) 20:35:36.02ID:C7tohBbD0
でも、あの戦争で大日本帝国が勝利していたら朝鮮半島は
南北の分断も朝鮮戦争も起きなかっただろうし、
中国の共産化も無かったかもしれないし、その後のベトナム戦争も起きなかったかもしれないし、
ポルポトの虐殺も起きなかったかもしれない
0664デスルフォバクター(茸) [CN]2020/08/09(日) 20:41:55.95ID:8JrogPDI0
>>663
支配地域全土が北朝鮮化してたかもよ?
0665パスツーレラ(庭) [US]2020/08/09(日) 20:47:16.62ID:+/1AlHu40
>>657
勝った後アメリカ本土に大空爆したらアメリカが白旗上げた可能性も30%はあったと思う
0666プロピオニバクテリウム(神奈川県) [FR]2020/08/09(日) 21:01:21.38ID:12ag+m3O0
>>662
トップは陛下なのでは、、??
ってのがまずありますが。
あと決定は合議だしね、

ただ発表したのではなく
東条英機には国家の一大事を
成功裏に実行する責任も生じた
内閣のトップとしては。。
0668テルモトガ(ジパング) [JP]2020/08/09(日) 21:34:29.68ID:vTnoDBv80
>>667
ドラマ見たけど数話で挫折
日本人がユダヤ人をガス室に送り込んででぶちきれた
いくらフィクションでも許せん
0669デスルフォビブリオ(東京都) [GB]2020/08/09(日) 23:28:10.11ID:h7WN3IMs0
>>613
別に集団的自衛権が無かったからと言ってただちに外国は攻めてこねぇよ
個別的自衛権はあって自衛隊もいるんだから、認めてなかったとしても同じ2020年を向かえてた
集団的自衛権を認めなかったら攻めてくる可能性が十分に高かったという脳内設定の方がおかしい
じっくり議論する時間はあったし憲法改正の国民投票だってできた
法治主義に風穴を開けるリスクの方が大きい
0670ハロアナエロビウム(茸) [RU]2020/08/09(日) 23:38:27.15ID:0RcshsIB0
いい評価の東條英機も読んだが、人物としては小者だと自分の中では位置付けている。
陛下の責にサレナイヨウニ頑張ったのは認める。
0671カルディオバクテリウム(東京都) [US]2020/08/09(日) 23:50:44.42ID:dYCrYfWc0
>>661
ナチスの幹部連中のゲッペルスやヒムラーやゲーリングが、ソ連との防波堤として自分達は米英から必要とされるだろう
と豪語してたのと似てる。そいつらは米英とは停戦してソ連との戦いに注力
すれば情勢を逆転できると本気で思ってたけど。
0672デスルフォバクター(東京都) [KR]2020/08/10(月) 00:37:20.13ID:ePD5XsrC0
>>671
それを考えればヒトラーは1939年にオーストリア併合までやったところで死ぬべきだったな
というかゲッペルスとゲーリングにもう少し未来を見通す能力があったら国防軍とつるんでヒトラーを殺しただろう
0674マイコプラズマ(関西地方) [RO]2020/08/10(月) 01:01:38.15ID:u4DBDM7w0
つうか、アメリカのやったことは滅茶苦茶だろ
非戦闘員の市民を無差別に殺している
大体、空襲を体験した奴が戦闘機に乗ってる
アメリカ兵が笑いながら機関銃を掃射して
女子供を撃ち殺しているのを観たと言っていた
あれで、アメリカは絶対に赦すことは無いと言っている
レイプされて殺された婦女子も多数居る
戦争は積極的にすべきだが、負ける戦争はすべきではない
平和は大事だが、良い戦争の跡の平和こそが
望むべきものであるのだ
平和主義を捨てて、戦争主義を獲るべきだ
0675デスルフォバクター(関西地方) [US]2020/08/10(月) 04:13:18.30ID:BVI+fQ4E0
>>669
あなたはニュースを見ない人なんですか?

ほぼ尖閣に中国公船が常駐し「日本漁船を威嚇」しているんですけど。

この状態でトランプが選挙公約の「駐留経費を全額負担しない国からの米軍撤退」を実行したら

日本列島は地獄絵図になる未来しか予測のしようがない。
0676ナトロアナエロビウス(SB-iPhone) [US]2020/08/10(月) 04:15:52.42ID:5pDXBxlj0
日本の戦前と戦後




戦前・お国のために戦ってる兵隊さんがいるんだから、我慢するんだよ。贅沢は敵だ!

戦後・ウイルスと闘ってる医療関係者がいるんだから、我慢するんだよ。外出は敵だ!


戦前・反戦を唱えると非国民

戦後・外出すると非国民


戦前・戦争に負けない!

戦後・コロナに負けない!



進歩ないな、日本人!!!!!!
0677デスルフォバクター(関西地方) [US]2020/08/10(月) 04:35:45.39ID:BVI+fQ4E0
>>669
歴史は繰り返すって言葉、知ってますか?

今の日本の状況は滅亡前のカルタゴや後北条氏、あるいはスペイン人民戦線内閣と同じなんですよ。

生存の為の具体的実行可能な政策だけが日本を救うんです。議論の段階は終わってるんです。
0678デスルフォバクター(東京都) [GB]2020/08/10(月) 04:57:38.25ID:9RS/V7UY0
>>675
それは自衛隊が既にあるし、集団的自衛権を認めたところで何か変わったわけでもない
どう影響したのか説明できるか?
今の時代本気で戦争を吹っ掛けるようなことはしないし日本は地獄絵図にはなりません

>>677
歴史は繰り返すはその通りだ
憲法をないがしろにして腐敗した政府の好きにさせたらまた国民はお国のためにたくさん死ぬことになるだろうな
0679シネルギステス(神奈川県) [US]2020/08/10(月) 04:58:41.76ID:LNh+3EmC0
>>1
自決できなかったヘタレ腑抜けのトージョー禿頭が
ぬけぬけよく言うよ。責任転嫁の極致だな。
確実に死にたいなら拳銃の銃口を口にくわえて引き金を引け。
そしたら銃弾で後頭部が吹っ飛んで確実に死ねた。
阿南惟幾は腹切って死んだ。傷の手当てを拒否し苦しんで苦しんで
数時間後に死亡した。
0680デスルフォバクター(関西地方) [US]2020/08/10(月) 05:12:47.55ID:BVI+fQ4E0
>>678
自衛隊が装備が歪な構成の上、少なすぎる現実を無視してもそれこそ犠牲者しか生みません。

軍事同盟って函谷関の戦いの合従軍やサラミスの海戦のギリシャ連合海軍の例を出すまでも無く

軍事小国が大国の横暴に対抗する為の一般的手段なんですが?

後、ウクライナやクウェートもロシアやイラクに攻め込まれる事は無いって根拠も無く決めつけて国土を蹂躙されたのを忘れてますよ。
0681ラクトバチルス(やわらか銀行) [ニダ]2020/08/10(月) 05:16:13.23ID:ulP3cq6k0
>>674
なぜそんな凄惨な戦争になったかわかるか?

日本が敵の憎悪をかきたてないよう、無茶なことしなければよかったんだよ

真珠湾攻撃は戦略としては面白いが、外務省のポカで宣戦布告前の攻撃になり日本が悪というプロパガンダに使われた

バターンで捕虜を大量死させた
泰緬鉄道で捕虜を大量死させた
南方の島々で玉砕するまで戦い無駄な血を流させた
特攻という狂気の戦術で恐怖と憎悪をかきたてた

その反動がそれらの凄惨な反撃に現れてんだよ
0682デスルフォバクター(東京都) [GB]2020/08/10(月) 05:18:19.03ID:9RS/V7UY0
>>680
だから本当に必要なら広く議論して憲法改正すればいいじゃん
時間なら十分あるのに安倍政権は議席がありながら改憲に全然手を付けてないし、まともに国会で議論すらしなかった
0683デスルフォバクター(関西地方) [US]2020/08/10(月) 05:24:28.53ID:BVI+fQ4E0
>>682
個人的には安倍には失望してるので擁護はしたくないが、改憲論議に関して安倍の責任を言うのは難癖レベルの暴言だね。

さらに時間なんてほとんど無い。てか第三次大戦前夜に何を根拠に呑気に構えてるの?自分の命だよ。
0684アコレプラズマ(北海道) [US]2020/08/10(月) 05:33:28.56ID:WeCZ4KfK0
東條英機の子孫は永遠に日本人に謝罪しろ
0685バークホルデリア(愛知県) [US]2020/08/10(月) 05:37:24.35ID:b72ca0g30
>>651
沖縄で戦ってた将兵達は持久戦展開して成功してたのに
それを聞いて勇んで大規模反攻を望んで台無しにした御仁がいましてね
0688デスルフォバクター(東京都) [GB]2020/08/10(月) 05:59:03.93ID:9RS/V7UY0
>>683
こういう安倍さんを批判しきれないのが日本の保守の限界だよな
憲法改正できたはずなのに、自衛隊明記とかいうローリスクでレガシーを残したいだけの改憲方針に変えたり、挙げ句の果てには度重なる不正や疑惑の追及に追われて改憲に着手すらできなかったというのに
WW3前夜とか笑わせにきてるのか
0689デスルフォバクター(関西地方) [US]2020/08/10(月) 06:06:34.26ID:BVI+fQ4E0
>>688
批判しきれないと言うより他に責任取るべき人間いるでしょって話。

非協力的な野党や公明。自民内でも足引っ張る事しかしない石破や小泉あたりな。

後、侵略される前のクウェートやウクライナも直前までまさかって思ってたと警告しとく。
0691フラボバクテリウム(家) [ニダ]2020/08/10(月) 06:19:35.13ID:OJP+R5Uj0
今の麻生副総理・財務大臣の祖父の吉田茂様は、近衛と謀略を行い、東條暗殺を計画した疑いで、
10日間拘置されたが、証拠が揃わなかった。吉田家には、参名のスパイが入り込んでおり、二人は
女給で、既に吉田先生は知っていた。後の一人は、書生だった。東條は、縛り首に成るべき男だった。
仮に、昭和天皇明仁陛下が皇后陛下の頼みを聞かずに、松代大本営に遷都していれば、日本列島
は、敗戦を宣言する前の5年間に32箇所の都市に、長崎型原子力核爆弾によって、壊滅的な20−
30万年間生存不能な、列島になっていたと思われる。
0692フラボバクテリウム(家) [ニダ]2020/08/10(月) 06:33:12.99ID:OJP+R5Uj0
>>684
>東條英機の子孫は永遠に日本人に謝罪しろ

東條英機の長男の東條輝雄氏は、三菱重工業の旅客機の YS を開発し、その後副社長までなっ
て、三菱自動車社長。

国連で脱退を表明した松岡洋介様の御長男様は、テレビ朝日の副社長となった。

 妄想家が多くて困るが、戦争に負けたとしても、立憲君主国であり、天皇陛下の評価がそのまま
地位の最終的な落ち着きどころなどを決定している。

仮に、東條英機の長男が世間の冷たいあしらいによってホームレスになっていたらば、今の日本は
ない。
 
0693プロピオニバクテリウム(茸) [US]2020/08/10(月) 06:37:19.88ID:GsWJqBqG0
海ゆかば♪のあの日、クソジジィが公で侮辱発言をしたんだな
0694ヴェルコミクロビウム(兵庫県) [US]2020/08/10(月) 07:38:37.29ID:J+mhUIC+0
>>667
欧米人は昭和帝をヒットラーと同じように思ってるんだよな。

でもそもそも皇族ではない東條英樹が首相になったり、関東軍がいう事聞かなくて
盧溝橋爆破したりとか、ぜんぜん天皇がグリップ出来てないんやな。
0695ナウティリア(東京都) [US]2020/08/10(月) 08:11:54.07ID:teGQpknO0
東條と東郷がかぶっちまう。
クソなのは東條。
0698グリコミセス(北海道) [US]2020/08/10(月) 08:41:47.27ID:a61KRJGw0
日韓併合で
日本軍に法則発動してたって
誰も気づかなかったのかな???
0700メチロフィルス(神奈川県) [US]2020/08/10(月) 08:52:33.09ID:Da/5k4E40
>>682
憲法審査会開こうにも安倍のもとでの憲法改正は許さないって人たちがいるから
広く議論できる環境を整えるのは与党の役割ではあるけど前提条件がそれじゃ無理でしょ
0702キロニエラ(茸) [ニダ]2020/08/10(月) 09:23:51.80ID:bufRmbkq0
>>696
蛆虫みたく、湧いてる、湧いてるんです
0703バチルス(東京都) [ニダ]2020/08/10(月) 09:25:24.82ID:AckjHutN0
トップが無能で全ての責任を国民に押し付けるのは
昔も今も同じだなw
0704ジアンゲラ(中部地方) [US]2020/08/10(月) 09:26:40.73ID:mP3I3Vz00
いや正しいだろ
本土決戦やる覚悟もない連中だと始めからわかってたら、東條だって戦争なんかやる気しねえよ
0705ヴィクティヴァリス(岡山県) [CN]2020/08/10(月) 09:31:11.28ID:qYaYPX8R0
安倍政権で行われている政治「自分だけ、今だけ、お金だけ」
の「自分だけ」とは「李家だけ」ということ

日本は李氏朝鮮を併合したことになっているが
実は、その李氏が日本を乗っ取ってしまった
天皇も、政治家も、大企業も、日銀、電通・・・みんな李家だ

そして李王家はロスチャイルドの分家だというのが痛い
あちらと競合する業種は譲らないといけない
例えば日本でOSを作る者がいれば、日本が自ら潰す
そういうのは天皇家=李王朝のせいだったというわけだ

李氏朝鮮の李王がなんで天皇になれたのかという疑問が湧くだろう
それには、ちょっと説明が必要だな

明治維新で北朝の孝明天皇が暗殺されて、南朝天皇に替わったわけだが
実は、南朝天皇というのは、とっくの昔に消滅していた
だから明治天皇は朝鮮部落の間に合わせなのだ

そこで南朝=百済のルーツと言える高句麗系の王の末裔である
大室寅之助を偽の明治天皇として迎えることにしたわけ
0706エリシペロスリックス(ジパング) [US]2020/08/10(月) 09:32:27.75ID:Q3wyu7Fr0
>>699
とも言い切れない
連合国は度々首脳会談して戦略の統一性があったけど枢軸国はてんでバラバラ
各国が勝手に戦争してて歯車が噛み合ってなかった

ドイツの緒戦の勢いからして枢軸国に協調性があれば勝てたかもしれない
0707テルムス(庭) [US]2020/08/10(月) 09:53:26.15ID:+ZdxuslV0
一億総火の玉になれんかったからな
ベトナムやイスラム土人より根性が無い
0712ロドスピリルム(神奈川県) [NL]2020/08/10(月) 11:16:37.53ID:Cw5JqY/20
本土空襲が始まったのをきっかけに降伏しようとしてたんだけど
東條英機が握りつぶしたんだよな

そのせいで原爆投下とソ連の満州侵攻で多くの犠牲者が生まれた
0715ロドスピリルム(神奈川県) [NL]2020/08/10(月) 11:19:41.60ID:Cw5JqY/20
>>705
それはねーよバーカ

ちなみに韓国を建国したのは、アメリカで反日ロビー活動をしていた没落李氏朝鮮の末裔の李承晩
李承晩は朝鮮戦争の裏で韓国国民を赤狩りや反政府と称して数百万を殺した
それを隠すために韓国で反日教育をして洗脳させた
0716フソバクテリウム(東京都) [FR]2020/08/10(月) 11:20:05.77ID:w5m5mZro0
戦争は終わり方を考えてから始めないと駄目だな
0720ヴィクティヴァリス(SB-Android) [US]2020/08/10(月) 13:34:35.52ID:FtpH5/8Y0
戦争続けろって言うてたらしいが、お偉いさんだけ旨味があるからまだ日本は勝てる言うてたんじゃないの?
0721プニセイコックス(SB-iPhone) [OM]2020/08/10(月) 13:52:05.71ID:HNA2P9kL0
そもそも天皇の立ち位置が不明確だからな。
開戦と終戦の決定権がある訳でもなく
神輿に担がれているだけのシンボルでは。
せいぜい8/15が限界なんだろう。
普通なら東京大空襲で懲りて無条件降伏するだろ。
周りはさせないように工作したかも知れんが、
最高責任者でも無い人間に期待するなってこった。
0724ヘルペトシフォン(鹿児島県) [CN]2020/08/10(月) 15:27:58.80ID:LNIfzExB0
>>721
は?
君は戦前・戦中と戦後の区別がついてないね?
戦前・戦中は天皇は「天皇大権」を手にしており、開戦も講話もそれに含まれていたよ
0725エントモプラズマ(茸) [BE]2020/08/10(月) 15:36:55.01ID:yvoZ2RFo0
>>720
だから、海ゆかば♪を歌いたくなる…せめての償いとして
0726プロカバクター(茸) [CN]2020/08/10(月) 16:01:27.09ID:JasEA+u30
>>417
こいつも財閥絡みなのか?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
>また、9月23日付の『改造』臨時増刊号でも、局地的解決も不拡大方針もまったく意味をなさないとして講和・不拡大方針に反対、日中戦争拡大方針を主張した。
>こうした主張は、翌1938年(昭和13年)1月16日の第一次近衛声明に影響を与えた。同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、日本国民が与えられている唯一の道は戦いに勝つということだけ、他の方法は絶対に考えられない、日本が中国と始めたこの民族戦争の結末をつけるためには、軍事的能力を発揮して、敵指導部の中枢を殲滅するほかないと主張、
>また『中央公論』6月号で発表した「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。

>第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った[6]。
>近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している[3]。
0729オピツツス(ジパング) [US]2020/08/10(月) 18:16:06.48ID:Pbc40bg+0
>>726
尾崎には日本にソ連を攻撃させないこと、更に、日本共産化のため日本を敗戦革命に導くことの2つの目的があった。
0730グロエオバクター(光) [DE]2020/08/10(月) 19:03:50.53ID:cYpGmCyR0
>>665
日本方向から米国本土空爆って補給地点の関係から相当困難だな
アメリカ合衆国は地理的に空爆されにくい位置にあるから
0734クロストリジウム(やわらか銀行) [CN]2020/08/11(火) 00:59:56.86ID:t+6F42Dn0
真珠湾攻撃からしてすでに失敗としか思えない。
ミッドゥエイ海戦でも戦艦と戦闘機の空中戦を世界で一番はじめに理解してたはずなのに空母が破壊された。
本当は日本がアメリカの戦艦をすべて破壊するはずだったのに。
0735アルマティモナス(光) [US]2020/08/11(火) 05:07:01.03ID:7ASLubbu0
やはり戦争は馬鹿馬鹿しい
煽動する奴される奴
両方アホだ
アメリカはベトナムでどうなった?旧ソ連はどうなった?
結果的に馬鹿を見るのは誰か
勝ち続けられるなんて有り得ない事だ
0737アシドバクテリウム(京都府) [ニダ]2020/08/11(火) 08:33:28.08ID:wd7Ckx5l0
>>733

アメリカにもヤンキー魂がある
0738テルモミクロビウム(SB-Android) [US]2020/08/11(火) 08:37:34.75ID:tcJoOypD0
やっぱ全世界的にこいつを悪者にしておいて正解だったな
何百年たってもこの人の名誉が回復されることはないだろうな
0739ストレプトミセス(茸) [ニダ]2020/08/11(火) 09:24:58.50ID:Q1fAoLkm0
敗戦近くを思えば、心の中で、海ゆかば♪を歌わずにはいられない
0740ネイッセリア(神奈川県) [US]2020/08/11(火) 09:32:13.59ID:Z8Dc262t0
当時も今も政治が悪いとギャーギャー騒いで責任転嫁する国民の空気感が一番の害悪なんだけどね
それに圧されてマスコミが叩き始めて相乗効果でさらに空気の圧力が強くなるっていう
0741デスルフォビブリオ(茸) [UA]2020/08/11(火) 09:34:49.88ID:XMqxIOhm0
ID:BVI+fQ4E0 ID:9RS/V7UY0

自公安倍スタン幕府マニアック
ナチスマニアックは、
旧南ベトナムの、
グエンバンチュー大統領 長期政権だろw


ベトナム戦争を泥沼化、慢性化させ、
1973年、パリ和平協定で、アメリカにメガ支援を途絶され、旧南ベトナムは、ギガ増税、テラインフレの
超スタグフレーション慢性化構造大不況においこみ
ベトナム戦争敗戦へまっしぐらw

1975年、共産圏の、ホーチミン ギガ攻勢で、
旧南ベトナム軍、ギガ敗走へ。

グエンバンチュー大統領は、
「アメリカがー、共産圏がー、
構造汚職を追求した、野党、メデイアガー」で、
政権を投げ出し、辞任。

1975年
ベトナム戦争終戦
旧南ベトナム、カンボジア、ラオス王国滅亡、共産圏に。
0743マイコプラズマ(東京都) [CN]2020/08/11(火) 09:57:51.94ID:+8CXPpN00
こういうアホみたいな根性論当時はフツーに蔓延ってたんだろうな
0744オセアノスピリルム(香川県) [GB]2020/08/11(火) 11:16:23.17ID:IcVzAwUG0
>>4
そう言って誰も責任を取らないのが日本
世界に冠たる無責任国家
それは現在過去未来永遠に変わることは無いだろう
0745ユレモ(光) [KR]2020/08/11(火) 11:35:14.16ID:N2lzWSu/0
>>731
それを想定したから早めに奪還されたんだよ。
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