店長「当たり設定のスロット台を教えるね(*´ω`*)」 女「やったー」 →2人とも逮捕される
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パチスロ設定漏えいし損害与える、容疑の元店員ら逮捕 常総署 「情報漏れている」と相談で捜査
勤務先のパチンコ店で当たりが出やすく設定されたスロット台の情報を知人に漏らして店側に損害を与えたとして、常総署と県警生活環境課は24日、
不正競争防止法違反(営業秘密の領得、開示)と背任の疑いで、パチンコ店元幹部ら男女2人を逮捕した。同署は2人の認否を明らかにしていない。
逮捕容疑は共謀し、男が常総市内のパチンコ店次長代理だった昨年9月27日ごろから今年2月18日ごろまでの間、大当たり確率を高めたスロット台の
情報を複数回にわたり女にメールで伝え、女に台を打たせてメダル約8400枚(約16万2500円相当)の損害を店に与えた疑い。
同署によると、男は実質的な店長の役割を果たしていた。同店側からスロット台の設定情報が漏れているとの相談が同署にあり、捜査していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f85551c0e5923ec6f07786fe0097519f66308ac スロって、確率を変えられるの?
それ自体は違法じゃないの?
客って完全に養分だね。。。。 昔店長が設定入れてるの見てた従業員が毎回常連にヒントくれる店で打ってたな >>12
女から友達、嫉妬に狂った友達が店に報告じゃね これ、ギャンブルなら駄目だけど単なる遊技なら逮捕は行き過ぎだよ >>1
パチ屋の次長代理で実質店長てw
つーか、ツッコミどころ多すぎだろこの記事 逆に数日かけて高設定打ってもその程度しか稼げないという 顔認証システムで、女が毎回勝つからバレたんだろうな。 換金してないのに16万2500円相当って書くのおかしくない?
メダルの原価で書けよ その女が打たなくても他の客がその台で打つんだから店に損害なんかないだろ なんでバレたんだ
店長か女かその両方が自慢してたのか 男と女か
スロットだけでなく体でも稼いでたんだろうな パチンコもスロットもよく知らないけど、当たりやすい設定みたいなのがあって任意で変えられるっていうのは違法ではないの? いつもガラガラなのに、その女だけいつも出していたとか? >>22
常連で運お読みがが良ければ毎回高設定座れることもあるのにな スーパーの店長が明日の特売情報を漏らしても逮捕される?
ドラッグストアの店員がマスクを棚に並べる時間を漏らしても逮捕される?
風俗店の店長が可愛いおすすめの子を個人的に漏らしても逮捕される?
なんでスロット屋だと逮捕されるの? むしろ確率が一律じゃないことは見て見ぬ振りなんだな
本当に偶然の可能性も出てくるよね >>3
違法ではない
今はパチンコも設定付き
確率が変えられる 競馬の公にされてない情報を漏らして当たり馬券取らせたら逮捕されるかも
会社の内密な情報を漏らしてインサイダー取引を家族にさせたら逮捕されるよね
スロット屋はこれらと同レベルってことかな
なんでだろう、かけ事じゃないハズなのに 営業時間中に設定を変えるのは違法になる。
あと16万は逮捕の容疑の分だけで半年なら数十倍になるやろ >>27
合法
設定高め、低めは客の経験とカンで選んでくださいと、高め低めを混ぜて台を並べることができる この後
「乳あるー?」
「スロットと身体で稼ごうや!」
とLINE送ったわけですね >>27
スロットは設定を見破るゲーム
パチンコは全台確率が一律だから回転率と釘次第 >>31
漏らしたから逮捕されたんじゃなくて
特定の客に対する利益供与だからじゃね? この手の打ち子はその台にまっしぐらでいつも高設定に座れてるから常連からすりゃだいたい分かる 店内放送で高設定の台のヒントをくれるって記事読んだことあるけど、それも違法? これでもギャンブルじゃないっていう設定
異常な世界 >>11
>>12
以前から怪しまれていて、証拠集めして確認できた分がこれなんだろう >>11
証拠が比較的容易に見つかった16万円分で立件した
これでスマホの行動履歴もメールやLINEの通信記録も調べることができる
1000万円単位で稼いでたんだろ >>17
メゾン一刻の五代君がバイトだけどキャバの部長だったなw メダル約8400枚(約16万2500円相当)の損害って何を基準に出してるの? 女に教えたら言いふらすからすぐバレる
男ならうまくやるよ 女が周りに設定教えてもらってるとでも自慢したんじゃねーの? >>52
言わなくても挙動のおかしい女は目立つからバレるんじゃない 初代北斗の頃は朝イチバトルボーナス当てると設定その場で6にしてくれるイベントとかあったな >>51
その設定なら他の客が得るわけだし
不正に情報を得て座ったから損害って変だよなw 大工の源さんの設定1を入れてもらうサービスで
昼過ぎからで、50万円近く出した事があるわ
玉を引くのが間に合わなくて、常連がふたりついて
玉を引いたり箱を積んだりしてもらった 賭博じゃなくて遊戯です!
警察が三店方式を違法だと認めない限り スロットは設定があり、店が調整できる
パチンコは釘で調整してるが、実は駄目らしい メダル約8400枚(約16万2500円相当)
メダルって貰えるの? 警察庁がパチンコの換金なんて知らねーよ、って言ってんだから当たり台教えたって損害ないだろ? 今は軍団という謎組織があるからな
店が打ち子雇ってたらすぐバレるだろう あれ?パチンコってお金に替えれないはずだよね
単なる遊戯で損害なんてないでしょ >>42
釘次第つっても検定釘に比べて回転率の悪い台ばっかじゃねーか
釘調整は違法だぞ 店内で自分のメダルがお店のルールに則った昼休憩中に他人に換金されてそれをお店に伝えたらウチは被害受けてないしお客様の管理不行き届きなんじゃないですか?って言われたことならある
7〜8年前にメダル500枚ほど盗られた時の話だけどまあ大した額じゃないし今ではやめるいいキッカケになったと思ってる >>11
今の時代顔認証で誰がどんなけ稼いだか一瞬で判別するシステム搭載してるから UFOキャッチャーもアームの設定コッソリ教えてたら逮捕されるの? ハーデスとか初代まどマギみたいな
爆裂機はもう撤去済でしょ?
なのに今パチ屋に行ってるやつの気がしれない
6号機なんてクソすぎるから今は我慢のときでしょう
しばらくしたら規制緩和の波が来るはず >>76
ここまで管理されてて勝つと警戒されるって
これでも行く連中は修行でもしてんのか >>45
今は違法かどうかは知らんが禁止、射幸心を煽るとかの理由で
昔は朝イチに当たり仕込んだりボーナス1番早く当てたら設定6に変更とかスタンプカード溜めたら好きな台の設定6打てるとかやりたい放題だった >>63
パチンコ玉は少量なら店外に持ち出し・持ち帰りしても
咎められないけど
スロットのコインは、1枚でも持ち出すと窃盗になるらしい
……なんで そおなってるかは知らない >>76
この業界、自分が負けないシステムにはめっちゃ金かけるな パチンコ屋の便所で自殺した奴のカネを
朝鮮人と折半して、飯食ってるパチンコップって人間のクズだよな
国民を自殺に追い込んで、
その自殺者のカネで家族にメシを食わせている警察110番は生理的に受け付けない その期間でわかってるだけで16万て
リスクにあわないね おかしいな
単なるメダルゲームで景品と交換できるだけの遊戯を
まるで賭博で違法行為したかのような話じゃないか >>86
貸し玉とか貸しメダルって謳ってるからどっちも持ち出しはダメなんじゃ? なんで逮捕されるの?
お金で玉を買って遊んでるだけでしょ? 京都駅前の京一が別の名前だった頃打ち子がばれたことがあってね
イベント日は数百人並んでたのがガラガラになった
経営に悪影響はあるな >>6
玉入れの店長は数カ月スパンで強制移動するんだっけ?
打ち子とセットで 遠隔操作で何でもありなんでしょ?
そりゃ行かないわ なんでパチは設定ないのにスロは設定あるの?
全部同じ確率でよくね?
(´・ω・`) 普通に考えてやろうと思えば何でも出来る業界だよな
こんなもんを野放しにしている国が狂っている 遊技で遊びやすい台を教えただけなのにな
ふっしぎー >>95
>>99
景品に交換して店の財産をくすね取ったからだバカ
しかしパチンコ関連は憎さのあまり知能がアベガーレベルに下がったバカが大漁で楽しいなw >>12
毎回朝一からピンポイントで着席して最初に投資加算だとしても全ツッパそんなのが続いたら黒だろ
しかも今の6号機とかは設定6だけ別格でデータ見れば簡単に看破出来る 顔認証で当たり台に同じ人がどれだけ座っていたかで漏洩具合観てたのか 当たりやすい当たりにくいってプログラムするのは合法なん? 違和感しかないな
百貨店が外商でお得意様に良い商品を持っていくと何が違うんだ? >>3
最低設定でも出率が100%を軽く越える台があってな… >>31
金絡んでるからだよ
そんなんも分からんのか? なんで金額出るんだ?しかも損害って
あれ?ギャンブルだったの?
生活用品に換えたんだよねーーーー?w メダル約8400枚(約16万2500円相当)って明らかに賭博だろ 足掛け半年で8,000枚ちょい
この中途半端感はもしや >>99
違法に得たメダルで景品と交換したからだよ 雇われ店長がオーナーの指示なしで勝手にやったのがダメなんだろ
オーナーとつるんでれば問題ないのに その台に他の客が座ってたらその客が8400枚を得るだけの話でしょ
店に損害を与えたってどう考えてもおかしいわ >>3
営業時間中に設定を変えるのは違法
営業時間外に設定を変えるのは合法 >>120
お前は
>>31君が書いた文の意味を全く分かっていない。
お前みたいなバカにも選挙権が有るって、日本は本当に良い国だよね 大当たりの確率を高めた台ってどういうことだよ
店が意図的に確率を変えられるのかよ 負けたらスルー
勝ったら執拗にアラ探してタイーホ
終わりすぎだろ 動態視力鍛えて俺は目押しが出来る!って豪語している奴乙ッ!って事か? 公営ギャンブルは、
競馬=農林水産省、
競輪=経済産業省、
競艇=国土交通省、
オートレース=経産省、
宝くじ=総務省、
サッカーくじ=文部科学省
と各省がそれぞれ牛耳っており、これらは官僚の天下り先にもなっています。
パチンコ産業は新たな警察官僚の天下り先に組み込まれました 設定入れる人いるなら自分の利益にする為に漏洩する可能性ある事ぐらい分かりそうなもんだけど。 こんな長い間漏洩しても8000枚とかほんといまのスロはやるもんじゃねえな >>96
借りたメダルをそのまま店に返したらどうなるんだろ? 設定で勝ち負けが決まるなら宝くじでいいじゃん
時間の無駄 >>20
お前バカ?
例えば家電量販店で窃盗があったら被害額は〜ってなるだろ >>12
ここだけの話なんだけど出る台教えてもらってるの
まんさん自慢するのよ >>6
懐かしいな
スレタイでこいつを思い出したわ >>134
「背任」と「自分が書いてる例」が
違うということが分からない>>31も
大概だけどな 複数回高設定教えてもらってたった8000枚しか抜けないのかよ
やっぱ6号機ってゴミだわ スロットで現金が手に入るわけ無いじゃん
そんなんできたらギャンブルだぞ?(´・ω・`) 店自体がサクラを雇ってる場合はどうなるのっと(´・ω・`) >>162
景品で損害?でるならパチ屋じゃなくて交換所だろ
何でパチ屋が訴えるんだ? >>167
パチ屋が景品出してんだから景品取られた地点でパチ屋の損害だろw
何言ってんだw あまり見ない新顔が、ジャグラーコーナーで朝イチから台を押さえる時点で怪しさ200%
しかも速攻2000枚の店長スイッチコンボまで決めてるし 4号機時代迄は大っぴらだった事だけど、ガセイベを見抜くのが重要だったりした訳で
今回もガセに近い枚数としか
出されても損の少ない機種しか教えなかったんだろねえ 損害?警察の言い分では換金なんて存在しないはずだから損害なんてでないはずなんだけどなあ() >>6
画像のインパクトがありすぎて何やったか覚えてないw
今回みたいな事やって捕まったんだっけ? >>170
景品取れたら犯罪?
じゃあパチンカーは全員犯罪者だな >>1
俺がスロットで16万2500円損したら
俺に損害を与えたという被害届を出して店長が逮捕させるわ たぶんほぼどこの店長もやってるからしゃぶって教えてもらいなよ >>130
打ち子の女に援交もちかけたLINE流出
たしか妻子餅だったけどクビになった様な気がする >>173
換金でなくともタバコでも損害になりますが?w >>175
え?パチンカーは景品を取っているのではなく交換をしているのですよw
パチンコの仕組みを知らないのかなw これは高設定を入れている+全客に公平に機会を与えようとしている優良店とも受け取れるけど
他に打たせようとしてる客がいて、何故か高設定か分からないはずの台で取合いになってバレた可能性もあるな >>133
あれ?4号機の時イベントとかで営業中に設定打ち替えとか有ったよ まぁパチ屋は客が互いに監視し合い密告する社会主義だからなw パチ屋の客同志の監視は最高にシビアだね
不審な動きは監視 逐次噂になる 根拠なくとも
強硬な手段に出てくる輩沢山いる 鵜目鷹目で
監視 干渉してくる 当然暴力沙汰もある >>185
運営の話ではなく三店方式の話なんだけどなぁw
会話が成立しない方のようなのでもうレスは結構ですw >>12
女がいつも勝ってると他の客が怪しむ
↓
バクサイとかで話題になる
↓
会社が店長を疑う >>188
昔はできた。
今は指導入ってできなくなった。 >>188
10年以上前に規制されたはず
イベで設定打ち替えやってたのはもう20年くらい前じゃね 女はビジネスの世界で信用してはいけないとさんざん言われてきただろうが >>188
あの頃は合法やで
閉店時に設定見せてくれたり、朝一特定条件で6にしてくれたり >>149
表向きは換金できないことになってるから、金額で表記するのはおかしい 自粛で店側も回収にくるだろうし、今の時期に行くのは養分になるだけだよね? >>200
家電量販店や宝石店に泥棒が入っても被害相当額の金額で出すだろw 犯人が設定教える
打ち子頭に伝える
打ち子頑張る
集金する
打ち子頭儲かる
犯人も分け前貰う
どこもそんな感じ >>137
前日に設定情報仕入れ 前日から並ぶ事案を
昔 経験した 当時は獣王の6店長から漏洩してた
連日2 30万勝ってたがバレて出禁とクビ 20年程前、パチンコ屋で働いてたんだけど。一般台で玉が詰まった若い女の子にはサービスでVに入れてあげてたんだけど、バレてクビになった俺。 今じゃホルコン遠隔で出すか出さないかだもの 嫌味なパチンコ屋は
遊戯中に台の電気落とすし 分けるから、月数万だろ。ハイリスク・ローリターンだな。
店員もバカじゃない、設定を把握できるのは店長しかいない。
従って犯人は一目瞭然だな。
これ本部に直接ちくられ、警察の流れか? なんでもっとうまくやらないんだろうね
バレてるのは欲をかいた奴だけなんだろうな 連日勝ってた客にヤクザが脅迫に来た
何故 毎日勝てるのか?と開店前 露骨脅迫行為 >>20
メダルは1枚20円で貸し出しされてるのでセーフ >>27
俺もよく知らんけど、当たりやすい台があるとして、
それに気づいた奴はそれでずっとやれば。パチンコスロットでどのくらい設けるか知らないが
あれだけ夢中になると言う事は、一回当たり最高100万円くらいは行くんだろうから
ずっとやってれば一日で千万2千万3千万くらい行くのでは?すぐ億万長者になれるじゃん。
という、ド素人の俺の浅墓な考えなんだけど違うのかな? >>6
今さらモザイク意味ねーだろwww
訴えもされねぇって >>212
店長が店員や客と和気あいあいとやってるような店ならほぼバレないと思う
絶対的権力で店長が君臨してるような店や、客とコミュニケーションを取れない店は簡単にちんころされる >>208
4号機の頃は常連に教えるなんてままあったからなぁ
確実に1/6の獣王あしたも据え置くねーって教えてもらってたからな >>214
16万2500円分の景品に交換されたって事だろ
特殊景品に交換でも全部タバコに交換でもその表記になるわ 週一でも打ちに来て、ほぼ勝つ客がいたら絶対目立つよな。
信用できる仲間の数にも限界があるし、
パチンカスは頭が悪い口が軽いから自慢でばれかねないし
仲間3人ぐらいで、1人月1〜2ぐらいならバレないか? 「スロットとカラダで稼ごうや!」
現代に蘇りし糸井重里だったな 高設定を教わるには店長と膣認証するんだろ(´・ω・`) >>223
朝から高設定だけピンポイントで打たれまくったらホルコンデータみて明らかにおかしいからすぐばれるわ。 なるほど、つまりスーパーの鮮魚コーナーで働いてるやつが
「今日のお買い得は鯛だよ。なにせ売れても赤字なくらいなんだから」
みたいな情報を毎日お客さんに教えてると不正競争防止法違反と背任で逮捕されるんだな 20年くらい前主任やってた友達から設定6の台聞いて自分ともう一人で日替わりで裏モノのオアシスで出しまくってたその店の違う主任がヤッちゃんに設定流してて揉めたもう一人のやつが行ってた日に拉致られて死んだあれはまじで危なかった 5ヶ月も不正して、8400枚?
普通に打って運勝ちしたのと変わらくね? この程度でよくバレるな。知り合いがかなり組織的に打ち子やってて一斉検挙されてたわ >>200
景品って現金にする為の物だけじゃないぞ?
大半の人が現金にするから勘違いしてる奴居るけど 当たり確率設定できるってのがおかしいわ
遊技の定義どうなってんのや >>229
その人が運営会社の許可無く赤字の値段付けて、会社に大幅な損害与えてその会社が訴えれば逮捕されるよ。 >>6
乳認証挿にゅ…じゃねーや、導入
べラジオ横堤宮脇 パチンコ屋でトイレ休憩にしか使わないけど顔認証でバレてんのかなこいつ一回も打ったことないとか 素人が朝から1日打って出してたら、そりゃ目立つよな。サクラなんて昔からいたけど、バレバレだわなw >>216
まあ…そんなには儲ける事は出来なかったけど
本業をやりながら
月に100〜200万円程で年に2000万円は稼いでいましたよ(20年)
コレを税務署に捕捉されていなかったから全部
自分の小遣いに使っていましたね >>236
あの景品て現金にするためだけの物だぞ? たまにはブラフでわざと関係ない台で負けるとかすれば良かったのに >>245
必ず現金にする義務はないだろ。
当然そのまま持って帰って装飾品として飾ってもいい。 >>239
おー、そういうことか。分かりやすい
つまりこの店長が勝手に出やすい台を増やしてそれを優先的に使わせてたのがいけないのか >>6
なんかモザイク越しだと殴られて目が腫れてるようにみえる いや、詳しくは知らんけど営業秘密の開示ってことは最初から決められた設定を漏らしてもダメなんだな >>239
って偉そうに言ってるけどさー
まあ、間違ってるとは言わないけどさー
何これ?
警察が損害額の確定をしている時点でおかしくね?
だって客が受け取ったのは金じゃなくてあくまでも景品だろ?
なんなんだよこの 営業秘密の要件
情報の
@秘密管理性 A有用性 B非公知性
これ試験に出るよ >>231
いや、先輩がさそうやってたんだよね。
まぁ先輩がやってたとはチクらなかったけど。 特定機種で変則打ちすると、店員が数秒で飛んで来る
常にカメラで監視されてる パチ屋の不正は必ずバレる
ホルコンなんてあるわけない >>255
てことをさっきから書いててもわからない奴がいる >>255
景品に金銭的価値は全くないのか
変わった考え方するねキミ >>245
金の値段が上がったタイミングでアレをバラして
金の買い取り屋に持ち込んだら「コレ金じゃアリマセン」って
言われて泣いた
頭にきたのでSNSで告発してやったら、暫く店を閉めて
新しい景品に入れ替えて営業を再開していましたねwwwwww
店の資産で帳簿に乗ってる景品を売って、偽物にすり替え
裏金を作っていたのでしょうか…? 昔はよくバイト先のイキったこどおじみたいなやつが俺パチ屋の店長と知り合いでよく6教えてもらって打ってたわとかいうウザいやついたな >>263
そういうこっちゃねーんだよ
バカだなー
ちんこと脳みそ小さいからしゃーないか >>264
しばらく店を閉めるくらいでいいのか?
金だといって偽物渡してるんだから完全に詐欺だろ 店長からスロットの設定聞いて儲けを折半するとかいくらでもあるからな
氷山の一角だわ 店はチョン客は依存性
サツはおこぼれに尻尾振るワンころ
潰せやこんなもん 今時パチ屋に行くのは金を捨てに行くようなもの
何でもありだもんなw こんなん八百長と同じだろ
設定はランダムで変わって店側で設定できないようにしないと八百長し放題じゃないか
笠松逮捕したならこっちも何とかしろ たまに開店前にすごい行列出来てるパチスロ屋あるけどなんかあんの? >>31
ギャンブルだからだろ
競輪や競艇だと競技前に外部と接触するだけでアウトらしいし
それと同じことだからね あなたも経験ありませんか?
連チャン中に
都合よく起きるホッパーエラーw
玉詰まりw 打ち子がずっと同一人物じゃバレるだろ
何人も入れ替えて複数とやりまくるのが店長のうま味でしょ >>268
あの特殊景品って、店指定の買取り店に持って行くより
別の業者に売った方が高値で引き取って貰える
時期もあったのですよ
ソレに景品屋なのかパチンコ屋なのかは分からないけど
どちらかの帳簿には
間違いなく資産として記帳されているハズですから
価格が無いって事はありませんよね 一番早くBIG5回やった人に好きな台一日設定6イベント頑張ったなぁ。当時は迷わずマン倶楽 いきなり常総市とか言われてもどこの都道府県かわかんねーよ
ローカルニュースすぎんだろ >>287
俺は北斗でそんな感じの成功させて南国の6を打ったら結局元の北斗の方が出ててやるせない気持ちになった これね クソみたいな仲介人引くと4や5をつかまされるんだよな
お漏らししてる奴が中間職で設定が入る所しか把握出来てなくて4や5を廻してくる
本当に使えねえ お前の店は中間設定も使う店なのか6メインなのかの質問にも答えられない馬鹿もいる >>284
店長は殆どやらない年収1000以上だからそんなリスク冒さない
ペラジオはアホなだけ
やるのはその下の奴らだよ >>292
え、店長なんかで1000万ももらえるの?
すげーなパチ屋って そう店の人間が分からないと思ってるけど客からしたらバレバレ
新規初日から漏れてるのも分かる人には分かる >>22
女に情報渡してバックマージン取ってたんだろ >>245
タバコやお菓子は現金に換えないだろバカだなクズだな バカとばかが結託したけど馬鹿にふさわしく逮捕されたって感じか >>301
お前の持ち物も換金できないものばかりだけど盗まれても損害ではないんだな? >>昨年9月27日ごろから今年2月18日ごろまでの間、大当たり確率を高めたスロット台の情報を複数回にわたり女にメールで伝え、女に台を打たせてメダル約8400枚(約16万2500円相当)の損害を店に与えた疑い。
複数回ってのが何回なのかわからんが、約5ヶ月もの長期間 高設定の台を打たせてもらってるのに、16万しか勝てないのか
昔だったら高設定台なら1日で稼げる額だよな
今のパチスロってこんなもんなのか パチンコは 光と音の覚せい剤 それがシカケと嗤う ツリの目
パチンコに 溶かした銭の流れゆく さきにテポドン 核の弾頭
パチンコは アホとマヌケの 肥溜めか 漂う臭気 反吐を催す
>>300
特殊景品のことな
お前みたいな本物のバカは書かない方がいい >>304
抽選がキツイんだと思う
クソ番号で入って4や5を打たされて時もあると思うよ >>294
違法ではなく、お菓子やタバコが取れる遊戯を法の網を伸ばしに伸ばして拡大解釈した結果だから、建前的には合法になる。
違法にしたいんだったら風営法を作り直すしかない。 >>310
そのせいで、1万円以上の景品って禁止なんだよな >>304
今のスロットはそんなもの
1番機械割高い機種の6でもまず5000枚なんて出ない 普通に国が胴元になって公営ギャンブルにすればいいのに、なんでやらないんだろうな。
警察の利権とかだったらガン無視して改革しちまえばいいものを。そういうことする政治家に投票するわ、割とマジで 出玉は客同士で奪い合うものだから店に損害はないんだけどな >>317
そうする為には既存のパチ屋を一回全部潰して
今やってるパチ屋関連の連中に保証だの出さないといけない
コスパ悪いだろ >>214
普通の人は三店方式すら理解できていないのだから、張り合っても意味ないですよ いつも逮捕日がマスコミに漏れてるんだけど
賭マージャンは逮捕しなくていいのか? 打ち子がいる店は優良店だよ
打ち子が打ちに来るって事は設定を入れてるって事だから
まず打ち子は目立っちゃいけないのが基本だから朝の並びで先頭に並ぶとかはまずない
10人並ぶような店だったら6〜7番目くらいを目指して並ぶ
殆ど並ばないような店は開店時間からあえて5分遅れとかで店に入れとか指示が出る事もある
それならその打ち子より先にその台を取ってしまえばいい
設定入れてるかどうかもわからない店で打つよりは高設定に座れる可能性が高いだろう
ただこれは朝一から打てる人だけ
昼過ぎとか夕方しか打たないような人は逆に確実に高設定座れない店でもあるから絶対いっちゃダメ
まぁ打ち子がいるかどうかなんてそう簡単にわからないけど
週一くらいで来る人で見る度に結構出してる気がする
物凄い勢いで出てるのに毎回昼休憩は確実に取ってる人
台を確保したらすぐに打ち出さずメールとかLineをしてる人(台確保完了の報告をしてる)
開店前に並ばずお店の近くで待機してるような人
かなり出てるのに毎回20時くらいで打つのを辞める人
みたいなポイントがあるけど >>325
理解なんか必要なしだな
政府から貰った10万円、全部銀の玉にして奈落の彼方に
吸い込ませる低レベル遊戯にしたアホが全国に何万人おるんだろ
さっさと潰せやこんなもん 逮捕となるとサクラとは違うんだね。
実際 店側が雇うサクラって存在するの?? 前は新装で一番入場で入ってもタバコ置かれてるとかあったしなw
店側によるハズレ確定演出とかもあったよ 貸しメダル出されただけで損害って16万超えるんだな
貸しメダルって高いんだね >>332
存在するよ
いくら出そうが固定で1、2万とか
そのレベルだけどね
どれだけ入れたか出したか管理されてるから
まぁ座って打ってるだけで金が貰えるならいいバイトだね
「出したメダルはそのまま差し上げます!」
みたいなのは詐欺だよ >>330
再逮捕するの前提だから吐かなきゃ再逮捕連発して何年も留置書に留めれるように
最初は確実に証明できる被害額や被害件数も少ないので立件する
1億以上損害与えたとしてもとりあえず数万円からやるケースも多いよ
実害はもっともっと多いだろうね >>74
全く同じ状態で、店員に「どうにかしろ!」といったらバックヤードに連れて行かれて申告した分丸々換金用の景品もらえた。
20年以上前だがな。 >>1
これ裁判で争ったら勝てるんじゃね
遊戯だよこれ
メダルに損害意味不明ですね いまだにこんなイカサマの奴隷になってる底辺てw
生きてる価値すらも無いクズ の自覚はあるのか?w 時にはわざと負けてあげて紛らわせるという手法をなぜとらなかったのか これやってた奴いたけど、高設定を抜くのは週1〜2日にしとかんと一発バレるよ。当然その日以外も毎日行ってほどほど負ける
じゃないと客も店員もすぐ気づく 1日単価1、2万位にしてもヘタすりゃバレるんじゃね? >>42
パチンコにもこっそり設定ってあると思うんだよな
牙狼の金色?って台がまだあった頃までは
1年に数回ぐらいのペースで
ストレス発散でパチンコ打つ事があったが
牙狼にしても花の慶次にしても
新台の頃は馬鹿みたいに15連チャン以上して儲かるのに
新台じゃなくなると単発や5連チャン以下ばかりだった
設定っつうか遠隔操作ってやつか?
で、俺みたいに
パチンコする機会がめちゃくちゃ少ない人間から見ると
勝てそう勝てなさそうってのは、遠目から良くわかって
牙狼の金色ってのを最後に
パチンコは絶対勝てない遊技に変わったのがわかったから
二度と打たなくなって辞めた >>350
新台ってのは普通、甘釘にするから掛かりやすいのは確か
けど、釘をいじっても連チャン確率は変わらないので
ほんとに連荘確率が変わるならB物だったのかも >>324
は?
違法ギャンブル認定すれば補償なんて必要ないだろアホかw 当たりがたくさん出ると店の売り上げに損害がでる
妙だな・・みたいな流れにならんの 常連でもないホームレスみたいのが一日粘るんだもん
打ち子なのバレバレやん そんな事しないでも毎日めご姫やディスクアップ打てば時給1200円は稼げるのにな
月30万程度ならアホでも稼げる
それ以上目指すなら凱旋や天昇でハイエナウォークすれば良い >>353
違法の根拠がないし、
万が一違法にしたらそのまま乗っ取って胴元運営なんてできねぇだろw >>350
90年代に渋谷にマルハンパチンコタワーってデカイ店ができたオープン記念の頃、会員登録しなかったけど、満席のなかに空席を1席見つけて座ったら閉店まで出っ放しだった。、自分の席だけじゃなくて大半が同じように出てた。「あ、こんなふうに調整できるんだ」と思った、
勝った客が多数派なので景品の現金交換も長い長い行列をノロノロ進んでやっとできた >>354
それは攻略法関係の話だな
今回の話は出るべく台が出てるだけなんで、当たり方や出玉的にはなんの問題もない ていうか、パチンコやスロットの抽選が真っ当で、未だにインチキでないと信じてるのが恐ろしいわ
脳みそお花畑過ぎるだろ 表向きは換金できねーんだから16万相当もクソもないやろ価値なんてゼロや >>358
ギャンブルは私営だから違法なのであって
公営なら違法じゃないんだが
アホかな? >>336
もしかして
庇うふりして一緒に蹴ってないか…?
ちなみに3店方式って
景品屋→パチンコ屋→買取り店→景品屋に戻るですから
パチンコ屋がタバコにしろ…お菓子しろ
ソレが特殊景品であっても
景品屋から仕入れた時点で、タダって事にはなりませんよ >>363
特殊でない景品には借りた額で代えることできるから
被害額相当で書くのはおかしく無いぞ パチンコもタバコもこの世からなくなればもっと良い世の中になるのは明白なのになぜやらない!?
税収よりより良い生活、治安の保全、そういう健全な精神を保ちちゃんと職を与えて日本を良くするべき!! >>60
パチンコやる卑しいやつなんかすぐ玉チョロまかすんじゃないの?
良くそんなのに手伝わすな… >>1
んっ?ただの遊戯で当たり演出が出やすい台を教えただけで逮捕?
えっ?警察さんマジっすか? 誰かはその台を打つわけだから店の損害は同じだと思うんだがどうなの? >>369
客同士で環視しあっているし
見馴れない客が入って来ると、常連客のすべてが見てる
パチンコ屋ってそんな場所wwwwww >>366
パチンコは風営法の元で運営されていて、一時の娯楽扱いとなっているから賭博及び富くじに関する罪には引っかからないんだよ?
人をアホ扱いする前に勉強した方がいいよw 昔スロに行っていた頃は何台かの台に高設定を匂わせる札がついていて実際にドル箱積んでいることが多かった
だから朝一は開店と同時に札付き台を目指してダッシュしていた
今はもうやっていないの? 俺の行きつけの店にはモーニングサービスで朝から1発でBIGという台が数台、仕込んであったな
まだ液晶のスロも無かった時代 パチンカススレになるとウキウキになって
ドヤ顔して語っちゃうクズってw
ド底辺カスw >>1
えっ?!
遊戯なんだよね?
具体的にタバコとかお菓子とかで教えてよ。 昔から思うが
設定って仕様がまずおかしいよなあ
もともと店が特定の個人を贔屓するための制度じゃねえの? >>1
8400枚(162500えん)
→レンタル1枚20円くらいという意味で実際に
換金したら100万円分とかなるの?それとも
162500円が末端の額なの?
パチンコスロットせんから難しいな ゴト師が店長抱き込んで店潰すまで抜きまくる話や
オーナー一族が無茶する話昔から良くある てゆか。朝からちゃんと並んで偶然、良台に座らないと無理だよ。
だって良台は空かないからね。 >>385
昔は特定の人に金を渡すために決まった台を打たせたりしてたみたい
毎回朝から同じ人間がピンポイントで高設定の台を打ってればわかるよな >>386
ならんよ、メダル1枚20円で貸し出しで換金額が16万ちょっと
換金率が細かく変わるからちょうど20倍って訳じゃないけど 女がバラしたのか
嬉しくてついつい人に話したくなる気持ちは解るけどさ >>377
店が不正していない事として話すなら
10台に1つとかの当たり台を特定の誰かがガメている訳だから
他の客にしわ寄せが行く事になり集客と売上が落ちる >>42
一応今は設定付のパチンコも存在する
あんまり主流にはなってないけど >>31
客に設定を教えるのは風営法で禁止されてるから たかが16万のために捕まるとか馬鹿だなあ
まあ頭悪いからパチ屋にいるんだろうけど 昔学校の同級生がパチンコ店員してる時に凄くヘソ釘開いてる台教えてくれたが これもアウト? >>380
賭博だよ
警察のパチンコ利権が
天下り受け入れや検査という名目で
在日パチンコ経営者と利益を分け合って見逃してるだけ
もちろんその金は検察にも及んでいるだろうけどね >>308
16万円に換金できるメダルという意味じゃなく16万円相当の価値がある景品と交換できるメダルというだけのこと
特殊景品は5000円のものなら5000円くらいの貴金属とかを使わないといけないルールがあるから
盗難被害に遭ったものを市場価値で表すのは普通の事
お前の言葉遊びに意味は無いよ >>406
>特殊景品は5000円のものなら5000円くらいの貴金属とかを使わないといけないルールがある
つまりそれを買取業者に持っていっても少なからず額面通りの金額になるってことだよな?
近所のそれはプラスチックのケースに入ったジッポーの石で、素人目に見てもとてもそんな価値があるとも思えないがな
その貴金属を使わないといけないルールとやらのソースを頼む >>293
一店舗の売上高がでかいし、店長が裏切れば金を抜かれてしまう。
経営層が信頼できて、部下の管理もできるのに、パチンコ屋で働いてくれる人間とか珍しいやろ。
そもそも年収一千万って道歩いてるおっさん10人に声をかければ、1人は超えてる奴いるし 何が駄目なんだろうね?
ゲームのメダルが出てきても賭博じゃ無いんだから損害なんて出ないでしょ?
なんで賭博じゃ無いのに損害が計上されてるの? >>363
お前は16万円分の景品がとられても現金とられてないから被害はないですねとか言うの? ギャンブルじゃないんだから損害なんて発生しないだろ? 凄いね、警察とパチ屋が繋がってるって事じゃん。天下りマンセーって事だね。 >>401
あなたはチョンの集金箱欲しい人なんですねw
今日も尻尾振ってチョンの分け前貰ってなよw 今もみかじめ料名目でヤクザに打たせてる店ありそうだな >>316
設定6なら5000枚ぐらいはでちゃうよ
勝率80%で平均4000枚みたいなスペックが多いから >>6
アタック25ならないとパネル一枚開いてるだけども正解できるレベル 打ち子がほぼ全てのパチ屋にいるの知って
依存症から抜けられたわ >>407
まあそうなんだけど
宝くじの当たり券を発行元の責任者が私的に特定個人に毎回あげてた、なんて話だと考えると
罪にならないわけないよな、とは思えるだろ?
普通に売っててもどうせ誰かに当たるんだから被害は無い、とはならない
店長とかが自店の設定を打ち子に教えて勝たせて、店長もバックをもらう、ってのはパチンコ屋ではよくある手口
金銭だけじゃなく、見返りとして肉体関係を期待して知人女性に教えてた、てパターンもある
つまり店からしたら、店の資産を使った横領という形になるので、その台で発生した換金額は当然被害金額という表現になる >>89
昔ほど稼げなくはなったというが食ってはいけるだろう
個人的な意見だがブラック企業に勤めるよりも酷いと思う
・基本的に12〜13時間座りっぱなしで家に帰っても寝る前にデータ整理
・一般人みたいに自分の好きな店舗で好きな台を打てるわけじゃない
・休日なんてない
・休んだ分だけ収入が減る
・年収1000万なんて無理
いくらスロット好きといっても今の時代のスロットは労力に見合わない >>316
バカじゃねぇの?
最近の台の設定6なら逆に安定して4000〜6000枚でるわ
設定6はグラフで丸わかりなんだよ
じわじわじわじわ右肩上がり
>>425といい素人が適当抜かすな >>407
客は程々に還元されるから打ちに行くんだよ
その還元が無いなら店には行かないし、勝手にこんな事されたら店にとっては大ダメージでしかない まぁ同じ女ばかりピンポイントで座ってたら怪しまれるわな
しかし、複数回17万足らずで目を付けられるって今のパチ屋相当渋いんだな 店にメダルは返却済み
特殊景品は別会社へ販売済み
台と特殊景品は紐付いていないし紐付いていたら賭博罪で店がつかまる
どうやって立証するのだろう これ損害額出してるけどお金に変えられない筈なのにいいのか? 大当たり確率を高めたスロット台って書いてあるから裏モノかと思ったら こんなどうでもいいことの捜査をするために
警察って存在してるの?
違法ギャンブルの経営を助けてどうする? >>430
何回同じやりとりするんだ。
アノ景品を普通の景品と同じように5000円分とかのメダルで交換しているだけだから被害額で算出している記事はおかしくない。
異常なのは人件費とかかかっているのに5000円相当の商品を5000円で買っている古物商=三店方式 ストック機にウン万円入れたが小当たりしか出なかった、あれはストッククリアされてたはず!店側の犯罪だろ! 4号機時代にドンちゃん2で10400枚出した事あるけど
誰も信じてくれなかった >>409
ルールってのは単に換金が禁止されてるという法律のことだよ
明らかに実体価値が無い景品を買い取るのは無関係なはずのパチンコ店と交換所の間に何らかの関係がある根拠になるから
大抵のパチンコ屋で金とか銀をプラケースに入れたものが景品になってるのはそのため
結局実際は換金してるわけだから屁理屈だし地方では未だにライターとか使ってるとこあるのか知らんが >>426
https://i.imgur.com/kVD6odP.jpg
楽園でリゼロ全6やった時のグラフだけど
安定して4000〜6000枚出てるように見えるか?
馬鹿みたい あれーおかしいね
船橋の某店はなんで捜査されないのかな 三店方式調べたら、大阪府警が作ったんかいww
大阪府警はほんと馬鹿ヤクザそのままや >>441
全6って誰からの情報?
まさか店側の言う事を真に受けてるの?
詐欺とか気を付けてな >>445
リゼロの6はATが弱区間ばかりになるからグラフで丸わかりなんだぞ
ってそんなこともわからんのに口を挟むのか プラスチックの景品が16万の価値あるんだ?
別注で作ってもらった品ならまぁコスト掛かるのか。
しかし使い道の無いような塊を
確実に16万で買い取る店があるのかな〜? >>441と>>446で矛盾したこと言ってね?大丈夫か?こいつww >>449
最近の台は6で安定して4000〜6000枚なんて出ないって言ってるんだけど
なにか矛盾してるか? オマエラときたら、俺のダーツ上達ぶりに嫉妬して
フィルテイラーとかトッププレイヤーすらパチンカス扱いだもんな。
思い通りに居抜いて脳汁出ちゃうのが同じ原理だって言いたいんだろうが 肘から上は「流す」
力を伝えるのは肩と肘。
肘から上で投げてたら
腕の先っちょなんだから安定するわけが無いんだよな。
肩と肘を初っ端から稼働させた方が直線的に投げられる 同店側からスロット台の設定情報が漏れているとの相談が同署にあり
女は黙ってられねーバカだからな犯罪や悪事とも理解できず
円光も同じ >>283
連荘中以外でホッパーエラー出る方があやしいわ (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの者ですが
大阪は3日4日5日がファン感謝デーで
毎日スロ打ちに行ったのにトータル4万負けた。ふざけるな!
早く給付金振り込まれないかな だからあれほど負けてる日も作れと
知り合いの打ち子に聞いたら、ワザと3万ほど負ける日を作って
と言うか教えてくれる人から「月に何回か負ける日を作るから」
「勝ち続けとか怪しまれるだろ、負けて“クッソ今日は出ねぇ!”とか言えよ」
「トータル聞かれて勝ってるだけじゃ無く今月はマイナスだ、とかも言っとけ」
あー考えてんなーと思ったよ2ヶ月でソイツと店長行方不明になったけど 店は冗談じゃ無く、常連とかの収支は大体調べてるんじゃないか?w
やたら勝ってる人物は朝一の台選びとかもチェックされて
ピンポイントで高設定ツモる事が多ければ普通は設定漏れてる事を疑うだろう >>205
そもそも警察は換金の事実が存在すること自体認めてないから
相当もくそもなくね? いつになったらパチンコ店が日本からなくなるのだろう。あわせて風営法が適用されるような夜の店つぶれないかな。 意味わかんないんだけどメダルいっぱい出されたとことでメダルじゃん
そんな損害なくね??
ゲーセンでいっぱい稼ぐのと違うの? >>465
パチンコ店 風営法4号営業
ゲームセンター 同5号営業
パチンコ店 18禁
パチンコ店 景品の提供が可能
ゲームセンターのプライズゲームは小売価格800円以下程度のものなら可能
ゲーセンのメダルを景品に交換できないだろ?そういう事だ
どうせ打ち子からバックマージン取ってたんだろ 店にとっては背任行為で泥棒だよ 全ての客が同じ設定で勝負出来ないなんておかしいでしょうが パチンコ屋って店長代理が実質トップなのか
携帯ショップも副店長がトップだったりするみたいだけど
こういう場合の店長はどこにいるの? >>470
エリアマネージャーとかがトップで、何かあれば責任をうやむやにするんじゃないのかね。 週一で大花火の6打ってたな
利益折半で設定教えてもらってたわ >>13
ユーチューブで、
「これは無理、これならいけますねー。」
ってのも逮捕だよな。
わかってんのかね? まあヤクザに消されるより警察に保護してもらった方が
良かったんじゃないの?
ポリも店から手付金貰えて嬉しいだろ パチンコの中古台を買うと当たり演出を見られるボタンが付いてる
つまり外部から当たり信号を送れるという事ですよね カジノ計画もコロナでおじゃんかね?
海外のカジノもコロナのおかげで売り上げ90パー減らしいし
まあそれはそれでヨシ! そりゃランダムに入れた高設定台を毎日朝イチから同じ客が座ってたら誰だって疑うやろ。 >>8
おまえらの国じゃ犯罪にならないんだろうなチョン たった16万程度でバレるのか?
違う理由で情報漏れたっぽいな >>492
賭博罪だろ
日本でありがちな屁理屈捏ねくり回して賭博とは違う遊戯と言うらしいが
管理売春だって本来違法だし
わいせつ物陳列も本来違法だし
自衛隊も同じカテゴリーだね
日本はそんな国 >>493
バーカ、風営法守ってるから賭博には当たらないって政府が認めてんだよ。
あと賭博罪って罪はないからなw
物事を定規杓子でしか測れない正義マンには癪に障るかもしれないけどさw >>426
スロットのみの収支で月幾ら稼いでるの?
朝から並ぶ気が知れないわw
20年前ならまだしもAタイプの56でも飯代出るかどうかの昨今で常勝何ぞ先ず無理だわw
6の割110%1日1万回ぶん回して確率通り出て等価でやっと6万だぞ?
無理だろw >>10
客増やすために露骨に高設定を店員全員が教えてくれる店で打ってた
爺婆客ばっかの店で客が粘らないから昼出勤でも高設定打てた >>435
初代吉宗入れ替え初日に行ってキーン鳴らしまくって3つ位まだ残ってる状態で海苔が揃って即止めしたのは良い思い出 >>438
アステカやデカドンなら分かるがドン2で万枚オーバーは裏モノを疑うわw >>476
特殊な操作をある手順で行うと強制的にボーナスフラグを成立させるって言うROMがある台は見た事ある >>487
朝から並んで先頭ダッシュで狙い台に行ったらタバコが置いて場所取りされてたって話はここでよく聞くなw >>494
特殊景品は3店でグルグル同じ所を流通する「有価証券」であると言える
そしてパチンコ屋は有価証券を景品として提供してはならない >>497
朝一BIG引いた奴からくじ引いて当たったら電源落としてた設定6の台を打つ権利が与えられる(その場で確認OK)
万枚出すとポイント1つ、ポイント5つで好きな日に好きな台の好きな設定を朝一から打つ事が出来る
それ以外にも札が刺さってサメエビアンコウなら設定456とかBIG引いて台の中の紙コップに印があったら56確定、勿論閉店間近に設定確定台は確認OK
とか…まぁ昔は無茶苦茶やってたなぁw あれー?
何故メダル借りて遊戯しただけで16万も損害が出るんですかねぇ。。
警察は換金してる事知らない振りしてるから、高設定知らなかったらそれくらいは使ってただろうって金額なのかな?
客付きいい店なら、情報漏れてなかった場合でも誰かがその台で出してただろうから店に損害はないんじゃねーの。
過疎ってる店で毎回ピンポイントでツモっててバレたのかな。 16万相当の景品と交換してるから被害額出せるってことじゃね
そういえば昔サクラやってる奴がいきなり声かけてきて朝一サクラ用の台を打ち子より先に取って出た分折半しようぜって誘われたわ そもそもそういうイカサマ設定が出来る方がおかしいんだがwwww
警察はマジでガイジw 6号機とかいうドチャクソ詐欺台量産基準って
まだ打つ馬鹿存在するのかよ?
状況さえ変えてしまえば、後からルールを変えて良い
これが6号機と叛逆で学ばなかったか?
くるみ割り追撃直前に小役(強チェを含む)引きまくる
くるみ割り強制終了演出途中も小役連打で悪魔ほむらへ
悪魔ほむら中1回もカットイン無し
小役一つも後乗せ無し
これでスロットやめれたわ >>6
この店のイメージキャラは愛人キャラの橋本マナミ パチ屋の特殊景品てなぜか買い取りやってくれる隣のとこ以外の店の換金所や質屋でも交換良いの? 学生の頃、日当12,000円でこのバイトやってたわ >>219
そんなとこに浮いてたらこの間の白い風船よりニュースになるだろ >>509
金が高かった頃はばらして換金する人もいた
それが流行ったため本物の金使わなくなった その台以外誰も座ってないのか?
ある程度の客いれば、いい台は座りっぱなしになるだろ
店の被害ってなんだ >>403
こういう数字って裏とれてるのだけだから実際はもっとデカいのが普通だぞ。色んな詐欺や横領もみんなそうだからな 毎回同じ女が高設定にピンポイントで座ったらバレバレだろ >>106
設定1つしかなかったハイパーリノはあまり受けなかったね >>521
色んな店の店長から請負の人がいて打たせてる
同じ店にはしばらく行かないし知り合いの打ち子が居ても店内では喋ることもない 景品がホントに時価16万相当なのかも争点になるな
実際はもっとやられてるけども店側も景品の時価考えて安めに損害金出してるのかも スロットはもうやる価値が無い遊びになったね
遠い昔1回のBIG711枚(14000円)出たのが、今はBIG200枚(4000円)
1/3だぞ?アホらしくやってられん >>511
本当に勝てるのか?何故か誰も打ってないぞ
時間当たり+100枚程度だっけ? >>528
今、BIG1発で200枚しか出んの?それは4号機時代知ってるヤツはもう打たんわな 何回やったんか知らないけど今のスロのショボさがよく分かる パチンコ事態がぐれーなのに、それで逮捕とか意味不明 >>534
警察OBやら国会議員やら絡んでるが
ちなみに日本の電子機器メーカー主要産業のひとつでもあるからなw >>493
合法化のために警察や国会議員に根回ししてるんだが
パチンコ、風俗、AVがそれ
それ通さないと犯罪になる 横須賀のヤクザのスロット屋もこういうのやってんからなぁ
操作しまくりやん パチンコ屋の雇われ店長ならどうにか権限を使って儲けてやろうと考えるもんだろ あのmixiの会社が競輪の投票サイトを新しく立ち上げました。
今なら3000円とガチャで最低500円、計3500円がタダでもらえます。
投票し、的中した払い戻し金については即引き落とし可能です。
3000円を引き出すだけなら、荒れにくいガールズ競輪のワイドに賭けるのががおすすめです。
登録者が多く、キャンペーンの早期終了もあるようなので、お早めの登録をお勧めします。
https://bit●ly/2VSJ9Tr
●を.に変換してください。 店の情報が漏れてる
普通だったら気のせいで片付けられそうなのにね?
パチンコップめ。、 パチンコは店員が勝手に釘を変えないようにマイコン制御で宝くじと同じく
当たり外れは外見からじゃ分からないようにした
そんな事も知らずに台とか釘とか語る馬鹿見ると笑える >>548
ギャンブル性が無いから無罪
ただしソシャゲは除く >>551
なにを言ってる
2007年夏頃で4号機は消えたんだぞ 設定6滅多に入れない店で連続でツモってたらすぐ気付くわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています