熊本県知事「ダムによらない治水ができなかったことが非常に悔やまれる」
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熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、
報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。
球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、
反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。
国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは？
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。
その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、
多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。
そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。
改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――（ダム計画に反対表明した）政治責任は感じているか？
（反対表明した）2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。
熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。
私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85％の県民が私の決断を支持すると。
その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、
それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。
私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/06/20200706k0000m040009000p/0c8.jpg >>192
これが民主主義だから仕方ないよな
まあこれでダム反対派が全員溺れ死ねば次はマシになるだろｗ >>192
そりゃ、ダムによらない治水には賛成したかもしれんが、
まさか12年間、何もしていなかったとはね >>187
「隠れ」民主党って言うとるやん
元民主党が無所属や別の党の看板で選挙出るのは今に始まった話じゃ無いだろ
「公設秘書」は所属してないとできないけども「推薦」はよその党でも得られるからな >>143
先祖の土地から離れたくない者もいるからだよ、お前みたいなチョンコと違ってな 脱ダム宣言とか「ダム＝無駄」「公共事業＝悪」って時代がここ20年続いてるからな
日本の地方のインフラは後進国レベルになった >>203
そりゃもう。最終的な責任は有権者にあるからな ちょっとやそっとじゃない水の量だしダム以外の治水は素人には思いつかないんだが
金かければ出来る手段はあるんだろうか >>196
あくまで市民団体や地元民が
概ねダム反対だし
責任や罪人はなくてもいいんじゃね >>202
ダム作らないならスーパー堤防を延々と作ってダム以上の建設費を投入するしかないよ なんでダムを作りたがるかって
効果は限定的だけどコストも限定的なので治水対策としてコスパが良いからじゃねぇの
ダム以外でなんかやろうとすれば、広大な流域を片っ端から土手のかさ増ししてくか、新たな水路作って水を逃がすとか
どれもこれも数十年規模の大工事になりそうなんだが >>200
何も纏められないのはリーダーとして無能と言う事だな ダムはムダだ！とは言ってみたものの、代替案を考えていなかった典型的な民主党的政治 >>192
必要なものを必要として住民を説得できないなら知事なんていらない この知事これからどーすんだろ？
俺だったらこんな事態招いて自殺もんだけど
ここで全く反省しないのが政治家の政治家たる所以だよな 地元民の意思なんだろ？皆居なくなるまで、ずーと流されとけばいい、そのうち過疎って誰も居なくなる まあ政治家のレベル＝有権者のレベルだからな
知事が悪いじゃなく熊本県民がアホだっただけ
もうちょっと政治に関心持てよ愚民ども >>206
何でもかんでも作ればいいってわけじゃないだろ。
気仙沼の盛り土で高台作ってまで、あそこに住みたいのかよって唖然とするわ。 ついでに言えば
先の選挙で枝野含む執行部は宇都宮って言ってたけど
立憲の票は小野/宇都宮/山本で三分されてたからな
実質野党連合への裏切り たまたま熊本に想定外の大雨が降ってしまっただけで、この雨が他の県に降ってたら同じ結果になっていたと思いますがね？ダムを造る造らないを別にしても、全国的な規模で河川の改修整備をするべきですね。 >>204
維新の会と民主（元？）なんて犬猿の仲なんだから維新の会が推薦出してる奴が隠れ民主なんてなるわけ無いだろ
端っから推薦は受けないし完全無党派アピールするわ >>202
どうせたかをくくってたんじゃない
本当にダム並みの成果をあげる別の方法があれば人類史に残るよ 四十年にわたる反対運動と12年の検討の結果が今回の水害
知事一人の責任ではないし、流域住民全体の責任だと思うけどね >>214
必要なことは強制的に実行するべきだよな > 蒲島氏は来年春の熊本県知事選で４選の出馬をすることになっています。
蒲島氏は2008年9月に川辺川ダムの白紙撤回を表明しましたが、彼自身は脱ダム派でもなく、ダム懐疑派でもありません。
必要性がない県営・路木ダム（天草市）の建設を強引に進め、県営の荒瀬ダムについても潮谷義子・前知事が決めた撤去方針を一度は撤回しようとしました。
また、電源開発の瀬戸石ダムも荒瀬ダムと同様に流域住民が撤去を熱望しているにもかかわらず、その水利権の更新に何の条件も付けずに同意しました。
http://suigenren.jp/news/category/daminformation/kawabegawadam/ ダムあれば制御出来てたという調査結果が出てくれば、今からでも作るべき
そうでないなら、好きにするしかない 東京の神殿もダムとは言ってないけど地下ダムだよな
自分んちの下がダムて嫌だけど >>216
必要かどうかじゃなくて
民意を反映するのが選挙じゃね
必要にしてもどちらかとすればいる
昭和後期の利権として残ってた
ここ半世紀あまり水害無し
じゃ再開できないな ダム以外とは言っても堤防を作ったり河川改修するから
結局のところ膨大な金と労力がかかるのは同じなんだよな >>220
知事自身が絶対的正義と思うなら
反対した首長の名簿でも出せばいいじゃない 自民推薦知事と民主党
両者がダム建設に反対
こればっかりはどっちもどっち
しかも、ダム反対派がずっと多数派を占めてたし >>225
そら民主党の看板背負ってちゃ勝てないんだから
副知事の看板に付け替えて脱臭するわな >>208
堤防
遊水池
放水路
川底掘る
このくらいしかない あれ、五木村って俺の子供の頃から沈む沈む言ってたのにまだ沈んでなかったの？
立ち退きだけさせて工事は反対で中止って笑うわ
作るべきもの作らずに何十年も放置してたなら近隣住人自業自得じゃねぇか ○○の責任論は簡単だけど積み重ねたものだしな
それこそ報道なんかも山ほど言う機会はあるって話にもなるわけでね・・・
ただ無駄無駄論ってのが幅効かせてる以上はなかなか難しいと思うよ。 >>77
人が居なくなればダムが作れるようになるな
あれ？ コロナといいダムといいやはり人権は非常事態には制限されるべきだな >>221
だからその短期的に物事を見る短絡的な思考が問題だって言ってんだよ
今は住まなくてもこの先日本はずーっと続いていく訳でこの先の日本人の事を考えてインフラ整備する必要があるだろ
それが出来てりゃ今回の洪水も原発爆発も無かった 自然保護団体の言うこと聞くなんてビーガンの言うこと聞くようなもんだろ なんでごめんなさい出来んのかね
あの時の判断は間違っていたってさ
あとダムによらない治水を検討って検討するだけで実行できてなきゃ意味ないやんけ 熊本の民意じゃしょうがねーよな
勝手に作れないんだから ダム建設反対した連中は犠牲者になんて言うつもりだ？ >>232
反対派が一切合切反対で話進まないのだもの
どうしょうもないよね バカな老害どもは「民意は常に正しいわけではない」
「一見良さげに見える選択が最良の結果を生むわけではない」
ということを魂に刻んでおくべき
その時何を選ぶべきかは結果からの逆算で考えろと そもそもダム以外に治水するって地下にとてつもない排水路作るぐらいしかないだろ？
熊本ごときの財源でできるわけないじゃん
バカなの？ 熊本県民はこの知事を選んだ。
だから、これからもダムは必要ない！
今回の洪水は、ちょっと不幸だっただけ！ >>255
よくある手段なら遊水池による遅滞戦術だな
逃げる時間を稼ぐだけだが あと何人犠牲者出せば気が済むんだろうな
熊本県民は頭悪いのか >>200
ダム中止は対案が出てからにしろよ。
んで、今後どうする？ >>230つづき
>さらに、問題ダム事業である国交省・立野ダム事業（阿蘇村）を推進する側に立ちました。
川辺川ダムについても蒲島氏のシナリオは東京で開いた有識者会議の結果（８人の委員のうち、５人がダム推進）に沿って、「苦渋の選択でダム推進」というものであったと思いますが、
知事が見解を述べる前に、人吉市長と相良村長が白紙撤回を表明したことにより、蒲島氏も白紙撤回を表明せざるを得なくなったと想像されます。
外堀が完全に埋まってた。
チェックメイト。 >>150
何だよ小野、元ミンスかよ
騙されるトコだった
維新はこう言う人選甘いよな ダム造ることで現状の堤防が使える
ダムの代わりに堤防で持たすなら河川改修が必要
ダムのがマシだな 何を言ってもどんなに後悔しても死んだ人間、失われたものは戻らないんだけど
コイツこのセリフ亡くなられた遺族の前で言えんのか？
ずいぶん他人事だな 知事自身は民主党所属では無いし、ある程度は自分の責任を認められる
（１２年進展無し、は本人も認めてる）
一方民主党は まあいーじゃん、仕方ないよ。
コロナが終わったら今回死んだ人の墓の前で鮎の塩焼き食って供養してあげようよ。
きっと喜ぶと思うよ。 >>236
実際のとこ何をどうするんだろうな
自然だの環境だの言う理由で反対していた団体もあるようだが
ダムと同等の自然破壊でもダムじゃないからいいですとか？
諦めて流されるしかない話が結論にありそう 民主の奴等は今頃ほくそ笑んでいると思うと本当に腹立つな 実際こんなこと起こったんだからこれからダム作りゃいいだろ で、ダム中止してどんな治水事業に取り組んだのでしょうか
スーパー堤防？地下放水路？大規模遊水池？ Wiki読む限りだと反対派も推進派もぐちゃぐちゃになってるから
多分この後も身動き取れないままだと思う
今回の洪水の検証にしても、初期パラメータを好き勝手に設定したら
「ダムがあっても被害は減らなかった説」「ダムがあれば被害減らせた説」どっちも作れるし
両方の資料を読み込んだ上でどちらがより現実的かを判断する暇のある人なんて居ないさ >>240
だから架替え先が維新の会ってのはねぇよ
自民党より無いわ
地方選なら自民と立憲の相乗りすらあるけど
維新と旧民主が仲良く協調なんて無いんだよ >>235
そう考えると
税金＞人命
と言うことが証明されたのかな？ >>274
じゃあまた人が死ぬだけだな
そこに住んでないから何人死のうがどうでもいいんだろ >>274
じゃあまた水害で死人と被害出す以外ないな >>10
これもう地元住民の自己責任やん
これ以降反対するなら助ける必要すらなくね？ まぁ死者もそんな多く無いし、犠牲になった街の住人だってそこまでダメージ負ってないんだろうよ。
諦められるレベルの被害だって飲み込めるなら別にいいんじゃ無い？田舎民が田舎民なりの政治して、自己責任でその地域の生涯を閉じることを止めたりしない。勝手にしてくれ 国としてダム建設中止決定発表したのは前原
何か言えよ こりゃあ復興させることは税金の無駄だな
嫌なら引っ越せで終了 もう元の場所に家建てるなんてしないだろ。日本が日本である証しの地方の伝統をぶっこわーすのが使命なんだろうね >>229
その通りなんだけど、こういう地方ってそんな簡単に行かないんだよ まさに衆愚政治の見本だな、理を無視して感情優先の決断をするとこうなる >>163
ひとごろしが裁判所でこういう表情をしたと想像してみ？ >>275
君が脳内でそう思うのは自由だけど
小野が民主党議員の公設秘書やってたのは事実だよ >>269
単純な話、ダム以外だと他の人も言ってる放水路とか遊水地を作るとか
既存の堤防をより高く分厚く作り直すとか、浚渫して流量の容量そのものを上げるとか
河川改修して川の流れが滞りそうな場所を人工的にまっすぐに作り変えるとか
どれを行うにせよ、周辺環境への影響も大きいだろうし金も相応にかかるだろうな >>288
でも東京や大阪のビル街だって元々住んでた人達を地上げして追い出した結果だろ
発展したいなら手段を選んでる場合じゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
