なぜ有能なプログラマーはMacを使うのか?
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Apple Silicon製MacではAppleの仮想化技術「Hypervisor」がアップデートされ、Parallels DesktopでARM版LinuxやDockerが利用可能。 https://applech2.com/archives/20200623-apple-silicon-mac-new-hypervisor-virtualization.html Apple Silicon製MacではAppleの仮想化技術「Hypervisor」がアップデートされ、Parallels DesktopでARM版Debian GNU/LinuxやDockerが利用できるようになるそうです。詳細は以下から。 https://applech2.com/wp-content/uploads/2020/06/Apple-Silicon-Virtualization-logo-icon.jpg Appleは日本時間2020年06月22日午前10時より世界開発者会議(WWDC20)をオンラインで開催していますが、その基調講演と「Platforms State of the Union」の中でAppleは、2020年末にも発売が開始される、Apple Siliconを搭載した初のMacとmacOS Big Surでは、 Appleの仮想化フレームワーク「Hypervisor」がアップデートされ、これに対応したParallels DesktopでARM版Debian GNU/Linuxなどが実行できるようになるそうです。 https://applech2.com/wp-content/uploads/2020/06/Hypervisor-Virtualization-on-Apple-Silicon-Mac-1024x576.jpg HypervisorフレームワークはVMwareのESXやLinuxのKVM, MicrosoftのHyper-VにあたるApple製の仮想化フレームワークで2014年に公開されたOS X 10.10 Yosemiteから導入されていますが、 macOS Big SurとApple Silicon製Macでは、このHypervisorフレームワークがアップデートされるとともに、既にHypervisorフレームワークをサポートしているParallels Desktopで、 https://applech2.com/wp-content/uploads/2020/06/Parallels-Desktop-support-macOS-Big-Sur-and-Apple-Silicon-1024x576.jpg ARM版Debian GNU/LinuxやDockerコンテナが動かせるようになるそうですが、ARM版Windows 10には言及がないので、Apple Silicon製Mac発売と同時には現在の仮想化を全て移行することは難しいと思われます。 追記 Appleのバイナリトランスレータ「Rosetta 2」の資料によると、Rosetta 2は拡張機能とx86_64仮想マシンを作成する仮想化アプリはサポートしないため、現在のところApple Silicon製Macで動作する仮想マシンはARM版Debian GNU/Linuxのみのようです。 GoogleのAI開発者たちもMacBookだからな。 クラウド全盛で高性能がいらなくなった。 クラウドの到来でターミナルとして快適かどうかが重要な時代になった 美しいものを使っていた方がいい気持ちで仕事ができるだろ オートデスクの3DCGソフトが軒並みクラウドのレンダーファーム課金になったせい。 端末側はMacどころかAndroidでもよくなった。 iPhoneアプリ作ってみたいんだけど そこそこ快適で安いマックのノートって どれくらいするかな?15万くらいあれば買える? Googleのせいだろ。 上澄のあいつらがMac使うもんだから底辺にも流行った。 真ん中の社畜層は相変わらずWindowsだろ。 googleは開発にmac、win、linuxが使えるけどlinux推奨だって聞いたな。 少数派の方がカッコいい感じがあるからね みんな通った道 ぶっちゃけターミナルが2〜3個開いてフォントが綺麗なら何でもいいよね Mac使いの人って、 濁点・半濁点を分離させたり へんなディレクトリを生成したり してくるから嫌い Windowsはキーボードがダメ とくに全角半角キー そこはESCだろ アホか WSLが出たのは割と最近だからな 以前はMacの方がやり易いことが多かったのは事実 今後は変わっていくだろ たぶん >>11 余裕 10年前のMacBook Proでやってるよ 実機でテストするから高スペックは必要ない メモリは多い方がいいけど windowsはいまだに 異なるdpiのマルチディスプレイさえまともに対応出来ない >>17 これまでGoogleが大っぴらに、Windowsのない未来を望むと言ったことはないと思うが、でもそう考えていることは確かだ。 しかし、そう考えているとしても、Googleの社内でWindowsは相当数使われているはずだから、本気でそれに取り組むのは難しい。 でも今後は、そうではなくなるかもしれない。 今夜のFinancial Timesの記事(米国時間5/31)によると、Googleは社内でも優勢だったMicrosoftのオペレーティングシステムを、今後社員たちが使わないようにし向けていくという。 というか、その記事には、”今年の新入社員から、AppleのMacまたはLinuxをオペレーティングシステムとするPCのどちらかを使わなければならない“、とある。 そして自分のコンピュータでWindowsを使いたい者は、最高役員であるCIOの許可を要する。 https://jp.techcrunch.com/2010/06/01/20100531google-windows/ 本格的なことはなんでもかんでもクラウドでやる時代になっちゃたからね。 一昔前なら業務用のGPU買ってやってたことが全部クラウドになってしまった Windowsはマウスホイール回転時のスクール方向がバグっているからストレス >>22 WSL ありがてえありがてえ 重宝しています >>22 俺もそう思うわ デフォでLinux環境が使えるmacは何かと便利だけど、WSL2のアップデートが大きよな Mac触ったことすらないわ Steamのゲームとかできるんかな Macで開発ってイメージないぞ。 Rubyの臭い奴らぐらいじゃね 有能かどうかはインテルCPUを使うかどうかで決まる インテルCPUを使うキチガイはセキュリティ意識ゼロのクズ ゲーム開発はwindowsしか... ps4も箱もdirectxだし >>30 あれパス形式が違うのとターミナルが糞じゃん 有能なのも居るってだけ。 WinとMacだとピンキリのキリ比率が圧倒的に多いのがMac。 ソースは両方売ってた俺。 >>39 Windows Terminalが結局DOS窓の延長線上のクソだから全部台無しだよね リチャード・ストールマンのスティーブ・ジョブズへの弔事 『スティーブ・ジョブズが死んだ。 コンピュータを「イカした監獄」に作り変え、 愚か者どもから自由を取り上げた先駆者だ。 前シカゴ市長のハロルド・ワシントン氏は、汚職を犯した 元市長デイリー氏についてこう述べている・・・ 「彼が死んで嬉しいとは言わないが、いなくなってよかった」 死ぬべき人間なんて存在しない。 ジョブズも、「ビル氏」も、もっと重い罪を犯した人間であっても。 しかし僕らはみんな、ジョブズがコンピューティングに与えてきた 有害な影響を終わりにする権利を持っている。 不運なことに、この影響は彼が死んでからも続いている。 彼の後継者たちが、ジョブズのやり方を引き継ごうとしても 彼ほど影響力が無い事を祈るばかりだ。』 どっちかというと、有能だとアピールしたいプログラマが使ってる デザイナーとか音楽やってる人には御用達なんでしょ? ハイパーバイザーに夢を見たこともあった 遅いし制限あるし安いPCをもう一台買ってきたほうが良い 1流は道具を選ばないとよく言うがプログラマーは違うのけ? windowsの汚いフォントずっと見てたら目がいかれるから Macは中華3万ノート以下のゴミ品質のキーボードで何回改良してもまともに作れず訴訟されまくってるしな ついでにゴミタッチバーで大不評 ESCがやっと物理キーに戻ったがあれ考えたAppleはアホとしか言いようがない さらにゴミクズXcode 大量のバグ、何回もアップデートさせるくせにアップデート失敗しかしない アプリとしてもゴミ以下の品質 信者はこんなゴミをありがたくすするわけだ >>22 ラップトップのハード比較すると、Macの使い勝手良すぎだからなぁ まぁ最近のWinノート触ってないけど、どうせトラックパッドは糞か普通くらいで できたとしてもマルチタッチとか個別設定必要なんだろ? >>44 ストールマンはリアル人間としてはかなりの糞だと思うけどね 品川のMSKK本社でやるプログラマー向け勉強会でも9割方Macだったりするし 社員も社内でMac使ってたる人もいたりする 惰性でMac使ってるけどもうメリットないと思う 今更変える気がしないだけ てかマイクロソフトにとって PC用Windowsなんてもはや邪魔な負の遺産だろ 時代はもうクラウドですよ >>20 プログラミングで日本語使ってる時点で論外 >>12 誰それ? サファイアトパーズとかの作者? >>46 グラフィックに関しては完全に逆になったよな 昔は開発がwinでデザイナーがmacだったのに どうせお前らプログラム組まないし、組んだとしてもクソ以下のコード量産する業務プログラマーだろ もうMacのメリットないわ フォントぶっこ抜いて売ったよ 日本の場合はエロゲーやりたいからMacの人は少ない >>14 これがhello worldも作ったことのない素人の言い訳かw XcodeがMacでしか動かないから以外の理由があるの?w Windows向けアプリ開発するならWindows。 MacやiOS向けアプリ開発するならMac。 Web系ならWindowsでもMacでもLinuxでも良いけど、開発メンバー内で環境は揃えておいて欲しい。 別にOSなんて所詮は道具なんだから、使う場面や言語によって最適な物を選ぶだけ。どれが一番と言い争うだけ無駄。 >>64 運用保守フェイズに入ったらお前らは簡単に切れるよう、コメントやドキュメントは日本語ベースでお願いします。 >>75 ウチのネコはWinのショートカットキーを矢鱈押すが 画面横倒しにされた >>75 素人はこれを笑うが、 この重大性に気がつかないやつはプログラマーではない。 LinuxだとCtl+CはWindowsのAlt+F4に相当する機能が割り当てられている。 Appleのフォントは昔から綺麗だよね だからプログラミングやクリエイティブな作業で、仮にMacじゃなくてもいい場面でもみんなMac使うんだよ。 ドザはそこがわかってないからスペックがどうこうわけわからんこという。 学校がそもそもこういう理由でMac推奨するんだよ Macはハード設計に対応してないからなぁ FPGA開発は窓じゃないといかんのよ Macの強みが無い今Mac使うとかただの意識高い系の馬鹿だけ にじんでるミミズみたいな画面で開発してたらそら離職するわ 使う言語と業務によるだろう まあカバーしてる範囲はlinuxとwinのが広いとは思うが 知り合いも俺もMac使ってねーけど。アホしか使ってないの間違いじゃね? Windowsだと無関係なアップデートで強制再起動させられたりして イラっとする所ってMacはどうなの? でも検証環境にWindowsとLinux別に用意するんでしょ? >>94 Windowsは意図的にフォントを汚くしている。 https://ipfs-sec.stackexchange.cloudflare-ipfs.com/tex/I/static/images/77a148b9598e3b9e349ef1ab2186c79cec67c6f3a61053db27a030440545a4f2.jpg IE用に作られたウェブサイトをChromeやFirefoxで見るとガタガタになることがよくあっただろう。 一方、Windows95やWindows XPの時代に作られたプログラムをWindows10で動かしても画面は崩れない。 これは「意図的に」クソなフォントレンダリングをすることで維持されている。 どんなに高品質なフォントを使っても強制的にMSゴシックもどきに改編する機能だ。 これにより「1行40文字」などと互換性が保たれている。 字間、行間、つまり文字数が変わらない唯一のシステム。 で、字間や行間を変えずに少しでも高品質にできないかと涙ぐましい努力で考案されたのがClearType。 1文字単位でアンチエイリアスをかけて高品質化した。 でも「隣の文字は何か」までは考慮しないので「文字列」としては低品質なまま。 じゃあWindows10は高品質なフォントレンダリングできないのかというと、実はできる。 だれも使っていないストアアプリだ。 ストアアプリは開発するときに高品質フォントレンダリングが強制される。 でもだれもストアアプリを使っていない。 お前ら、経営者でもプログラマーでもない、ただのニートでハゲで童貞なのに なんでイケメンぶるの? OSに左右されるプログラマーなんてヘボグラマーだよ >>1 は無職なのかね? クライアントはWindowsで、サーバーはLinuxが当たり前の世界なのに 優秀な人は、やはりカタカタカタカタ ターンッ! やるってことだな >>107 くるくるパッド羨ましいくせに無理すんなよ >>1 それはこれまでの話 ARMに移行して完全に終了 Windowsと違ってサーバーサイドのコードが書きやすいからだけど >>108 OSに近いプログラム書けない子って大体派遣会社の奴隷でしょ? >>109 サーバーサイド書く奴のdefaultはMacだよ その手の会社だとWindowsマシン買うのに重役の稟議いるし(Macは部長決裁 で買える)。Windowsだとウィルスだの何だのって余計なコストかかるのも痛い 優秀なプログラマーはWinキーボードのCtrlの位置にイラつくからさ >>85 コマンドラインだとwindowsでもCtrl+Cでブレークするから、特に何とも思わんぞ winのブルースクリーン全盛期は でかいファイルやら扱うならMacオンリーといえたが SCSIにこだわりすぎ周辺機器など 新しい物への対応が遅く廃れた iPhoneのアプリでも作ってんじゃね しらんけど しらんが10万円で買ったら人生変わるかななにからかったらいいの? >>98 ストアアプリとかフォントとかどうでもいいわ。開発に使ってないし WindowsじゃOSのバグ探しているのかプログラムのバグ探しているのか分からなくなるからだろwww >>100 お前と一緒にするなよ。VBとVBAしか知らないんだろw またハイパーバイザーとか一般名詞を製品名に使うのはやめろや >>113 サーバはほぼWindowsだろ。Macでコーディングとか見たことねえわ >>11 15万円用意できるならiPhoneアプリ開発者になれるよ >>125 DockerでテストまでやってデプロイとかがWindowsより楽 macはどう考えても使いづらいだろ。 井の中の蛙すぎる。 極々一部の有能なマカーと 大多数を占める障害者レベルの無能信者 使用者に中堅層が居なくてここまで両極端なツールってのも中々凄いよな >>112 ARM移行すればAndroidエミュがサクサクになるし スマホ全盛期の今だと逆に伸びそう。 ガチのプログラマーだが、総合的に考えて現時点ではWindowsがベスト Macの優位性はマルチタッチジェスチャーにあったが今はWinで出来る 動くソフトが多いし、WSLもあるし、VSCodeもあるし、Linuxと併用すれば何も問題ない それどころかMacは今やWinよりOSが不安定 Windowsはファイルシステムのパス形式が違う時点で論外。 あれはLinuxで本番稼働させる際にトラブルにしかならない。 >>135 Macでも結局Brewとか入れてパッケージ管理する時点でLinuxと併用する事がそもそもあり得ない Unixベースだからサーバサイドの開発が捗るのとキーボードが使いやすい それだけ >>134 Windowsで動かすコード書くのにWindowが使いやすいのは当然の話 逆もしかりで、Windowsを考慮しないでいいコードを書くのにWindowsは ものすごく書きにくい Macは元がUN*Xなのでそのへんがすごく楽。 >>135 バックスラッシュの使い方がLinuxと根本的に相容れないわな >>138 WSLのRemote DevelopmentでLinux上で開発するだけ MacはOSが不安定で、ウィンドウの横並び整列もなく、中途半端なLinuxの名残りで色々使いにくい >>136 Chefとか使わないで自作のデプロイコード書くときに、WindowsのPATHで使う バックスラッシュがものすごく邪魔。この一点に限っただけでもサーバーサイド でWindowsはあり得ない >>141 サーバーサイドでWindowsなんて選定している時点で愚か >>130 LinuxとWindows Sharepointやskypebusinessとかのサーバいるからな 別にわざわざMacでやらなくても、 IntelマシンにLinuxインストールすればいいじゃん 糞コスパ悪いMacなんてアホじゃねえの Macユーザーって糞みたいな機種依存文字ばっか使いたがるゴミでしょ wework行ったらほとんどの店員がMacとマグカップ片手にウロウロしてたわ なんかすごい気持ち悪かった >>139 VS使いたい人はそれでもいいんだろうけど、あんなゴテゴテしたクソ重いの 使いたい奴の気が知れない。 OSが不安定なのは認める。Window10になってからずいぶん安定した。 ただ、勝手にGB単位のダウンロードを始めたり、年がら年中パッチのインストール でリブートが必要になるのはプロ向けの仕様じゃないわな Windowの横並びとかはどうでもいいな。tmux任せで収めるタイプなんで >>144 そんな面倒なことしないよ今はw VagrantもWindowsだと正直使いにくいよなw GoogleのオフィスのMac率高すぎ Macがインテル止めたらどうなるんだろう >>149 VSが重いって、Macだからじゃねえの? 俺は以前MacユーザーだったがマルチタッチジェスチャーがWinで出た後速攻乗り換えた まさに正解だったよ >>140 LinuxというかUNIXは昔からそうだぞ。 というかMS-DOSもそうだった。 ctl+cにコピー割り当てたWindowsがアホ >>151 transcodeで両方動くようだし問題ない OS XからBSD系になって良くなった WindowsにCygwin入れてすったもんだは苦痛だからな >>156 そもそもターミネートシグナルが送られるかコピー動作するかぐらいわかるでしょ >>135 WSLのパス形式はLinuxに合わせてなかったっけ >>161 WSLはLinuxのパス ただ普通にAWSリモートログインして使うがな 最近のクラウドってそんなすごいの? グラボとかいらないの? >>1 ここでいうLinuxは Ubuntu?Chrome? GoogleならChromeか 使わないと iPhone アプリ作れないからやんけ >>86 クリエイティブって単価2万で絵書いたりエロ同人誌作って脱税販売してるだけやん 「移動中でも最強のスペック」を地で行ってるのがmacしかない 綺麗さとか二の次 >>160 そりゃWindowsのTerminalはctl-cでコピペできないようにしてあるからな。 >>32 >>40 3Dのリッチなゲームは対応してる方が珍しいレベルだけど、 2D系のインディーズゲーは大抵動くからよく遊んでる オーソライズされた安いUN*X環境ってMacくらいだしね MacがARMで動くようになったらまたパワーバランス変わるのか? iOSの大量のアプリ資源が流入するから >>153 MacでVSC使ってるけど全然重くないよ 快適すぎ でもMacってアイソレーションキーボードなんでしょ? >>32 Civ6をMacで動かしてみたらCPU使用率が500%とか偉いことになったぞ ラップトップでゲームを直接起動してまでやるようなもんじゃねーな でもWin母艦にしてリモートプレイしてます >>180 civ6って絵的にはスーパーファミコン級のショボいゲームなのになんであんなに重いんだろうな。 MacOSを使いたいたけなのに 糞高い型遅れハードを抱き合わせで買わされてるだけと早く気付けよ(笑) Mac使ってる人は仕事出来ない人なんだろうなぁって目で見てしまう >>85 linuxはctrl+Cでwindow閉じるのか? むしろコピーしたいときに困惑する つ弘法筆を選ばず つか最近の林檎ステマうざい きっと林檎信者が馬鹿だからだな ネットのプログラミング系の記事が だいたいMac前提で書かれてるから そのまま参考にできる点で楽 性能と価格の比率はWindowsのが良いよな 知り合いのPGはMSの思想だとか会社成長の経緯だとか許せないから使わないって言ってたよ どうしても必要なときはタダで使うって MacBook AIRでも糞重いやろ レッツノートが軽くていいや iosのアプリ開発で使うだけなのでは? それ以外は普通に使いづらい これは眉唾だなぁ 周りの優秀なデザイナーはみんなWindows >>188 レッツノートは史上最低クラスのキーボードだしプログラマーで使ってるやつは皆無だろ。 というか今だと富士通のLIFEBOOKくらいしかまともなキーボードのノートPCはない。 >>181 よく見ると細かいところが無駄にアニメーションしてるからじゃねーんすかねぇ… CPUの思考アルゴリズムとか裏でぶん回してたりすんのかなぁ? >>187 その人はGitHubもVScodeもTypeScriptも使わないんだろうかw >>183 Winを自宅で使っている人を見ると、社畜気質なんだろうなって思う windowsPCをあれこれ吟味するのが面倒くさくなった 開発用でMac使う理由なんて大半が*nixの開発環境整備するのに楽だから or iOS開発に必須だからだろ なぜアイスクリームが売れると水死が増えるのか、みたいな馬鹿な話はやめとけ >>109 お前は時代遅れのシステム開発なんてやってるカスエンジニアなんだよ… 最新のネイティブ機能使うならMacじゃないと無理だから 逆にWindowsじゃないとできない事何てゲーム開発以外無い いくらマカーか開発者はみんなMacユーザーって妄想を垂れ流したところで北米ですら現実はこうだから https://i.imgur.com/rniYcjd.png コンシューマ向けソフトを作ろうと思ったらスマホ対応必須 ↓ シェア大半のiOS対応必須 ↓ 開発環境としてMac必須(ザマリン?あんなものはクソだswift使え) ということだよ。 サーバサイド開発はMacOSのクソなディレクトリ構成よりWSLの素のUbuntuそのまんま環境のほうがよっぽどやりやすいから最近はWindowsのほうが良いよ。WSLのターミナルはフォントも選べば綺麗だ。 Webとかサーバやるときはwindowsだとかなりきつい wslでてきたことでこれは変わるかもしれない シェルが打てればいいからね >>187 その手の主張する奴にまともな奴はいない WindowsとWSLでだいたいやりたいこと出来るし サーバはLinuxだから、Macが必要な場面がない >>183 すげーわかる Macを外で出すの最近恥ずかしくなってきてるからな 未だに光る林檎マークのMacつかってやつとかAppleからしたらユーザじゃないのにドヤってるのもキツい 迷惑だからAcerとかに変えろよな 世界シェアでWinが独占してるからなかなか変えづらい 外注さん3人に建築図面の仕事出してるけど、そのうち1人はMacの人だが何の問題もないわ >>23 HyperCardの思想は今、巷に溢れてる数多のインターネットブラウザの中に生き続けてるよ。 だからHyperCardの役目は既に終わってる。 ってか、ビルアトキンソン自身が、「HyperCardとインターネットと組み合わせることに気づいていたら、世界初のインターネットブラウザはHyperCardだったはずだった」と悔しがってたぐらいだからね。 MacっていつになったらGUIでフォルダ辿るの楽になんの? >>213 それが崩壊しかかってるからMSが焦って仮想化とかWSLとか VSCとかプラットフォームフリーに力入れてんだぞ macOSってキモい表記を早く元に戻せ iPadOSの経緯もアホだしネーミングセンス何とかならないものか Mac厨は声のでかい馬鹿な。 会社から支給されたPCとシステムに組み込まれてなければ、有能なら使いなれたエディタさえあればその状況で何でも使える。 昔web系技術の講習会行ったら俺以外macユーザで、 俺だけcygwinで必死に環境構築に苦戦してたのが若干トラウマ WSLは思想は良いけど重くてmacを捨てるにはまだ早いなって思った >>221 Web系の講習会は一つはリモートLinux環境持っとくもんだぞ WSLも微妙に互換性ある部分があって使いにくい >>217 昔のMSならGitHubをWindows専用にしたりとか有料にしたりとか考えるわな >>32 iMacでバリバリやってるぞ。bootcampで。 結構ファン回るけど、最新3Dゲームでもいけるぞ Windowsちゃんは筐体側がゴミ過ぎるよ いかにもMBPもろパクリなhpの15インチノートを会社が買って俺が使う事になったんだが、ファンクションキーが画面輝度や音量調節みたいなのに割り当てられてたんだわ 本来の挙動に戻すにはBIOS画面に入る必要があってワロタ 起動しながら簡単に変更出来ないなら、Macを真似てそんな設定にするなと >>67 今は開発がMacでデザイナーがMacだな >>226 おまいの会社が無能と判断したんじゃね。 >>103 基本、画面が四角いのにパッドが丸とか超絶使いづらいわw >>228 普段はデスクトップのワークステーションでしか作業しないんだが、ガチの急遽で客先でBIMモデルをゴリゴリ動かすことになってな で、操作に慣熟した俺に白羽の矢が立って、たまたま外出してた人が最低スペック満たしてるPCを買ってきたんだわ もちろんこれまで使ってたワークステーションは今も使ってるぞ 1台追加支給されただけの事だ >>231 スペック全然足りないわ、むしろMBP16が欲しい 逆にオサレさんが増えたので日本のITは地に落ちてんじゃねえの サーフェスはバランス悪い 今dynabookのVシリーズ使ってるけどキーボード以外快適だわ >>222 スタバで意識高くドヤってるの見かけて覗き込んだら出会い系のサクラだったw これが現実 >>234 お前のいうSurfaceがどのモデルかわからないが流石にDynaBookなんかとはクオリティが全く違うぞ >>147 機種依存文字とか、おじいちゃん、朝の薬飲んだ? WindowsはmacOSに似せて奇妙な皮をかぶせたせいで訳がわからないUIになってしまった。 せめてL2TP/IPSecのVPSぐらいちゃんと繋がるようになれ。 >>237 surface laptopはよさそう VisualStudio愛好家だけど 機能が上がりすぎてそこそこのパワーが無いと予測候補出すのに時間がかかる 組み込み系のARMと構成管理や運用向けのdockerの話題が なんでプログラマの優劣の話につながるのかわからん ARMで仮想化系も死ぬよね いっつも振り回されてアホじゃね >>244 ファンが少ない方の声が小さいだけの話だろ コズミックフロント見ていたら 天文学者のマック率の高いこと 国内の大学でもマック多いんだが 天文学部は資金が潤沢なのか? >>244 アンチ派の声が大きいだけで、Macユーザーの声は大きくないぞ Mac板で暴れてるドザーな酒屋の息子とか1人で数人分の声あげててうざいことこの上ないぞ >>226 おまえがバカそう マックはいろいろ出来ないからプロ向きじゃないよね Linux(Unix) Windows Macの順でしょ >>245 いや稼働台数から行ったら windowsでarmエミュが使いづらい、と言われる日が すぐそこに来てる気がするぞ >>232 どんな環境なのか知らんがプログラマーに低スペックとかいつの時代の話だよ。Macやwinの好み云々以前の無能な会社だな。 >>251 これ。 あと見た目から入るアレに好まれる傾向が根強い。 すみません。 自営でPC98とか骨董品レベルのソフトの改造とかやってます。 競争相手がいません。 年収2000万です。 オシャレだからって理由しかないよ 弘法筆を選ばずっていうでしょ >>247 これはその通りだな nvidia使えない時点でユースケース制約大きすぎ 俺もnvは嫌いだが、あれないとできない事が 沢山あるのは事実 有能なプログラマーでもエロゲはWindows使うはず >>259 そのうちdmmとかが android用エロゲ野良アプリ山ほど揃えて それをarmPCで動かす方が主流になるんじゃね 30歳俺、趣味でプログラミングを始めてみたい 目標はアプリやゲーム制作 Pythonってのをオススメされたが0から始められる? >>251 MacのベースはUnixなんだけど テレワークで会社のLinuxのプログラムを家のMacに持ってきたら快適この上ない デフォルトのキーバインド一つだけでもmac使う理由は充分だよ。 Windowsは誤字訂正やカーソル移動する度にホームポジション離れるの難儀になってくるし、何より標準的なキーボードのCtrlが左下にあるのはナンセンス。 ダサかったwindowsノートPCがかっこよくなってきたのはmacのおかげ それだけは感謝したい >>261 今ならjsかな ブラウザ立ち上げるだけで動かせるからモチベも続きそう >>264 いやWSL2でいいやん 何の変更もなく動くぞ、今後cudaも使えるし ここ数年はMacBookのキーボードがガチの糞だったからな それで使わなくなってたけど改善されたみたいだし買いなおそうと考えてたらARM化 今更Intel版を買う気しないし早く出してほしいわ Mac使ってるのって「Windowsじゃない俺カッコいい」的な無能しかおらんやん >>270 一昔前はMacBookのタッチパッドに優位性があったんだよ キーボードがゴミ化したのとWindows PCのタッチパッドもレベルがあがったからアドバンテージ失ったけど デスクトップのMac使ってるやつは確かに無能かもな 昔はデザイン系ソフトはmac用しか無かったからな G3くらいまではmac使ってたけど途中からWindowsに変えた 部品は安いしクライアントはみんなWindowsだし自然な流れで 当時お金が無かったり、技能が乏しかったデザイナー達が macからWindowsに移行できなくて愚痴垂れだしたのが始まり 先進的デザイナーはほとんどWindowsに移行したよ 日本の会社はWindowsばっか使ってるから落ちぶれて世界から取り残されてしまったんだな。 >>273 俺の周りの優秀な人はMacが多いよ トラブルが発生しても代替機種持ってきてタイムマシンで復元するだけで続行できるから Windowsで同じことやろうと思うとかなり大がかりにやるしかないからな >>20 Unicodeの結合文字使うのほんとやめてほしいよな。 大々的にMac採用して成功事例という事にされてるIBMは落ちぶれたけどな マックかっこいいマックかっこいいマックかっこいいマックかっこいい 要はこうだろ ライト層としては環境構築がめんどくさくないからの一言につきる >>273 昔って26年前の話だろジジイ そこからAdobeも3D系ハイエンドソフトも全てマイクロソフトに移ったんだよ その時点でAppleの完全負けが決定した ついでにAdobeと仲悪くなったしな Windowsってただのアプリだからな デスクトップ上での自由度が低いのが難点 Windowsがアプリってどういう意味? OSはアプリを使うための基盤だから アプリこそ重要っていいたいの?仮想マシン使ってまで Windows使いたいぐらいだから理解できるけどさw >>270 おらん とか言ってる田舎っぺは 劣等感のかたまり 面倒くさいだけ >>276 Macは「が」という一文字を「が」と濁点の二文字として扱うらしいね 馬鹿かと思った マジレスすると今のプログラマはWindowsを使ってるよ。 Macを使ってるのは前に買ったのを使ってるってだけ 面倒だから使ってるだけで、選ぶならWindowsだろうね。 なによりWSLができたのが決定的だった。 MacはUnixだからCLIが強いというメリットがあったのだが WindowsはWSLでLinuxを取り込んだからCLIが強くなった UnixじゃなくてLinuxだからクラウドとの相性も抜群 (クラウドはLinuxが主に使われてる。Linux以外はまれにある程度) macOSの弱点はパッケージ管理システムがないって所 フリーのHomebrewを使うしかない。 Homebrewは厳格なパッケージ管理が行われてない GitHubでスター75以上なら誰でも登録できる。 簡易なテストしか行われていない。 Ubuntuなどのパッケージ管理システムとは信頼性が大きく違ってる WSLはUbuntuのパッケージ管理システムをそのまま使ってるから信頼性も高い >>289 > BSDもかなり多いけど BSDに対応しているクラウドサービスを教えて。 最低限でもFreeBSD、OpenBSD、NetBSDへの対応は必要 >>33 そういうときはおまえのイメージが間違ってるんだと考えないわけ? いろんなOSに対応しているツールを使ってるから、 CIサービスを使ってるけど、BSDはFreeBSDしかテストできてない Cirrus CIってのが唯一FreeBSDに対応している その他は手動でテストせざるを得ない状況 Windowsに対応しているCIサービスの方が多い >>291 ???聞きたいことの意図がわからないんだけど AWSでもFree BSDとか使えるけど >>294 AWSは公式にFreeBSDに対応してない。 AWSじゃなくてFreeBSD側が仮想イメージを用意しているだけ NetBSDやOpenBSDもない >>296 それな。DockerができてしまったからWindowsでもLinuxアプリの開発が簡単にできる様になってしまった。 さらにWSLが鬼に金棒。 >>295 なんとなく言いたいことはわかった クラウドサービスのプラットフォームにもなってる ようはサーバーは BSD系もたくさん動いてるよって言いたかったんだけどそう言うレベルの話ではないのね iPhoneアプリがMACでしか作れないからだろ。 >>299 今はクラウドの時代。クラウドはLinuxがメインに使われてる。 流行りのDockerは基本的にLinuxでしか動かない WindowsとMacOSではLinux仮想マシンを使ってる。 MacOSがUnixであっても、結局仮想マシンを使ってる 信頼できないパッケージなんかわざわざbrewでインストールする? macOSがUnixであるというのはプログラマにとって足かせになりつつある Linuxではないから、Linuxとの互換性を気にしなければいけない Linuxでは主にGNUコマンドが使われてるが macOSが使ってるBSDコマンドは、GNUコマンドよりも機能が劣っている 日本は世界的に見てもコンテナ技術の導入がダントツに遅いからいまだにMacだWindowsだ言ってる そんな時代終わった >>306 Mac公式でパッケージを用意してないのだからHomebrewで入れざるを得ない。 macOSに標準では言ってるのはBSD系のコマンドとbashやzshぐらい それ以外のCLIコマンドはHomebrewで入れるしかない 品質は野良パッケージ相当 >>308 Windowsは公式に明言はしてないだろうが Dockerのサポートに力を入れてる 新しくできたWSL2はDockerを動かすだけではなく 仮想マシンを使いながら動的に不要なメモリを解放するので 仮想マシンに多くのメモリを割り当てなくてよくなっている。 これはDockerの使い方と相性がいい 広く使われてるようなCLIツールでbrewで入れてバグだらけでやばいなんて滅多にないと思うけど。マイナーなの入れたいなら自己責任でよいのでは? >>312 Homebrewは安定性がない。新しいバージョンが出るとすぐに入れ替わる 古いバージョンを使う方法がないわけではないけど面倒 UbuntuのLTSのようなものがない 一方WindowsのWSLはUbuntuを複数バージョン入れることができる。 LTS版を入れることもできるし最新版を入れることもできる 具体例がないから何を言ってるのかわからん。想像で仮想的作って攻撃してるようにしか見えん macのbrewは開発者なら分かるレベルには使いにくいよ >>315 Linux(実機)と同じバージョンを使うのが面倒だって話 >>318 CLIをLinuxと同じに合わせるには サードパーティのHomebrewに頼らなければいけないから糞ということ 組み込みなんかwindowsだらけだろ? windows向けもwindows専用機優位は変わらずだろ? 広告宣伝の対象になりやすい ソシャゲ開発とグラフィッカーをPGの筆頭に置く問題がありそう brewで入れるgnuツールが信用できないってこと?バージョン管理がめんどくさいから糞? >>261 真面目な話最初にScratch触ってみるのが良いと思うぞ 初心者にとって厄介なオブジェクトやらも一通り勉強できるし、すぐに動く物が見られるというのは大事なのです まあlinuxとの違いはあるからlinuxと同じように使えることを望むなら、わざわざmacを使うのは当然使いにくいやろな docker 中心の開発になってからノートPCにLinux入れて作業してたけど快適だった でも結局またMac使ってる >>114 controlがaの左なのはmacの常識ではないよ あれは日本語jisキーボード固有の仕様 USキーボードではcontrolは日本語キーボードのoptionの位置で、optionとcommandが右側にズレてる あとfnが右下じゃなくて左下だったり、optionがスペースの右側にもあったり はっきり言えばmacの日本語キーボードが超絶変態仕様 窓の子たちが必死でWSLWSL言ってるけど Mac:OSがそもそもUN*X Win:仮想環境にUN*Xを乗せて強引にemulate って時点でもう雲泥の差 >>12 rubyは、カス言語。ようやくそれが広まって他の言語に置き換えられて行っている でもまあ、Macで仮想環境が使いづらいってのも事実ではある。 OS標準機能で仮想環境が提供されてない。 APIはあるようだが、サードパーティのソフトを使う必要がある >>329 > Win:仮想環境にUN*Xを乗せて強引にemulate それはWSL2だぞ。WSLにはWSL1とWSL2の2つの方式がある。 WSL1からWSL2へはアップグレードじゃなくて実装方式の違いで 両方サポートされてる。ディストリごとに切り替えて共存が可能。 WSL1は仮想環境を使わない。 Win32 APIと同じような形でLinuxのシステムコールが実装されてる もともとWindowsは複数のOSのAPIを実装できる設計になっており NT APIがカーネルのネイティブAPI。そのネイティブAPIを利用して Win32 APIが実装されてるんだが同じようにLinuxのシステムコールも実装されてる もともとはWindowsでOS/2アプリを動かすための設計で POSIX APIなども実装されていた。 サーバはほとんどLinuxなんでしょ だったらLinuxでやった方が良くないの? >>333 サーバーはGUIがいらんのだよ 具体的に言えばブラウザなんかがいらない。 サーバーにアクセスするのはブラウザが主なので クライアントに必要な機能はサーバーよりも多い WSLっていうのはまさにそのサーバー版Linuxを Windowsに内包したのと同じなわけ クライアントとサーバーの両方を備えてるから開発にピッタリ MacをMacintoshっておまえらいつの時代の人間だよオイ >>336 https://www.pdm.tokyo/entry/201901/ranking-server-os 続いて、UNIX系におけるシェア Linux 53.9% BSD 0.9% Darwin 0.1% HP-UX 0.1% Solaris 0.1% >>338 Macintoshでこのスレを検索したらお前しかいなかったぞw iPhoneアプリの仕事もたまにあるからだよ ただそんだけ 別にどっちでもいいけど、macのfinderだけはクソ >>1 iOSアプリを開発してる人はMacにWindowsとMacOS入れてるのもいるだろうな flutter使ってるけど Macはコンパイルする時しか使わないわ 今はmacOS使っていてもテキストエディタは Microsoftにvscodeで、MicrosoftのGitHubを使ってるって ざらにあるだろうしね Macの二大メリット UNIXである Windowsが使える macOSwww WindowsでiOSアプリのコンパイルが出来れば Macなんて無用なんだけどな >>346 ひどくないやろ?ひどいのはXP時代でそれから大きく改善されたんだから なんでだろうな。プログラマーってアーティスティックな人が多いからでは。 俺の会社も大半Mac。俺はHPの分厚くてかっちょわるいやつ。ENVYにしてくれ >>348 え?Macとアーティスティックが何の関係があるんだ? プログラマが使っていたのはUnixだったからという技術歴な理由やろ それもWindowsがLinuxを内包して状況が変わったが 技術者をなめないでくれないか うちの会社も自分でプログラミングするような奴はほぼ全員Macだなぁ おっさんキャラだとWinで決まりw >>350 いいんだよ。そういう印象操作は。何の意味もないからさ >>352 面白くない現実は見たくないって気持ちはよくわかるよ 最初に触ったのがMacだったら今でもMacだっただろうな。 最初がWinだったからWinを使ってる。拘りも特にない。 mac使ってるやつなんてmac使ってる俺カッケーとか思ってそうなだけで実際プログラミングもろくにできなさそう visual studioが動けばそれで良い これがアプリケーション開発してるプログラマーの結論だろ RyzenがーとかWSL2がーとかいくら言っても、Winはフォントが汚いとかバックスラッシュが気持ち悪いって理由で却下するのはさすがに理不尽な気もするな ipadのA12ZでParallels上のwindowsが動かせるようになるのか ストールマンなんて腱鞘炎患ってる小指を狙えば倒せるしん 自意識過剰なキモいYouTuberはマック使ってるよな WindowsがLinuxを内包した? Visual studioが使えればそれでいい? 笑わすなよ、三流ども。 >>272 え、今のwindowsノートってタッチパッドのレベル上がったの? そこだけでずっとmacbook買ってたわ >>365 今はかなり良くなってるぞ 以前はMacが10だとしたら2くらいだったが今は9くらい ThinkPadですらタッチパッド多用する >>363 Linuxは先ずはカーネルの脆弱性対策をさっさとやれ 次にWindowsより劣るPOSIX準拠をしっかり実装しろ 話はそれからだ 両方使ってるけど、win機はキーバインドしてmacに近い配列にしてる コントロール(macでいうコマンド)を小指で操作する違和感に耐えられない >>366 会社で配られたHPだったかのタッチパッドはまさに苦行レベルだから、WinというよりもPC次第なんじゃないのか? 安物を買ったんだろうけど 自分で機材を保守するのは何を使って居ても面倒臭い売る側がやってくれるのを買う >>273 だから優秀な奴はみんなWindowsに移行したんだよ そういう連中がデザイン事務所作って年収1000万越えてたし 専門学校創設したりしたんだから >>333 商用サーバの保守はおカネ貰えるからやる人が居るんよ(´・ω・`) >>371 もちろんPCがマトモなのは前提だよ ハードウェアが糞ならそりゃ使えない >>329 Appleも今度Armに移行するから自家製巨大C++ホストVMを今後のMacOSって事にしてUNIX部分とかUI部分はミドルウェア化する可能性も有るよその方がクラウド競争に有利だからねVMwareとかとも競争しなきゃならんし さすがにゲストVMにVAXシミュを提供する処まではやらないだろうけどw >>358 誤)visual studioが動けば 正)vscodeとllvmが動けば >>355 主観、イメージ以外何も提示できないだろうし、コイツ、プログラミングとかしたことなさそう >>342 FlutterならCodeMagicでコンパイル時にさえMacいらないしな。 やったことないけど最初から最後まで完全にMac使わずにiOSアプリ作れるかもしれん。 >>383 XcodeからしかAppleにsubmit出来ないんじゃねえかな 環境関係なしに出来ない事が少ないのが有能なんじゃないの? >>329 ARM Macでは仮想でLinuxをうごかすらしいね。 >>379 Androidもそうだけど、WinPCが安いと言っても一定水準の機能を求めるとたいして値段が変わらなかったりするんだよな >>382 は?何言ってんの?笑 もろプログラマーだから笑笑 プログラミングでゲームなんかも何個も作れるから笑笑笑 主観で決めつけるのやめてもらっていいですか?笑笑笑 http://mini09.web.fc2.com/game/view.html?year=2020 >>388 安いのには理由があるからね AndroidもPixelは普通に使える Unixを使いたいだけだろ Macの中身はBSDだっけ プログラマーw 例えばF1チームはガチのエンジニアの巣窟だけどMacなんか使ってるやついない macosに固有ハイパバイザがあるとは知らなかった netbsd xen freebsd bhyve openbsd vmm linux kvm(qemu) windows hyper-v たくさんある >>393 仕事できる奴はMacなんて使わない 何故ならマイナーだからだ マイナー環境使うという事は 自らトラブルの種を増やすってことだ トラブル解決なんて非生産的な事の 可能性増やしてる時点でそいつは有能じゃない つまりMacを使う=無能ってことだ まずシェアトップ取ってから来い >>359 Windowsのフォントが汚いってXPの話でしょ 今のWindows 10のフォントと比較して汚いって言ってる人って 単にフォントが太いほうがきれいだって思ってる程度の人間だよw >>98 MacだけでなくAndroidもChromeOSも文字は綺麗だからな。 Windowsだけ汚い。 >>397 >>98 を読め。 同じフォントを使ってもWindowsだけ汚くなる。 MacだけでなくAndroidやChromebookなんかでもWindowsより綺麗に描画される。 >>98 ストアアプリじゃなくてもWPFを使っていればできる。WPF使ってるアプリなんて見たことないが。 >>384 やったことないけどCodeMagicクラウド上のMacからValidateとDistributeできないのかな? クラウドでは結局Mac実機を使ってるみたいだけど。 >>401 AppConnect にSubmitするときはXcode必須。MacOS X環境に開発者の証明書をキーチェーン登録してないといけない。どう頑張っても無理。こればっかりは仕方ないね。 Flutterも悪くないよね。。とはいえ、ネイティブを理解していなければ色々と不都合あるなぁ。数本はネイティブでアプリ作ってリリースすることをおすすめするヨ。 >>5 マジかよ でも買って遊ぶわ どうせ最初はMBAで10万くらいだろ フォントの描画なんてビットマップのOsakaがいいって人も居るし好みじゃないの? ClearTypeって高解像度化前で早すぎただけだしね 似たようなアルゴリズムのアンチエイリアシングはAppleもAdobeも後からやり始めたし ずっとiPhone 大学でもMac 就職してもMac Winはパラで入れてたけど使うとこがない VAIOのUを買ってもらったのが多分最後 >>386 今のMacもLinuxを動かすなら仮想マシンを使わねければいけないが 問題はCPUが異なる仮想マシンだと性能が落ちるってとこなんだよな。 DockerもARMのコンテナイメージを使えばいいだろうけど Intel版に比べてイメージの数は減る >>399 > 同じフォントを使ってもWindowsだけ汚くなる。 僅かに違いがあるだけ。汚くはない。 どんだけお前、目が悪いんだよw >>399 >>98 の画像はWindows 7。墓穴ほったな >>402 ああ、そうなんや。 昔は地味に苦労したけどxcodeもここ何年かauto signing対応してくれたおかげでそのへんほとんど意識しなくなっちゃってたわ。 AndroidもiOSも何本もネイティブでストアにリリースしたし、Xamarinとかマルチプラットフォームも何度もやったけど、Flutterはプラットフォーム依存の強いActivityやViewControllerのライフサイクルの癖が極力排除されてるのがいいよね。 確かにネイティブの知識ゼロでやるとトラブった時はお手上げになっちゃうので最低限のネイティブ経験は必要だと思う。 >>409 カーニング処理が違うんだから誤差とは言えないくらい違うぞ。 >>410 Windows7は若干マシになってた。 テキストレンダリングに関してはWindows7がシリーズ最高品質。 それがWindows10で元に戻された。 「古いプログラムが正常に動かない」云々の苦情が殺到したせい。 老害の意見が優先された結果、Windows10のテキストレンダリングはWindows XP相当まで巻き戻されてしまった。 実にバカげてる。 >>413 実際どれだけ違うかをフォントを表示して比べてみてくださいね 決して古いOSのフォントを持ち出さないように 有能ならどっちも使えるだろ。 キメキメな環境でしか実力出せないの? >>415 だからWindows 10とXPのフォントがおなじに見えるなら目が悪いんだって 明らかに違うだろ フォントの比較で拡大画像を出すのも意味がわからんよな。 普段のサイズのフォントで違いがわからんから そうするんだろうけどさ 世間のほとんどはゴナがなくても新ゴで満足してるわけだし 客観的に評価できる機能だと比較にならん そういう所(好み)でしか比較できんようになったんだろ >>407 なんでデプロイ先もESXi前提なんだよwww >>418 そりゃシステムフォントが違うからな。 https://i.imgur.com/Xdc8eqF.jpg Windows7でカーニング処理をちゃんとしたら横に長くなりすぎた。右が画面からはみ出してるね。 で、Windows8で字間をガンガン詰める処理を加えてMSゴシックに近づけた。 Windows10ではさらに酷くなってる。 これが悪いことかと言えば、そうでもない。 古いプログラムは正常に動く、古いプログラムの画面が崩れないという利点もある。 >>16 Think pad作ってたIBMですらMac使った方が生産性や満足度が高いって社内の判断下してるぞ。 ウチの社長も同じような事言い始めてITインフラ部門がガクブルしとる。 × Think pad作ってたIBMですらMac使った方が ○ Think pad作ってたIBMだからこそ プログラマじゃないからな。その満足度が高いって言ってる奴ら IntellijとCLion動けばOSなんて何でもいいがiTerm3並のターミナルクライアントが見つからない 前にエンジニアの勉強会でマイクロソフト社内に行った時みんなMac使ってた そしてマイクロソフトの人もMacだった >>434 AppleだとWindowsは禁止とか言ってそうw 宗教かよ。 >>428 IBMはあの業界で負け組だしAppleに言わされてるんだぞ 内容がまた失笑モノ win95出る前はみんなMacだったもんなあ うまいことパクったし、98でほとんど乗り換えたからなあ Macは金喰い虫だし、あこぎな殿様商売してたからなあ 特にジョブズは傲慢でくだらん最低の奴だったからなあ 奴が戻って来たからMacやめたわ 互換機潰しには本当に腹が立った クックを見てるとやっぱりジョブズの方が良かったけどな Windows発売前にホテルの部屋だったかでゲイツを散々罵った挙句泣きついたとかのエピソードも面白いし ビルゲイツは嫌いだけど会社がLenovoしか支給しないからWindowsを使っている >>441 たまにdateとかlinuxというかgnuのがつかいたいな >>444 理由は金持ちだからか?慈善事業してるからか? うちの会社も会社指定のPCが使われてるけどあえてそれ以外のマシンを選ぶこともできる でもあえて指定外のマシンを選んだ人が有能かって言うと疑問符がつくな あくまでも我が強いか否かって感じ アプリ会社に勤務しとるけど、 事業部門はほぼMac、 管理部門はほぼWinだな >>444 ゲイツもジョブズも偉大だと思うし別に嫌う要素はないな ティムクックもサティアナデラも優秀だけどやはり地味だわ ふふふ、Mac使ってますよ。だから有能ですよデュフフ Windows 10もなくなったよ 「Windowsが勝手に再起動、作業中データ消失」の恐怖からついに解放 2017年03月13日 07時00分 https://japan.cnet.com/article/35097907/ ぶっちゃけそんな違わないきがしてる。どうせbashいじる時間が長いから ヨシダヨシオが体張ってMacのクソさを教えてくれたわ ヨシダは神 有能かどうかは知らないがPHPのインストールからしなきゃならんとかだりー MacユーザーはUNIXユーザー気取りなのが気に食わない Mac使っても結局起動するのはWin MacOSはゴミ だってWindowsって準備やら儀式やらがいろいろめんどいし Macはデザイナー系とか未だに言ってるアホが多いよな そもそもMacなんか25年前にデザイナー用としては圧倒的にwindowsに負けて敗北してるから 2Dから3D系までゴミレベル そしてMacつかってる奴はデザインできるとかいうイメージもただの妄想 Macつかってる奴は正直センスも才能もゴミ >>450 mac民僕の作ったゲームに何も言えず返しがそれしかできない笑笑 ザッコ笑笑笑 mac使ってるプログラマーってフレームワークとかのgetting startedを動かして悦に入ってるだけの 能無ししか見たこと無いわ フレームワーク作ってから有能って名乗れよwww Mac使う位なら素直にLinux(UNIX)で良くね? 最近両方使わされてるけど勝ってる部分が見当たらないな 一応Macでも作業できるだけってレベル(´・ω・ `) 会社でLinuxとWin、自宅でMacだけど、家でもWinの人ってゲーマーなんだろうなって思う >>470 自宅でMac使うのはYoutuber? アメリカの学生は40%がMacを使って、31%がPCを使っているけど本当はMacがよくて、29%は好んでPCを使っている そしてPCを選ぶ理由の51%は価格だってさ やっぱりそういうことか GUIとCUIに分けて考えると Windows(GUI) + Linux(CUI) macOS(GUI) + BSD(CUI) Linux(GUI) + Linux(CUI) 今はこういう時代。適したものを選べ。 読み返すと、この数値にはちょっとバイアスがかかっているね それにアメリカじゃなくて5ヶ国の学生だ 正直macでもwinでもどっちでもいい ただもうgoogleで統一したいからchromebookで何でもできるようにしてくれ chromebookにCLIあるんか? Docker動くんか? >>466 あなたの作ったフレームワークを教えてください わい、某大手のゲームも出してる会社にいるけど、デザイナー陣は確かに、ほぼWindows 開発、インフラ陣は、Mac、Windows、ubuntuの三者三様 運用や、カスタマーセンターは、Windows支給 営業は、だいたいWindows、稀にイキったマカー 経営陣は、MacとWindows半々て感じ わいは、Mac しかしMacに変えても有能にはなれないけどね(笑) 3D開発は完全にwindowsになったな ソフトの連携を考えるるとMacじゃ不便だから Mac、iPhone、iPad、Apple Watch、Apple TVなどのアプリを開発するにはMacが必須だからしょうがないよね。 >>489 オープン化、クラウド化に邁進するMicrosoft クローズ化、ローカル化にこだわるApple 職業訓練で干されたプログラマーが結構来てたな 会社自体ははプログラマーより事務やってる人に任せたほうが安くてイイって 言われたって言ってたから現状とか考えるとカメラマンと同じかもねw >>490 Microsoftのオープン化って、これまでの自身の体質と比べてじゃないの? Appleのローカル化ってのもよくわからんし Macに標準のパッケージ管理システムが導入されたら 検討してやってもいい >>491 稼げようと思えば稼げる。 おまえらネット弁慶共とは格が違うからそれなりに実力の差は埋められるんで笑 mac高えんだよ。重いんだよ。 しかも、突然壊れるし。 今まで使ったmacは全部、突然死した。 どうせ同じことできるんだから windowsで無問題。 >>467 guiが絶望的にダメ。 リーナスも痛感してるらしいが改善しねーな いま、Mac、Macproとか、 普通、ミーティングでWindows持ってると、笑われる >>502 お前みたいな怪しい日本語しか使えない方がよっぽど笑われるだろw Dynabookとか厚いの持ってると、 はぁ?こいつ誰、ニートすか、こんな時代 MACにはKOMANDOキーがありキーボードショートカッツが利用できるから WINDOWSにはない機能 90年代前半25万円のフォトショとイラストレーターの頃がmacの全盛期 ペーメ(ページメーカー)とクオーカーエクスプレスもあった それ以来ずっと右肩下がりなんだけどmacuserはそれを認めない 本当のプライムエリアはiphoneとアンドロイドスマホだから どうでもいいといえばどうでもいい事だが >>505 MacにもKOMANDOキーなんてねーよ 道具が何であれうまく使えるプログラマーが有能ってだけでは 低レベル層のプログラミングやらないからツールの使い勝手がよければいいよ そうするとWindowsを使う理由はないな >>500 昔Slackwareでfvwmとか使ってた身にすれば今のは使いやすくてWindowsいらねえ 何がWindows95ぽくて使いやすいだよ レビュー書いたやつ死ねと思たわ当時 >>500 だってみんなCUIで使うから… ターミナルはwindowsよりは快適 一番快適なのはteraterm経由だったりするが 「(Macは高いと言われて)貧乏人はPCを使ってればいいニダ」 「打倒wintel!IBMさん、Motorolaさん、死ぬ時は一緒ニダよ?」 「ドザのロビー活動のせいでMacが売れないニダ!すぐにロビー活動をやめるニダ!」 「Windowsの起源はMacニダ!」 「ウリ達のappleの経営が危ないニダ!M$はappleを助けるニダ!」 「iMac!ウリ達が求めていたのはこういう安いMacニダ!」 「iMacがパクられたニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」 「(VAIO X505を見て)そ、そんな薄くてデザインだけのマシンは必要ないニダ」 「シリコンオーディオ再生機器の起源はiPodニダ!゙」 「ねんがんのintelをてにいれたぞ!IBM、お前はもう用済みニダ」 「比較広告がうまくいったニダ!ロビー活動マンセー!」 「祝WindowsVista大失敗!天罰ニダ!」 「Macが出火した?そ、そんなのは捏造ニダ」 「こんなに薄くてオシャレなものを作ってみたがどうニカ? つMacBookAir」 「昔M$に助けてもらったのは屈辱ニダ。ドザは謝罪シル!」 「Macは世界一優れている!ドザがウリ達を妬むのは仕方ないニダ」 「ガラケー使い共はiPhoneが羨ましいニカ?ホルホル」 >>517 ツールの使いかってが良いのはWindowsでは? でもまあvscode(Microsoft製)がLinuxやmacOSでも 使えるようになったんだっけ? >>519 > 一番快適なのはteraterm経由だったりするが teratermが快適っていつの時代? WSLの方が快適だろ >>518 > 昔Slackwareでfvwmとか使ってた身にすれば今のは使いやすくてWindowsいらねえ それは「Windowsより使いやすい」ではなくて 「昔の使いにくいfvwmよりは使いやすい」でしょ? >>499 大豆以外にもいっぱいあるでしょ。 自称プログラマーって見る目ほんとないよね笑 mac使ってるやつなんてゲームすらろくに作れやしないくせにさ 少しは僕くらい何か作れるようになってからもの言ったら?笑笑 >>521 えぇ…?全く違う価値観で生きてるとしか思えない 仕事でどちらも使うがWindowsが使いやすいと思ったことは一度もないわ >>521 なんかwslのubuntuターミナル反応悪くね? ssh立ち上げてteratermで使ってるわ >>524 価値観つーか感覚でしかないだろ 俺は両方好きでどっちも複数台持ってるが使いやすさという面ではWindowsが上だと思うぞ >>523 いや、普通ゲーム作ったっていうレベルはAppleStoreやGooglePlayに登録されてやっと土俵に乗ったっていうか。プロで第一線でやってるプログラマーも多いしさ、素人丸出しのゲームなんて誰にも相手にされないよ。 そもそもMacを開発してるのはWindowsだからなwww ざまあwww これでいい?くだらねーんだよお前ら linuxベースだからな Windowsはようやく重い腰上げ始めた段階 どっちも変わらないけど、スレタイの通り、優れた人間は林檎を使う スタバでmacbookを開く勇気が無いのでthinkpadを使います SONYが作ってたMacBookをスタバで開いてコード打ってたらかっこいいわな。 >>532 その通りなんだけど、このスレの本来の主旨は、なぜMacが有能から好まれるかを議論することだったりする >>78 どうせ使うなら使いやすい個々に道具選びたくなるって話では? 質問なんだけど CGもDTMもMacである必要ってあるの? ポインターの動きは相変わらずMacの方が滑らかだけど 普段はMacしか使ってないけど、代替で使うのはubuntuやなあ マカーになって20年経った。もうドザには戻れないわ >>539 ポインターの動きだけはMacの方が悪いわ あれ致命的にマウスと合わない トラックパッドならいいけど大画面では苦行 CPUがAMDなら買っていたかもしれない。でもオシャレだなんだって軟派すぎるからいらん。 >>539 そう言う仕事は効率より同業種のマウントとかあるし自分のオサレさを表に出したい業種なんでマックで良いです 意識高い系こけおどしMAC 単細胞おしゃれ感覚MAC マクド系MAC >>545 マックはマックでなくスタバで取り出すもの コメダではだめ iPhoneから入教したやつは無能が多いな つーか信者的なやつはそもそもとてつもない無能 有能なら道具ごときで宗教的な事は避けるしどっちでも普通に使いこなす >>78 あんたが正しい 毎度思うがシェアの少ないマカーが必死に優位性アピールしてそれにドザが噛み付くパターンばっかりで進歩が無いわ >>546 マックでマックを開けないなんて理不尽だ >>546 スタバで取り出すのはiMac ノートなんて軟弱者 Youtubeで検索するといっぱい出てくるよな、スタバでiMac >>553 iMacはゴミ中のゴミだから外で出すのは恥さらしだぞ 普通はMac ProとPro Display XDRだろ 何のためのホイールキットと思ってんだ OSじゃなくてハードウェアの話になっちゃうけど 膝の上に乗っけて作業しやすいWindowsマシンがない キーボードだけで操作できれば快適になるのかもしれないけどショートカットがctrlだったりaltだったりファンクションキーだったりまちまちで記憶の負荷が大きい この辺だけとってもツールのUIとしてWindowsは好きになれないんだな >>557 ファンクションキーってむしろMacでもそれ付いてる方わざわざ選ぶ人も多いけどね というか逆にMacがCtrl主体にしてくれれば楽なんだけどな >>557 あ、あとFn+でやるやつだったらMacのOptionと変わらんのでは むしろこれはWindowsノートでFキーとは独立した機能キーあれば省かれてるじゃん Touch Barと糞キーボードのコンボには信心が試されたな 俺みたいな雑魚は苦行に耐えられず離脱してしまった >>535 > その通りなんだけど、このスレの本来の主旨は、なぜMacが有能から好まれるかを議論することだったりする 「なぜ○○なのか?」という文章は○○であってほしいという著者の願望が込められている。 よく出てくる文章だから覚えておくと良いよ。 討論とかでこの文章がでてきたら 「○○であるという前提にしたい。○○かどうかを議論させたくない。 なぜなら○○であるかどうかを検証したら間違いであることが明らかになるから。」という意味もある >>561 Touch Barのやつ使ってるんだが、なんであそこにSiriを置いたんだっていいたい 日本の有能なプログラマーはWindows使ってるが >520 コピペにマジレス恐縮だけど 誰も相手にしてないのにドザとか妙な区分作って謎の対立構造ごっこして一人で踊ってる辺り Mac好きって確かに韓国メンタルそっくりだなって思う キーボードは諦めてくれたけどTouch Barはまだ諦めてないからな ESCだけこっそり隔離してるのが涙ぐましいw >>564 日本の有能なプログラマーとは誰のことですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる