熊本県知事「ダムによらない治水ができなかったことが非常に悔やまれる」
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熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、
報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。
球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、
反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。
国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。
その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、
多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。
そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。
改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？
（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。
熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。
私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。
その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、
それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。
私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/06/20200706k0000m040009000p/0c8.jpg >>300
熊本は311千羽鶴レスと熊本は地震がありませんと行政が表記したせいで東日本With阪神淡路(大阪兵庫)から集中砲火を受けてるんや
ほじくりかえすのはやめてクレメンス 関西なんか嵐山のアレ以来更に治水能力を高めるために大工事してるのにいつもヤられてる九州は何してるんだ？ まぁダムで完全に防げたかは疑問だしな それに球磨川は有数の暴力河川
半ジッカなダムでは却って被害が増えるだけ ケツを割って銭をブチ込ませる必要があったが それだけのデカマラを熊本は用意できなかった
知事としては尻に火どころか穴に焼き鏝だろうが今は呻いても耐えるしかない 長野県も田中康夫とかいう脱ダム宣言で当選した知事がいたんだが
山間部の多い長野県はどうしても土砂流出を防ぐ砂防ダムが必要だった
有識者と県職員で田中を説得し砂防ダムを「堰堤」と名称変更して砂防ダムを建設した歴史がある >>330
可哀想だけど地震も水害もあるやべーとこなんだよな >>328
ダムはいらないって風潮を作ったのも
マスコミと市民団体環境団体だろうしな
40年代とかまだまだ過激で全盛だろうし 日本は古事記のヤマタノオロチでも描かれてる様に
治水は疎かにしてはいけない重要な事だった この12年間、ダムに頼らない治水事業が進まなかったのは国が協力的ではなかったからとか、ヤフーニュースで見た気がするけど、記憶違いかな ダムに代る治水方法を模索して１２年
未だ見付からず、今年は４０人死亡 溢れるとこには居住地作らない
家流されても仕方ないから避難してまた住む
津波でも大水でもこれくらいしか無いんだって >>322
というか日本列島って元々そういう土地だし
大昔からあらゆる災害・天災に襲われる土地なのに
平和ボケしすぎて基本的な認識が欠けてる奴が多いんだよね >>327
そう考えるともう引っ越しするしかないわな
今年だけじゃなくこれからもっと水害増えるだろう気候的に >>212
ダム以外だとすれば利根川東遷事業とか深川の遊水地みたいな江戸幕府がした事しかないだろうね
地下遊水地とかどうせ反対されるんだろうな >>276
政治ってそういうもんよ金の振り分け
ダム建設に3000億かかるとして老人ホーム1件守る為に使う金としたらコスパ悪すぎだろ
日本中に危険地帯があって老人ホームがあるけどそれら全てに公共工事するわけにはいかない
今回の件は逆に見ればダムなんか無くてもこの程度の被害で済むと分かった
じゃあやっぱりダムなんかいらない
ダム作らなかったのは正しかったとも言える >>298
ダム作っても発展しないでしょ
安全保障、治安維持、災害対策はやってもプラスの効果は出ない
そしてやったらマイナスの被害が無くなるので必要性を実感する機会が消える こんな馬鹿どもにために税金使って今から対策するの意味なくね？
強制移住させろよ 弥生時代の登呂遺跡のように全ての家を高床式にするしかない
いにしえの知恵に学ぼう >>339
そら当然
地元のコンセンサス無いまま国が予算出すわけないだろ とりあえず冠水したとこは地上げしてすめなくした方がええんでは 川に住んでるようなもんだからな
鉄砲水に勝てるわけがない
ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/05/20200705ddlk43040377000p/9.jpg まあ最近の豪雨災害も地球温暖化とも無関係じゃないだろうし
今後も同じようなこと続くだろうから、危険な地域からは離れるのが正解だろうな 今回の、「川辺川を守る県民の会」 suigenren.jp
日本のダムに反対の「水源連」 kawabegawa.jp
どちらのスポンサーも「パタゴニア日本支社」 川は消耗品だもんな しかし新たに作ろう思ったらえげつない金かかるという
その地域の生産能力でやるかやらんか決まるよな ダム反対しても他の方法でやってくれると思ったんか
他の方法が思いつかなかった段階でやっぱダムしかありませんと県民に問うべきだったな
12年も何してたんだよと >>354
本人が住みたいってなら
強制移転も厳しくない？
冠水する度にその地域潰せば
都市部も終わりそうでもある 地元無視は成田闘争の再来になるから出来ねぇだろうさ強権発動する国会議員でも居りゃ別だけど
兎に角地元がまとまって反対したのが原因と断定して良いだろう
責めるなら地元民だわ >>359
おいおい古代ローマ帝国だって水の水流で山を崩したり水路を整備してたんだぞ
現代技術をなめるなよ >>343
それ言ったら水害だけじゃなく地震だってあるんだし
東京都市圏なんかも半分ぐらい強制移住する必要あるな
みんなで岡山来るか？ 命にかかわることは 賛成した人反対した人をはっきり記録に残しておいて
責任の所在を明らかにしとこうゼ 新潟の大河津分水路の歴史を見ると
治水は100年かけてもやるべきだと思うわ >>343
個人的にはそう思う。
結局上流地域のわがままで下流の八代芦北地域がかなり迷惑を被ってる。
（下流域住民はダム賛成派が多い）
球磨川とその取り巻き河川なんて常から日本三大急流とか言われて
治水が難しい上に、その景観を保持したいと河川改修をさせない首長が
集まってる地域なのだから、さっさと人を退避させて、
下流はスーパー堤防にするしかないだろうなぁ。
もう尋常のダムでは時間稼ぎくらいしかできないだろうし、三峡ダムくらいの規模があれば・・・ >>361
国が激甚災害に指定しなきゃ復興は無理だろ
自業自得だし放っておけば嫌でも移住するだろ 治水甘く見てたカス共が流されてりゃ万々歳なんだがな 日本って国土狭いのよ、そして山が急峻で海までの距離が近いのよ
世界でも類を見ないほど日本の河川ってめちゃくちゃ急流だらけなのよ
それこそダムなんて今の2倍や3倍あってもいいぐらい
「カンキョウガ―」とか言いながらその環境にぶっ殺されたいドＭ馬鹿だけで勝手に死んでろよ >>348
リスクとしてね
ギャンブルは100円から買えるけど100円だけではどうにもならないでしょ
氾濫しそうな場所10ヵ所の内の1ヵ所が実際に氾濫すると仮定して
10ヵ所にダム作らないとその1ヵ所は防げない 川辺川ダム建設反対は蒲島を除く４人。蒲島も「１年後に検討して結論を出す」としていたのが最近では「半年後」と変った。反対派の票がほしくなったのか。
http://www.kumamoto-kenmin-shinbun.com/back/2008/2008_02/back_02_02.html
2008年の熊本都知事候補は全員ダム反対
蒲島は悪くない 移住費用を支援名目で支給して、同じ場所に住み続けるなら支援が減るようにすればいい
全員でなくても人を減らせれば次の被害を減らせる
人口減少である程度は潰れる自治体が出てくるから、どうせならこういう条件の悪いところ潰した方が良い 日本で最も大災害のリスクが少ない地方は
北海道のオホーツク海沿岸だろうね
寒いけど地震、台風、豪雨のリスクが小さい ダムじゃない治水って
ラグビーやった横浜のスタジアムみたいなやつ？ どんだけ被害がでても
マスゴミはアベガー連呼を止めないだろうな。 熊本県民はリコールせんの？
12年間何もできなかったけどこれからも何もするつもりありません
県民と世論がそれを望んだので私はわるくないです
ってこんなの知事にしといちゃだめだろ 今から作るなら県民が自分らでやれよ。
がんばれー
今まで散々ごねて今更国にお願いしますなんて言わねーよな。 十二年間なにもしませんでしたって認めてるのすげーなｗ
普通自分の責任に苛まれそうなもんだが >>381
床下浸水は毎年一回レベルであるから対策してないわけじゃない 河川・飛行場・山・崖・山裾など
調整区域にすべきである >>179
廃村を守るために人を殺したとかロックだな いやダムが無かったからこんな事になってんだろ？
こいつを選んだ熊本県民はマジでアホだな >>381
埼玉は比較的安定してると思うけど
利根川・荒川・入間川もあるし豪雨があれば水害と無縁ってわけにもいかないと思う >>352
いや、本当にそれ
そう思って、コメントしようとしたら、記事だけでコメント欄がなかったから、ヤフーニュースじゃなかったのか >>376 加えて浸水した場所の地名を変更する 水ｹ馬鹿とか河童溜まりとか 日本人なら恥ずかしくて住む気なくす 熊本市民に当事者意識が出ないと選挙結果には反映されんだろうな 政府のやることが正しいわけではない
だが治水は治政者の義務だよ
それを怠った結果なだけ
知事と民主党の責任は重い >>386
それを認めることで、色々前に進むかもな。
もともとは蒲島知事はダム反対派ではないから。
> 彼自身は脱ダム派でもなく、ダム懐疑派でもありません。
必要性がない県営・路木ダム（天草市）の建設を強引に進め、県営の荒瀬ダムについても潮谷義子・前知事が決めた撤去方針を一度は撤回しようとしました。
>また、電源開発の瀬戸石ダムも荒瀬ダムと同様に流域住民が撤去を熱望しているにもかかわらず、その水利権の更新に何の条件も付けずに同意しました。
>さらに、問題ダム事業である国交省・立野ダム事業（阿蘇村）を推進する側に立ちました。
>川辺川ダムについても蒲島氏のシナリオは東京で開いた有識者会議の結果（８人の委員のうち、５人がダム推進）に沿って、「苦渋の選択でダム推進」というものであったと思いますが、
>知事が見解を述べる前に、人吉市長と相良村長が白紙撤回を表明したことにより、蒲島氏も白紙撤回を表明せざるを得なくなったと想像されます。 >>10
民主党の名前は絶対出さないという熱い意思を感じる >>381
埼玉自体が結構頑丈な上
海無し県から分かるように川の流れから見たら上流にいるようなもんだから
そう滅多に大規模災害に会わないな ダムによらない治水って幾らかかんのよ
絶対ダムより金も時間もかかるだろ >>54
民主党政権時の前原誠司国交大臣が中止を決めたんだけど 山裾・ 鉄砲水
河川・浸水
崖下・上 地面崩壊
飛行場・騒音
線路・騒音
その辺 買う方・売る方・自治体
悪ようの〜 >>381
埼玉東部は毎年ようにどこかで洪水被害がでてる
対策すれば安全になって人が住むようになり田畑が潰され天然の遊水地がなくなりまた被害が出る
そのくらいは想定内だけどな 佐賀とかあそこらへんは毎年「数十年に一度
の洪水です」って言ってるような。普段治水
は何やってんねん。 首相は三重県四日市市で街頭演説し、
民主党政権が「コンクリートから人へ」を合言葉に公共事業費を削った政策を
「無責任なスローガンの下、防災がおざなりになった」と批判。
防災のため国土強靱化に取り組んでいると力説した。
コロナ騒動前、去年の今頃の話。
現在進行形で防災をおざなりにする当事者の耳には、届かなかった模様。 >>350
人吉にいる知り合いが今、避難所にいて、道路が完全にダメになってて、よそへ移動ができない。
避難所に物資を運べるのは自衛隊のヘリだけです。でも、食料はあるから、心配しないでってLINE着たけど、こういうTVでは流されない惨状を知ると熊本知事がただただ無責任に見える >>395
それは名案
石碑建ててもすぐ忘れるからな >>411
数年で対策出来るようなもんじゃないってのは解るか？
時間も金も足りないんだよ >>126
ダムは放水量を調整するもの
ダム＋堤防の嵩上げがあれば軽減された可能性はあったかもよ 責任追及しろよ。
人死んでるんだぞ
遊びで政治やってんじゃねえよ。
本来だったら ダム＆治水 でやるべきだろ
自民が憎いってだけで人の命をもてあそぶのはどうなのよ >>381
東京で漏れるとやばいから
埼玉を犠牲にするようになってる >>10
時系列
1965年 球磨川大洪水
1966年 自民党がダム建設を計画
1966年〜 地元の激しい反対運動
自民党政権下で約40年間放置される
2008年 反対派に押され、熊本県知事が正式に反対を表明
2008年 民主党政権下でダム建設計画が廃止となる
2008年〜 政府もダムの件には触れなくなる
2020年 大洪水
ネトウヨ「民主のせいだ！人災！悪夢！」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/623138/
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/565119/large_IP200704JAA000752000.jpg 宮城の防潮堤だって竣工したの最近だしな
長い期間かけて少しずつ作っていくしか無い
ノリと勢いで中止して良い物じゃなかったんだよ 河川の土手横200メートルは道路を建設すると
法律造ろう
高めに歩道５メートル+２車線×２ >>381
埼玉は秩父以外は全域が遊水地みたいなもんだから 2008 第17回熊本知事選
蒲島 46% 推薦支持なし
鎌倉 18% 民主党推薦
2012 第18回熊本知事選
蒲島 90% 自民、民主、公明、社民推薦
久保山 9% 共産推薦
2016 第19回熊本知事選
蒲島 68% 推薦支持なし
幸山 87% 推薦支持なし
2020 第20回熊本知事選
蒲島 67% 推薦支持なし
幸山 33% 社民党熊本県連支持 地元の水利権者が反対したから
知事どころか政府でさえ強行できない
土地は収用できても水利権は無理
ここは洪水と生きると言ったんだから
勝手にやればいいのよ >>421
放置ねぇ
反対してる住民と交渉してたんだろうに
こう言うすぐバレるデマ流すから民主党信者はキチガイなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
