米国+62000 史上最多記録を更新
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感染者数 前日比 死者数 前日比
1 USA 3,158,932 +61,848 134,862 +890
2 Brazil 1,716,196 +41,541 68,055 +1,187
3 India 769,052 +25,571 21,144 +491
https://www.worldometers.info/coronavirus/ そりゃそうだろ
あんだけデモとテロと暴動してんだから 5ヶ月かけてたったの13万人しか死んでないからな
何もしなくても毎月平均30万人死んでるアメリカからしたら
そこまでの脅威でもないだろうし 地球の人口調整か、はたまた
中国による新たな形の戦争か >>6
気狂いは潰れてもいいけどさ
周りに迷惑かけるのはいただけないよな
自地区って名目で
どっかの街に隔離すればいいのに リンクのグラフのデイリー数見ると、1週間スパンの増減がきれいに出てるな。
なんなのこれ? >>16
まぁマスク付けても穴開けたりしてるしな・・(´・ω・`) >>16
そりゃあれだけ暴れていれば増えるだろ
重要なのは死亡者がどんどん減っていること
結局大したウイルスではない アメリカは流感以外にも薬物過剰で死にまくってる こんくらいでは国家はびくともしない 何も対策をしない状況でもこんなに増えないよね
米国は積極的に感染を拡げる何かをしてるはず 死ぬのはデモ参加者のマジキチくらいだろ
医療関係者は可愛そうだが ついに国民の1%が感染か
ほんとに世界一の先進国なのか 日本で1日890人も死んだらパニックになりそうだけどさすがに大国は落ち着いたもんだな どんどん増えている最中なのに経済活動を再開するとか
よく日本のことをエコノミックアニマルといえたもんだ >>8
その30万人にプラス3万人ほど死んどるがな
死者が1割ほど増えたら大惨事やがな 感染者はうなぎのぼりだけど死者数は横ばいだよね。
弱毒化してんじゃね? これでも国民皆保険が受け入れられない国家
むしろこの体たらくだから受け入れられないのか >>8
これなんだよな
死者の大部分は老人だろうから一部はコロナがなくても死んでた層だろう
そう考えたらちょっと強めの風邪の域を出ないよな >>33
つか感染しても中々死なない病気だとよく分かる あのデモ騒動から約二週間後か
まだまだこれからやで 死因にコロナって書いておけばジャンジャンお金貰えるからw 致死率3%くらいで落ち着いたな
無症状も入れたら1%未満だろう
ただの風邪だ風邪 CIA「中国のせいだ!WHOのせいだ!国民のせいだ!」 >>46
すぐ死ぬ感染症はここまで広がらないからな・・すぐ死ぬから (´・ω・`) アメリカは何でもNo.1じゃないと気が済まないのかしら BLMと叫びながら黒人をコロナに感染させるポリコレw 死者の検査まともにしてると思えんが
スラムとか放置だろ 日本「いやぁぁぁああああ!!!!1日の感染者数が毎日100人を超えるのおおおおおおおお!!!!!!」
アメリカ「1日の死者890人」 コロナ
銃乱射事件
パヨクデモ
薬中
帰還兵自殺
アメリカ凄すぎるwwwww >>28
これ見ると100人程度で騒いでるが恥ずかしくなるな すげーなw NYがピークアウトしてからしばらく感染者2万人切ったりしてたのにw
それが5万人超えしてたと思ったら6万人超えかよwww
ファウチが「適切な対策を採らないで居ると、感染者は一日10万人超えする」って警告してたけど、警告通りになりそうだなwww >>64
あれ、なにげに黒人勢力をそいでるんだよな
コロナで一番死んでるの黒人だし 暴動仕掛けたやつの狙い通りだな
黒人も白人もアメリカ人みんなバカじゃないの? >>74
日本が徒歩で追いつこうとしてるのにアメリカは全力ダッシュだもんな 黒人デモしてる奴がみんな感染して死んでくれるならトランプ大勝利なのでは? >>28
あれ?あんだけ騒いでたイタリアもう平気じゃん
医療崩壊どうなった
やっぱさすが人間だな 米国+62000 史上最多記録を更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594256883/
7/7に6万人超えたと思ったら、翌日8日には、なんと62000超えですw
もうダメだろ、トランプ政権w これで「学校再開を渋るところは制裁する」とか脅してるしw もう何か力技で無理矢理コロナ押さえつけそうな勢いだな 日本も避難所で人集まってるから2週間後えらいことになりそう >>1
ブラジル土人に米国の偉大さを叩き込まないとね >>83
欧州は完全に収束に向かってるな
アメリカみてるとやはり欧州は民度が高いんだと再認識したわ もう少しロスケに頑張ってもらいたい
プー珍が血を吐いて死ぬくらい >>83
当分医療崩壊したままだろ
死んだ医者が生き返る事はないからな インフルと大して変わらんけど
新型コロナには絶対にかかりたくないって人多いだろ 「コロナは中国が発生源、アジアは危険」
これはCIAの情報操作であって
本当は米国とその周辺が危険 毒性ダウンで感染力うPか。
理性的な判断してるな。 2週間後にはアメリカ、ブラジルが抗体先進国として元の世界に戻り経済復活、他の国はコロナに脅えながらこそこそ生活することになりそう >>84
トランプが「コロナは単なる風邪」派だから経済を犠牲にするの嫌なんだろ
そしてアメリカ国民の大半もトランプと同じ考え インフルエンザの患者も別でカウントした数字を発表してほしい アメリカの胴元の欧州はブチ切れだろうな
でも中国と仲良しだったのも欧州
自業自得 奇しくもブラジル大統領自ら、コロナはただの風邪と証明しちゃったな >>90
行くと本当に実感するよな、大人だなーって
まあ民度にも色々あるけどさ。歩きタバコとかは酷いし そのうちアメリカも中国みたいに感染者数カウントするの止めそうだな >>101
経済保護ならまだいいんだけどね
黒人犯罪者擁護デモで広がってるのがダサいわ オンライン講義の留学生は帰国させられるかもしれないんだってな >>40
この手のグラフで支那と下朝鮮の数字見ると、流石に笑いを堪えられない 日本は今は夏で高温多湿、
秋口からまた始まりそうだね。
10月頭ぐらいから自粛再開。
あと2ヶ月ちょっとだよ。 対処方法がある程度できるようになって死亡率が減っているな
もうチョイだな ってかさ
指定感染症は各国の1日の死亡者考慮しないと
日本なんか老いぼれジジイも殺せなくなってる糞ウイルスなのに
指定感染症にする必要なんかねーだろ >>42
そうなんだよね
死者数はピークの半分程度?
まあ、感染する年齢層が若くなってるのかもしれないけど デモでばらまいて検査場でばらまいて
終わるわけない >>113
あれ意図的に放置してる感じがする
デモでコロナ拡大してるの民主党が強い州ばかりだし 日本でも毎日100人位死ぬなら騒ぐのわかるが
日本人強すぎて全然死なないのもう確定なんだら
日本はもう指定感染症から外しなさいよおい政府 インフルエンザと比較した毒性で指定の感染症にするかどうか考えたらどうかなとは思う 検査増やしまくって軽症患者見つかるようになったんじゃないの >>110
きれい事のメッキが剥がれたのはむしろEUな 300万人って
日本にある人口100万人以下の都道府県 3県の県民が全員感染した数値だろ
そう考えたら、やっぱりスケールが違うな >>28
ドラゴンボールの戦闘力なみのインフレ屋根 >>121
今、感染拡大してるメインは、カリフォルニアを除けば、南部のフロリダ・テキサス・アリゾナと、レッドステートかスイングステートが主体
バカは恥晒すだけなので、知ったかはやめた方が良いぞw 死んでるのって基本的に老人と貧困層だろうしコロナがアメリカに与えるダメージって実質無いんじゃね? 10年後、アメリカの総人口の2/3が減り中国がアメリカに戦争を仕掛ける いろんな生活違いがあるだろうけどね
黄色人種はこのウイルスに対して白人よりは免疫が働くのは
もう無視できないくらい差があるのよ
日本人はほとんど死なないのはもう確定なの
わかってるおい政府? もう白人の死亡者数は参考になりませんのよ
わかってるだろおい政府? もう感染者はどうでもいい。
重要なのは死者だ。
感染者は公表するなよ。 感染者数カウントするのに何の意味があるのか
いまだにわからん >>11
あのさ、何ヶ月も言われてることだけど、PCR検査だけじゃ不確定なんだよ
日本は確実にするために、CT検査もしてるから、数が限られる
これ散々言われてること
お前の脳みそは鶏並か? 感染したら5割死ぬとかいうウイルスならば
感染者割り出して閉じ込めるだろうけど
感染してもほとんど無症状で
老いぼれジジイすらもう殺せないウイルスなのよ
いつまで毎日の感染者数を数え続ける必要があるのよ
おい政府? 五輪できたとして、アメリカさん締め出すしかないんじゃないの まともに検査してねーだろ
風邪よりもちょっと酷い症状だったらみんなコロナ扱いだろな >>136
うるせーバカ黙れ
お前みたいな油断しきったアホがいるからいつまでもダラダラ続いてるんだよ WHOとか海外の状況にいつまでもビビってないでさ
もう指定感染症から外す準備しない?おい政府 スペイン風邪と比べたらやっぱり二桁ほど致死率低いし
この先弱毒化したら本当に一般的な風邪と同じくらいっていうか、一般的な風邪の一つとして扱われるんだろう >>41
実は総数変わらなかったりする
結局 別の死因だったのが、コロナに置き換わっただけとか
今まで、インフルやただの風邪が肺炎に進行して死に至ったというのが
今回はコロナが原因に変わっている コロナ患者は退院したあとは
味覚は戻るのかな?
戻らなかったら絶望だよね。 ほんとおかしな国だな こんなポンコツが世界の警察なはずがないw >>151
現実の話をして馬鹿扱いとか
お前のが全然基地外じゃん >>96
インフルはかかったことあるから対処できるし薬で一発だけど、コロナは色々な意味で未知だから不気味
気持ち悪いからかかりたくない
そんだけよ そもそも死者の状況(貧困者なのか、黒人なのか、基礎疾患があるのか、年齢は?)がほとんど出てない
年齢だけはデータあるけど、その他の部分がわからない
アメリカにいる人によれば、死んでるほとんどの人は、貧困で治療を受けられず さらにスラム街等で密集したところにいる
人が多いという話も
絶対そういう話は公的には出てこないだろうけど >>158
このままだとアメリカ欠場しそうだもんな
何だかんだでやっぱりアメリカが来なきゃ盛り上がりに欠けるだろう アメリカ人の10人に1人がコロナって考えたら恐ろしい気もする >>160
ちょっと前まではインフルも薬は無かったし、ワクチンも効かないから打たないってやつも多かった
今は ワクチンもあって、タミフルやリレンザやいろんな薬が出来てるのに、それでも死者は今のコロナより多いんだぜ](昨年までの日本の場合) 陽性率5%として一日120万人以上検査できるのはすごいね まぁこれからは不健康な人は60歳で死ぬ世界が来るんでしょ 世界の日毎の統計見ると感染する人は増え続けてるのに死亡者は4月中旬をピークに緩やかに減ってきてる
これって弱毒化してるってことなんかな アメリカの2018年のインフルの流行
ワクチンも特効薬(といわれる物)もあるのに6万人以上死んでるんだぜ
コロナがこの程度の人数になるのは当たり前じゃん 凄いよな
今もノーガード続けているんだろ、アメリカ人って それだけ検査してる、それだけ仕事しているということだ
アベの100倍良い大統領
日本の100倍良いコロナ対策 >>170
日本もそうだけど感染者の大半が若者だからじゃね
死にたくない年寄りや疾患持ちはデモもしないし自衛している こんな事態でも
BLM騒動が第一で、コロナは二の次なんだから凄いw ちょっとでも重症化したら呼吸器必須に近かったり死ぬほど苦しかったりするしただの風邪程度ではねえよ
罹りたくないことにかわりはない 検査能力半端ねえな
結果陰性のもいるだろうし実際にはこの倍は検査してそうじゃん >>166
そうなんだ
何でだろうね、やっぱり基礎疾患持ちとかか 生まれてこのかた、マスクなんか着けた事無かったが
今回の騒動で初めて着け始めた
最初はなんか変な感じだったが、今ではそうでもない
寧ろ着けていないヤツを見かけると
「おのれ〜」
とさえ思ってしまうぐらいだ
そんな俺でも着けてるのに
アメリカ人は、カタクナに着けないが
そんなにイヤなのか?
「着けるくらいなら死んだ方がマシ」
みたいなポリシーでもあるのか? 第二次世界大戦で日本軍が殺したアメリカ兵の数を上回ってる? >>189
アメリカ人「自由に呼吸するのは神から与えられた権利。それをマスクで奪うのは許せない」 ここ1ヶ月での日本のコロナでの死者数知ってる人いる?
たった20名だ >>187
医療費高いのとセルフメディケーションの店だからアスピリン飲んで自宅療養(マスク無し)するんだべ
そうすりゃ長引くし家人もかかる。医者の指示も無いから熱さえ下がれば元気になるんでキャリアの状態で会社学校行く訳で
日本の皆保険制度がどれだけ社会に貢献してるかってね >>136航空が通常に戻って同じセリフが言えるかな >>110
>>メルケル「パンデミックは“事実を否定するポピュリズム”の限界を示している」
なかなか味わい深いwが蓮舫ブーメランほどのキレはないな 経済優先コロナは風邪
この考え方はわからなくもないけど医療とゆう後ろ楯があってのことだろ 医療費はバカ高くてしかもこんだけ感染者いたら医療崩壊してるだろ普通 そりゃデモやってたらコロナ感染しまくるだろう
デモ参加者は絶対病院入れず死んだら
ガソリンを撒いて焼却しろ >>196
人気が無いから
人気無きゃ天性の素質ある奴もそもそもそのスポーツ触らないし
多分そんな活躍出来てない野球選手やアメフトの選手でもやってたらサッカー凄い奴とか居るはず >>68
埼玉の48人感染で絶望してる⎛´・ω・`⎞
亡くなるのは年寄りか持病持ちだからね >>198
火事で家が燃えても街が焼けても消防が居ないから消火出来ないwみたいな状態か >>170
論文が集まってきてかなり対処法が洗練されてきてるらしい
今はアビガンとフサンで重症化をかなり予防できるらしく、感染者は増えてもICU行きの患者が減ってる。 >>196 基本女子のスポーツだから 男子はバスケ野球 サッカーしてると「やーい女みたい」って言われる そんなアメリカでも日本よりランキングは上 日本で騒いでるのがバカみたいだな
土人を前にしたら アメリカ凄いな
ついにリクームの戦闘力超えちゃったじゃない 見慣れてきてしもうた
もう死んでも神与え給うた試練ですで乗り切るつもりやろ >>28
これって人口比じゃなくて絶対数だからスウェーデンが収束したように見えるんだね。 中国が予想以上の効果に一番驚いているんじゃないか?
最初は脅しのつもりで広めただけなのに、アメリカでここまで拡大するとはと アメリカって医療費、クソ高いんだろ?
保険会社が潰れまくる >>28
イタリア頑張ったんだなあ
陽気でいい加減な国民性だと思っていたが素直に尊敬する BLMとかで散々アバれたからなぁ、、
これが民度の差やね 2月のクルーズ船対応で日本は色々ケチつけられたけど
数ヶ月でここまで逆転するなんて思わなかった >>201
実際は日に300人死んでる。
超過死亡が全部コロナだったらの仮定の話だけどな。 アメリカ人の半分以上がコロナはデマだと思ってんだろ?
さすが地球が丸いことも知らんだけあるな >>170
もしくは
死なない若い層がたかをくくってどんどん外にはじけ出してる
とも言える >>228
通常、死亡者は重症者の中から発生する
当然重症者も減っているよ 黒人の権利を守れとか言いながらコロナで他人の権利を侵害していくストロングスタイル >>201
桁間違ったテヘペロ
1000/30=33人くらいかな。 いまは頭から抜けてるけど、これから中国にどう責任とらせるん
ここまでのことになっても世界が責任も取らせられないようなら、今後も中国に何も言えない世界になっちまうぞ 若い人が重症化しにくいのは最初から言われてるから何ともいえんな
リスク高い老人は自衛してるだけとも言えるわな >>80
それどころかジェット機で遥か彼方へ行ってる 中国のウイルス攻撃は見事に成功したな、近平を早く処理しないと近平の思いのままになるぞ 若い人は重症化しにくいだけで重症化しないわけじゃないんだが
アメリカ人にそれを言っても理解できないんだろうなぁ。 いやこれ、ちょっと困ったことになるぞ南北アメリカがほぼノーガードとか
ロシアやインドもな
コロンブスとかがヨーロッパの疾病をアメリカ大陸に持ち込んで先住民が激減したみたいに
封じ込めに成功した地域との行き来に大変なリスクが伴う
ワクチンが実用化しない限り国際便の再開できないんじゃないか コロナ危機の中で差別問題焚きつけるとかエグすぎるコンボ この季節に風邪で大量死者が出ると思ってる白痴がわんさか 無保険の人が多いから検査だけして隔離入院せずに自宅待機ってのがほとんどなんでしょ
マスク文化が蔑視対象で根付かない
密集してデモはする
そりゃ増えるよ >>217
イタリアはカンちゃんという人の動画で見てたけど
無茶苦茶しつつも長期間がんばったようだね
一番ひどかった地域はそんなにテンプレイタリア人みたいな陽気さじゃないらしい アメリカズファースト!を実現したトランプ有能って事? 62000人検査出来るのは凄い
10万人検査出来る規模なんかな (´・ω・`)最近まで30000ぐらいだったような マスクせーや >>251
検査のクオリティーはそらお粗末なもんよ 猛威を奮ったインフルエンザ過去最高死者数ですら米国内6万人だぞ!
死者は倍以上13万人を超えてるのに・・・
ふざけてるんだからもう、救いようがないバカ国民ばっかりなんだよ
自然淘汰 だね 検査場のライブカメラがあったら見てみたい
どんなペースで検査してんだ PCR検査なんてしてないんじゃないの?
医者が問診して怪しければ即コロナ。 もう観光業は全部畳んだほうが良さそうだな、映画産業も無理じゃね?
そしたらアメリカの魅力なんてゼロじゃん、崩壊しちまえ。 開き直ってしまうとこうなってしまうのか
怖い怖い… 結局ただの風邪なんだよなぁ
死者の多数は80過ぎた高齢者だし 節操ない話だが、、
死亡者の割合で今後の行く末が大きく変わってくるな、、
白人が多いのか?それとも黒人が多いか?
富裕層が多いのか?貧困層が多いのか?
高齢者が多いのか若者が多いのか? >>251
アメリカは、4月から検査せずとも熱か咳の症状があればコロナ認定可能になってるから。 PCRは陽性判定はほぼ間違いなく陽性だが
陰性判定は微妙過ぎるからなぁ
その中で陽性者6万人越えってドライブスルーで怪しいやつ10万人以上は検査してるんじゃないかな >>262
検査能力がないんじゃないもんな。
行使しない自由が過ぎるってだけで。 >>272
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_,._
(;゚ Д゚) …!? アメリカはもうめちゃくちゃだな
コロナは広まる 黒人はデモという名の暴動を繰り返す >>272
HAHAHA
ボーイ!大人をからかっちゃあいけな
…マジで? >>278
マジ?
じゃあお前絶対アウトやろって思えるような奴ばかり検査してるってことか
それ以外にもうじゃうじゃおる状態なんやろうなぁ
こわっ 病院どうなってんだよ
日本じゃ3桁いっただけで崩壊崩壊言われてたのに
アメリカじゃ感染したら「お大事に」程度なのかな >>281
中国との関係最悪が抜けてる
アメリカもTikTok禁止を検討し始めたぞ そんだけ多くて医療崩壊起きてる報道あんま聞かないから症状軽くなってきたのかな 日本の対応を教科書に載るレベルの悪い例って言ってたNYタイムスの自国評価を知りたい >>28
なんか一個マイナス方向に振り切れてない? >>289
医者にかかる人の数が限られてるんでしょ
完全に見捨てられてる ニューヨークとか主要都市のライブカメラ見ても
マスクしないで歩いてるヤツのが多いからなw >>297
底辺層狙い撃ちのとなると割ともっとやれってアメリカ人もいるだろうね
日本もジジババと2型糖尿デブをノーガードで死滅させるべきだったのでは? 平均寿命の人達を殺す恐ろしいウイルスが蔓延している。
こわ〜〜〜〜い! なぜそこまで検査するのかが理解できん
色々病んでる国民なんだな(´・ω・`) 毒性の強いウィルスだったら陽キャ絶滅して陰キャの世界になったのに残念だな 3億いるからなー
まだまだ
死なないけど後遺障害残ったかどうか、てのを知りたいところ 経済活動再開したとはいえ増えすぎ
ソーシャルディスタンスなんてやってないんだろうなw >>278
一方日本は検査数1000程度に対して陽性者100程度
日本は安心だなあ(棒) どうすんやろ
こんな増えても集団免疫とか厳しいんやろ… もう日本人はほとんどコロナでは死なないの確定だから
締め付ければデモ起こるし
もう毎日感染者報告やめなよ?おい政府
これがあるといつまで経っても観光業救えないよ >>41
確か日本も4月の死者数が前年比+1割だったような
酷い話よ 検査能力盛ってない?
百人ぐらいまとめて検査しているだろ 罹ったやつの5パーセントが死ぬ病気が、新たにインフルエンザの横に立つようになった
怖い >>2
そりゃ考えは人それぞれだが、俺は風邪ですらかかりたくないものさ。
風邪だからノーガードで経済まわせってのは間違ってると思うし、トランプとか「99%は無害」って発言も、ただそう考える連中の票を獲得したいだけで、きっと本人は感染対策してる様な奴だw いやコロナは老いぼれジジイも殺せなくなった
治療のやり方も進化してるのよ
もうビビるの辞めていいぞジジイ共 適当にカウントしてない?
全人口感染者にする勢いじゃね? 結局コロナってコロナに感染しなくても近いうちに死ぬ奴だけがコロナでトドメさせられてるだけやろ 6万人感染って1日100万人くらい検査しとるんか? >>327
そう
Yahooのモデム商法と同じ
コロナ検査自体は無料だが入院やその他の検査は有料でバカ高い
保険によっては全額控除じゃないしね >>328
自分がその立場だと思うとこえーわ
いずれそうなるのだろうし >>28
アメリカはボリバン3σ張り付きの超強気相場だな >>312
抗体消えるからワクチンも難しいだろうね。
SARSとMERSはAEDの兆候もあったそうだし。
とりあえず、後遺症がどれほどか分かるまでは掛かりたくないな。 感染して死んでるのも黒人とヒスパニックだから
白人様が多い世界が出来るよ
60年代のアメリカに戻るんだな トランプとクオモは死刑、CDCとホプキンスは
解体。 マジで分からんから教えてくれ
なんでこんな状況なのにアメリカ株があがりまくってるの?
物凄いレベルの金融緩和していてインフレ不可避という状況は俺でも分かる
だけどコロナで米国経済がこんな状況だったら、そのあふれてるお金は農産物とか天然資源に向かうのが普通じゃね?
つまりどんなに不況になろうが人間が生きてくうえで絶対に必要な物資やそれに関する先物などの金融商品を購入するのが普通じゃね?
どうして株がこんなに買われるの? 死ぬのはともかく後遺症は100パーだろ
怖くないのかよ >>2
まじどうでも良い
そのくらい老人が死ぬのは自然現象 >>343
どっから100という数字になるんだよチンパン 死亡率低い、ただの風邪だ
って主張する奴いっぱいいるけど
ただの風邪だとしても肺が繊維化すんのはやだよ >>339
国が税金で株価を支えてるのが分かるから
安心して買えるとか? ドラゴンボールで例えると日本は少年編だな
アメリカはナメック星にいってる こんなに検査できるメリケン流石だな
医療崩壊の話も聞かないし
特に問題ないだろ 死者が増えないのは感染者に占める若者の割合が高くなったのか、それとも治療が確立してきたからなのか、それとも… >>2
そもそも風邪をほうっておいた今までが異常
風邪は、老人や基礎疾患のある人の命をうばってきたのだし 人間だけでこんなに増えるもんなのか?
イヌとかネコとかドクヤガエルまで込みの数値じゃないのかこれ >>346
飯食わんかったら
飢えの苦しみを味わいながら死ぬからな
日本人は豊かだから実感無いだろうけど
大半の国は病気怖いからって経済活動止めたらもっと大変なことになるし
日本だってずっと続けてたら一年と持たんよ
欧州だって経済面ではもうどうしようもなくなってる >>249
ロンバルディア以北は100年前まではオーストリア帝国の支配下にあったからな
住民も半々だしドイツ語も通じるし観光よりも工業の地帯 >>353
老人が死ぬのは自然現象
風邪は自然現象 嘘くせーな
陽性率10%だとして60万人以上毎日検査してるのかよ >>339
日本も同じじゃん。
金の流れはこうだ。
底辺の病院はボーナスも払えない程疲弊しているが、
ユニクロの株を上げて儲かった柳井が病院に金をばらまくように仕向ける。
これが政府のやり方。 >>339
インフレに対抗できる金融商品は株と金だけだからです >>356
ブラジルもなあ
感染症は貧困世帯の方に広がるけど
金持ちは人ごとだからアメリカやブラジルみたいな事になるんだろう >>362
君は自然現象に対し、なにも対策を取らないの? 一時期は咳が酷くなるって話だったけど今は常時微熱状態で凄まじい倦怠感が一日中襲って来るみたいだな 動物を見れば分かるやん
別に動物が大量死してるわけでもない
動物はマスクもソーシャルディスタンスも自粛もしてない
自然はいつもと変わらない
異常気象でもない
騒いでるのは見苦しい人間だけ
何を騒いでるの この数字って、トランプ政権を倒したい人たちが出してる数字っていう可能性もあるのか・・・
なんか面倒くせえなアメリカ >>369
別に個人で寝るなりやれよ
健康な他人に自粛させんなボケ でもアメリカの人口は三億人ちょいいるから10年くらいは耐えられる これで
トランプの
再選はなくなったと
みていいだろう 芸能人の不倫騒動もそうだが、3ヶ月も経つと集団のパニックは完全に沈静化するな。
アメリカのコロナに関してはパニックが沈静化したせいで感染が加速してるようだ 中国はペストが流行ってるらしいが
もうなんなのこの国 コロナとかただの風邪ノーガードがベスト
無駄な余計なことをして人間の人生を豊かにしないのでは生きてる存在価値がない
ただ生きれば良いなら植物人間
生きても意味なし
マスクソーシャルディスタンス自粛するなら生きても意味なし
死ぬべき >>382
アメリカに赴任してる友人がいるが、西海岸も東海岸も普通の生活を取り戻してらしい。なんの制限もパニックもない。
だからこそ感染が広がるんだろうが。
そんなこと少し考えたらわかるよね? >>374
君は自粛の意味を一つしか理解していないから、そう感じるんだろ。自粛の意味は2つあって
(a)自粛する事で、新規感染者を減少させる。
コレは誰もが理解してる。だがもう一個自粛には意味があって、むしろこっちの方が重要。
(b)自粛期間を利用して無症状感染者が他者に感染させる事なく、自力で完治する。
すなわち、市中から無症状感染者が減少するんだ。
出口戦略とか言われてた時期もあったが、出口戦略とは(b)の判断。
十分に(b)を減らせれば、第二波までの時間がかせげる。
十分に十分に無症状感染者を減らせれば、鎖国をしていれば第二波なんてこない。
君は健康な人まで自粛さすな!と言うが、誰が健康で誰が無症状感染者なのか分からないんだから、皆で自粛するほか作戦がない。
検査能力には限界があって、小さなふるいでは大きな砂場から感染者をろ過なんて出来ないのさ アメリカとか見ると、表面化する(陽性だとわかる)のはごく一部で、無症状感染者はアメリカ全土に蔓延していると俺は思うな。 >>28
これ見ると結局のところ欧州は腐っても先進国ってのがよくわかるわな 三月くらいの一日+1000の時でも医療崩壊ヤバかったんやろ
+60000で平気なのかよ 重症化するのは野蛮な遺伝子
ネアンデルタール人の因子が含まれる劣等民族 人口が62000人以下の国ランキング
順位 国名 人口 (人)
1位 ツバル 9,900
2位 ナウル共和国 10,000
3位 クック諸島 18,600
4位 パラオ共和国 21,097
5位 英領ヴァージン諸島 31,912
6位 サンマリノ共和国 32,572
7位 リヒテンシュタイン公国 37,000
8位 モナコ公国 37,800
9位 マーシャル諸島共和国 52,898
10位 ケイマン諸島 53,737
11位 サモア諸島 54,343
12位 セントクリストファー・ネービス 55,000 ワクチン開発が急がれるな
とりあえず米国はアビガンを日本から買え まぁ、疫学的意見と、経済的な意見は争うのではなく互いに手を取り合い、有益な最良な部分を摸索し議論し続けなきゃならない。
ノーガードは経済にとって損失だし、自粛も経済にとって損失だ。
今、我が国は最良な部分をさがしてる状況ですよ。
アメリカはトランプが科学的な意見に耳をかさないから酷い つーか、よくこんだけ検査出来るよね
本当の数字かなあ >>205
こういうのは心強いな
ワクチンは無理でも対処法が確立されたら怖い病気じゃなくなる 規模は違えど重症者数とか死亡者数が下降傾向なのはどこも一緒だな 死者数でなく「人の寿命をどれだけ縮めたか」みたいな数値を統計学で出せないのかな
出しても結局死者数より関心ある人が少ないか なかなか特効薬の開発が進まないのは
臨床試験しても 薬与えてるのとプラシーボ与えてるのとがそんなに差が出ない
っていうより、放っておいても治ってしまう患者が続出して、効き目が出たのかどうかわからない
ってことが実情らしい
かといって、重篤患者に与えても だいたいが基礎疾患があったりするので、副作用とかで
どうなるかわからない
治るやつは、どんな薬与えても治るし、治らないやつはどんな薬与えても死ぬ
っていう例が続出ってことだなぁ
もし、これで特効薬完成したら、ほぼ全部のコロナに対応できるようになって
ノーベル賞ものの風邪薬の完成 ってことらしい 経済再開だけ叫んで感染対策をやらないとろくに経済再開ができないのは、
アメリカやブラジルやインドが証明してる 感染者数もすごいが、これだけの検査ができるのもすごい
1日50万件くらい検査してるのでは? いやぁしかし
このレベルの広がりにならなくてよかったね
日本まじで終わっちゃうよ アメリカの検査状況見た限りでは 相当誤差出てるみたいだね
3割位誤差出てて、陽性なのに陰性だって出てたら 全く意味ないね 笑 感染力はインフルの1 /100から1/1000と言われてたのが大体実証できているのではないか なんか武漢の初期の混乱ぶりとかなんだったんだ
100倍死んでも普通の日常じゃねーか >>2
ただの風邪で第二次世界大戦の死者数を超えたインフルエンザw 未だに凄い右肩上がりなんだな
マスク嫌いが多過ぎるんだろ 日本もアメリカレベルで増えてきたらすごく楽しいのにな
もっと満員電車に乗りまくれそして感染しろ >>422
若者が死ぬ戦争と
寿命の老人が死ぬ風邪
全然ちゃうやんアホ
コロナ大歓迎 日本では餅の方が戦闘力上だからなぁ
毎年1月だけで1300人も殺してるんだぞ >>425
マスクなんかしてる日本は馬鹿
老人減って新陳代謝成功のアメリカの勝ち
経済は右肩
確実に活性化
老人社会邁進日本終了 アメリカって大きな田舎だと思っていたが
そんなに密な国だったのかなぁ 中国が捏造頑張りすぎてランク圏外まで隠れちゃったけど、
もう感染者数とかどうでもいいよね信憑性ゼロだし。 底辺で医療にかかれないクロや高齢者及び基礎疾患もち から死んでる。
だから問題なし。 秋口までに日本の避難所で大ブレイクして
かなり日本も追い上げるかもな ノーガードアメリカさん優勝
羨ましい
アメリカ移住を考える
この老人新陳代謝の機会に抵抗し
さらに老人社会を加速
若者負担増
さらに子供が出来ない
日本完全終了 なんか、ペストで人が死に、食料がだぶついてルネッサンスの風が吹き荒れたというような風を感じる 重症化しない今のうちに感染して免疫付けるのもいい作戦だと思わない? >>440
それな
抵抗は何も生まない
免疫がつかない
体が弱くなる一方
密密言って密さけたり
免疫落ちることを避けたりしてたら弱体化するだけ
ガンガン密のライブハウスで騒いで体強くするべき
ガンガン蜜のスポーツ観戦して皆で騒ぐべき
エネルギー発散すべき
次の日寝込んでもさらに次の日からは以前より体は強くなる
何でも「拒絶」しかしない現代日本人はオワコン アメリカさんの本体は1%だけ
残りはただアメリカに住んでいるだけの輩 これだけ増えても問題なく国を運営出来てるし国民も普通に生活してるからなあ
コロナって雑魚だわ 恐らく日本で一番効いた薬は葛根湯だ
送ってやるといい 弱毒化があれば強毒化も考えられるんやで
少なくとも今年の冬が過ぎるまで患わなくていいなら
越したことはないってのが一般的考えだと思うけど
ただの風邪だからみんなでかかろうってのは到底理解できないわ やっぱ世界一めざしてるのか?
蓮舫さん派遣して2番でもいいって事を知ってもらいたい 日本じゃ1位 水害 2位 詐欺増加 3位 新型感染症
くらいの問題だけどな 欧米じゃ未だに検査数至上主義だからな
その結果が今のアメリカなわけだけど 一国で1日1000人くらい死者出るけど、ただの風邪だよ 罹るのは自己責任
それで死ぬのも自己責任
お前が貧乏だったり教養が無かったり貧しい生まれだったり不運なのが悪い
だから他人の行動に干渉するな(マスク等)
こんな国アメリカ アメ弱まってるとチャイが調子に乗るから、アメしっかりしてくれ >>8
アメリカは医療費糞高いからコロナに罹って入院でもしようものなら経済的に死ぬんだよ >>458
「神から与えられた呼吸する権利」
「マスクをしてるのはコロナだから」
「マスクは女や奴隷がするもの」
こういうキリスト教圏特有の同調圧力のせいで何人死んだんだろうな
ローマ法王にコロナ患者に油塗りに行かされて案の定コロナに感染して死んだ部下の奴らもそうだけど
正しい事より宗教を重視するのは異常だわ >>459
落ち目になったアメなんて頼るんじゃねえ
自分でなんとかしろ 今なら中国🇨🇳に戦争仕掛けても勝てるぞ!
アイツらコロナビビリひどいから >>45
インフルエンザの20倍の致死率をどう捉えるかだな。 >>8
そう言われてみれば正論っぽく聞こえる
そもそもアメリカは3.3億人以上の人口だし
コロナで100万人死亡して痛くも痒くも無いのかもね すげえな
これの10%はそのうち死ぬんだろ
今日だけで6000人死ぬようなものか
それも昨日も今日も、明日もあさっても続くんだろ
すごいよな >>317
>日本も四月の死者が前年比+一割、酷い話よ
いや、ちょっと待って。コレかなり重要じゃないか?日本のコロナの死者数とかで何か言ってる人が
いなかったっけ?それに関連してた気がする。日本のコロナ死者数は実は10倍位いるのでは?とか。
その一割の死者数増加って、ひょっとしてスライドさせると日本のコロナ死者数が実は10倍に当てはまるかんじ? ということはもしこのまま横這いだとしたら10日後には60万人で1ヶ月後には180万人か 300弱でパニックの日本
62000で平然としてるアメリカ
尚、人口比は2:5 メリケンから見たらその程度でビビりやがってって感じなんだろうが、
たとえショボくても危機感を持つのは重要
実際それで日本はここまで感染を抑えてる 風邪程度であっても、風邪がもう一種類増えたら社会損失は莫大だ。 ジャップなら検査させないで100人ぐらいに調整するだろうな
その日の人数が前もって決まってるんだろうな >>476
捏造と隠蔽があるかどうかだろ
トンキンのほうが密度高い ショボいうちに危機感持たないと
ニューヨークになってから英語やるの大変だぞ >>159
なんか有意な結果出てんの?
論文というものを読んだことすらなさそう >>491
中国とかの数字を鵜呑みにしているアホなんだろw
あんなイカサマ数字を信じるのは宗教と同じ >>475
40度近い高熱で1週間以上寝込んだり後遺症でチェインスモーカー以下の肺機能になるけど
ただの風邪だからたいしたことないんだとよ 東京「っかーwやべーw俺っち200人超えとかまじやべーwアメリカ君はどのくらいかなw?」
アメリカ「62000です」
東京「え?」
アメリカ「62000です」 トランプですらマスクしないんだからな
そりゃこうもなるわ 治療しないのに検査だけ無駄にしまくっているというw なんでこんなに検査できるんだ!
日本ごときのテクノロジーではまるで敵わない! 暑いし蒸れるので外歩くのにマスクしろとまでは言わないが
商業施設とかのエアコン効いてる所で密になるような所では流石にしようぜって思う
意外なんだが大阪はスーパーとかでもしてる人が多いんだよな
真っ先にやってられっかって感じの人が多いのかなって思ってたので本当に意外なんだよなw 後遺症後遺症って言うけど 日本では非常にレアケース
そもそも基礎疾患患ってて 肺機能もすでにやられてた場合も含むからな
健康だったのに というのは、本当にレアで さらに言えば、表面上は健康
または 健康診断等を受けてないだけで 実際に検査したら基礎疾患が
進行してた場合も多いらしい
本当に健康な人が重篤になったり 後遺症になるケースはまれ
通常の風邪でも、後遺症がある肺関係の疾患になる場合もあるっていう話だよ 大体千人くらい毎日死んでるけど2割は働き盛りの40未満 いろいろ読んでみたけど、抗体ig-GとigーMの発現順序が欧米人とアジア人では全く逆
その影響で重篤になる可能性が、全然違ってくる
っていう仮設が一番納得行ったなぁ >>423
武漢は完全封鎖したから話題になった
武漢から外につながる道路も、鉄道も、バスも全部ブロック
コロナ対策で大都市を完全封鎖した例は武漢以外にない >>505
働き盛りと言っても 実際働いているかどうかとは違うからね
ヤク漬けの貧民街の30 40代という話もあるし、デブっとした基礎疾患だらけの
人間だったりするわけで まぁ 小池は ニューヨークの貧民街を東京の夜の街と置き換えてみてるみたいだけど
全く違うからね
どちらにしても、感染者数じゃなく 重篤者と死者の数で考えなきゃだめだろ
最低 発症者の比較しなきゃだめだよ 東京もアメリカ並みに一日百万人検査したらこれぐらいの数は余裕で引っかかるだろ >>512
抗体検査の結果からして元々感染者は少なかったらしい 感染率なんて 東京では余裕で15%超えてると思う
でも、発症しないか超軽症で本人も気が付かないうちに治っていくレベルのが山ほどいると思う
第1波は昨年12月ころから始まって1月ころまで すでにその頃インフルでもない不思議な 治りにくい風邪が
周辺で大量に流行ってた
ちなみに、こちらの地方では武漢からの出稼ぎがかなり多い地方で、そのへんのスーパーにもいっぱい
いるような区域
その後、第2波は2月の春節明けにあったけど、結局 その頃にはみんなかからないようになってた
結局 全国で大騒ぎになっても うちの地方は感染者2桁の前半、発症者はその半分以下、死者は
超高齢者1名だけだわ >>8
コロナで30万人越えたら第二次世界大戦より死ぬから戦争し放題になるなw アメリカって年間80万人くらい行方不明になる国なんだが 新型コロナの抗体は検出されなくても 他のコロナの抗体が複合的に作用して
重篤化を防いでいるという説もあったな
日本を含め東アジアは、いろんな風邪にしょっちゅうかかっているので、弱いながらもみんな
複数のコロナ抗体を持っているのが重篤化しない原因だという話。 仕事が無くなった人も、陽性になればホテルに
泊まれるから、ホームレスの検査希望者が
増えてるっていう、ウソ情報を聞きました。 今の無症状の感染者でも冬に体調崩して風邪とかひいた時が怖いよな >>519
それはデマ
中国人は実際は普通に死にまくっている 受動喫煙にはうるさいが
受動コロナにはノーマスクで大らかなんだよな
アメリカ人の健康志向ってよくわからん >>497
ギニューは12万くらいじゃなかった?
ジースとかバータくらいやな。 症状自体は弱まってるっぽいな
感染繰り返すうちに毒性下がった? >>532
いるけど激減している
もはや感染してもほとんど問題ないレベル 日本でこの死者数続けば年金めっちゃ浮くし贈与税もがっぽがっぽなんだろうなー 日本はまだまだちょろかったな
しかし、五輪強行してたらやばかったな >>523
あの国は 外に言うほど医療充実してない というよりデタラメレベルだからね
でも、武漢が収まったらその後はそんなにめちゃくちゃ死んでるわけでもない
(中国在住の連れからの連絡によれば)
そもそも人口的に多すぎるくらいだから、多少死んでもいいくらいなんだけど
思ったよりしぶとい 特に高齢者が予想より死に至らなかったらしくて、ちょっと失望してるくらいだと まあそもそもシナの場合は
マスゴミが共産党のプロパガンダ一色で当てにならんからなあ
自分の感覚と口コミで真相を判断する他ない 日本は検査数が少なすぎるだけ
3000件で224人ってほとんど10%近い陽性率。全国民の10%は陽性ならアメリカ笑ってられない 検査待ち8時間だからな
忍耐力はあるよ
前日に泊まりで来てる
失業保険絡みで金銭的なインセンティブがあるのかな アメリカの陽性率は15%くらいだな
WTOの基準だと5%以下にしないといけない もう空気感染してるだろ
そうでないとここまで広がらないわ >>1
アメリは月間空母週間駆逐艦の国だからな技術も工業力も絶大で検査結果も一番信頼できる アメリカはもうコロナの事忘れたから
今はモノクロ人種同士の争いのほうが問題になってる >>526
ミドルクラス以上はキッチリマスクして自粛してる 感染者世界累計1200万人目前
死者世界55万人目前
世界規模で言えば新型コロナの第一波のピークすら来てない状況
3年後、5年後、10年後に今を振り返ったときどう思うだろう
「まさか10年経っても終息せず3年後にワクチン接種するまで怯えて過ごすことになるとは…」
とか思うんだろうな >>562
するつもりはないと断言してる
大統領がマスクするような事態にならないよう最善を尽くしてるとも解釈できるけど、
アメリカの大統領はカリスマなので「俺らもマスク着ける必要ねえぜー!!」になってる原因でもある >>549
3400件ぐらいで224だから
6%くらい こうやって弱者をぶっ殺してるから、
乗り越えると国としての力がまた上がるんだよな 何も致死率の高い欧米にあわせて考える必要は無いよな
感染力高くて特効薬の無い病気だけど、せいぜいインフル程度の致死率なんだから、日本はこの際に経済的躍進を考えるべきだよ
ただでさえ中国に負け始めてるのに、彼の国は当然そうでるだろうからな >>8
もうイラク戦争より死んでるのに?
五毛さん漢民族はここで根切り確定だよ >>2
死亡者数低下で致死率下がってきているから一理ある お金に変換したら分かりやすい
3億円もってるやつが13万円失って何をうろたえる必要があるのか。
結論、騒ぎすぎ >>576
その13万円の1円1円が家族一人の命なわけだ
安い命だわな >>578
ほんと感情的だよね
理路整然とした文明社会の恩恵に与りながら、
感情フルスロットルで行こうとするやつは、
わがままだし身の程知らずで参加資格ないと思う。 アメリカはcrazyでdirtyでstupidだから同盟国を破棄せよ 日本
今年の1月だけで1300人死亡(餅を喉につまらせて) ブラジルの死者これ1日分でいいの?
1日で1000人以上亡くなってるの?
アメリカも大概だけど大丈夫かブラジル?
イヤだめか。大統領がアレだしな… やっぱりこのご時勢に全国的なデモ行為は自殺行為だったんじゃ >>595
東京だけで200人新たに感染だぞ?
甘く見てると
しっかし、アメリカ大陸はちょっと感染しすぎ、かつ
死に過ぎよね
なんか理由があるのかすら should die "B"lack
ってか
まあもうブラック、ニガーは死に絶えれば良い
って考えに変わったからどうでもいい >>598
アメリカの黒人人口は約4000万人だから
毎月10万人死んでも絶滅までに30年以上かかる should die "B"lack
Bの死すべきが不足してると? 恐ろしいな bLACKやniggerは死ね
アフリカもきれいになるわ 米国がぶっちぎりで緩解者出してたら堂々とWHO脱退って言えるタイミングだけど、実際は感染者がぶっちぎりだからなぁ、、、 俺の友人がコネチカットのニューヘブンにいるんだが
良識のあるやつとないやつの差がここまではっきりでたのは
もしかしてww2とか911テロ後の振る舞い(知らないけど)といってる
富裕層や知識層は出回らず、自宅待機してるのだが、中産階級の下は
毎日のように無意味(meaning less)にロングアイランド湾に出向いて日焼けしてるらしい
アメリカは自由の国。個人の行動も制約できない。が友人の弁 データだけ見ると変異して感染力は上がっているけど弱毒化しているね。。
今後どうなることやら meaning lessはおかしいだろう
sun tanするって目的があるんだろ?
いま、その目的を達成するような状況かどうか
判断は各々に任せる
自由の国だからなあ >>605
だから民度の差だよ
メキシコ周りのグランドプリンセス号の乗客が撒き散らしてから、
制圧できなかったのはアメリカ人のせいやん この勢いで国民全員が抗体獲得していくとメイクアメリカグレートアゲインになるんじゃね? >>2
既にインフルエンザの二倍の死者が出てるやろ
今年中に5倍ぐらいになりそう >>1
トンキン以上のバカ発見
これには小池もビックリ >>609
要は何も生産しない介護されるだけのジジババ大量に殺してんだからな
今は悲惨だけど長期的に見たら冗談じゃなくメリットもでかいわな >>469
コロナ前から肺炎で死ぬやつ年間で10万人以上いるんだぞ
そういう奴の原因の一部がコロナに置き換わっただけだ BLMの連中全滅しないかな
あいつらマスクしてたか >>2
俺もそう思ってたけど石川典行レベルでも軽症者扱いだからただの風邪ではなさそうだぞ >>1
アメリカ人もっともっと死んでほしい
できるだけ数を減らしてジェノサイドしてほしいんだよなぁ
ただの風邪w
とか言ってるボケ老人大統領ブラジル、アメカスもっと死ね スウェーデンの集団免疫路線を批判してたのに、自分たちが世界最速の集団免疫路線を突っ走ってるというw
アメリカは面白い国だよな 黒人差別したりあらゆる国を脅してるアメリカは罪深いからな
一定のクリアランスと選民は必要だは 13万も死んだのか
原爆で25万人あまりの日本人を焼き殺したことに比べれば大したこと無いな 中国にたいしてイテイテやられた〜
何すんだコイツー中 毒状態で毎ターン削られていく状況だな
早く決着をつけた方がいい >>28
落ち着いたあとにもう1段あがるチャートやろ知ってる >>424
スペイン風邪 (インフルA)は、インフルそのものの毒性はそんなに高くなかったけど
ウィルスで弱ったところに2次感染の細菌による死亡が多かったっていう結論だね
世界的な死亡者数に比べたら、やはり日本の死亡者は少ない目だしね Blmで騒げば騒ぐほど黒人が感染して死亡するという
黒人の命を大事にしてないのは誰だよ それだけ検査やりまくってるんだよ…いままで4000万だっけ
日本もそれくらいやれば数は出るよ
問題は割合だ…99%は風邪程度か無症状だということだから、検査をしなけりゃただの風邪ではないだろうか… WHOは無症状感染者は他人にほとんど感染させないと言ってるな
また、どんな死因でもコロナに換算していいとも言っている(欧米で死者率高いのはこのためだとも)
まあそういう団体ですわ 家族がコロナで死んだけど俺は絶対マスクはしない!それが俺のポリシーだ!って国でしょ?
ほっときゃいい >>638
そのコロナ死が本当にコロナかという話
PCR検査で陽性=100%コロナ感染ではない
むしろPCR検査は非常に精度が悪く偽陽性が出やすい
WHOは別の死因でもコロナ死としていいと言ってて、病院側には助成金も出るそうだよ >>641
医療崩壊してるなら今頃経済は回ってない
さて実態はどうなんだろうねえ というのも、今まで4000万もの検査をできる態勢が整ってるからだ
闇雲に検査してヤバくなってた韓国とは違い、CDCはしっかり態勢整えてたはずだよ
まあでも、暴露動画では医療機関がガラガラってのも投稿されてたけどな
実態は、入院するほどの重症者も隔離するほどの軽症者もほとんどいないってことなのかもね 超高齢社会の日本は死者数て毎年増えてるよ
平成31年 136.2万
令和1年 137.6万
今年も普通に増えるし、コロナで爆増したとか言ってる奴らは馬鹿 黒人の問題より中国に暴動したほうがいいだろ。米国には中国都戦争してほしい。 >>40
死者も増えだした
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
感染のピークから死者のピークは約20日遅れ
感染の谷間から死者の谷間も約20日遅れ
これから死者も急増するのは間違いない アメリカ人は大変な事になってるけどドルはそこまで大変な事態になってないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています