渡辺明棋聖「なっ・・・守りに使うべき金を攻めに使うだと!?藤井聡太、この男・・・底が知れん!」

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1ハッブル・ディープ・フィールド(栃木県) [ニダ]2020/06/29(月) 12:27:48.26ID:N5zZFOvU0●?PLT(22000)

【ヒューリック杯棋聖戦】藤井七段、固定観念覆す一手で完勝

 東京都渋谷区の将棋会館で28日行われた第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負の第2局。
藤井聡太七段(17)が、固定観念にとらわれない一手で第2局を完勝した。現役最強とされる
渡辺明棋聖(36)=棋王・王将=を相手に連勝し、一気に初タイトル獲得へ王手をかけた。

 先手は渡辺棋聖。第1局に続いて得意の戦型「矢倉」を志向したが、自玉を固める前に
攻めに出た。序盤から鋭く攻めて主導権を握ろうとした渡辺棋聖に対し、藤井七段も激しく反発。

 守備に使うべき金を繰り上げて相手の攻め駒に対応させた大胆な一手に控室の棋士らから
どよめきの声が上がった。自玉の守りが薄くなり、一気にピンチに陥る可能性があるからだ。

 「リスクがある手で自信がないと指しきれない。渡辺棋聖は戸惑ったのでは」と立会人の
屋敷伸之九段(48)は驚いた。

 その後、藤井七段は最善手を積み重ねて少しずつ形勢を有利にし、渡辺棋聖を投了に追い込んだ。

 敗れた渡辺棋聖の話「大胆な指し方でこられ、均衡が取れるように指していたが、
一気に悪くなった。(次局は)もう少し良い将棋を指さないといけない」

https://www.sankei.com/life/news/200628/lif2006280045-n1.html

733ベクルックス(茸) [US]2020/06/30(火) 17:49:25.49ID:LKCxlx9d0
藤井棋士はNHK杯だといいとこ無く消えていくんだよなあ

734白色矮星(山形県) [DE]2020/06/30(火) 17:56:09.47ID:vn3fS4IZ0
>>723
生き方に惚れるよな

735イオ(茸) [US]2020/06/30(火) 18:15:23.26ID:bUDBkjfr0
麻雀できんのかな?

できないなら是非覚えて欲しいな。すごい打ち手になりそう

736アリエル(四国地方) [US]2020/06/30(火) 18:38:04.33ID:KL59DsZR0
「くっ、7九金!」
「悪いな、それロン(竜)だ・・・」
「ど、同飛車成?」
「あんた、背中がすすけてるぜ・・・」
「な・・・7九(なき)の竜!」

737ビッグクランチ(東京都) [TW]2020/06/30(火) 19:25:45.89ID:xE2A70rr0
>>733
TVで対局前の抱負を語るのが嫌いなんだと思う

738木星(福岡県) [US]2020/06/30(火) 20:14:56.68ID:ClrflPfk0
>>729
順位戦という棋戦で最下層のC級2組で下位20%(今年は52人中10人)
取ったら降級点というものが付いてそれが3つたまったらC級2組からフリークラスに陥落する。

・フリークラス在籍10年 ・年齢65歳になるまでに規定の成績 
いいとこ取りで20勝10敗以上の成績を残して復帰しないと引退に追い込まれる。

739宇宙定数(公衆電話) [JP]2020/06/30(火) 20:16:43.23ID:PnI0U6020
>>714
強いんだよ、それは間違いない
その渡辺さんを戸惑わせるほどに藤井さんが凄い

740オリオン大星雲(茸) [US]2020/06/30(火) 20:27:12.24ID:SMnBuzy30
>>729
棋士って基本的には順位戦でランク付けされてるんだけど、あまりに負けが込むと一番下の組(C級2組)からも追い出されて、順位戦に出られなくなる(フリークラス落ち)
フリークラスに落ちたら順位戦は指せないけど、ほかの棋戦には出られるので、そこでがんばって規定の成績を挙げると、また順位戦に出られるようになる
規定の成績を挙げられずに十年たったら、そこで引退になって、すべての棋戦に出られなくなる
そうなったらアマチュアの指導とかして食べていくことになる
ただし、成績不振でなくても自らフリークラス宣言してフリークラスに行くこともできて、その場合は二度と順位戦には復帰できないけど、十年で引退ということはなくて、もっと長い期間現役でいられる

741宇宙定数(新日本) [US]2020/06/30(火) 20:51:29.67ID:BqHfxg1u0
藤井くんが本書くとしたら、最初の本はどんな内容になるのかねぇ
やっぱり詰将棋かな

>>34
渡辺さんおごってやったのか
気前いいな

743パラス(東京都) [US]2020/06/30(火) 21:02:55.03ID:5kj/vbwW0
>>742
奢ったのは記録係の師匠の屋敷
前の記録係はたぶん自腹

744ビッグクランチ(東京都) [TW]2020/06/30(火) 21:05:52.67ID:xE2A70rr0
>>23
俺もそういうスレ見たけど、本当だとすると総当たりアルゴリズムでAIじゃないよね
最近はAI詐欺が多くてJARO仕事しろよって思う

745大マゼラン雲(千葉県) [PT]2020/06/30(火) 21:26:22.47ID:2vqEQhOk0
>>35
と言っても持ち時間同じで人間は将棋に負けるんだろ?

746大マゼラン雲(大阪府) [ニダ]2020/06/30(火) 22:22:50.24ID:n63C3tI/0
>>213
そりゃやらなきゃこっちが容赦なくやられるんだからな
勝負の世界なんてどこもそんなもんや

747褐色矮星(新日本) [US]2020/06/30(火) 23:04:06.15ID:S8o0U6Eu0
金を攻めに使うとか俺でもやる戦法なのにプロって遅れてるな
王を攻めに使うと捗るぞ

748アルビレオ(大阪府) [CA]2020/06/30(火) 23:27:38.65ID:Vc7+7rxx0
このうな重はぼったくり
難波で2000円ぐらいである

749ベクルックス(茸) [US]2020/06/30(火) 23:32:31.20ID:LKCxlx9d0
>>737
あの抱負でハッシーのが楽しみにしてたんだけど二歩で反則負けやらかしてから至って普通になっちゃったんだよな

750ビッグクランチ(栃木県) [DE]2020/06/30(火) 23:37:18.07ID:/VOu2wD90
奇策はここぞというときに使えって孔明も言ってただろ

751高輝度青色変光星(大阪府) [US]2020/06/30(火) 23:42:36.66ID:tp1VQ2rl0
将棋ってそんなに奥深いん?

今のところお昼の出前の献立くらいしか
楽しめるところがありません(´・ω・`)

752ビッグクランチ(東京都) [TW]2020/06/30(火) 23:49:37.37ID:xE2A70rr0
>>751
日常生活にも役立つ
山本五十六も将棋好きで有名だが、日本が負ける事も読み切っていた

753レア(東京都) [US]2020/06/30(火) 23:50:13.08ID:pGbCePsb0
>>751
TVで見たけど今回の藤井くんの「金が上に進む」ってのが歴史上前例のない初めて手らしく
金が斜め下に進んだことはまだ歴史上ないらしいから
まだまだ発展途上だと思う。

754バリニーズ(長野県) [US]2020/07/01(水) 00:01:04.39ID:hF0KLzKZ0
>>753
金成という業がある。
その業を使うと金が全になり、王将と同じ動きができるという伝説の業だ。

755三毛(岐阜県) [JP]2020/07/01(水) 00:07:01.22ID:rKqDl2xA0
>>710
人間がなんとかAIと張り合えるのは天気予報くらいだな
この時期はぶっちゃけどちらも当てにならんが

756(SB-iPhone) [CN]2020/07/01(水) 07:40:56.88ID:S8mND+7K0
>>736
うわ、くそつまんね
死ね

757ラグドール(ジパング) [UA]2020/07/01(水) 08:09:38.89ID:Bx0f92cc0
日銀「なっ・・・守りに使うべき金を攻めに使うだと!?孫正義、この男・・・底が知れん!」

758ジャガーネコ(東京都) [MX]2020/07/01(水) 09:49:57.45ID:9efzLY100
若い野球選手なんか毎日ステーキ食ってたりするけど、公開されないから文句言わないんだな

759ギコ(秋田県) [US]2020/07/01(水) 10:18:53.52ID:XUteutVy0
>>3
そうか、たまたま奇天烈な手で棋聖に勝てるもんなんだなw
ネットでだとなんとでも言えるからなw
お前なんか藤井君から片手でも負けるぞw

760サーバル(SB-iPhone) [US]2020/07/01(水) 10:55:53.27ID:tSvU+JzM0
>>235
玉はゴールだから、GKがトップ下まで上がってゲームメーカーやっとるようなもんだな。





そういや昔、メキシコとコロンビアにいたなw

761スミロドン(東京都) [TW]2020/07/01(水) 11:02:31.06ID:9QjuRaGC0
金が成り行きで出て行くのは珍しく無い

762サーバル(SB-iPhone) [US]2020/07/01(水) 11:17:13.06ID:tSvU+JzM0
>>170
「銀は営業部長ですね。拡大して、業績を上げていくんです。」
「私が棒銀ばかり使うものだから、皆これを研究して対局する訳だけど、それでも私は3割方勝っている。
それだけ棒銀は優秀なんです。3割勝てる限り、私は棒銀を指し続けますよ。」
「何で棒銀にしないんでしょうか。」
「いや、ここは棒銀ですよ。」
「あれれ、棒銀にすればいいのに。」

763バリニーズ(大阪府) [US]2020/07/01(水) 11:18:01.26ID:hyKNiJca0
防御力を削って攻撃力に特化しただけ反則呼ばわりかよ

764ジャングルキャット(日本のどこか) [US]2020/07/01(水) 12:17:31.26ID:kJLyzPmv0
若林君がフォワードまで上がってくる的な

765バリニーズ(大阪府) [ニダ]2020/07/01(水) 13:47:21.95ID:Sp2Cpznm0
羽生の時代が終わりつつあるのがなんか寂しい
フサのせいでハゲの時代が短そうなのもなんか寂しい

766ウンピョウ(東京都) [US]2020/07/01(水) 14:58:42.67ID:ieL10Q9R0
要はきmきm金なんじゃない?

767デボンレックス(鹿児島県) [US]2020/07/01(水) 15:54:12.96ID:ovaaKHLT0
金の効果ってあったのかなビックリさせて思考停止させるためとかなの

768ラ・パーマ(静岡県) [US]2020/07/01(水) 16:01:05.59ID:6MIIrtzt0
守りに使う金を攻めに?
貯金しないで馬券買ったとかそういうこと?

769バーマン(東京都) [ニダ]2020/07/01(水) 17:29:07.31ID:WTPQwaAj0
>>764
イギータ・・・

770コドコド(庭) [AU]2020/07/01(水) 17:40:44.76ID:Hmh2M6Q30
裏工作ハゲなんて所詮こんなもんだ

771サバトラ(青森県) [IN]2020/07/01(水) 17:47:38.65ID:RR8aEfcm0
攻めに守り駒使って、守りが薄くなったはずなのに、大して攻めることすらできずにフルボッコにされた三冠がいるらしいね

772チーター(東京都) [US]2020/07/01(水) 18:23:59.99ID:rArHJ9WM0
>>654
関東の天丼が黒いだけで、天ぷらは黒くはない

773しぃ(光) [CN]2020/07/01(水) 19:32:23.66ID:qfCfoast0
3一銀を指した時点で棋聖はかなり苦しくなったはずだけど本人も解説も気付いて無いんだよな?
藤井さんだけが淡々と予め考えてた手順で攻めてるだけ。

774ソマリ(東京都) [FR]2020/07/01(水) 21:24:30.37ID:QvroxyDr0
>>773
皆んな気付いてる
ただ、意外だったのはそのタイミング
優勢になる攻め手があったのに、攻めずに守った

775シンガプーラ(東京都) [ME]2020/07/02(木) 00:12:55.33ID:M0m7PSaW0
>>773
解説はAIの指し手を見てコメントしてるから昔の解説みたいに意表を突かれることがなくなった

776ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [ZA]2020/07/02(木) 03:33:42.83ID:EKCugL1U0
>>686
22の金を守るだけだろ

777アメリカンショートヘア(宮城県) [CN]2020/07/02(木) 03:57:06.78ID:loWd8edk0
>>34
第1局
渡辺、初挑戦手合の総太が自分に気を遣って安い勝負飯を頼まない様に高めの品を注文
だが総太は斟酌できず日頃の対局で食う普通飯を注文。記録係は総太より安いのを注文

局後、総太の師匠杉本が「挑戦手合で特別な対局だし代金は全額スポンサー持ちだから
目一杯値の張るやつを頼んで良いんだぞ」と助言。※スポンサー的には寧ろ高額注文の方が
対局に箔が付くし飯屋は儲かる(確実に同じ品を食いに来る将棋マニアで売り上げが増える)

第2局
渡辺「総太、遠慮なく何でも好きなの頼めやw」と前局より更に高い品を注文。ついでに記録係も
師匠の屋敷が「1人安い飯は不憫だし、年下の総太に気を遣われそう」と奮発高いの奢られる
総太「じゃあ遠慮なくw」目に留まった好きな品を適当に注文→結果総太のが一番安くなるw

778マンチカン(東京都) [US]2020/07/02(木) 04:02:52.44ID:URGYhrwr0
よく分からん。当然、横チン出されて動揺したようなものか。

779マンチカン(東京都) [US]2020/07/02(木) 04:04:33.84ID:URGYhrwr0
渡辺はAI使わなければ、こんなものです。

780マンチカン(東京都) [US]2020/07/02(木) 04:07:22.94ID:URGYhrwr0
藤井聡太はまだ余裕があるところが凄いな。8割の力で三振取ってる感じ。

781ヤマネコ(大阪府) [US]2020/07/02(木) 04:22:30.97ID:TQBguPA00
坂口流の将棋観
坂口安吾


 私は将棋は知らない。けれども棋書や解説書や棋士の言葉などから私流に判断して、日本には将棋はあったが、まだ本当の将棋の勝負がなかったのじゃないかと思う。

 勝負の鬼と云われた木村前名人でも、実際はまだ将棋であって、勝負じゃない。
そして、はじめて本当の勝負というものをやりだしたのが升田八段と私は思う。
升田八段は型だの定跡を放念して、常にたゞ、相手が一手さす、その一手だけが相手で、
その一手に対して自分が一手勝ちすればよい、それが彼の将棋の原則なのだろうと私は思う。
https://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42829_26847.html

既に藤井聡太は升田八段レベルの鬼に達してる

782猫又(大阪府) [US]2020/07/02(木) 05:15:24.43ID:DSxZYAuh0
>>777
なにこれ毎回この解説してくれてるとことかあるの?
どこ行けば読めるの?(´・ω・`)

783白黒(青森県) [IN]2020/07/02(木) 09:09:56.50ID:7SoT0yb/0
>>782
>>777の脳内

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