ベルギーのフィリップ国王が植民地支配について謝罪したけど日本の天皇は
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韓国を植民地支配したことについて謝罪したことはありますか？
60年ぶりにコンゴ民主共和国に対して植民地支配行為を謝罪＝ベルギー
6/30(火) 20:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3279c62de70c38604d732699697c22082dbbd9f8
ベルギーのフィリップ国王は、ベルギーの植民地支配下で、コンゴ民主共和国が受けた被害について「深い遺憾」を表明した。
AFP通信によると、フィリップ国王は、独立60周年を迎えたコンゴ民主共和国の大統領に送った書簡で、
「今日私たちの社会にまだ存在する差別によって、その苦痛が再びよみがえった過去の傷に対して、深い遺憾を表したい」と明らかにした。
Copyrights(C) News1 wowkorea.jp >>460
華僑臭いとは思わないだろ
中国人は洗脳の専門家だから >>459
実は君こそが変なやつ、なんだよ
>>461
違うよ
ジャワ人だよ
>>462
曲がってるのは君の歴史観だよ >>463
洗脳だってあまりにも事実とかけ離れた事を事実と思わせるためには暴力や薬物の力を使うもんだよ
そのような洗脳手法をされてるわけではないインドネシア人にとっても、>>429は信用に足るものであるのさ 中国人はけた外れの悪さを世界に仕掛けているな
オーストラリアも暗黒中国面に落ちる寸前で助かりそう
浸透工作がハンパナイ
目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画
クライブ・ハミルトン (著), 山岡鉄秀 (著), 奥山真司 (翻訳)
東南アジアアフリカも危ない >>465
それが中国の巧みな洗脳
キミも騙されている >>467
君やその同志以外世界中の人が皆騙されてるわけだね
すごいね >>4
悲しいかな分類上は植民地ともされるんだよな
欧米の持ってた植民地とは性質が全く違うけど >>1
深い遺憾とか安上がりで良いな
まず賠償じゃねえの 朝鮮も満洲も日本が進出してなきゃ
ロシア領ですよ
スターリンに強制移住させられてます >>470
いいや、近代帝国主義としては、植民地への投資はイギリスの模倣です。 >>476
日本政府の公式見解は、当時の朝鮮は植民地だと認めているけど。
政府見解は無視？ 当たり前だが政府なんて政治的なもんだし
ことばの定義も意外といい加減だからな
現在の学術的見地から考えると植民地じゃないよ 日本国土だったけど明治開国以後得た土地は植民地って事で返還しただけやん、元の国にじゃないけど >>478
植民地でないとする方が政治的だろ
惨敗しまくって政治的にも学術的にも何の力も持てない説なだけ 謝罪以前に、1965年に結ばれた条約で全てが終わった事だよ。
条約によって、国際関係は結ばれている。其処に感情を持ち込んでひっくり返そうとするのは特亜三国位だよ。 日本が戦争負けてなかったら今頃内地の人口の半分は朝鮮人だろうな。
負けてよかった >>478
その学術的見地って何？
近代帝国主義におけるブロック経済を考えれば、どう考えても
学術的に”独占市場”である朝鮮、満州、台湾は、植民地だが？
朝鮮が植民地では無いと言う学説を明示してください。 その定義だとアメリカ西部も植民地だな。
まぁ実際そう言ってる人はいるけどさ。 >>480
イギリスは民族も言語も異なる合邦の国
彼らから見るとスコットランドウェールズ等は会社合併のような関係
一方アフリカ・インドにあるのは植民地と分けて考える
合邦：アネクセイション（annexation）
植民：コロナイゼーション（colonization）
朝鮮は合邦・台湾は植民地 日本が台湾朝鮮を植民地にした時代での帝国主義は、産業革命によって過剰に生産された宗主国の
余剰工業製品を独占させるメカニズムであって、日本に朝鮮台湾に求めた要件は、その工業製品を
使う事のできる知的能力と、それを買う事のできる富の蓄積であって、宗主国が植民地に知的投資、
インフラ投資は、当事としては当然の投資であって、昔の収奪だけの植民地政策を行わなかった
のは、日本が５大国のひとつであった証拠。 >>485
合邦を正確に当てはめるのであれば、その地域全体が同じ憲法を持ち、同じ権利を
持っていなければならない。
その意味から言えば、朝鮮の併合は、”言葉”だけの事で、植民地であった事は
明確でしょ。 >>486
間違えたので、書き直し。
日本が台湾朝鮮を植民地にした時代での帝国主義は、産業革命によって過剰に生産された宗主国の
余剰工業製品を独占消費させるメカニズムであって、日本に朝鮮台湾に求めた要件は、その工業製品を
使う事のできる知的能力と、それを買う事のできる富の蓄積であって、宗主国が植民地に知的投資、
インフラ投資を行う事は、当事としては当然の投資であって、昔の収奪だけの植民地政策を行わなかった
のは、日本が５大国のひとつであった証拠。 >>489
いや君がいくら何を強弁しようと植民地だよ
それは覆らない たしか、当時の国会で
総理大臣だったか覚えてないけど、そのくらいの大臣が
朝鮮は植民地だと発言したことがちょっとした騒ぎになってたはずなんだよ
なので、
制度的には植民地だけど
現実的には日本本土の人と同じ扱いをしてたという事じゃないかな？ >>489
是非、書いて欲しい。
宗主国の日本と、植民地の朝鮮では、憲法下の権利が違っていた。
その上、朝鮮には”総督府”が存在した。
また、現在の日本政府は、朝鮮が植民地だったことを認めている。
何を根拠に、当時の朝鮮が植民地では無いと言うのか？ >>492
同じ扱いはしてないよ
朝鮮住民には選挙権がないし憲法の適用対象外だし >>494
だからそれを、
制度的には植民地
と書いてるんだよ >>495
それが制度であり、実態だよ
君が何とか日本は正しかったとするための抜け道探して屁理屈こねてるだけ >>495
日本人と朝鮮人は同じに扱われていない。
徴兵対象は、１９４４年。
海軍は、朝鮮人の士官学校などの諸士官養成学校に入学できなかった。 こういう大声の嘘に騙されてはいけない
天皇は何度も何度も謝罪をしているし、日韓関係が今のように決まったのも、日本政府が戦後賠償をきちんと行なったからだ
こういう嘘を韓国人が言ってくるたびに、きちんと反論しなければだめだ >>497,496
裸足のゲンでも書かれてるけど
植民地の三等国民なら、近所に朝鮮人が住んでたら搾取しまくるんじゃないの？
戦争に負けるまでは、普通に仲良く暮らしてたじゃん >>499
戦前、戦中は、朝鮮人、中国人への差別だけでなく、アイヌ人、沖縄人に対する差別も
強烈にあったとの事。
差別が無かったと言うのか？ >>497
あくまでも、保護すべき民族だった
ということじゃないか？
奴隷として使うのならさっさと徴兵して
年齢制限も本国人より緩くして
若かろうが年寄りだろうが、かっさらって
最前線で摺り潰してもいいじゃん
それをやらなかったというのは、なぜだと思う？ >>499
ハダゲンでも仲良くじゃなく見下されて暮らしてたろ
もちろん、日本に来て成功した人もいるだろうね
しかし、それはアメリカ奴隷制時代の黒人にも自由を得てそれなりの成功収めた人もいるって程度の話でしかない >>500
差別が強烈だったのなら
裸足のゲンでそのエピソードを扱わないはずないじゃん
裸足のゲンですら仲良く暮らしてたのだから
強烈な差別ってのは本当はそれほどなかったのかもしれないと判断できる >>501
軍人になるのは奴隷なんかに与えられるべきでない名誉だったからさ
逆に、日本に対して特に従順と思われるエリートの鼻先にぶら下げる餌としても利用された >>502
その程度って事だ
今のフィリピンなどとの混血の子供がいじめられてるのと同じ程度じゃね？
しかも全員ではない
で、今の混血児は当時の植民地みたいな扱いなのかね？
区別はしてたけど差別と言えるほどではなかったという事じゃないか？ >>503
ハダゲンはよく覚えてないが同じ作者の別の漫画で朝鮮人への差別は強烈に描いてるだろ
主人公が歴代天皇の名前すらすら言える軍国少年のやつ >>504
そういうのは、物は言いようって感想しか出ないな
名誉な事なら朝鮮人へのエサに使うわけないと思うけどな >>503
当時、朝鮮人、琉球人を二等国人。
沖縄人を三等国人。
このように呼んでいた。
これでも差別が無かった言える証拠を出しなさい。 >>501
朝鮮人が劣等であると認識されていたから。
最前線には、日本人が送り込まれた。
朝鮮人を信用していなかったからでは？ >>509
台湾は何等？
＞これでも差別が無かった言える証拠を出しなさい。
はだしのゲン >>505
同じではないよ
同じ仕事でも朝鮮人の方が給与低かったしね >>510
でも朝鮮人の将校も存在してる
劣等ならそもそも兵学校へ入学させないだろ ベルギーの植民地支配って現地人が上納金収められなかったら手首切り落とすとかそういう奴だろ。
当時の世論すらドン引きだったやべーやつ >>512
軍艦島だと同じ給料だったと聞いたけどな >>511
間違えた台湾は三等国人。
このような等級分けが有った事自体、差別では無いのか？
それと、差別が無かった根拠が漫画と言うのは、
お話になりません。 >>513
陸軍士官学校には入学できたが、海軍兵学校には入学できなかった。
これが差別以外の何なんだ？ >>508
名誉だから日本のために尽くす姿勢を見せる従順な犬への餌として利用するんだよ
もちろん、当時の下等国民扱いの朝鮮人という出自を覆して立身出世したい人々には他に方法もなく、
従順な犬として振る舞うことには忸怩たる思いがあったろうけどね >>516
お話になりますよ
差別があったと言い張ってる人の根拠は何？
どうせ伝聞だろ？
>>517
今の価値観なら差別だろうけど
当時の価値観なら差別じゃないだろうな
当たり前の事なんじゃね？
逆に
では陸軍士官学校へは入学できたのだからいいじゃん
陸軍士官学校へ入学できるのに
劣等だから信用してないとは言えないだろ >>518
名誉なことだから朝鮮人には与えないんじゃないの？
で、日本人にも名誉なことをエサとして使うと思ってるの？
それ、名誉なことではないんじゃね？ >>520
お話にならないのは君だよ
歴史を構築するのはあらゆる方面から寄せられた整合性のとれた伝聞だよ
伝聞だから一律にダメと言うなら日本の歴史なんか一秒前以前からもう描けなくなるね >>518
名誉なことだから朝鮮人には与えないんじゃないの？
で、日本人に（とって）も名誉なことをエサとして（朝鮮人に対して）使うと思ってるの？
それ、名誉なことではないんじゃね？ >>520
だから、同じ日本人内で、一等級人、二等級人、三等級人と区別されていた。
これが差別では無く何なんだ？
＞今の価値観なら差別だろうけど
＞当時の価値観なら差別じゃないだろうな
海軍兵学校に朝鮮人は入学できないと言うのは、当時の価値観では差別では無い？
意味が解らない。朝鮮人も日本人も同じ権利を持っているのではないのか？ >>521
名誉なことだからそんじょそこらの朝鮮人には与えないのさ
そして勿論日本人に対しても餌として使うよ
朝鮮人が日本人並みの立身出世をするには並大抵の努力や能力、コネでは無理だけど >>520
＞今の価値観なら差別だろうけど
＞当時の価値観なら差別じゃないだろうな
何を根拠にそう主張するんだ？
お前が、そう思ったからなのか？ｗｗｗ >>522
裸足のゲンの場合は作者の実体験が元になってるのだから
二次史料の中でも上位に位置するよ
そして、たとえ創作物だったとしても
朝鮮人の扱いについて、事実とは違う事を描く必要は無い
作者の人となりからすると
朝鮮人差別が本当にどこにでもある事だったのなら誇張してでも描くだろう
だが、そんな表現はない
という事は、
作者の人となりから鑑みれば
朝鮮人の扱いは作中のようなものが一般的だったという事が分かる >>527
漫画を根拠に議論する事は、どうでも良いから。
同じ日本人内で、一等級人、二等級人、三等級人と区別されていた。
これが差別では無く何なんだ？
答えろ。
逃げるなよ。 >>524
制度上では植民地として区別されてたという事を表しているに過ぎないね
＞海軍兵学校に朝鮮人は入学できないと言うのは、当時の価値観では差別では無い？
だからさぁ
陸軍士官学校へは入学できたんだろ？
だったらいいじゃん
陸軍は開明的だったという事じゃないか
海軍は長期間同一の船にこもりっぱなしなので、陸軍より朝鮮人を入れるのは難しかったという事じゃないのか >>527
漫画は作者の恣意的な表現であって、その中に歴史的事実（三国人への差別）が書かれていない、もしくは
否定的な表現が有ったとしても、それを根拠に歴史を構築する事は、絶対的に間違っている。
万が、小説は、作者の創造であって、事実だけが書いてるわけではない。
はだしのゲンの記述は、全て真実である担保はあるのか？ >>528
最初に書いていた通り
制度上の区分と、実生活での関係の違いでしかないだろう >>530
逆に
何でもかんでも日本が悪かったと言い張るような作者なのに
なぜ朝鮮人への差別をもっと表現しなかったのか？
という事が言える
作者の実体験の中に朝鮮人差別は印象に残らなかったという事の
証明でもある >>527
なら、同じ作者による漫画で朝鮮人差別を扱ったものもあるけどそれも重要な資料だね >>529
＞制度上では植民地として区別されてたという事を表しているに過ぎないね
等級と言うのは、質の違いを現したモノだが、日本人内で”等級”として質を
論じると言う時点で、差別だぞ。
＞だからさぁ
＞陸軍士官学校へは入学できたんだろ？
＞だったらいいじゃん
と言う事は、当事、機会において日本人と朝鮮人には差があったと言う事を認めるんだな。 >>531
つまり、日本での制度上、日本人を区別していた。
また、その区別された国民において、それぞれ到達できる機会（チャンス）が違っていた。
それでいいな。
>>532
漫画、小説は、作者の作ったフィクションだから、それは議論の前提にはならない。 >>534
＞日本人内で”等級”として質を
＞論じると言う時点で、差別だぞ。
最初から言ってるけど、それは制度上の話だな
＞と言う事は、当事、機会において日本人と朝鮮人には差があったと言う事を認めるんだな。
現代の日本においても、雇用機会均等法が出来たのはつい最近だ
当時ならなおさらだろう
そして、
最初から言ってるように
それは制度上の話だな >>535
ググって推測してみたところでは多分ユーカリの木の下で
ただ自信がない
俺が読んだのは歴代天皇の名前すらすら言える軍国少年が主人公で、
天皇の名前暗記できなかったり日本語苦手だったりする在日を虐めて日本の戦争の正しさを盲信していたが、
原爆だか敗戦だかにより朝鮮人の方が実は正しかったのでは、とおもいなおすストーリー >>536
＞つまり、日本での制度上、日本人を区別していた。
日本の本国人の中でも
華族貴族があったし
富裕層も、東北で娘を売り飛ばさないと生活できないような奴隷のような人もいたのだから
それは当たり前だろう
＞漫画、小説は、作者の作ったフィクションだから、それは議論の前提にはならない。
君が根拠にしてる史料が何なのか知らんが
それも半分フィクションじゃないか？ >>538
それ、主人公と相手の朝鮮人の個人間の話じゃね？
その主人公の家族や周囲の人も同じだったのか？ >>540
もちろん、その可能性はあるよ
しかしそれを認めるなら
「はだしのゲンによると差別はなかった」
ってのも無効だと認めなきゃならないね >>537
え？私は知っているのは、民間での差別的蔑称として、
”等級人”
が存在したと承知していたが、制度上？
国が日本人の区別を行っていたのか？
国が、朝鮮人と日本人を区別していた根拠を出せ。
＞現代の日本においても、雇用機会均等法が出来たのはつい最近だ
＞当時ならなおさらだろう
雇用ではない。官製の学校への入学資格だ。
公の学校に出身地で入学できないのに、、朝鮮人と日本人が平等だったと言えるのか？ >>542
＞国が、朝鮮人と日本人を区別していた根拠を出せ。
SBの人が言ってるじゃん
朝鮮は日本国憲法が適用されなくて、選挙権がなかったと
＞公の学校に出身地で入学できないのに、、朝鮮人と日本人が平等だったと言えるのか？
君が言ってるのは全部制度の話じゃん
制度上は差別があったと最初から言ってるんだが
理解できてなかったのか？ >>543
そんなことを何回言っても騙せるのは馬鹿だけだよ
まぁバカでも数が増えればそれでいいと思ってやってんだろうけど、
それでは国の運営に責任を持つ政府には届かないね >>541
世間一般としてどうだったのか？
という話をしているんだよ
世間一般なら、裸足のゲンの中での朝鮮人の扱い方
個人間ならいろんな事例があったろうから、朝鮮人を苛め抜く人間もいただろう
それがユーカリの木
その程度の話じゃないか？ >>539
＞日本の本国人の中でも
＞華族貴族があったし
＞富裕層も、東北で娘を売り飛ばさないと生活できないような奴隷のような人もいたのだから
貴族だろうが、貧乏人だろうが、日本人なら誰だって男であれば海軍兵学校に試験に受かれば入学できた。
しかし、朝鮮人は誰も入学していない。
やはり、日本人と朝鮮人は同じ権利を持っていなかった。
＞君が根拠にしてる史料が何なのか知らんが
＞それも半分フィクションじゃないか？
当時、一等国人、二等国人と差別用語で、朝鮮人が蔑称されていた事実を根拠に議論しているが？ >>548
＞しかし、朝鮮人は誰も入学していない。
しかし、陸軍士官学校なら入学できた
＞やはり、日本人と朝鮮人は同じ権利を持っていなかった。
だからそれ、
制度上の話じゃん
＞当時、一等国人、二等国人と差別用語で、朝鮮人が蔑称されていた事実を根拠に議論しているが？
で、それが事実だと言ってる史料のタイトルは何？ >>544
＞SBの人が言ってるじゃん
＞
＞朝鮮は日本国憲法が適用されなくて、選挙権がなかったと
と言う事で、当時の朝鮮は大日本憲法が適応されていない植民地だった訳だな。
＞君が言ってるのは全部制度の話じゃん
＞制度上は差別があったと最初から言ってるんだが
違うだろ。”2等国人”などは、民間人の間で広がっていた蔑称だ。
制度ならば国家がそれを定めていたはずだ。
何と言う法律で定めてあったんだ？ >>547
漫画を根拠に議論をしてはいけないだろ。ｗｗｗ
まだ、解らないのか？ >>548
同じ権利がなかったら植民地
ってどこソースなの？ >>549
と言う事で、権利として
”日本人＞朝鮮人”
と言う事だな。
＞＞当時、一等国人、二等国人と差別用語で、朝鮮人が蔑称されていた事実を根拠に議論しているが？
＞で、それが事実だと言ってる史料のタイトルは何？
当時生きていた人数百人に聞いた。
皆さん、朝鮮人だけではなく、日本人以外を差別していた事を認めていたよ。 >>550
＞と言う事で、当時の朝鮮は大日本憲法が適応されていない植民地だった訳だな。
当時から植民地と呼んでたかまでは知らんが
朝鮮は保護すべき国として扱っていたんだよ
国家総動員法が出来て本土の人間は早期から徴用されていたのに対して
朝鮮人は1944年の8月までは免除されていたわけだからなぁ
朝鮮人を区別して優遇していたのは事実だな
＞違うだろ。”2等国人”などは、民間人の間で広がっていた蔑称だ。
蔑称ではない
欧米列強と対等になったという自負を込めて本国人を一等国人と言い始めたに過ぎない
>>551
君の場合は根拠を明示できてないので漫画未満なｗ >>553
＞当時生きていた人数百人に聞いた。
君が聞いたのか？
その記録は何？
それが重要なんだよ >>556
＞当時から植民地と呼んでたかまでは知らんが
は？何にも知らないんだな。
当時も朝鮮、台湾などは植民地と呼ばれていた。
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/975532/22
＞国家総動員法が出来て本土の人間は早期から徴用されていたのに対して
＞朝鮮人は1944年の8月までは免除されていたわけだからなぁ
＞朝鮮人を区別して優遇していたのは事実だな
優遇されていた言うのは、あまりにも稚拙。
信用されていなかったと言う考え方もある。
優遇されていたと言うのは、事実かどうかは不明。
＞＞違うだろ。”2等国人”などは、民間人の間で広がっていた蔑称だ。
＞蔑称ではない
＞欧米列強と対等になったという自負を込めて本国人を一等国人と言い始めたに過ぎない
あららら、頭が膿んでいるのか？
ネット >>558
はい、目の前で直接聞きましたが？
だいたい、ネットで”三等国人”でしらべてみろ。
完全に蔑称であることが、日本語が読めるのであれば理解できるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
