ドイツ人の間で都会の車カスと田舎の車カスの対立深刻化。都会もん「電気ww」田舎もん「ガソリンだべ」
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ドイツで深刻化する｢電気自動車を好む都会人とガソリン車を好む田舎人｣の対立
https://president.jp/articles/-/36981?page=1
自動車業界ではガソリンから電気へのシフトが喫緊の課題になっている。だが、なかなか電気自動車は普及しない。ドイツ在住の作家・川口マーン惠美氏は「EUにおける電気自動車へのシフトは、消費者の意思も無視して進められている。特に田舎には不満を持つ人が多い」という——。
※本稿は、川口マーン惠美『世界「新」経済戦争 なぜ自動車の覇権争いを知れば未来がわかるのか』（KADOKAWA）の一部を再編集したものです。
電気自動車
写真＝iStock.com／3alexd
※写真はイメージです
歴史を動かしたのは常に技術革命だった
電気自動車へのシフトは産業革命のようなものだ。国全体の産業構造が変化し、今まで利益を得ていた人がその利益を失う。これまで長らく続いていたヒエラルキーが崩壊する。
ただ、何らかの技術が、あるとき、唐突に新しい技術と入れ替わること自体は、別に珍しいことではない。蒸気機関車が発明されると、それまでずっと使われていた馬車が不要になり、電車ができたときは、今度は蒸気機関車が不要になった。直近では、エレクトロニクスへの転換もある。
そのたびに、大量の失業者が発生し、巷の人々は、おそらく世の中がひっくり返るほどの危機感に襲われたにちがいない。しかし、やがて、失われたと同じだけ、あるいはそれ以上の新しい雇用ができて、革命後の世界は再び普通の状態に戻っていく。
だから、現在、多くの人々に不安をもたらしているガソリン車やディーゼル車から電気自動車への移行も、最終的にはそれほど問題なく終了するのかもしれない。 電気なんてまだガソリンの代替えにならんお粗末な車だろ 道路に接触してれば充電できるようにすればいいんじゃね 現状、出先で電欠になったらレッカーするしかないんだよな 走行距離が違うからバッテリー容量が足りないんだろう 好き嫌いってよりインフラの問題じゃねえの？
都会で暮らす分には電気スタンドもいっぱいあるし不都合ないだろうけど田舎はそうはいかん これも電動車
70ｋｍ出て8万円 こんなんで良いんじゃない
amazon janobike 都会なら電気でいいだろ
距離も近いし坂道も少ないだろうし
充電で困るなんてあり得ないだろ
>>17
非常時のためにガソリンで動く発電機を積んどくのも本末転倒だなぁ
車屋が持ってきて使う業務用途になるんだろうな >>1
【池沼専用】方言警察のワンポイント日本語講座
関西ド田舎弁＝田舎もん
日本語＝田舎者（いなかもの）
隙あらば自己紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドイツもEV作ってるけどなあ
ドイツ人ならテスラ、日産、ルノーじゃなくてVWやBMWのEV買うやろ >>1
この河口湖マーン某は、ヨーロッパの微粒子汚染の首都とまで呼ばれるシュトゥットガルト在住の癖に
ドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺が発覚するまで、ドイツの非常に深刻な大気汚染に関しては一切ダンマリを決め込んでいた、ドイツ政府の工作員でしょ
電気なんて、30年前の初代プリウスクラスのハイブリッドですら作れないドイツの技術力で有り得ないことはドイツの人はみんな分かってるはずなのに
（現にドイツでは政府による指導で、国営メディアがディーゼルをヨイショする報道がなされており、ディーゼルの復権が甚だしい）
ドイツ政府から、ドイツは電気でクリーンだと宣伝するように依頼されたのか？
出自が卑しい奴はこれだからなぁ ドイツ人はネタで電気車に乗るけど、本番はガソリン車だよ 都会て、基本的に戸建てじゃないと維持出来んやろ
金持ちのおもちゃかよ リーフが出たての頃に嬉しそうにタクシーに導入し、県を跨ぐ長距離客を乗せたはいいが
バッテリー切れで帰りにJAFに牽引してもらい売り上げが吹き飛んだ話があったなw 少なくとも、クリーンディーゼル詐欺発覚以前からドイツのクリーンディーゼルの実態に気がつかなかったようなのは、ドイツ評論家を名乗るべきではないよ
だって、ドイツの喘息患者、日本の六十倍もいるんだよ？
ドイツの街歩けば、咳き込んでる人の多いこと多いこと
欧州最悪レベルのシュトゥットガルトに住んでて気がつかなかったのかね、このババァ
この手の連中は本当に多いんだよ
日本でまともな結婚が出来なくて外国に行った女が、こうして相手国の手先になって情報工作員みたいにプロパガンダ宣伝するようなのがね
日本から出て行ったんだから、日本に粘着してしがみつくのやめて貰っていいですか？ >>24
警察庁が昭和初期のインディアン以来半世紀以上ぶりに採用した白バイが
BMWのEVってのも日本のメーカー何やってんだろうなぁとちょっと思ったり。
まあ電気興味ないんで主観では別にいいんだけど外車採用しないとならん
日本の技術ってのもなんともな マンが乗るコンパクトカーとかミニバンは電気自動車で事足りるかもしれんがトラックや重機は電気だと話にならねえよ >>1
【池沼専用】方言警察のワンポイント日本語講座
関西ド田舎弁＝田舎もん
日本語＝田舎者（いなかもの）
訛るな土人、ぶち殺すぞ！ >>27
ドイツで電気自動車なんて見たことないよ
汚いディーゼル車が殆ど（シェア六割だし）
こういう工作員が盛んにクリーンなイメージを喧伝して回ってるのは、クリーンディーゼルの頃と少しも変わらないよな
>>28
ドイツは中国といっしょで、大半の人は町の狭いアパート暮らしだから
みんな路上に駐車してる
日本やアメリカみたく、自宅のガレージで充電出来るような環境にはない
この辺の指摘も全くないのよね、工作員の話にはw >>1
【池沼専用】方言警察のワンポイント日本語講座
関西ド田舎弁＝都会もん
日本語＝都会人
訛るな土人、ぶち殺すぞ！ >フランスで1年以上も続いているイエロー・ベスト運動の発端も、政府が電気自動車促進のため、
>ディーゼル燃料に付いていた税の優遇策を剝がしたことだった。
>それに怒った人たちの抗議活動が炸裂し、マクロン政権を追い詰めた。
>ドイツでも、黙っている人たちが怒り出せば、同じことが起こりかねない。 ＞しかし、やがて、失われたと同じだけ、あるいはそれ以上の新しい雇用ができて、革命後の世界は再び普通の状態に戻っていく。
世界的に見ればそうかもしれないが、コモディ化が一層進む電気自動車は日本とドイツの雇用を奪う可能性もあるわな。
まあ簡単には入れ替わらないだろうが、技術を海外に出さないと生きていけない今の仕組みじゃどうなるか。 田舎でも充電スタンドがガソリンスタンド並にできて、航続可能距離がガソリン車並にならないと。 ハイブリッドじゃダメなのか？
電気自動車ってバッテリーが底をついたら何も出来ないでしょ >>16
まったく逆だよ
ドイツは都市部に住宅が存在しない
文字通り、ただの一軒もない
全部アパート
アパート住人の殆どは路上駐車だから充電インフラなんて整備出来ようはずもない
日本やアメリカみたく一戸建てに住んでる人なんてほんの一握り
主に田舎の住人
田舎の奴らなら充電設備も整備出来るだろうけどね
ただ、ドイツの田舎って北海道みたいなとこだから、だからディーゼルが人気なんだよ >>1
ドイツ経済は古くて弱い
ドイツ製造業の問題点として、自動車のような重厚長大型産業では無敵を誇るが、ハイテクに弱くITでは遅れている。
象徴的な例が自動車のITやEVで、バッテリーやモーターは日中から輸入し、ハイテク部品も日本などに依存している。
それでも欧州やドイツではハイテク製品をなんとか製造できるものの、ITやAIとなるとシリコンバレーに太刀打ちできない。
マイクロソフトやアップルやグーグル、アマゾンのようなIT企業はドイツに無いし、こうした分野で遅れている。
EUは崩壊したソ連邦の東欧諸国を吸収し、こうした国々には工業製品が足りなかったので、ドイツは無限に輸出できた。
それはもう満ち足りてしまいよりハイテクやIT、AIの競争になっているのに、ドイツはこれらで弱いのです。
それでいてドイツ製造業の賃金は世界一高収入で、世界一労働時間が短く、夏休みや育休で何か月も休む。
これでは国際競争についていくなくなるのは時間の問題で、日本やせめてアメリカ並みにしないと今後製造業がバタバタ倒れる。
真っ先に倒産しようとしているのが銀行で、ドイツ最大のドイツ銀行が経営破綻の危機に瀕している。
原因はメルケル政権と一体化して乱脈融資したからで、ＶＷ排ガス騒動の時はメルケルの一声で無審査で数兆円貸しだしていた。
政権の忖度であちこちに数兆円づつばら撒いた結果、不良債権が膨れ上がり、もう独立して存続できなくなっている。
なんだか90年代末期の山一證券破綻を連想させるような事態が、ドイツで起きようとしています。 電動とエンジンのラジコン持ってたけど楽しさなら圧倒的にエンジンの方だったな
実車でもそうだろ >>1
ドイツ経済とはベンツに象徴される自動車であり、20世紀型の重工業ではめちゃくちゃ強い。
だがアップルやマイクロソフトのようなIT企業は無く、フェイスブックもグーグルも存在しない。
日本もアメリカより遅れているが、ドイツはその遅れた日本からEV技術やバッテリーを輸入したり技術支援をしてもらっている。
自動運転車に使用するカメラも日本製だし自動運転ソフトはアメリカ製で、ドイツはアメリカから3週くらい遅れている。
ドイツでは機械工業系の不況で人員整理が行われていて、日本同様にIT系の人材が不足している。
自慢の財政黒字も高齢者の増加で再び赤字になり、年金など福祉予算カットせざるを得なくなっている。
それでも日本より高齢化が緩やかだが、高齢者は福祉予算のカットには非常に敏感です。
こうしてメルケル政権は足元から揺らいでいて、次の選挙ではどうなるか分からない。 そういえばドイツ銀行破綻の話ってどこか行っちゃったねｗ
まあ危険回避したわけでもないんだろうけど、何とか帳尻あわせてるのかな >>1
輸出依存度が高いドイツは欧州のお荷物になる
例えばＶＷの排ガス騒動で10兆円もの資金が必要になったが、メルケル首相の一声で、ドイツ銀行などが無審査で融資しました。
日本なら公的資金を投入する場面だが、表向き政府財政を悪化させない為に民間銀行に押し付けるのです。
ＥＵの欧州委員会は貿易摩擦などでユーロ圏経済の見通しが暗いとして、ユーロ圏成長率予測を1.2％に引き下げた。
特に輸出依存度が高いドイツが大きな影響を受けるとし、ドイツの2019年成長率予測を0.5％とした。
ユーロ圏のインフレ率は1.4％予想なので、実質0.5％成長だとしてもインフレ率よりかなり低い水準にとどまる。
今までEUのお荷物だった国々は内需主導なので貿易の影響が小さいが、輸出依存度が高いドイツは最大の打撃を受ける。
ドイツは過去15年間輸出で好景気だったが、自動車など重厚長大型産業は利益の大半を稼いだ。
アメリカのようなIT産業がなく日本にすら後れを取っているので、産業構造の転換が必要になっている。
長く続いた好景気で労働条件の改善が進み、ドイツ人の労働時間は世界一短いのに、収入は欧州で最も高くなった。
これが意味するのはドイツの労働者には国際競争力が無いという事で、日本のマスコミが褒めるほど良い事ではない。
いずれドイツは今までの幸運のツケを支払わされるでしょう。 >>43
ドイツは30年かかっても、初代プリウスのコピーすら作れなかった
特許切れした日本のハイブリッド技術をマネしてみたけど、およそ話にもならないレベルの代物
だから、ドイツ国内のメディアはこぞってディーゼルを宣伝してまわってる
クリーンディーゼルで空真っ黒だったけど、ディーゼルの復権が甚だしいのが現状
結局、あの国の環境ってのはポーズにしか過ぎなかったわけ 日本の都会の人はそもそも車持たないからなw
最も今は住民票の場所で対立してるバカ国家だけども >>45
ドイツ銀行の不良債権は、通貨は為替変動のない同一通貨、財政は各国バラバラなのでそこに生じる公定歩合の最近を利用した無限機関の逆回転で発生したギリシャ危機、東欧危機、南欧危機、その辺のところをナイナイしたものだから
政府ぐるみでなかったことにしていられる間は表面化しないだろ >>51
EUからイギリス抜けて、ドイツ一国では支えきれないことは自明だろう
ますます中国依存度を高めるしかない
中国依存というよりは、ドイツ勢力圏である東欧から中央アジア、そしてその向こうにあるロシアと中国、だね
イギリスは上手いわ
ちょろっと自国が動いただけで、大陸欧州を丸ごと鉄のカーテンの向こう側に押しやってしまった
中露の共産圏と一心同体で歩まなければならないドイツの未来は暗い
しかも東欧や南欧のようなお荷物を大量に抱えてだからね
日本が中韓や東南アジアを発展させたのと対象的に、ドイツは周辺国を美辞麗句並べて罠にはめて破綻するまで搾取しつくした
その弊害がこれからモロに自国に跳ね返ってくる
そしてまたキチガイが登場するんだろう
ドイツの危機を救う救世主然としたキチガイがな >>56
クリーンディーゼルは第三帝国2.0の根幹を支える技術なんだぜ？
>>1の河口湖マーン某もクリーンディーゼル詐欺発覚以前は、盛んにドイツのクリーンディーゼルはクリーンだと言っていたはずだがなw
ドイツに、しかもヨーロッパの微粒子汚染の首都シュトゥットガルトに住んでて、ドイツの大気汚染に気がつかなかったとはなぁ
どういう観察してんだババァは >>23
やろやん群馬のプロフィール
・年齢は最低でも60歳前後、もっと上の可能性も
・土方もしくは元土方で、職業差別には怒り心頭
・毎日朝から晩まで5ちゃんにいるので生活保護の可能性あり
・学歴は中卒もしくは高卒で、強い学歴コンプレックスがある
・関西系スレを一通り荒らした後はYOUTUBEを視聴するのが日課
・クレジットカードを持っていない←New!! だから、最適解はプラグインハイブリッドなんだよ
電気に夢見てるバカというか、狂信者が必ず湧いてくるけど
狂信者が発狂する程度には電気も悪くは無い
だが主流には絶対になれない
水素が普通になるまで内燃機は無くならない EVでも発発装備のレンジエクステンドは有りだと思う
後は、お安いモデルが登場するのみ >>60
↑
この馬鹿俺に10日前、全部ハズレと言われたのが余程悔しかったのか毎日ストーカー行為
これって自分が言われるとダメージがある自己紹介なような気がするｗｗｗｗ そしてガソリン信者の老害がガソリン車で逃げるドイツ版のゾンビ映画を作るのであった ドイツにインターシティーエクスプレスICEと言う高速鉄道があるのだが
電化していないローカル線でも走れるようディーゼル式のICE-TDと言うのを作ったんだが
これがお粗末で、電子制御の振り子式なんだが走ってる途中コンピュータがフリーズｗｗｗ
走行不能になるんだよ。シーメンス製
日本に救援を求めれば、日立か東芝が行って直しただろうに
使い物にならなく放置してたら隣国のデンマークが貸してくれと
そこで5年使って契約切れて今は廃車かな 自動車評論家（失笑）みたいなことを書いててワロタw
エビカニですか？ EVも悪くないと思うけど原油枯渇したら買えばいいや イメージアップのためにEVのモータースポーツが必要だな
F1とかWRCくらい人気になるレースが こいつらあほだな。
燃料使わないと作物収穫も輸送もできんぞ。 >>76
つ フォーミュラe
ただ、爆音とかレース独特のシズル感があまりないから盛り上がりに欠ける ドイツは公害とか無視してディーゼル車マンセーしてんだろ
バカじゃん >>59
あのロボットみたいなカクカクおばさんが総統やんのか？（藁 燃料補給数十年不要の原子力自動車作ってＥＵで売れば大ヒットしそう。 現状では割高で、充電が面倒で、
しかも火力発電が多いわが国では
環境に良いわけでもないからな
金持ちが道楽で買う玩具にすぎんわ 環境を無視して利便性だけ見ても、電気自動車のアドバンテージはまだ低いな(´・ω・｀) >>44
充電設備で駐車料金も取れて一石二鳥じゃん 自動車後進国はレベルが低いなw
日本はEVの欠点を克服したPHVがもうすぐ主流になる
これが今のアクアのような価格&台数になると
すべてのガソリンスタンドが廃業に迫られる
クリーンディーゼル詐欺で躓いたペテン師らの
ガソリンだ電気だといった低レベルな葛藤ではなく
もう一歩先の社会問題に日本は直面しているんだよ
わかったか欧州の馬鹿ども >>78
そうそう
ミューンミューンとかいって走ってるから
どこかで山本昌が操縦してるように見えるんだわw こいつら燃費測定の試験は欧州メーカーは骨組みだけで坂の上から転がして計測してOK出してた 北海道の真冬でも暖房効かせて遠出も可能で四駆で100万円台で買えるEVはいつ出るの？ >>84
うわっ、コイツ効いちゃってるよｗｗｗ マジで効いてるｗｗｗｗ 田舎の方こそスタンドはないんだからEVが普及すべきな気もするが >>60
俺は女子高生と突き合ってたこともある
女子高生と3Pをしたこともある
どうだ、羨ましいだろ？ｗ
羨ましすぎてその全部ハズレのプロフィールには絶対に書けないだろｗｗｗ
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ ルノーは日産の寄生虫
ルノーの利益の４０％は日産から得ていると言われ、逆に日産はそれだけ利益を吸い取られている。
ルノーの赤字を日産に付け替えるため、ルノー工場で日産車を生産して日産に買い取らせることもやっていた。
ルノーには日産リーフのようなEVがあるが、これは日産に開発させた技術をタダでルノーが使用している。
このようにルノーは日産の利益を吸い上げて甘い汁を吸う寄生虫で、日産がなければルノーは経営破綻していた。
フランス政府とマクロンは相変わらず日産強奪とフランス国有化を狙っているが、国際情勢から困難なのが分かってきた。
日本の安倍政権が反対しているのがはっきりしたうえ、統合してもPSAと再統合したら「オランダ企業」になってしまう。
日産工場をフランスに移転させたりしたら、怠け者のフランス人のせいで日産まで倒産しかねない。
何しろフランスはヒトラーが「パリを占領するよ」と言っているのに有給休暇の日数を巡る対立で無政府状態になり、ドイツ軍は戦わずに素通りしました。
そんなお国柄なのでルノーは単独では赤字なのだが、フランス企業になったら日産も含めて赤字転落するでしょう。
ルノーは日産株の43％と議決権を持っているが、日産は議決権なしのルノー株15%しか持っていない。
ルノーが日産株を15%ほど手放すか、日産がルノー株の10%を追加取得するとルノーの日産への支配力は大幅に弱まる。
ルノーはキャッシュフロー改善のため日産株を売却して現金を得たいし、日産とは統合より関係維持を望んでいる。
だがルノー筆頭株主のフランス政府がまた横やりを出し、「日産株を売却してはならない」と言い出すことも考えられる。
はっきり言えばルノーは日産の寄生虫であり、マクロンがルノーのがん細胞です。 >>47
マイクロソフト、オラクル、IBMに次ぐ世界第4位のソフトウェア企業はドイツだし
自動車設計ソフトは日本の全ての自動車メーカーもフランスかドイツ製を使ってるぞ 何だよ、まーたマスコミと左翼の嘘だったのか
何がドイツはエコ先進国だよ、意識が高いだよ
ドイツでも田舎者は現実的じゃんか
EUですら電気自動車は未だに金持ちの道楽やマウンティングの道具に過ぎなくて、まだまだ早いんだよ 走行距離はそれなりになったようだけど
数分で急速充電かバッテリー交換できないとガソリンの代わりにはならんだろ >>11
頭いいな！レール敷いて鉄の車輪で走ればエネルギー効率がもっと良くなるぞ。 この手の置き換わる時の反発ってあんまり歴史に記されねぇよな
簡単なわけないんだ、特に定年雇用とか言ってる現代じゃ >>101
EUですら、って・・
EUは世界最悪の保護貿易してる上に、環境対策では中国以下なんだが？
ユーロ危機って聞いたことない？
貧乏で日本に毎週末乞食行脚しに来てたぞ>>EU首脳 >>21下：
ノートe、キックス「ガソリン発電機標準装備しましたょ！」 パワエレをしてる身として電気産業がさらに増大するのは嬉しいがガソリン車には電擬自動車にはない魅力があるのも事実 >>108
間違った読み方が多いから市民権を得たと勘違いしちゃだめですよ？明らかに間違いなんだから非を認めなさい >>111
すでに認めてる低能w
言葉なんて多数を占めた時点で変わっていくもんなんだよバカ
そんな言葉腐る程あるだろボケw
しかもこの場合、誤用じゃなく紛らわしいからあえてそう読んでるのに、それがわからないのか幼児脳のお前 毒ガス国は死んでいいよ
多国に公害押し付けるクソ国家
100年前と頭が進化してねーんだな
電気車も環境汚して動いてんだよハゲ
遠くで排ガス出してんのは見えねーってか >>100
SAPじゃないかな？他に知らないだけだけど ドイツさん10年ぐらい前まではクリーンディーゼルとかもてはやしてたクセにw
毎年大気汚染に苦しめられてたパリがあっという間にクリーンになってて草 田舎に充電インフラ整備すんのは時間かかるけど、
日本もそっち目指してるよね。
コンビニで充電できるとこ増えてる。 >>121
ちな急速充電機1基に必要な電力は50kwで、これはコンビニ1軒に匹敵するw ガソリンが大量に余るけどその使い道はあるのかな
原油掘削量を減らすわけでもないんだろ >>33
ヨーロッパでコロナ死者多いのと関係あるかな >>52
今更軽自動車レベルのマイルドハイブリッドだからね >>127
石油を燃やす発電所の「建設」は40年前に禁止されてるよ(メンテは許可されてる)。
東北震災時に日本中の石油火力の点検が行われて、動くヤツだけ老体にムチ打って稼働した。 >>123
そのガソリンで発電機回して充電すればいいねん 日本は路面電車を復活させろよ
蓄電池式なら架線も要らんだろ 日本は世界的にみてもガソリン高い国なのに頑なにEV否定してる人は富裕層なの？ EV推進したらドイツも失業者で溢れることになる ブルーカラーの居場所はどんどんなくなる
だからこそのディーゼルだったのに、それを捨てる決意をしたということは、新産業の目処でもたったのかねえ ｶﾞｿｿｿ車よりちょっと高いが、EVよりも安い
ヂーゼルターボがもっと売れれば良いのにな
尿噴射ヂーゼルなら排気もきれいだしな >>132
現状じゃEVは実用に耐えるものじゃないし電池だけで数百万だろ
ガソリン代より掛かるだろ ディーゼル車の燃費の良さはオイル代や尿素代で帳消しなんじゃないの? >>132
ガソリンには1リッターあたり65円を超える税金がかかってるから高いんだが、EVが主流になれば似た税金かけてくるのは間違いなかろ？ EVなんて寒冷地田舎じゃほぼ無理
知り合いのリーフなんか冬場は一回の充電で130kmくらいしか走れないってさ
中心部から20キロくらい離れた場所に住んでるくせに、なんであんなクルマ買ったのやらｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
