【ベーシスト激おこ】バンド経験者に聞きたいんだけど正直ベースっている?聞こえないじゃん その2

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1エキゾチックショートヘア(SB-Android) [SE]2020/07/30(木) 19:32:40.51ID:3VT2UPe+0●?2BP(5000)

史上最高のベーシスト50選

ファンクマスターからプログレの神童、スラップ奏法の達人から超一流の
セッションミュージシャンまで。ローエンドとは何たるかを体現してきた史上
最高のベーシスト50人をカウントダウン形式で紹介。

「ベースこそが土台なの」数々の名演を残した伝説的セッションミュージシャ
ン、キャロル・ケイはかつてそう語った。「ベーシストはドラマーと一心同体
となってビートを生み出す。彼らの演奏は音楽を支える枠組みになる」

ポール・マッカートニーによるヒプノティックな「カム・トゥゲザー」のリフ、
ジェームス・ブラウンの「セックス・マシーン」におけるブーツィー・コリンズ
の狡猾なバンプ、あるいはトーキング・ヘッズのティナ・ウェイマスが「サイ
コ・キラー」で刻むミニマルなパターンまで、優れたベースラインはまるで
呪文だ。永遠に鳴り止むことがないかのように感じられるそのフレーズは、
聴けば聴くほどに豊かさを増していく。ギタリスト/シンガーや管楽器奏者が
スポットライトを浴び、ドラマーが溢れんばかりのエネルギーを全身で表現
するのに対し、ベーシストは曲が終わった後も頭の中で延々と鳴り続けるよう
な、楽曲における根本的な何かを生み出す。

ベーシストは然るべき評価を得られないことも多く、バンド内でさえ過小評価
されることもある。「一番人気のあるパートではなかった」スチュアート・
サトクリフ脱退後にベーシストとしてビートルズに加入したときのことについ
て、ポール・マッカートニーはそう語っている。「誰もベースはやりたがらな
かった。みんな目立とうとしてたからね」

ポピュラー音楽に不可欠なベースという楽器は独自の歴史を築き上げてきた。
デューク・エリントンのオーケストラでアップライトベースを弾いたジミー・
ブラントン、ビバップのパイオニアたるオスカー・ペティフォード、ジャズ界
の巨人チャールズ・ミンガスやロン・カーター。あるいは、セッションミュー
ジシャンとして無数の名演を残したキャロル・ケイやジェームス・ジェマー
ソン。ロックの闘士ことクリームのジャック・ブルースやザ・フーのジョン・
ウェントウィッスル。ファンクの達人ブーツィー・コリンズやスライ&ザ・フ
ァミリー・ストーンのラリー・グラハム。プログレの神童たるイエスのクリ
ス・スクワイアやラッシュのゲディ・リー。フュージョンの代名詞となった
スタンリー・クラークやジャコ・パストリアス。パンク/ポストパンクを
極めたティナ・ウェイマスやミニットメンのマイク・ワットまで、歴史に名を
残すベーシストの枚挙には暇がない。オルタナロック全盛の時代には、直感的
なプレイでソニック・ユースの核を成したキム・ゴードンや、プライマスで
超絶テクニックを見せつけたレス・クレイプールが登場した。より最近では、
エスペランサ・スポルディングやサンダーキャットがローエンドを基調とする
音楽的世界観を確立してみせた。

続き
https://news.mynavi.jp/article/20200725-1174808/

前スレ
【ベーシスト激怒スレ】バンド経験者に聞きたいんだけど正直ベースっている?聞こえないじゃん
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596084328/

788ゲマティモナス(岐阜県) [RU]2020/08/02(日) 01:47:52.00ID:3oSek9xF0
>>787
昔からパーシージョーンズのパクリと言われてたからな
全然それだけじゃないと思うけど

789エルシミクロビウム(ジパング) [GB]2020/08/02(日) 01:48:25.22ID:Leka6fNH0
聞こえてはいるけど
それがベースの音だと気付いてないだけじゃね?
大抵の人は

790クリシオゲネス(東京都) [ヌコ]2020/08/02(日) 01:50:08.96ID:x8wEoTqe0
聞く人はいらないけど、歌ってる人には必要なんでしょ
よく分からないけど

791プニセイコックス(兵庫県) [US]2020/08/02(日) 02:00:11.84ID:tPWdK//B0
庵野秀明は実はベースの名手
https://youtu.be/zOjntswREw8

792エンテロバクター(東京都) [US]2020/08/02(日) 02:11:27.76ID:gPTIjyH/0
バンドサウンドでも、ベースなしで成り立つ曲は腐るほどある。

だだし、ベースなしだと魅力が半減する曲も数知れず。

そういうことだ。

793クトニオバクター(神奈川県) [US]2020/08/02(日) 02:12:08.16ID:zcoP9Rmm0
>>787
ギターの土屋昌巳につい目が行くw

794ネンジュモ(福井県) [CN]2020/08/02(日) 02:14:46.89ID:bokb/tqI0
ベースの人って問題起こしがちだよね

795ゲマティモナス(埼玉県) [ニダ]2020/08/02(日) 02:31:04.05ID:+cjA40FC0
>>691
「ベースいらないんじゃない?」
と言ってる奴にビリーシーンの超絶プレイを紹介するセンスの無さに呆れ果てるわ
絶対コイツ仕事できない
客のニーズを理解できないタイプ

その動画を紹介するのであれば
「序盤にギターソロみたいな超絶プレイをしてるせいで音楽として薄っぺらだったのに、普通のベースの弾き方をし始めた8‘05から音楽らしくなっただろう?」って紹介の仕方しないとダメだ

796エルシミクロビウム(ジパング) [GB]2020/08/02(日) 02:35:52.98ID:Leka6fNH0
GarageBandで作った曲をいくつかベース抜きにしてみた

test1 ベースあり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216381.mp3
test1 ベース抜き
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216386.mp3


test3 ベースあり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216377.mp3
test3 ベース抜き
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216380.mp3


test4 ベースあり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216387.mp3
tset4 ベース抜き(低音ピアノも抜き)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216388.mp3


test6 ベースあり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216389.mp3
test6 ベース抜き
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216392.mp3


こうして比べて聞いてみると
ベース音が聞こえていないのではなく
その音をベース音だと認識していなかっただけとわかるじゃろう

797シュードモナス(東京都) [DK]2020/08/02(日) 02:44:25.67ID:bQ3+OhT+0
これがベースがよく聞こえて気持ちいい
https://www.youtube.com/watch?v=idipMrfAZHk

798コルディイモナス(庭) [ZA]2020/08/02(日) 03:10:12.77ID:uwq4yEWU0
ボーカルが柱だとしたらベースは基礎
ミキシングもまずボーカルとベースバランス調整してから他の楽器合わせていく

799カテヌリスポラ(大阪府) [US]2020/08/02(日) 07:21:20.51ID:MxgVyQxx0
カム・トゥゲザーのベースを抜いたら赤とんぼ

800ロドバクター(北海道) [US]2020/08/02(日) 07:41:56.57ID:moy5vSBI0
聞こえない人は聞こうとしてない人
もしくはベースの音を知らない人

801ハロアナエロビウム(ジパング) [ヌコ]2020/08/02(日) 07:56:22.63ID:HS3XrTXK0
>>795
ビリーシーンは3フィンガーが速いだけだしなぁ
速いけどそれでカッコイい速弾きをするでもなく、しょうもないフレーズばかり弾くという

802デスルフレラ(日本) [US]2020/08/02(日) 08:15:41.19ID:Z8lzftZy0
>>779
根拠の無い批判しても無意味
正解を言ってみろ

803シュードモナス(新日本) [US]2020/08/02(日) 08:20:54.56ID:QMiyJW/y0
>>802
え?日本語読めないんか??
頭ホームベースにでもぶつけたか?

804アコレプラズマ(神奈川県) [US]2020/08/02(日) 08:29:24.88ID:hCu+dBuN0
執拗にベースの必要性を訴えるレスのほとんどはベースやってるやつによるもの

805デスルフレラ(日本) [US]2020/08/02(日) 08:31:52.75ID:Z8lzftZy0
>>803
何だただのクソ馬鹿が偉そうに妄言吐いてただけか

相手にする価値無し
スレを汚すんじゃねぇよゴミが

806フィシスファエラ(三重県) [CN]2020/08/02(日) 08:49:07.79ID:awTt/jkw0
いかりやのベース弾いてるビールのCMめちゃかっこよかったじゃん

807スファエロバクター(静岡県) [ニダ]2020/08/02(日) 08:59:23.41ID:niK3LQ5o0
目立ちたいけど一番にはなりたくない承認欲求高めの陰キャ楽器というイメージ

808エントモプラズマ(神奈川県) [ニダ]2020/08/02(日) 09:00:09.66ID:GplRHM2E0
8弦ギターでベースラインも弾くからスゴイとはいっても
専業ベース側から見たら、不在を補いきるほどじゃないんだろうな
https://youtu.be/psSdUc8M7p8?list=RDMMpsSdUc8M7p8&t=23

809バークホルデリア(東京都) [CN]2020/08/02(日) 09:01:46.30ID:6KnwMVAs0
ベースの音だけやたら遮音設備突破するよね

810デスルフレラ(ジパング) [US]2020/08/02(日) 12:34:46.27ID:hwq3nYDZ0
>>802
和声の元って言ってる時点でダメだな
ベース(ベースに限らず低音楽器)もメロディー楽器なのよ
リズム楽器とか和声の元ってルート音ばっか弾いてりゃいいのは
お前が好む単純脳天気ロックの世界だけなのよ?

それをあたかもオールジャンル共通みたいな話にすんなよ?
もうちょっと色んな音楽ジャンル、色んな楽器について深く知ればそんな盲目的意見は恥ずかしくなるぜ?

811チオスリックス(光) [ニダ]2020/08/02(日) 12:52:25.25ID:zrJ42SZ90
ベースの担うパートは必要
ベースという楽器が必要かどうかはその人次第
ベースプレイヤーが居なくても成立する曲はある
それはどの楽器にも言えることだけど
ギターが担うパートはピアノでも補える
だからってギターが要らないとは全く思わない

812ネイッセリア(大阪府) [US]2020/08/02(日) 12:57:32.09ID:g2I/1gqu0
他のバンドを見てると、『今時、まだベース使ってんの?』とか思うし、
『まだベース・ロックやってるんだ?』って思うし。自分たちはそれとは全然違う方向性だから

813クロストリジウム(沖縄県) [US]2020/08/02(日) 13:00:39.08ID:pd3lrb3i0
ベースってAV男優が声出してるようなもんだろ
意識してるやつにはよく聞こえる

814ニトロスピラ(大阪府) [KR]2020/08/02(日) 13:12:31.58ID:fgbA7T6j0
>>806
これが弾きたくて
アップライトベース買ったけど
重低音がはんぱないw
買ってよかったわ

https://youtu.be/6uRfYrYJAW4

815ネイッセリア(神奈川県) [KR]2020/08/02(日) 13:43:47.68ID:8LmGTSeR0
チェルノブのテーマのベースライン

816リケッチア(東京都) [JP]2020/08/02(日) 14:35:20.54ID:iRySuR3v0
>>809
ドラム(バスドラ)もそうだけど音が低くる程
音の波長が長く(大きく)なって遮音が難しくなる
これは電波と同じで波長が短い(周波数が高い)程、直進性(指向性)が高くなる部、物に当たったりするとその先に届かなくなる
反対に波長が長い(周波数が低い)程、指向性が無くなって遠くまで届き易くなる
レコーディングスタジオの構造を見ると分かるけど部屋の中にもう一つ部屋がある様な構造になってて、その部屋(の壁)と部屋(の壁)の間は空気層といって数十cmからm単位で空けてあるんだけど、周波数の高い音だけならこの空気層はそんなに必要ないけど周波数の低い音を遮音/防音しようとすると空気層の幅が多く必要になってくる

817エリシペロスリックス(静岡県) [US]2020/08/02(日) 15:38:40.03ID:WyKrdXZR0
ドアーズもラスカルズもベース弾いてる人がいないから本当は必要ないのかもね

818シネココックス(東京都) [US]2020/08/02(日) 15:39:57.10ID:swBMPDqz0
>>804 知らないでいらねぇって語るよりマシじゃね
やってないとベース音を聞き分けるミミが育たないってのもあるかもな

819シネココックス(東京都) [US]2020/08/02(日) 15:41:35.43ID:swBMPDqz0
>>817 どんな音楽を作るかにもよるでしょw 本当はっていうまくらはつかないよ
Michael Jacksonのoff the wall からベースぬいたらイントロただ笑い声だけだぞ

820リケッチア(東京都) [JP]2020/08/02(日) 16:09:05.22ID:iRySuR3v0
>>817
どちらもバンドにベーシストが居ないだけで
楽曲の中で所謂ベースパートが無い訳では無いんだよね
どちらのバンドもキーボードがベースパートを弾いてるし弾いてるフレーズはベーシストが弾くフレーズと同じ様な物を弾いてる(楽曲に必要なフレーズとして同じ様なフレーズになる)

821エリシペロスリックス(静岡県) [US]2020/08/02(日) 16:23:46.71ID:WyKrdXZR0
>>820
レコーディングではベースが入ってるよね
ドアーズのライブを聴くとやっぱりフェンダーの鍵盤ベースだと音的に辛いものがある

ただ編成的にベースレスってなんとなくカッコいい

822ミクロコックス(関西地方) [JP]2020/08/02(日) 16:26:00.43ID:pvMdwMCc0
ベースレスも嫌いじゃ無いけど
心地よいベース弾ける人がバンドにいると、同じ曲何度も聴きたくなるんだよね

823アカントプレウリバクター(埼玉県) [DE]2020/08/02(日) 16:36:04.34ID:eu9wrYKM0
ベースの音大好きだわギターも好きだが両方ないとだめ

824メチロコックス(東京都) [JP]2020/08/02(日) 16:57:02.43ID:WfSEccC30
おまえら これがベースラインのお手本だ よく見ておけ
https://youtu.be/OJclSUzuP6s

825クトニオバクター(群馬県) [GB]2020/08/02(日) 17:08:21.57ID:uhDB6HbV0
ベース大好きドラムもよい
やるならこのどちらかだわ

826フィンブリイモナス(やわらか銀行) [FR]2020/08/02(日) 17:41:49.45ID:yzFfgyRi0
https://youtu.be/Md8K6x5uH7w
だから
岡野一わよ?

827シュードモナス(ジパング) [GB]2020/08/02(日) 17:50:51.49ID:l4B35MPs0
ベーンベーンしか音ならない奴だろ

828グリコミセス(SB-Android) [US]2020/08/02(日) 17:51:52.60ID:6MBrPgOi0
グルーヴしてる曲聴くとワクワクする
incognitoとか好き

829ミクソコックス(北海道) [US]2020/08/02(日) 17:53:54.15ID:LibGSxwr0
INFECTIOUS GROOVES
かっこいいよね

830プロカバクター(大阪府) [AL]2020/08/02(日) 17:56:25.72ID:8LZLYN3L0
>>25
この曲こんなカッコ良かったのか

831プロカバクター(大阪府) [AL]2020/08/02(日) 18:05:39.87ID:8LZLYN3L0
聴こえないんじゃないくて知らないんだろ

832緑色細菌(茸) [DE]2020/08/02(日) 18:15:30.42ID:Jua506Mm0
名プロデューサーのトレヴァー・ホーンって、元々はベーシストなんだよなー
ラジオ・スターの悲劇 - バグルス
https://youtu.be/IUgF49Rtg7Q

833リケッチア(東京都) [JP]2020/08/02(日) 18:16:34.87ID:iRySuR3v0
>>821
バンドにもよると思いますがレコーディング(録音物)はずっと形が残る物なので楽曲に必要な物は全て入れて完成度を高める
ライブはバンドメンバーで賄える物で対処するというのは多いのではと思います
自分も何回かフェンダーの鍵盤ベースを弾いた事がありますがバンドの編成や曲想にもよると思いますがライブ全編あれでベースを賄うのはキツいと思いますね

834ミクソコックス(北海道) [US]2020/08/02(日) 18:20:37.77ID:LibGSxwr0
ベースペダル使うくらいなら
誰か適当なやつ(ギタリストでもマシなくらい)に
やらせろって
暇だからライブだけやらせろ 交通費と食費と小遣いでいいよ
って友達いんだろ っていうなぁ
生音ベースの方がいいに決まっている
ギタリストだってまともなやつなら、普通にピック弾きでいいならとりあえず簡単なラインは弾ける 

835プロカバクター(中国地方) [ニダ]2020/08/02(日) 18:45:16.60ID:QgJf7B1Y0
>>42
これな
つまり超大事

836エリシペロスリックス(静岡県) [US]2020/08/02(日) 18:52:48.54ID:WyKrdXZR0
タイガースだと1番不細工だけどもゴールデンカップスだと1番カッコいいよね

837ヘルペトシフォン(愛媛県) [US]2020/08/02(日) 18:55:24.04ID:hSu/1izy0
>>38
同僚の身内だわ、この人

838カルディオバクテリウム(北海道) [CN]2020/08/02(日) 19:22:31.13ID:ez2Awug+0
よくわからんけど
ギターで超低音弾いたらベースの代わりになる?

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