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【はい】 「日本企業は出ていくのか?」 危機感強める中国当局
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0001バチルス(愛知県) [CZ]
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2020/08/02(日) 20:34:24.92ID:P0xnV7et0●?PLT(16500)

【北京=三塚聖平】
中国側は、日系企業による「脱中国」の動きを警戒している。
トランプ米政権が新型コロナウイルスの流行後に、世界経済の中国依存からの脱却を図ろうとしており、日本もその動きに同調するかどうか危機感を強めているとみられる。

「本当に日系企業は中国から出ていくのか?」

上海の日系企業関係者は今春以降、こうした質問を地元当局者から何度も受けた。
きっかけは、4月に日本政府が成立させた令和2年度第1次補正予算に、サプライチェーン(供給網)の国内回帰や多元化を促進する支援制度が盛り込まれたことだ。

中国では人件費高騰などの影響で海外への生産移管の動きが出ていたが、コロナ後にこれが加速することを懸念する。
トランプ政権は、中国通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)など中国企業の排除を推進。
サプライチェーンでも脱中国化を狙っているからだ。

ただ、中国は巨大な国内市場を盾に外資系企業の引き留めを図る構えだ。
鍾山(しょうさん)商務相は5月に「中国には14億人の市場がある。賢い企業家は巨大な中国市場を捨てることはないだろう」と牽制(けんせい)した。

米企業でも、中国でシェアを伸ばす電気自動車(EV)のテスラは上海工場の増強へ動く。
上海のエコノミストは「一部の日系企業が支援制度に背中を押されて脱中国を選んでも、中国向け製品をつくる企業は簡単にサプライチェーンを変えられない」と指摘する。

https://www.sankei.com/world/news/200802/wor2008020007-n1.html
0003カウロバクター(茸) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:35:29.18ID:4cnuahhm0
トヨタ「出ていきませんよ」
パナソニック「我々は共産党と一心同体」
キヤノン「習近平、万歳!」
0004アシドバクテリウム(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:35:50.24ID:LVm/9AYy0
普通に日本企業が競争に敗れて尻尾丸めて逃げ帰ってるだけだろw
0006レンティスファエラ(兵庫県) [IT]
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2020/08/02(日) 20:36:30.70ID:rLTBDSCs0
法人税40%のクソ日本にも戻らんやろ
0007ヘルペトシフォン(大阪府) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:36:34.43ID:/d9n2AJS0
経団連の亡霊みたいなのは逃げ遅れるだろ
0010ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US]
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2020/08/02(日) 20:37:07.04ID:n/akLA330
>>1
これからは中国は焼畑だろ
コロナ賠償金請求きまくり

為替は止まるしコロナから分かったようにウイルス生みまくり
上海みたいにいきなり逮捕、弾圧

中国の命運は尽きたよ
0012アクチノポリスポラ(新潟県) [US]
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2020/08/02(日) 20:38:07.50ID:ZTSkhRXU0
アメリカより中国取る企業は残るでしょうね
踏み絵ですねえ
0013キロニエラ(岐阜県) [US]
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2020/08/02(日) 20:38:31.13ID:9/O2z43A0
むしろこの期に及んで中国に新たに進出したり居座ったりするような企業には
何らかのペナルティを科すべきだと思うわ。
0015ロドスピリルム(やわらか銀行) [US]
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2020/08/02(日) 20:38:38.51ID:Wg4IAq/H0
そりゃ仮想敵国から現実の敵国に移行しつつあるからな
0016シネココックス(家) [JP]
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2020/08/02(日) 20:38:41.01ID:5tbJLacO0
>>3
イオン岡田は?
0019フランキア(終末幻想都市ギギギ) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:39:18.39ID:e/NhQsMy0
一部のアホなネトウヨはこの流れにヒャッホイしてるだろけど
日本の経営者はどいつもこいつも馬鹿だから甘言ひとつでイチコロよwww
0020アナエロプラズマ(ジパング) [JP]
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2020/08/02(日) 20:39:27.13ID:mnk0TH8u0
トランプが落選しそうかと思いきやバイデンも対中強硬姿勢だからな
そのうえEUも脱中国の動きが加速してるし四面楚歌
0022バチルス(愛媛県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:40:04.83ID:SPEhmyql0
日本の技術パクれないからだろ
0023シネココックス(ジパング) [US]
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2020/08/02(日) 20:40:05.72ID:b5yukhXs0
サイチェン
0024ストレプトスポランギウム(家) [US]
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2020/08/02(日) 20:40:13.04ID:08+fBU+y0
すまんなw被災者にバキューム車で給水してる国とはやっていけんのだ
0025テルムス(SB-iPhone) [ZA]
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2020/08/02(日) 20:40:23.12ID:49ZGNGcp0
>>3
五毛必死だなw
0026パルヴルアーキュラ(福島県) [US]
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2020/08/02(日) 20:40:42.02ID:HbYyWrzv0
尖閣に武装船団を送るのやめろよ
0027ストレプトスポランギウム(家) [US]
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2020/08/02(日) 20:40:49.28ID:08+fBU+y0
>>21
それすら嘘かもしれんで
0029キロニエラ(家) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:41:09.93ID:PhwyhjcN0
14億人ってw
ほとんどが貧困で買う金もねえだろw
0030バクテロイデス(三重県) [RU]
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2020/08/02(日) 20:41:12.85ID:3s3a31h50
敵国で商売する売国企業はどこだ
0031ビフィドバクテリウム(家) [US]
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2020/08/02(日) 20:41:17.99ID:gXjMhpIt0
>>19
現実主義なだけだろ
0033シュードアナベナ(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:41:29.41ID:I3RlrVoB0
♪ダーッシュダーッシュダンダンダダン ダーッシュダーッシュダンダンダダン
 スクランブル~ ダァッシュ
0034ハロプラズマ(中部地方) [US]
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2020/08/02(日) 20:41:45.90ID:A/w+nJ5Q0
10年単位で考えたらそりゃ出ていく一択なんだけど、
企業としては今年の後半も来年も従業員を食わせてかなきゃいけない
お前らが社長だったらどういうスーパープレイする?
0035レンティスファエラ(兵庫県) [IT]
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2020/08/02(日) 20:41:52.75ID:rLTBDSCs0
>>22
まともなスマホも作れない氷河期バブル世代の日本からまだパクるものってあんの?
0036メチロコックス(福岡県) [JP]
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2020/08/02(日) 20:41:57.68ID:EMmHk3ij0
中国で消費される分は仕方なく工場置くだろうけど、
中国から他所へ輸出はアメリカからも中国共産党からも何されるかわからんから、もう望めないな
0038シネココックス(騒) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:42:11.75ID:E+FgjGpQ0
はい
0040カテヌリスポラ(栃木県) [US]
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2020/08/02(日) 20:42:24.78ID:G8PybAfr0
>中国には14億人の市場がある。賢い企業家は巨大な中国市場を捨てることはないだろう

さすがにもうその甘言は聞き飽きただろ
0043ビブリオ(東京都) [CN]
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2020/08/02(日) 20:43:03.65ID:HQQewAGS0
中国をマーケットとして成立できているのは日米のおかげなんだけどな
0044フソバクテリウム(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 20:43:17.00ID:HIssYFzA0
親中派議員とその支持者を叩き潰せ!!
中国に残るなら親中派議員の支持企業と思われて当然
0046デスルファルクルス(やわらか銀行) [US]
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2020/08/02(日) 20:43:53.95ID:iKllvD8A0
>>37
技術も金も捨てるようなものなのによく進出したよな
0047スネアチエラ(東京都) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:43:55.28ID:gLy1YO3h0
こんなので狼狽えてるようじゃ覇権なんて夢のまた夢でしょ
0049ストレプトミセス(埼玉県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:44:02.28ID:JOHDFmI90
14億の市場?
核ミサイルで焼き尽くされたら、何の意味もねえよ。
それだけの事を中国はやってのけたからな。
さようならだ。
0050カテヌリスポラ(栃木県) [US]
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2020/08/02(日) 20:44:04.91ID:G8PybAfr0
香港独立って書いただけで捕まるような国に従業員送れるかって話なンだわ
0051デスルフォバクター(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:45:00.90ID:argilsjv0
お前さ、日系のマスク工場全て差押えておいて基地外か?
0052オセアノスピリルム(長野県) [JP]
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2020/08/02(日) 20:45:02.63ID:+yD0LvWv0
今中国と縁を切るのは
愚作と言えるでそ
0054ビフィドバクテリウム(庭) [NZ]
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2020/08/02(日) 20:45:30.03ID:ETsuP2110
この前不二家が中国に工場かなんか作るって話出たばっかだけど…
まあ今更中国に作ってもそこまで安くならんだろうし質が悪いしVIPに移した方が良いんじゃねとは思う
0056デスルフォバクター(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:45:38.26ID:argilsjv0
>>6
いざとなれば工場ごと差し押さえられるけどなチャイナは
0057アクチノポリスポラ(新潟県) [US]
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2020/08/02(日) 20:45:59.60ID:ZTSkhRXU0
>>46
みんな中国へ進出してますよ!
って言われた団塊経営者が競って進出したからな
0060プロカバクター(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:46:59.90ID:fmPnhirK0
中国からの移転に補助金出してるんだよね政府が
0061スフィンゴバクテリウム(岩手県) [JP]
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2020/08/02(日) 20:47:15.01ID:8iK2MX0I0
チャイナ共産党は経済成長してる時に調子に乗り過ぎた
アメリカのような経済的覇者にはなれんよ、結局儲けるのはチャイナ共産党の幹部だけじゃん
こんなの馬鹿馬鹿しいとしか思えん、ダニを養うために働いアリを殺すのか
0062フィシスファエラ(茸) [IT]
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2020/08/02(日) 20:47:15.28ID:EOMssH5D0
>>3
中国から逃げ出した企業には補助金出すのに逃げない企業はアホとしか言いようがない
0063クロロフレクサス(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 20:47:19.34ID:uH0ivnbm0
対中COCOMで「干殺し」やぞ。

他国に潜り込ませた
留学生、移民、帰化元中国人も
全部返品や。

もしくは戦争で全員中国大陸の肥やしになるか

好きな方選べ。
0064キサントモナス(光) [US]
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2020/08/02(日) 20:47:27.46ID:Zl9R2oZh0
ペコちゃん:来年中国行くね🎵 テヘペロ。

ポコちゃん、ペコちゃんを停めて!
正気じゃ無いの!
0066クトニオバクター(家) [US]
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2020/08/02(日) 20:48:01.90ID:xxPax1Pd0
そもそもなんで今までいるのよ
早く出てけよ
0069バチルス(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:48:36.52ID:6MnJDCqX0
なんとも言えんなあ
バイデンになって政策変更がないとも限らんし
0071プロカバクター(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:48:58.35ID:fmPnhirK0
>>57
ほんとあいつら癌だよな
正義面して文句ばっかり言ってるけど加害者でしかない
就職氷河期招いたのもあいつらだしな
竹中のせいとかになすりつけてるけど
0072アルテロモナス(静岡県) [US]
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2020/08/02(日) 20:48:59.53ID:5+CFhm6Z0
ブリジストンは韓国だっけ
0073アカントプレウリバクター(ジパング) [EU]
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2020/08/02(日) 20:49:12.80ID:dIjn20hC0
もう政府による撤退補助の第一弾ははじまってる
0078テルムス(SB-iPhone) [ZA]
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2020/08/02(日) 20:50:52.68ID:49ZGNGcp0
>>54
なんで輸入すると思ってんの?
0079パルヴルアーキュラ(福島県) [US]
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2020/08/02(日) 20:50:52.81ID:HbYyWrzv0
>>64
チンポコちゃんとマンペコちゃんって凄いネーミングだよね
0082ロドスピリルム(茸) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:51:20.72ID:ZmM9g4lP0
>>1
今のうちにデータや権利関係日本に逃しとけよ



糞当局はなんでもしてくるぞ
0083エルシミクロビウム(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:51:54.17ID:K9IDalqr0
むしろまだいるのかよ
正気の沙汰とは思えん
0084プロカバクター(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 20:52:41.21ID:fmPnhirK0
>>81
国民に害を加える売国パヨクマスゴミが親中親韓政権を応援してるからな
0085テルモゲマティスポラ(東京都) [PH]
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2020/08/02(日) 20:53:05.54ID:fhghBWZ/0
>>78
輸入するかどうかは知らんが、イメージは悪いわな
そもそも今この時期にわざわざ中国に進出しようという経営センスの無さには唖然とする
0086アキフェックス(家) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:53:52.04ID:8nYU5YIc0
チャイナリスクなんて前から分かってたろ
今回のコロナでいい加減懲りればいいのにアホ企業
0087バチルス(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:54:07.75ID:6MnJDCqX0
>>80
アメリカがどこまで本気かわかんねえんだよ
0088アルマティモナス(SB-Android) [NO]
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2020/08/02(日) 20:54:08.88ID:fM+j3NXr0
出ていきませんよ!プロテス
我らは中国と一心同体!レビテト
どこまでも付き合いますよ!ヘイスト
なんてな!ジャンプ
0090ネイッセリア(北海道) [ニダ]
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2020/08/02(日) 20:55:25.69ID:OtJbaQ5e0
はい、さようなら
0091ニトロソモナス(家) [VN]
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2020/08/02(日) 20:56:34.36ID:LnbKT95F0
これ飛ばし記事?


日本電産、中国にEVモーター開発拠点 日本級の規模
【イブニングスクープ】
2020年6月3日 18:00 (2020年6月4日 5:38 更新) [有料会員限定記事]

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59924040T00C20A6MM8000?s=4
0096アナエロリネア(岐阜県) [CA]
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2020/08/02(日) 20:58:27.36ID:hxvOkQ0c0
イオン、伊藤忠、チョンバンク「いえ、出て行きません!」
0097アナエロプラズマ(福岡県) [GB]
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2020/08/02(日) 20:58:35.96ID:bfWiLW0D0
一方弊社は上海工場の拡張工事をしていた、、
早く閉鎖してくれ行くのめんどくさいから
0099テルムス(茨城県) [JP]
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2020/08/02(日) 20:59:43.87ID:/OoWKfbd0
普通中韓とは商売しない

いままで何されたかわかんないのかよ
0102テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]
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2020/08/02(日) 21:02:20.01ID:NQm7XQ1D0
>>3
また茸か。
0106リゾビウム(日本のどこかに) [US]
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2020/08/02(日) 21:06:12.19ID:VV+SwJ3a0
>>77
日本からの資材購入費用とかアドバイザーとか
高めにして現地法人に金残さないよう調整するのよ
0110パルヴルアーキュラ(福島県) [US]
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2020/08/02(日) 21:06:53.79ID:HbYyWrzv0
トヨタとキヤノンは二度と買わん
ホンダとエプソンにするわ
0111イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [IT]
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2020/08/02(日) 21:06:56.39ID:JLuIxkFj0
出ていかなければアメリカ市場捨てる事になるからな
0116テルモリトバクター(光) [ES]
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2020/08/02(日) 21:09:23.13ID:mcwlOR8C0
嫌なら出ていけよ
0117ハロアナエロビウム(神奈川県) [EU]
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2020/08/02(日) 21:10:31.29ID:NgkayACt0
何恐れてんだ? 車も家電も半導体も、中国メーカーが台頭して久しいやん。今更日系企業が出て行った所で困る事なんて何一つあらへんのとちゃうんけ?
0118テルモリトバクター(光) [ES]
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2020/08/02(日) 21:10:55.56ID:mcwlOR8C0
>>105
これだけの大都市を空にしても、まだまだ13億を収容できる都市がたくさんあるのか
もう日本とは格が違い過ぎる
0119カウロバクター(家) [US]
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2020/08/02(日) 21:11:00.92ID:aceMvNst0
中国内向け以外は他に移すだろう
今為替の動き見てるとベトナム、インドネシアにシフトしてってる
0120アクチノポリスポラ(西日本) [ID]
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2020/08/02(日) 21:11:27.46ID:kpx3M0kP0
中国市場wは一部の中流層以上が
支えているだけ、コロナ無関係の
人達が一定数いて連日爆買いしてる
だが消費者の三分の二は貧困層だよ
コロナで仕事クビになって会社も
消えて明日の食い物にも事欠く人が
増えている、少しマシな人も
貯金一択で海外旅行爆買いなど問題外
その一部の中流以上を世界中で
取り合うことになるから当然日本
企業の取り分は減る、それを
理解してない経団連はww
0122テルモミクロビウム(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 21:11:52.04ID:f6ojxwgI0
今度の国保法で、反中な言動取ったら、たとえ外国人でも、たちまち逮捕拘束監禁されるぞ。

ナチスもしなかたことを現中国共産党は、やり始めていることに喚起を日本マスコミは促す

べし。日本国内でも日本官憲の監視の及ばないところでは危ういし、まして香港で乗り換えする

のでも、リスクを日本人なら感じるべきだよ。
0124クリシオゲネス(東京都) [RU]
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2020/08/02(日) 21:18:05.39ID:IIyodbGA0
尖閣の現状みると中国から引き上げた方がいいと思うだろう
0128プロカバクター(中部地方) [US]
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2020/08/02(日) 21:23:17.25ID:TorWazNi0
トヨタが残るから安心しろ
0130ビブリオ(大阪府) [KR]
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2020/08/02(日) 21:24:10.66ID:k0xraCb50
うん出てくよ
0131キネオスポリア(千葉県) [US]
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2020/08/02(日) 21:24:16.47ID:pn/KlR6l0
尖閣を盗りに来ている国と経済協力する馬鹿はおらんよ
0132マイコプラズマ(ジパング) [US]
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2020/08/02(日) 21:24:44.11ID:ZVhZRmNG0
あ、排
0133カンピロバクター(大阪府) [DE]
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2020/08/02(日) 21:27:41.68ID:VWOptxsN0
てかアメさんが香港の優遇を7月で外したろ
トランプが署名してさ
ただでさえ人民元って外貨兌換が難しいのに、香港ドルルートも使えなくされたらどうやって益金を動かすんだ?
企業活動なめすぎだろ
0134ヴィクティヴァリス(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 21:27:45.83ID:QviBR6zG0
トヨタにメリット出した時点でもう中国大勝利だろ
完全にトヨタは狙いに行ってるだろうし他もそこがあれば傘の下狙いで続く
0135バークホルデリア(SB-iPhone) [US]
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2020/08/02(日) 21:30:05.87ID:X5s0LO/80
>>1
アメリカの軍事力無くして日本経済は成り立たないからね
0136クロロフレクサス(光) [US]
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2020/08/02(日) 21:30:32.19ID:BdwVg/1B0
韓国からは撤収完了だけど中国は本社の判断次第だな
0138シュードモナス(庭) [US]
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2020/08/02(日) 21:33:30.82ID:NgMap3rb0
>>13
不二家が29億掛けて工場建設だってね
0139テルモミクロビウム(やわらか銀行) [KR]
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2020/08/02(日) 21:33:44.31ID:XJNnwuFQ0
このクズは戦争状態を尖閣で自分で作って
「本当に中国から撤退するのか?」だと?
無礼者め
0140ストレプトミセス(東京都) [BR]
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2020/08/02(日) 21:35:49.79ID:p6idXt1T0
中国企業自体もベトナムに移転してるから、日本だけじゃないだろうな
ベトナムの工業団地の賃料は3割上昇
0141クラミジア(東京都) [CL]
垢版 |
2020/08/02(日) 21:36:14.26ID:O27kMN6r0
撤退しない企業はシナチクと死ね
0142ナトロアナエロビウス(大阪府) [KR]
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2020/08/02(日) 21:36:30.58ID:11+CifrQ0
そりゃ「これまで通り中国でビジネスしたければソースコードを開示しろ」とか電気メーカーに言っちゃうんだもの
どの企業でも一度は撤退について検討するだろ
0145イグナヴィバクテリウム(庭) [ニダ]
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2020/08/02(日) 21:37:18.30ID:9dIW2jWB0
アメリカのライバル国潰しは相変わらずえげつないな
日本も80〜90年代に徹底的に潰されたからな
0151ネンジュモ(東京都) [KR]
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2020/08/02(日) 21:45:02.17ID:an0UcKv60
>>105
これは何処の何の写真? 開発途中に資金難になって放置とか。
0153レンティスファエラ(SB-Android) [KR]
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2020/08/02(日) 21:51:56.72ID:P8sSBpyP0
トヨタ死ぬね
0155レンティスファエラ(千葉県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 21:53:59.66ID:oaBmI4P60
>>150
それでチャイナリスクが顕在化したから、マトモな日本企業は脱中国を進めてるよ
これからはベトナムカンボジアの時代(`・ω・´)
0156デスルフォバクター(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 21:55:01.77ID:WwR6mTzQ0
コロナや香港の件が無くても中国は以前より人件費上がっているから工場としての価値は年々落ちてるんだよね
0157ネイッセリア(大阪府) [US]
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2020/08/02(日) 21:55:23.78ID:uAqHSinu0
中国人向けイオンやユニクロとか中国市場向けEV車製造工場とかは
撤退しないだろうが国内や欧米向けも多く作っているものは
中国離れが進むだろうな
いや、国内向けは中国離れしてくれ
食材は勿論、衣料品や電化製品とかで「中国製」と書かれていると
買う気がおこらん。「韓国製」もw
0160テルモデスルフォバクテリウム(空) [US]
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2020/08/02(日) 21:59:43.72ID:25MLN+K30
ナチスと手を組む日本企業に制裁を!
0162クラミジア(大阪府) [CN]
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2020/08/02(日) 22:04:28.52ID:gmQB6PTm0
>>3
正解だと思う。
確実に世界の王となる中国に逆らっても何の得もない。
0165クロロフレクサス(埼玉県) [US]
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2020/08/02(日) 22:07:32.84ID:7XjSmnpd0
日本と不平等すぎるわ
ドイツは最後まで残るかか大丈夫
0167キロニエラ(東京都) [AU]
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2020/08/02(日) 22:11:12.73ID:79YcJDfH0
日本企業が中国国内に無いと中国が困るような事ってもうそんなに無いでしょ
0168ミクロモノスポラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:11:29.20ID:L6IVSkvf0
人質が少なくなるのを懸念しているんだろう。
多いほうが交渉に有利になるからな。
0169テルモリトバクター(埼玉県) [IT]
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2020/08/02(日) 22:12:32.23ID:JaoXQcEc0
キヤノンの中国工場はレンズポーチとかそんなんやってると思う
本体は割と国産
レンズは台湾マレーシア
0170ナトロアナエロビウス(愛知県) [TR]
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2020/08/02(日) 22:14:33.63ID:nJ+5bbr00
製造業は出ていかないが、輸出基地としての役割は終わりではないか
0171ナトロアナエロビウス(茸) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:14:51.33ID:GntE/nAw0
日本は何かとカード持ってるんだな
0172キサントモナス(ジパング) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:16:37.15ID:xk7r21qC0
14億人の人民元通貨市場な
ドル市場じゃねーぞ
0173シントロフォバクター(京都府) [US]
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2020/08/02(日) 22:16:52.57ID:N6CyqHJK0
>>167
ならなんで止ようとするのかな?
0174テルモゲマティスポラ(長野県) [TH]
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2020/08/02(日) 22:17:13.94ID:9jBFoJrH0
効いてるw効いてるw
0175ユレモ(茸) [KR]
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2020/08/02(日) 22:18:44.36ID:5M1/Wy5H0
日本に出て行って欲しくないなら尖閣へのちょっかいを止めろよ
習近平は馬鹿なのか
0176フランキア(大阪府) [FI]
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2020/08/02(日) 22:19:37.55ID:W45MntmZ0
日本の経営者は学者の意見を聞け〜!世襲議員と世襲経営者と天下り狙いの官僚シンクタンクじゃもうだましだましにもならない
0177カルディセリクム(埼玉県) [US]
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2020/08/02(日) 22:22:00.13ID:xDy+ZHeL0
中国ってバカ過ぎる。
危機感強めるぐらいなら、最初から他国の技術を盗んだり領土侵略したり、経済侵略をしなければ良かったんだよ。

中国は今まで好き勝手やってたんだから、世界各国が中国に対して不信と怒りを表明して、様々な対抗措置や規制をしたり、中国から企業を撤退させるのは当然だろ。
0178ニトロソモナス(福岡県) [CA]
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2020/08/02(日) 22:22:28.25ID:lhCKKCCG0
友好国のamazonを追い出したくせに
14億人の市場なんて釣り餌だろ
合弁会社作らせてノウハウ技術ゲットしたら国内も国外もシェアを奪おうとする
0179キロニエラ(和歌山県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:30:35.74ID:gSs5FMol0
>>34
途上国シフトしていってるんだがなぁ
0180クトニオバクター(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 22:31:06.32ID:Y3m3shui0
>>138
29億って小規模だな
0181クトニオバクター(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 22:32:09.79ID:Y3m3shui0
>>172
紙クズだなw

中国人は金でも持って買い物しないと
0182クテドノバクター(新潟県) [JP]
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2020/08/02(日) 22:34:03.89ID:kqghHw2W0
礼儀を弁えず、利益だけもらう乞食は、一番依存し、当てにしている感謝するべき相手を脅迫する

さすが大朝鮮w
0183デスルフレラ(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 22:34:11.34ID:PmiUWLGW0
トヨタと伊藤忠商事がいるじゃないか
0184デスルフレラ(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 22:36:12.65ID:PmiUWLGW0
ドルにも円にもユーロにも変えられない元を集めてどーすんのよ
こども銀行かよw
0185エリシペロスリックス(愛知県) [US]
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2020/08/02(日) 22:39:14.45ID:N5OZdTMh0
日本や世界各地で侵略を推し進めている国から出ていくのは当然だろ
0187デスルフロモナス(東京都) [EU]
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2020/08/02(日) 22:40:00.72ID:aMcJXcsY0
中国さんはもう盗めるだけ技術盗んだでしょ?

今更外国企業いなくてもいいでしょ
0188カルディセリクム(埼玉県) [US]
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2020/08/02(日) 22:40:47.66ID:VQZcNwCN0
中身作ってるのは日本だからな。実際は中国なんてハリボテだからな。
0189バチルス(大阪府) [US]
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2020/08/02(日) 22:41:26.26ID:JdomLcdj0
そうなんです
アメリカが同盟国なので仕方ないんです
ほんとは中国と仲良くしたいんだけど無理なんです
ごめんなさい
0190テルムス(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 22:42:05.03ID:D/xCE5ow0
侵略してくるエネミー国家
0192ラクトバチルス(愛知県) [FI]
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2020/08/02(日) 22:43:59.65ID:fQZ06XJY0
マクドナルド「中国なくして我が社の成功はない」
中国「流石!かっこいい!」

死ねカス
0193チオスリックス(千葉県) [IN]
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2020/08/02(日) 22:45:12.85ID:BJ46q33c0
まあーだあれでしょ?
撤退しようとすると邦人の帰国禁止して、引き換えに工場も資材も全部置いて中国のものにしろって脅すんでしょ?
でも中国進出しちゃう経営者たくさんいるんだよなあ
0195リケッチア(大阪府) [US]
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2020/08/02(日) 22:46:34.10ID:Y6A6PpJM0
いつかは中国も民主化されるの?
0196ナトロアナエロビウス(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 22:51:09.88ID:wV4HUrvN0
>>35
散々パクってるからな。
中華オリジナルって見たことない。
中国って手ぐせの悪い田舎もんに大金をもたせてしまったイメージ。
0198デスルフレラ(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 22:56:13.65ID:PmiUWLGW0
トヨタ 伊藤忠 デサント 不二家

さあどんどん書いていこう
全然寂しくないあるよ
0199スファエロバクター(光) [ヌコ]
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2020/08/02(日) 22:58:10.26ID:FeGdR2UF0
>>29
13億人が貧乏w
0200カンピロバクター(愛知県) [CN]
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2020/08/02(日) 22:58:15.06ID:yvUwfm8C0
貯めた14億人の資産が、先進国の14億人に相当するなら14億人の市場と言えるけど、かなり農村を犠牲にしてきたから養える生産力と内需?は怪しいよね。
高騰した賃金を下げれるわけもなく、今の日本のさらに先を見れるかもね。
0201ロドバクター(香川県) [CN]
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2020/08/02(日) 22:58:22.51ID:RhuVLkdG0
その14億人のうち日本車を買える収入がある層ってどれくらいいるの?
0202アルマティモナス(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 22:58:36.80ID:ocTSM/Wc0
中国の現地妻がSEXしたくない、と言います。
では出ます。
0203アクチノポリスポラ(高知県) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:58:59.93ID:Fg4fYX0r0
>>113
その場合どうなるの?
0204ロドバクター(愛知県) [US]
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2020/08/02(日) 22:59:06.41ID:805skDAe0
不好集近閉 天滅支那共 對不好
0205デスルフォバクター(神奈川県) [US]
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2020/08/02(日) 22:59:09.26ID:WwR6mTzQ0
>>201
5%くらい
0206テルモアナエロバクター(ジパング) [ニダ]
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2020/08/02(日) 22:59:27.35ID:y5zlQR040
【はーい】
0208ヴィクティヴァリス(愛知県) [US]
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2020/08/02(日) 23:01:06.74ID:PM465Z6u0
もう用済みでしょ?
これからはトヨタの日本人社員で人質ビジネス頑張って
0209クロマチウム(東京都) [ニダ]
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2020/08/02(日) 23:01:15.91ID:uxmj9UD70
中国で会社登記すんの共産党が株半分持ってるんだっけ?
撤退時ってどうすんだろうな
海外企業が中国から株買い取って廃業すんのかな?
0210クロストリジウム(SB-Android) [IE]
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2020/08/02(日) 23:01:45.13ID:8vT15gIw0
>>3
共産党の最大の支持者は
自分さえ儲かれば良いという資本主義者
0211ロドバクター(愛知県) [US]
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2020/08/02(日) 23:03:00.36ID:805skDAe0
>>200
日本の中の上くらいの収入層が1億いる。
それだけで経営陣は支那に出る。
でなければ株式総会で銀行から馘首を言い渡されて詰み。
0212カンピロバクター(愛知県) [CN]
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2020/08/02(日) 23:05:16.92ID:yvUwfm8C0
>>211
ほな14億人市場は無いに決まりや
0213テルモリトバクター(SB-Android) [ES]
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2020/08/02(日) 23:06:32.41ID:7ZctlHvf0
>>62
逆だわ。企業は補助金なんて目先の金なんかいらんだろ
正直、中国から抜け出して収益面で得する企業なんて無いのが現実。
いくら一個人や政治が脱中国煽っても、利益を追求する企業にとって中国市場の需要、魅力は何にも代えられんよ
0214レンティスファエラ(大阪府) [IN]
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2020/08/02(日) 23:07:39.37ID:L/ySjfF10
東南アジア、インドにシフトが答えだわ
0215デスルフレラ(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 23:08:41.40ID:PmiUWLGW0
>>213
64天安門
0216アカントプレウリバクター(東京都) [ニダ]
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2020/08/02(日) 23:08:51.31ID:0OQj9FqZ0
リスクを薄める手立てとして、一国が統治する広い国土に拠点を分散させることが、必ずしも
有効ではないことが分かってしまったよね。
0218シネココックス(家) [JP]
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2020/08/02(日) 23:12:32.45ID:5tbJLacO0
>>187
人質
0219テルモリトバクター(SB-Android) [ES]
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2020/08/02(日) 23:13:21.21ID:7ZctlHvf0
>>217
大半がチャイナリスクなんて考慮済だよ
それでもリターンが見込めるから昔から投資してるんであって、今後もその流れは変わらん
0220ネイッセリア(北海道) [ニダ]
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2020/08/02(日) 23:15:01.64ID:OtJbaQ5e0
尖閣に漁船で責めてくるという情報もあるのか、企業が出て行くのがおかしいと考える
思考回路ってなんだろ。
日本人とは考え方が根本的に違うようだ。
0221ストレプトミセス(大阪府) [TW]
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2020/08/02(日) 23:15:27.06ID:YdRtshre0
企業だけでなく日本人も連れ帰れよ
0222レンティスファエラ(大阪府) [IN]
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2020/08/02(日) 23:15:54.22ID:L/ySjfF10
中韓に投資したころで
日本にとって不利益にしかならないわな
0226ロドバクター(栃木県) [JP]
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2020/08/02(日) 23:17:35.62ID:jjYG4DxH0
>>224
ジャッキーチェンと同じことをしゃべっておけば安全
0228ジオビブリオ(愛知県) [US]
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2020/08/02(日) 23:20:11.77ID:ZOyXGWYt0
リスクを考慮したうえでの事だろ
リスクはあっても伸びしろのある市場
失敗しても損失が許容範囲であれば問題ないと考えている
0229カンピロバクター(大阪府) [US]
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2020/08/02(日) 23:21:31.44ID:wHZcBI4H0
>>224
暢気な会社だな
0230カウロバクター(新潟県) [US]
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2020/08/02(日) 23:22:04.07ID:w9M+L6TD0
東南アジアが今は熱いんだろ?
0231コルディイモナス(光) [FI]
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2020/08/02(日) 23:22:08.86ID:qcsXVGOL0
きな臭い雰囲気になってきたのになんで出ていかないと思うんだ?
0232デスルファルクルス(東京都) [US]
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2020/08/02(日) 23:22:59.37ID:tdbHyPMl0
金の流れより水の流れの心配をどーぞ
0234カウロバクター(SB-Android) [US]
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2020/08/02(日) 23:30:58.55ID:oQdZAkTj0
金儲けのために21世紀のナチスに媚びる屑企業は潰れろ
この国は政財界の大半が無能ばかりで恥ずかしいわ
0237オセアノスピリルム(東京都) [JP]
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2020/08/02(日) 23:35:16.59ID:m4lYCgtb0
>>3
メイドインチャイナの物を買った事がない。
食材はおそらく飲食店であるだろうけど。
0240バチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/02(日) 23:44:47.14ID:OvfTbu4k0
>>184
今までは香港で元をドルに替えて送金できたんだけど、アメリカがそれを禁止するとできなくなるね。
0242ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
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2020/08/02(日) 23:47:36.03ID:qs7EQPMu0
>>6
真面目に払ってるのどれだけあるの?
0243パスツーレラ(茸) [CA]
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2020/08/02(日) 23:50:18.45ID:vfGT3tGR0
投資リスク上げといて何言ってんだ
0244バチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/02(日) 23:52:01.24ID:OvfTbu4k0
>>213
製品を売るだけなら別にシナに本格的に工場作ったりしなくても製品は売れる。
日本や東南アジアなどで生産して輸出すればいい。現地には販売店だけあればいい。
それも、日本人は数人で、後はシナ人を雇えばいい。これでリスクは最小限にできる。
0246バチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/02(日) 23:55:49.01ID:OvfTbu4k0
>>233
日本は内需だけでほぼ回せる国なんだが。シナ人が来なくて困るのは観光業くらいだ。
わざわざ日本に旅行に来て日本の製品を買うと言うなら、シナ人が欲しいものを輸出すればいいだけだろ。
0248スフィンゴモナス(香川県) [CN]
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2020/08/03(月) 00:03:17.97ID:1Ip5pPGp0
>>205
7000万人って考えたらけっこうバカに出来ない市場ではあるんだな
0250緑色細菌(SB-iPhone) [US]
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2020/08/03(月) 00:26:15.48ID:eGw4Y0tl0
日本の左派は中国共産党が大好きだから出ていかないだろ
0251クリシオゲネス(家) [US]
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2020/08/03(月) 00:30:43.62ID:yAw368oz0
不二家から吸い上げていいよ
0252テルモアナエロバクター(東京都) [GB]
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2020/08/03(月) 00:31:47.90ID:5OQ7yLu/0
>>249
悪いことばかりじゃないと〜〜
思い出
0253エアロモナス(やわらか銀行) [KR]
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2020/08/03(月) 00:32:34.36ID:ukykfm1L0
トヨタの不買運動やっちゃて
0255コルディイモナス(家) [LV]
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2020/08/03(月) 00:45:30.84ID:GWnfyAYA0
>>248
それにしてもカントリーリスク大きすぎる
0256パスツーレラ(大阪府) [US]
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2020/08/03(月) 00:51:49.38ID:ahmnqi5x0
日本だけでなく「西側」のメーカーで中国国外向け輸出製品を作ってる工場は撤退を検討し始めるだろね
政治的信条というよりは経営リスクを避けるのが企業ってものだし
飲食やら小売くらいはしばらくは残ると思う

また輸出管理がややこしくなるのかと思うとうんざり
0257メチロフィルス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/03(月) 00:58:11.22ID:hlszzUXj0
※トヨタは中国工場を拡大中
0259ミクロモノスポラ(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 01:34:25.79ID:XInXqy2Z0
バイアグラの二の舞のアビガンさん避けれた可能性なかったのかな
あいつら儲け話になると特許国家レベルで無視するからな
0260エントモプラズマ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/03(月) 01:46:15.57ID:J91bHP7V0
中国での年間新車販売数と日本の年間新車販売数は同じだからな
そりゃ簡単な話ではない
従業員、顧客、合弁企業との関係
関連産業だけで大変な影響

中国政府もわかってるはずだけど中国の雇用貢献してるの中国国営企業以外
日系企業 1200万人以上
独企業  1200万人以上
この2つが撤退したら中国共産党は終了しかねない
街中に失業者が溢れてやがてそれがデモに変わり天安門広場へとなる
中南海にデモ隊が押し寄せ投石し始めるだろう
あとはわかるよな共産党さん 
0261デロビブリオ(福島県) [BR]
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2020/08/03(月) 02:22:54.67ID:Db85mJEO0
合弁必須を廃止。
政府への全ての技術開示を廃止。
インターネットへの自由接続。
金盾の廃止。
政府のネット監視と切断の廃止。
人民元の完全変動相場制を実施。

すべき事はもっとあるよな。
0262リゾビウム(ジパング) [US]
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2020/08/03(月) 02:23:59.33ID:gSYmtsx00
>>191
不二家のチョコ菓子好きだったのに
さよなら不二家
0265リケッチア(京都府) [JP]
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2020/08/03(月) 02:34:02.75ID:6XKR4RT80
みーんな居なくなって五毛党だけ残るんやでw
0266テルモアナエロバクター(埼玉県) [US]
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2020/08/03(月) 02:37:42.68ID:6nFNrQDm0
>>6
日本は赤字で5年免除されるクソ税制だから
0268ジオビブリオ(やわらか銀行) [CN]
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2020/08/03(月) 02:52:39.43ID:EZ0Tghkr0
>>267
スマホ、パソコンも部品単位でみると中国製が入ってるからな
完全に中国製を排除するのなんて実質不可能
0269アコレプラズマ(家) [US]
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2020/08/03(月) 02:55:28.28ID:LZ0VotgZ0
尖閣問題がどうなるかだな
0272ヴェルコミクロビウム(ジパング) [DZ]
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2020/08/03(月) 02:58:26.04ID:rrP9Bedb0
尖閣にミサイル艦送るのやめてから言え
0274エルシミクロビウム(SB-iPhone) [BR]
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2020/08/03(月) 03:17:01.72ID:4p5rPIx20
>>260
簡単にいうけど中国から脱却するのは、うまくいかないと思うけどな
ネットでは中国憎しで現実みれてない人多いけど、欧米欧州、日系含めた企業がそんな簡単に中国市場を捨てられるわけがない
メーカー、商社含め、川下から川上までどれだけの企業が中国に拠点持ってると思ってるんだ
経営者も基本的にはビジネスとしてのメリットをまず考えるし、個人的・政治的な心情だけで撤退なんて考えない
やれるとしても生産機能を多少分散させるぐらいかな
0275キサントモナス(光) [RU]
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2020/08/03(月) 03:18:24.95ID:4ttreeG50
怪獣モチロンさ
0276デスルフレラ(千葉県) [KR]
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2020/08/03(月) 03:26:26.00ID:Vw77Cq1J0
>>34
たぶん大体の企業は中国国内向けの分だけ生産能力残して
そこまで深入りはしないように調整はしてると思うぞ
日本国内向けはおそらくベトナム、タイとか他に移ることになると思う。
0278クロオコックス(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 03:32:25.09ID:cFjV0Pnd0
>>277
吸われた「だけ」?
0281プロピオニバクテリウム(北海道) [ニダ]
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2020/08/03(月) 03:41:50.91ID:Jf7ZguBv0
尖閣で国交断絶になったら、企業はどうするんだろ。
0282デスルファルクルス(宮崎県) [US]
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2020/08/03(月) 03:42:54.43ID:ufxbPyvW0
当たり前だのクラッカー
0283ユレモ(千葉県) [BR]
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2020/08/03(月) 03:45:42.43ID:Q9bkFVyS0
逃げ遅れた奴らはもうどうあがいても中国と心中するしか無いからな最後は中国人に看取ってもらえ
0284ラクトバチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/03(月) 03:47:32.77ID:72Q1I0Q30
>>280
インドはカーストがまだ残ってて各階層どうしの差別がひどい。
下の階層の人間はまともな教育も仕事も与えられない。
一番上の階層の人にだけ富が集まるしくみになってる。
女性はすぐレイプされて殺されるし、基本的に土人と思ったほうがいい。
0285フランキア(神奈川県) [FR]
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2020/08/03(月) 03:47:51.23ID:ChstuPJN0
まぁいずれは大陸から去るしかなかろう
命が大事だし建前も大事だ
いきなり変な理由付けて拘束されたり
独裁賛美して西欧諸国に反感持たれても困る
人権無視してまで金儲けしてたら
世界で総スカンですよ
しかも後々の汚名まで確定する
0286ビフィドバクテリウム(光) [SE]
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2020/08/03(月) 03:50:20.32ID:OlOVIJNj0
>>33
おーれはぁーなーみーだをながさないー
ダダッダー
0287デスルフロモナス(兵庫県) [US]
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2020/08/03(月) 03:53:44.67ID:Hlo1qL+h0
パナソは目先の収益しか考えられないトップになったから売りだろ。
もう白物や日用家電まで劣化している。
0288エンテロバクター(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 03:55:23.72ID:u2fxaEzw0
どうかね
今から中国に入っていく企業もあるくらいだからな
だって中国から撤退する時に日本政府が面倒見てくれるからね
0289デスルフロモナス(兵庫県) [US]
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2020/08/03(月) 03:55:31.29ID:Hlo1qL+h0
>>284
認識が20年進歩してないな。
0290リケッチア(新日本) [ヌコ]
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2020/08/03(月) 04:03:24.19ID:pCgIHqPw0
>>284
今のインドの首相、
カースト低いらしいが、
優秀だよ。
0291イグナヴィバクテリウム(岩手県) [CN]
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2020/08/03(月) 04:06:58.90ID:XU8El6mp0
どうせ中国民主化で最終的には中国人と日本人も融和だろうね。
優しい優しい習近平さんの紫ネクタイを見れば分かる(意味深
0292イグナヴィバクテリウム(岩手県) [CN]
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2020/08/03(月) 04:08:27.81ID:XU8El6mp0
とか言いつつ「例のアレ」で老害ビビってるのバレバレだし。
何だかんだで結構な先延ばしにはなりそう
0293リケッチア(新日本) [ヌコ]
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2020/08/03(月) 04:08:36.60ID:pCgIHqPw0
不二家は騙されている。
不二家の菓子が中国で特殊に
人気あるわけでも、レベルが高いわけでもないからな。

不二家は、中国の日本侵略に
使われる道具でしかないよ。
別に中国で売れる要素がない。
本当にペコちゃんが好きなら、
中国人の場合は輸入したものをありがたがるはずだ。日本企業の進出には
もれなく日本への中国のスパイが
ついてくるからな。

不二家はやめろよ
0295リケッチア(京都府) [JP]
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2020/08/03(月) 04:39:20.56ID:6XKR4RT80
シナチスのトップが小卒のホ*近平だからなー
ほんと何一つ一つ問題を解決出来ない無能だったなw

小卒だからしゃーないw
0296プロピオニバクテリウム(千葉県) [US]
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2020/08/03(月) 04:46:30.77ID:m4eguIvP0
大企業ほどチャイナで設備投資してて脱却できないんじゃね
0297クロオコックス(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 04:50:18.71ID:cFjV0Pnd0
>>296
マスゴミが煽ったからね
「これからは、中国で生産しないと勝てない」

ってね、
そしてマスメディアからしか情報を得られない
バカな団塊世代の経営者がそれに飛び付いた結果が今
0298シュードモナス(茸) [ニダ]
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2020/08/03(月) 04:57:12.85ID:FV2iKd1E0
世界を最低でも1年半停止させてまあ
よく言うわ
死ぬまでかかわりたくない
0299ビブリオ(富山県) [CO]
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2020/08/03(月) 04:57:20.61ID:cU9vxzGp0
中国内スマホシェアはファーウェイが50%
国内企業優遇するから外資が取れるシェアなんて大したことない

おまけに合弁会社作らないといけないから利益半分で技術盗まれる

実質的にはベトナム程度の市場しかないしうま味はそれ以下だろ
0300クロオコックス(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 05:01:40.38ID:cFjV0Pnd0
>>299
バカな団塊経営者ははそれに気付かず
進出しまくったからな
今頃、チャイナリスクに大慌てとか笑える、いや笑えない
0301ハロアナエロビウム(茸) [JP]
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2020/08/03(月) 05:21:30.04ID:ex+F4XN40
実質的に完全撤退は難しいけど中国国内向け生産に絞る可能性は高いから縮小傾向にはあると思う。
市場としては1億5千万人規模の市場だし。
0302ホロファガ(東京都) [BR]
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2020/08/03(月) 06:01:50.76ID:LWqI9nJH0
>>296
ハニトラまんことズブズブハメ撮りもあるから投資だけの問題じゃない
0303ロドバクター(庭) [KR]
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2020/08/03(月) 06:11:42.71ID:P0CA+SYJ0
カントリーマアムも飽きたし
不二家はもう不買でいいわ
0305クテドノバクター(福岡県) [ニダ]
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2020/08/03(月) 06:24:44.91ID:9t3j/py50
>>299
それね
0306ミクロコックス(SB-Android) [ニダ]
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2020/08/03(月) 06:32:42.88ID:XZLD6Fe00
中国製のものを買わない。それが、日本人としての良心。

消費行動を見直そう。中国に金を落とさない。
0308ネンジュモ(宮城県) [BR]
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2020/08/03(月) 06:41:10.36ID:FBf8NgZ00
>>6
法人税で40%も持っていかれるわけねーだろハゲ
特に銀行とか節税に次ぐ節税でほとんど払ってないし
0309ニトロスピラ(ジパング) [GB]
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2020/08/03(月) 06:41:20.53ID:cUWFXkVA0
経常黒字に対しての40%だろ。
売上に法人税かけられる国もあるから比較がそもそも違う説もある
0310ユレモ(香川県) [US]
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2020/08/03(月) 06:58:06.30ID:Tpui6qhP0
@中国に進出して中国人雇う
A中国人が技術を習得
B中国人謎の大金を使って同様の工場建てる
C日本製品不買〜で日本企業苦しむ
D日本企業の工場と技術者を買収
E日系企業がアラ不思議、中国企業へ
0311カルディセリクム(神奈川県) [JP]
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2020/08/03(月) 07:04:45.60ID:RsC2K5Nc0
>>1
支那で稼いだ金を国外に持ち出せんだろ。トヨタもそれで仕方なく中国で工場新設とかしてる。
0312ユレモ(神奈川県) [CN]
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2020/08/03(月) 07:11:01.44ID:xqxyoBYK0
韓国へレイプをされに行く日本の女みたいだなぁ
0313アナエロリネア(大阪府) [CN]
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2020/08/03(月) 07:14:11.84ID:VdM27RIa0
「何故日本企業は出ていくのか」 尖閣諸島周辺の中国ミサイル艦から
0314ストレプトスポランギウム(愛知県) [MX]
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2020/08/03(月) 07:20:17.94ID:6oBUvCsK0
はっきりいって
日本は人件費安いから
日本で作った方が良いと思う
0315プロカバクター(愛知県) [EU]
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2020/08/03(月) 07:26:55.67ID:GVMu5xnb0
まあ規模の大きい企業は完全撤退はないにしても
軸足を別の地域にも作って事業縮小の動き加速ぐらいは避けられんかもな
0316テルモミクロビウム(茸) [ニダ]
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2020/08/03(月) 07:28:02.99ID:cff9iMMo0
え?不二家が中国製になるの?
もう、たべられなくなるわ今のうちに日本で作ったの買いだめしてメイドインチャイナになったら買わないわ!さようなら不二家さん!
0317テルモデスルフォバクテリウム(茸) [ニダ]
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2020/08/03(月) 07:41:12.29ID:ZfEjbcyI0
アホか
日本じゃ下請工場に作らせた部品に消費税10%がモロに掛かるだろ
逆に中国部品コンプリートして輸出すれば消費税戻り税があるから大企業はウハウハ
トヨタが鉄板素材まで中国産にするっていうのはそういうこと
消費税が社会福祉に充てられるなをて脳天気なこといってる間に日本衰退
人件費なんかバブル世代に較べたら半分以下なんて分かりきってる
中国富裕層は日本の人口より多いんだから即撤退なんてのはタダの幻想
0319デスルフォバクター(兵庫県) [CN]
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2020/08/03(月) 07:56:59.74ID:o899EY/M0
日本人「お宅の商品、チュ国製部品つかってるあるか? じゃっ、いいです」 無理して買わなきゃいけない物ってホントはそんなにないんだよね。
0320ジアンゲラ(埼玉県) [US]
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2020/08/03(月) 08:01:34.83ID:3XaPl7B70
支那肺炎ばら撒きやがって
0321ナトロアナエロビウス(ジパング) [FR]
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2020/08/03(月) 08:08:43.29ID:Ohnsgc380
数年前なら日本企業を助けなきゃ!早く帰ってきて!と思ってたけど
今は「この状況でもまだ帰ってこない企業や人はこのまま見捨てよう」って感じ
もう帰ってこないでいいよ、そのままシナチクと死ね
0323パスツーレラ(SB-iPhone) [CH]
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2020/08/03(月) 08:15:52.29ID:sU5+oBWg0
本当に日本の政治家や企業は売国奴ばかりだな・・・どうするんだこれ
0324クロマチウム(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 08:21:04.73ID:XOCnICoj0
大連の会社と取引きあるけど、コロナ絶賛拡大中で使い物にならん状態で、開発プロセスに遅延出てきてるからうちも撤退して欲しいなぁ。
0325ミクロモノスポラ(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 08:22:49.13ID:GVMu5xnb0
もうキッパリ決別しろやw

シナの民主化なんて夢のまた夢

3000年前からナニも変わってない

そういう場所
0326クトニオバクター(東京都) [NL]
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2020/08/03(月) 08:32:28.17ID:82XmTcWI0
問題は中国が共産主義だということだ、自由主義の国で10億人いればこれはうれしいですけどね
0327ディクチオグロムス(東京都) [US]
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2020/08/03(月) 08:33:23.43ID:AUETcMms0
普通なら工場などの資産没収になるから出ていかないけど、洪水やなんだで再投資が必要になったら逃げるわな
0328ビフィドバクテリウム(コロン諸島) [US]
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2020/08/03(月) 08:37:04.31ID:0HTafnBmO
未だに撤退しない企業なんてシナと一緒に潰れればいい
0329オセアノスピリルム(日本) [US]
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2020/08/03(月) 08:44:02.53ID:9kBbQSxL0
続々中国に入っていこうとしてるんだがw
0331イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [DE]
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2020/08/03(月) 08:48:08.47ID:YZurG7cK0
>>120
どこたて読み
0332デスルフォバクター(兵庫県) [CN]
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2020/08/03(月) 08:51:06.58ID:o899EY/M0
撤退支援表明後の進出企業は支援金なしだろ。ふざけんな 
0333ミクロモノスポラ(庭) [ZA]
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2020/08/03(月) 08:54:11.07ID:WbPBCjom0
中国はウイグル人の奴隷労働でコストが安いから抜けられない
NIKE、adidas、フォルクスワーゲン
0334ラクトバチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/03(月) 09:58:38.18ID:72Q1I0Q30
>>289
カースト差別もレイプもいまだ健在よ。カーストは法律で禁止されたけどインドの一般常識は相変わらず変わってない。
汚いガンジス川で沐浴したりしてるし、レイプ事件もしょっちゅう起きてる。
0335ラクトバチルス(千葉県) [ES]
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2020/08/03(月) 10:02:34.28ID:72Q1I0Q30
>>308
中小企業は赤字にならない限り半分持ってかれる。
大手は専門の税理士が付いてあの手この手で節税しまくるから比較はできない。
0336スピロケータ(SB-iPhone) [US]
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2020/08/03(月) 10:26:58.83ID:Mn4qGtk10
戦争が始まるのなら撤退するだろう
0337スピロケータ(SB-iPhone) [US]
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2020/08/03(月) 10:27:22.21ID:Mn4qGtk10
だって危ないじゃん
0339オセアノスピリルム(やわらか銀行) [CA]
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2020/08/03(月) 12:33:45.90ID:FofzoMwg0
日本企業もアメリカ企業も順次出て行くよ。ドイツや韓国は最後まで残るだろうからそれで頑張れ中国。
0340エリシペロスリックス(三重県) [US]
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2020/08/03(月) 12:36:26.45ID:qaOr4DUT0
>>335
新会社は3年
0341マイコプラズマ(茸) [ニダ]
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2020/08/03(月) 12:37:33.29ID:6fiR4wIG0
お世話になりました
0342エリシペロスリックス(三重県) [US]
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2020/08/03(月) 12:37:37.26ID:qaOr4DUT0
>>340
ミス

新会社は3年免除されるから
どんどん支店を新法人で増やして、売上げまわす経営者居たなあ
0344アクチノポリスポラ(ジパング) [ニダ]
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2020/08/03(月) 12:38:48.99ID:9WVEfb0a0
>>22
もうパクり尽くしたやろ
0345フソバクテリウム(神奈川県) [US]
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2020/08/03(月) 12:49:22.95ID:uC0lAC5b0
むしろこの期に及んで漫然と中国進出を続けていて損害が出たら株主代表訴訟で取締役が身包み剥がされるだろ
0347アシドバクテリウム(ジパング) [UA]
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2020/08/03(月) 13:53:12.94ID:wwAWIjC/0
>>336
もう始まってるけど?
まだ残ってるアホ企業は撤退も出来ず破綻するやろね
0348ミクソコックス(SB-Android) [US]
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2020/08/03(月) 13:54:27.31ID:GgtEF8Ks0
中国を助けたい国なんて無い
0350テルムス(地図に無い島) [US]
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2020/08/03(月) 15:46:29.34ID:lXBAo0gy0
リスクも勿論だが
人件費的に旨味が無いからなぁ
チンクの分際で調子に乗るからだぞ
0352バークホルデリア(茸) [EU]
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2020/08/03(月) 15:53:26.30ID:VP0v1l/60
俺の娘が遊んでるすみっコぐらしとかリラックマとかバンダイのおもちゃなんかよく見ると全部中国製だもんなー
もう日本製しか与えないようにすっかな。なんか気持ち悪いもんな。
0353メチロコックス(ジパング) [TW]
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2020/08/03(月) 16:01:53.65ID:xsAyDyu10
アフターコロナでは中国が世界の中心になるんだろ
で、中国の属国以外はハブられる

ハブられる国の方が多いし、豊かだから困らないけどな。
0356ジオビブリオ(静岡県) [US]
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2020/08/03(月) 17:23:14.63ID:AmA8Pbug0
>>13
特亜との関わりがあるからこそ
分かってて進出してると思うぞ
危険性を知らない、って事はないわ
0358プニセイコックス(奈良県) [RU]
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2020/08/03(月) 18:20:00.26ID:0we8/Nd20
>>354
対中戦争ね。トランプはやる気だが、11月乗り切れるかが焦点、民主党もやる気のようだが
バイデンの息子は中国で甘い汁吸ってるようだし?
欧州にしたってやる気なのは英国だけ、ドイツはやる気ないし、仏は日和見。
安倍さん腹くくるかな?
0359プニセイコックス(奈良県) [RU]
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2020/08/03(月) 18:22:34.15ID:0we8/Nd20
>>357
従業員が監視してるから設備に手は付けっれない。
0361リケッチア(京都府) [JP]
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2020/08/03(月) 18:31:16.97ID:6XKR4RT80
そりゃ小卒のホ*近平の仲間と思われたくないしなw
0362カルディオバクテリウム(茸) [ニダ]
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2020/08/03(月) 18:32:51.19ID:IvCIMgFe0
撤退するときって工場施設とかそのまま残して共産党が接収するって契約なんだっけ?

だから機密に関わるものはベコベコにぶっ壊してから去るとか
0363チオスリックス(東京都) [IT]
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2020/08/03(月) 18:54:43.00ID:V9Q2T1Nw0
うちの会社は2年前からインドに切り替えてる
0364レンティスファエラ(埼玉県) [CN]
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2020/08/03(月) 18:59:47.26ID:0uI1NhbW0
14億人の市場など無い
8000万人の中共と人間扱いされていないその他がいるだけの市場
14億人に購買力があるのならGDPは日本の12倍以上じゃなければおかしいだろ
0366レンティスファエラ(埼玉県) [CN]
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2020/08/03(月) 19:09:16.16ID:0uI1NhbW0
大手メーカーはリスクマネジメントの中ですでにシナをグローバルサプライチェーンから外してるよ
ソースはヲレの会社
シナ工場はシナ内需向け生産
たまに部品依存してるアホなメーカーがまだいるけどそんなん自業自得で
因みに生産設備だけど専用線で日本のサーバーに接続しないと精度が出ないようになってるよ
撤退する時は線を外せば流用できない
機械工学的な仕組みはバラされればわかるけど、今の機械はそんな単純な物では無い
0367アナエロプラズマ(富山県) [NZ]
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2020/08/03(月) 19:23:18.17ID:LtggCeC10
>>6
ソフトバンク
税金高いわーツライわー
0368バチルス(神奈川県) [US]
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2020/08/03(月) 19:25:13.80ID:K4uNDh/40
松下の工場焼き討ちしたくせに よく言うわw
0369クリシオゲネス(光) [US]
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2020/08/03(月) 19:29:11.05ID:yZwXni9a0
尖閣侵攻!台湾封鎖!
だけど中国市場が魅力なんで中共の狗つづけます!
これが日本企業だろ
0370ヒドロゲノフィルス(沖縄県) [PH]
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2020/08/03(月) 19:29:58.69ID:TSz8ugeG0
>>368
中国撤退で設備持ち出しほぼ不可能。中国の合弁会社がコピー品作るのに勤しむ。だから焼いた方がいいよ。
0371ナトロアナエロビウス(山形県) [US]
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2020/08/03(月) 19:30:25.74ID:6jzVxXCE0
>>3
パナが太陽光パネル事業解消するってニュース有ったばっかだが
パナですら徐々に中国依存切るようだからどうなるかな

他の歴代経団連会長出した企業は知らんけど
0372リゾビウム(青森県) [US]
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2020/08/03(月) 19:31:06.05ID:TuI/bC5t0
中国が人件費高騰するようになったらもうこの人口を養ってくの無理なんじゃないの?
0373デスルフロモナス(兵庫県) [US]
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2020/08/03(月) 19:35:31.20ID:Hlo1qL+h0
>>372  中共の悪性が最大の問題。
農業の近代化と富の分配を公平にして中間層を作らなきゃ本当の内需は育たない。
0374レンティスファエラ(埼玉県) [CN]
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2020/08/03(月) 19:37:02.84ID:0uI1NhbW0
日本だけじゃ無くて各メーカーとも撤退は既定路線だよ
中共が人件費上げ過ぎ
工場あっても魅力ないし
シナ国内向け生産も縮小していくだろ。自由主義陣営に睨まれてまで続ける理由が無い
0375マイコプラズマ(ジパング) [US]
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2020/08/03(月) 19:37:13.60ID:J2l7Fqpt0
当たり前じゃメイドインチャイナなんかいらんねん
ユニクロとかほんまいらん
0376デスルフロモナス(兵庫県) [US]
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2020/08/03(月) 19:48:47.81ID:Hlo1qL+h0
人件費高くなったとか言ってるけどフォルクスワーゲンのウイグル工場はほぼ賃金なしで使えるらしいね。
それからアパレル大手のザーラやアシックスナイキなんかも奴隷労働に加担しているとアメリカが避難している。
日立や三菱やパナソやトヨタ日産など日本の大手も名前晒されてたね。
0377デスルフロモナス(兵庫県) [US]
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2020/08/03(月) 19:50:41.85ID:Hlo1qL+h0
アシックス→アディダスの間違い
0379ジオビブリオ(栃木県) [GB]
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2020/08/03(月) 19:56:22.44ID:hvrWF1fz0
> 賢い企業家は巨大な中国市場を捨てることはないだろう
過去20年間日経の雑誌でずっと見てきたセリフ
0380ヴィクティヴァリス(兵庫県) [IT]
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2020/08/03(月) 19:59:27.89ID:n8ay//3J0
>>6
中国も韓国もイスラエルも法人税20%台ってこマ?
0382プニセイコックス(奈良県) [RU]
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2020/08/03(月) 20:01:54.22ID:0we8/Nd20
中国には販売店だけおいて、研究所は勿論、工場も設置すべきじゃなかった。
中国進出の前から他国の技術、盗み取るだけが目的だった事ぐらい丸わかりだったのに。
東レはその点賢くて、韓国に炭素繊維の工場立てたが、原材料は日本から全て持ち込みだって。
朝鮮も中国も盗人根性丸出しだからね。
0384テルモミクロビウム(茸) [CA]
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2020/08/03(月) 20:09:51.80ID:/9GUBUPI0
韓国からだけでなく中国からも、投資を引き上げる必要がある。
0385クロストリジウム(茸) [FR]
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2020/08/03(月) 20:12:54.80ID:DMGkf1kV0
>>1
大丈夫。不二家だけ置いてくから。好きにして
0386イグナヴィバクテリウム(岩手県) [CN]
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2020/08/03(月) 20:15:19.25ID:XU8El6mp0
俺みたいなやり方は半世紀に一回ペースだろうし。
バレても次使う頃には忘れられてるだろうな。
孤立無援とはいえ気が付くの遅すぎたね
0387エアロモナス(茸) [US]
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2020/08/03(月) 20:15:38.74ID:LWgpGpRo0
うん。中国を訪問した企業の偉いさんの多くはハメドリAV撮影済み
0388バクテロイデス(京都府) [ニダ]
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2020/08/03(月) 20:16:59.50ID:wYJCZe6c0
アメリカが中国の都市空爆してもいいように避難しとかないとね
0389キネオスポリア(神奈川県) [KR]
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2020/08/03(月) 20:21:11.09ID:aFcuXGGz0
シナ朝鮮は百害あって一利なし
欧米とは違って奴らは反日国家
0390エルシミクロビウム(茸) [PY]
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2020/08/03(月) 20:22:45.97ID:9pvWEaEm0
>>388
今頃中国にいる日本人なんて馬鹿か売国奴しかいないから配慮なんていらないよな
0392クロロフレクサス(茸) [US]
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2020/08/03(月) 21:09:13.65ID:dZQOaXj/0
賃金の上がった中国に居続けてもなんのうま味もない。
0393緑色細菌(庭) [KR]
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2020/08/03(月) 21:55:30.90ID:uWM/QgeU0
>>358
先々週、日米豪合同軍事演習を南シナ海でやったばかり
オーストラリアは腹を括ってるだろ
0394リケッチア(和歌山県) [BR]
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2020/08/03(月) 22:02:32.80ID:iA2iHDow0
>>1
経営コンサルタントとか言うスパイはいまだに中国に企業を引っ張っていこうと必死だけどな
0395エルシミクロビウム(神奈川県) [AU]
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2020/08/03(月) 22:11:05.53ID:QCDmSOQ30
三峡ダムが決壊が決まったのに下流にある日本企業に世界企業は終わるよ

大恐慌は中国が引き金だね
0396テルモリトバクター(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/03(月) 22:29:15.35ID:UDhvs5K40
>>376
そのような不当な労働により収益を上げている企業が存在するならば制裁を行う事を考えなければ
いけないですね。

日本でいう労働基準法のように労働時間や現実的な報酬提供で保護されるべきです。
労働奴隷とし利益を貪るとんでもない企業と烙印を押されてしまいます。

事実ならばそのような企業名を世界に情報発信していくべきです。
企業イメージもあり経営者側もそのような不当な雇用はできないでしょう。事実を知られる事を最も嫌うはずです。
0397テルモリトバクター(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/03(月) 22:36:59.76ID:UDhvs5K40
ユニクロも中国での不当労働ありましたよね。

ユニクロ、中国下請けで違法労働 月300時間
https://hatarakikata.net/5135/
0398プロピオニバクテリウム(千葉県) [US]
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2020/08/03(月) 22:51:40.37ID:m4eguIvP0
ハメ撮りよりもっとやばいのは世界中の上級国民の臓器移植案件だろうな
0399テルモリトバクター(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/03(月) 23:16:05.44ID:UDhvs5K40
>>398
こうやって弱みを握り、都合が悪くなれば脅迫のネタに使う。
これはマフィアや日本の半島勢力の手口そのものですね。

中国もそれとおなじ。中国独裁マフィア政権というのが正解でしょうか。
0400テルモリトバクター(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/03(月) 23:28:35.53ID:UDhvs5K40
ユニクロ:柳井の低賃金労働搾取・ブラック企業ビジネスで築き上げた穢れた富豪。
0402クラミジア(東京都) [ニダ]
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2020/08/03(月) 23:47:19.48ID:O7usoFOW0
なら尖閣をどうにかさせれば〜w
0405ロドバクター(京都府) [JP]
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2020/08/04(火) 00:07:14.44ID:g/7jd7Ib0
シナチスのトップが小卒のホ*近平だからなー
ほんと何一つ一つ問題を解決出来ない無能だったなw

小卒だからしゃーないのかもなw
0406ロドバクター(京都府) [JP]
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2020/08/04(火) 01:32:48.54ID:g/7jd7Ib0
小卒ホ*近平 「ほらよw チャリン♪チャリ〜ン♪」

大卒五毛党 「ありがてぇw ありがてぇw」
0407ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]
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2020/08/04(火) 01:44:13.59ID:pn2mcRV80
>>1
反日暴動以降も中国に居座ってる会社、日本人は有事が起こっても政府は助けなくていい。
あんな阿呆な連中を人質にされて日本不利の交渉をされてたまるか。
0409オピツツス(大阪府) [US]
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2020/08/04(火) 01:49:17.30ID:xpNi/fWr0
>>6
だっから安倍は法人税減税やろうとしてるのに、
阻止してるのは野党

そのお言葉が、

企業は搾取してる。内部留保金を貯めるなー

アホかと
0410クロストリジウム(岐阜県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 01:50:39.09ID:6OHfARBx0
法人税の実効税率なんて3割もない
それでも足りないというなら政策減税追加すりゃいい
0411グリコミセス(家) [US]
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2020/08/04(火) 01:55:20.99ID:1kAKIiQa0
目先の金欲しさにまだ中国とつるみたがる企業は本当のチャイナリスクを知らない
中国と一緒に心中するがいい
0412テルモデスルフォバクテリウム(やわらか銀行) [CN]
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2020/08/04(火) 02:33:48.82ID:Zxi88y9U0
>>408
そんな目先の金なんていらないだろうし、日本に回帰する企業なんてほとんどないかと。
そもそも企業にとっては日本に投資するメリットもないし、残念ながら中国に投資した方がまだ金になるよ
0413ロドバクター(東京都) [ヌコ]
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2020/08/04(火) 02:40:28.31ID:Lt8C4m8r0
>>6
今は32ぐらいじゃね?
0414グリコミセス(家) [US]
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2020/08/04(火) 02:42:32.83ID:1kAKIiQa0
さんざん女にDVしくさって女が荷物をまとめだしたらうろたえる男みたいw
0416キネオスポリア(やわらか銀行) [US]
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2020/08/04(火) 02:44:30.11ID:0GWOj81B0
14億市場って6億人の貧困層が居るって自白しちゃったじゃん
残りの8億だってこれからどんどん貧困化していくのにいまだにしがみついてる企業は
ギ業の責任で勝手にやってね
0417アシドチオバチルス(神奈川県) [CN]
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2020/08/04(火) 08:45:56.86ID:3tsH5BFn0
製造設備を移設してスイッチ押せば物が出来るような仕事ばかりじゃない、日本は失われた20年で
そういう現場レベルのノウハウが断絶して失われてしまった、そのノウハウは今は中国人が持ってるんだよ
0418デスルフロモナス(ジパング) [DE]
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2020/08/04(火) 09:25:25.75ID:PqbbK80U0
ガス抜きの定期的な反日キャンペーンで壊されるのに居座るバカ企業は倒産すりゃ良いと思う
0420テルムス(ジパング) [US]
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2020/08/04(火) 10:10:14.37ID:7knyVwOm0
>>1
マスゴミ報道しねえ
0421ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 12:25:32.15ID:rFxOc6xZ0
>>357
性能維持に必要な保守部品や交換部品がなくなればいずれ使い物にならなくなるからほっといても大丈夫。
精密加工に使う装置は二次使用なんかできない。そのうち時代遅れになって陳腐化する。
0422ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 12:41:01.00ID:rFxOc6xZ0
>>372
日本企業が撤退して景気が悪くなれば安い賃金で人を雇うところが出てくる。すると平均賃金が下がる。
まあシナ人が食えても食えなくても関係ないんだけどね
0423ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 12:44:05.54ID:rFxOc6xZ0
>>375
ユニクロの生産拠点はだいぶ前から東南アジアに移ってたと思う。
販売店がシナにあっても従業員はシナ人だから、閉店して撤退するのはいつでもできる。
0427レジオネラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/04(火) 17:29:03.47ID:NYqYNvY/0
現地従業員にめちゃくちゃ金握らせないと日本に逃げ帰れない
韓国企業は踏み倒すけど
0429ロドスピリルム(兵庫県) [IT]
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2020/08/04(火) 20:56:03.97ID:gQtxdt5F0
>>6
国内ガチ勢いから法人税所得税で半分盗って渡すのは医療・議員の七光りって終わってる
0430カルディオバクテリウム(大阪府) [CN]
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2020/08/04(火) 22:17:08.32ID:HlB5vTz00
>>20
むしろバイデンの方が戦争したがってると思う
トランプはできるだけ戦争回避して中国仕留めたい感じ
0431スピロケータ(東京都) [CA]
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2020/08/05(水) 02:04:14.57ID:1Yyp6BOq0
>>407
同意。
0432キロニエラ(兵庫県) [FR]
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2020/08/05(水) 02:06:36.74ID:KKXLmdD00
逮捕されるもん。無理。
0433プロカバクター(北海道) [ニダ]
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2020/08/05(水) 02:24:44.43ID:PMXt5KjV0
設備は置いてでも逃げろ
基盤ぶっ壊して設定クリア
パソコン技術情報は物理的に廃棄だな
今損金処理してでも会社存続だよ
0434スフィンゴモナス(京都府) [JP]
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2020/08/05(水) 02:38:54.07ID:eUzr/tG50
身代金も要求してくるしなw シナチス
0435シュードアナベナ(大阪府) [US]
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2020/08/05(水) 02:39:53.83ID:XibX4+jC0
出ていくというよりも東南アジアに拠点を作り、中国から主軸をゆっくりそっちに移動させるってパターンが殆どだろ
突然動く訳がない
0436スフィンゴモナス(京都府) [JP]
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2020/08/05(水) 02:47:40.21ID:eUzr/tG50
シナチスはもうオワコンだしなw
0437クロストリジウム(大阪府) [RU]
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2020/08/05(水) 02:48:25.81ID:kc2Tirb20
日産を窮地に追い込んだのは中国だしな
0438クラミジア(茸) [US]
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2020/08/05(水) 02:56:38.92ID:Xr96aDCC0
経済厨、収束厨=親中
0439マイコプラズマ(沖縄県) [US]
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2020/08/05(水) 16:45:08.11ID:rieFQ1000
沈むと分かっている船からはネズミだって逃げ出すさ
0440グロエオバクター(東京都) [US]
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2020/08/05(水) 16:53:42.24ID:VRj+OK340
進出中のバカバンダイ
0442マイコプラズマ(家) [ニダ]
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2020/08/05(水) 18:18:28.72ID:fmT5A6nM0
>>13
同意
他の国選んで欲しいわ
0443リケッチア(兵庫県) [IT]
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2020/08/05(水) 20:08:28.92ID:V3N7GAb+0
>>6
七光りから盗ればいいのに議員や医療の
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