橋下徹「香港人の声を聞け！というのは沖縄人の声を聞けと同じこと」
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■自国の国家主権を守りたいなら他国の国家主権も尊重せよ
国家主権とは、他国という外野からとやかく言われないことにこだわりをもつことがその基礎となる。それを持つのが独立国家というものだ。他国にとやかく言われることを安易に認めてしまうと、ゆくゆくは国家の独立性を失ってしまう。
もちろん国際社会で確立されたルールや、国家間で合意したルールに従うことは当然であり、その範囲では他国から干渉を受けることになるが、それも国家主権に基づいた自らの判断である。
これは大国だけでなく北朝鮮のような国であっても、他国から圧力を加えられることを拒否することにこだわっている。国力のない北朝鮮は、核兵器を開発することで貧弱な国力を補う戦略だ。
台湾も中国に飲み込まれないように、独立性を保つことに必死になっている。
どの国も、他国から「干渉されたくない」という国家主権を守るのに必死なのである。
日本ももちろんそうだ。
そして自国の主権を守ろうと思えば、すなわち自国の主権を他国に尊重させようと思えば、他国の主権も尊重しなければならない。
これが《フェアの思考》だ。
自国の主権を他国に尊重せよと迫りながら、自らは他国の主権を尊重しないなら、それはアンフェアの思考の典型例だ。
■もし中国に「沖縄県民の声を尊重せよ」と言われたらどうするか
日本の政治家や一部インテリたちは、香港問題について「香港市民の声を尊重せよ」と中国を批判する。
では、他国から逆に「沖縄県民の声を尊重せよ」と言われたら日本はどうするか。在沖縄米軍基地普天間飛行場の辺野古移設について、沖縄県民は繰り返し反対の声を上げてきた。国政選挙や沖縄県知事選挙、そして先日行われた県民投票でも、辺野古移設にNOの県民の声が圧倒的に勝っている。
このことを捉えて、他国、特に中国が「沖縄県民の声を聴け！ 」と言ってきたら、日本国民はどう対応するだろうか？
普通なら「それは日本で決めるので、放っておいてくれ！ 」と言い返すだろう。それこそ、香港問題で中国を辛辣に批判する政治家たちに限って「中国は黙ってろ！ 日本のことに干渉するな！ 」と言うだろう。
このような事情を踏まえて、フェアの思考に基づくならば、香港問題についてどう考えるべきか。
それは、中国の香港への主権は最大限尊重しなければならないし、もし一国二制度について中国が主権を取り戻す試みをするのであれば、その心情を一蹴するわけにもいかない。
1997年に香港が中国に返還されることを合意した、1984年の中英共同声明3条1号では、香港は中国憲法31条に基づき「中国の特別行政区になる」ことが定められている。
その後、1990年に香港基本法が成立した。重要なのは、ここで香港に適用される法律の制定者や権限について以下のような条項が定められていることだ。
同18条の規定は次のようになっている。
続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/2810c62385b0206592e8c7524b960ed7b10b3a41 府知事時代に「920万人の府民を背負って」（本人談）勝手に中国と“外交”して土下座したこと得意気に語る橋下
そりゃどっちもどっち論の屁理屈で中国擁護するのも当然ですわ >>12
目立ちたがりの屁理屈屋だよね。
近くに自分より目立つ奴がいるのが気に食わんタイプ。 これソースちゃんと読んだほうがいい。橋本の主張は日本はちゃんも論理武装しろという話で、中国にいちゃもんつけんなという話ではない これはそのとおりで日本の保守派は香港チベットウイグルの時だけ急に人権派になるのはやめたほうがいい その国の法律に全て従うなら
ホロコーストにも口を挟めないことになる 香港には英中合意という国家間の契約がある
その違約に対して抗議しているのだ >>9
必要なのであれば必要なところに設置しろよ
やっぱ東京じゃん？ >>276
死刑制度やめろって言われたら内政干渉だと思うだろ？ チュサッパの維新下げ下げってモロだよなｗ
そりゃチュサッパは日本のムンムンこと腹話術師Ｑの大応援団だもんなーｗ よく考えたら中国共産党に支配されてる中国って理想的な国だよな スポンサーの意向次第でコロコロ主張変えるなこいつも >>273
全く違う話を同じように並べて中共に突っ込みどころを与えてるだけだろ
沖縄返還にあたって日本とアメリカでも沖縄返還協定が結ばれてるが特に日本は協定違反するわけでもなく平和に決着してる
そして中国は沖縄返還に全く関与してなければ沖縄に特段の優遇を与えたわけでもない
しかし香港返還に関してはそもそもイギリスが中国に返還する必要が有ったのは新界のみで
香港島や九龍半島は永久にイギリスの土地だった
それを丸ごと返還する代わりにイギリスと中国間で一国二制度等の様々な取り決めをした
そして英中間の取り決めを土台にして各国が香港へ優遇措置を講じた
その美味しいところだけ頂戴して国際間の約束を踏みにじる中国の態度が批判されてるんだよ >>281
支配側に回ればな。
反対だと這い上がるチャンスすらない
その日の気分で殺されるし
気分関係なく殺されることもある アメリカで暴動が起きているが普段人権がどうのこうのと言っているから厳しく対処できないんだよね
ブーメランになってしまっている
日本でもそういうことが起こらないとも限らないので他国の内政に口を出さないほうがいい 地方の、それもある思想を持った人達に洗脳されて誘導されたような人達の意見で、
日本全体の国防や外国との同盟や安全保障が脅かされてもいいのかと
それのどこが香港と同じになるのかよく分からん 香港の場合そもそも中国に返還されたときの経緯もあるし、天安門事件、
高速鉄道生き埋めなど、共産党の前に人権などないクニと同列に語ること
がおかしい。ご本人も国際ルールに従うと言っているが、その中には人権の
尊重もあり、又国家間の条約厳守もあるのでは？イギリスが香港返還した時
の国家間の取り決めがなし崩し的に崩れているという現実もある。 沖縄云々の例を出したことで、「批判するなら理論武装してちゃんと批判しろ」って主張が全く届いてない
こうなることを予想できないのが致命的な弱点なんだろうな >>287
アホなのか中共の犬なのか知らんが
世界中が中共の香港への態度を批判してるのはイギリスとの間に交わした国際的な約束の反故
日本はアメリカとの返還協定に違反してないからそもそも他国に批判される謂れが無い >>1
じゃ
香港の話は無かったということにしましょうね。 >>287
意味不明だな
中国が正しくてアメリカが間違ってるという結論ありきだからそんな意味不明な物言いになる
イングソックの二重思考よろしく中華式の思考法だと理解出来るのかな？ｗ まず絶賛侵略中の軍事大国と自衛すら批判される国の違いについて 香港のことは大変なのはわかるけど内政干渉だしな
あの活動家の日本語ペラペラのおねえちゃんに頼まれたら考えてやらんこともない これは大阪都構想の事を当然含んでるよね。大阪の住民投票は重んじるけど沖縄はないがしろという訳には行かないわけで。これは保守派は一本取られたね >>6
(耳をふさいで)聞こえるよ
馬鹿じゃねーの >>300
国家間って日中で香港は一国二制度にするよって取り決めてないでしょ
中国が香港の主権返還されたとき香港市民に対して二制度50年間保証するよって言っただけじゃないの？ >>1
もういいから、キチガイイチンは黙ってろよｗｗｗ
どうせ大阪都構想ｗｗｗとかも
大阪民国独立宣言がしたいんだろｗｗｗ
日本から出てけよ、売国奴！！！ >>299
キチガイの妄想の事を最近は
セイロンと言うんか？？ｗｗｗ >>303
日中国交正常化にあたって日中でも国家間の取り決めしてるからしっかり履行しろって言うのは全く問題無い
中国が沖縄に対して何か言えるとすればアメリカとの返還協定に違反するな
これだけ >>303
英中の国家間の契約
５０年以内に一国二制度をやめるのは違約 つーか思いだしたがこいつ知事時代に基地問題は沖縄だけの問題じゃない
大阪でも引き受け考えるいいながら視察来たらにげて
神戸空港で〜とか丸投げしたやつじゃん
いつも口だけだなだから都構想も否定されんだよｗ >>293
中国が正しくてアメリカが間違っているなどとは思っていない
中国だろうがアメリガだろうが暴徒は弾圧するべきだと思っている >>310
香港問題は他国の内政じゃなく外交問題な？ シナチョン系のポジショントークが最近多いな
どんだけシナチョンからカネをもらってんだろうな
ラサール石井の次のバカのポジションに見られてるよ、
おまえは、刺青ガス管チューブ この人がいつまでもグダグダ言ってるから維新が信用できないんだわ >>8
バカじゃね
住民の理解を得ていない基地の押しつけが許されるわけ無いだろ アメリカは日本人が政治に興味を持たないように、ロッキード田中角栄事件で政治は汚い物だって刷り込んだわけで
正直、選挙のお手伝いに行くと、議員も所詮は帰化人、後援会幹部も実働隊はBとZなのよ
後援会はタダで、食事すら自宅に帰って食事取ったりと、これでは普通の日本人は手伝えない
迂闊に食事与えたり、飲み食いさせたら警察が調べていて後で立件されるからって理由で食事も何もかもほとんど自腹だよ
ところがBとZは税金で遊んでいるし、税金はらわず会社経営も出来るから金を使い放題
立候補者もお金を使わず働いてくれるから、後援会員のBZを大喜びで幹部にするんだよ
そりゃ日本人が政治から離れていくわな
また議員自体も、帰化人なら地元の朝鮮人が団体で後援会を作ってくれる、そのかわり当選したら民団総連にお金を払うんだよ、創価議員のP献金と同じ
日本人は、そもそも集団にならないし、後援会も作れず、供託金も払えずで議員になれないんだよ
これ戦後アメリカがやったことだから、中国人朝鮮人が議員公務員、弁護士も朝鮮人だらけ、これが朝鮮人や中国人で日本を間接支配させる戦略なんだよ
日本人は重税で結婚もできず子どもも増やせないし、家も買えない、中国朝鮮人は生活保護で子供をガンガン増やして、生活保護まで子供が継承できるんだ
今の政治のあり方を変えないことには、日本人は選挙にも出られず、日本人議員も増やせないんだ 大体香港って自治領みたいなもんだろ？
沖縄と全く違うじゃん >>318
今まで沖縄が貰った基地予算を全部返還したら耳を傾ける人も出てくるんじゃね？ もう政治的発言は一切するな
行列で渡部の代わりやっとれ 香港人の言うことを聞けっていうのは橋下の言うことを聞けということ >>324
意味不明
橋下の詭弁は国家間の取り決めか？ >>322
頭悪いのか？
お前の理屈だと飲み食いした客の態度が悪くても
料金を受け取った時点で注意する権利はないと言ってるようなもんだが？ ダブスタとか主張が一貫してないことを恥ずかしいと思わない人がいるようだ 橋下は自分は国政出る勇気もないくせに維新の若手をパワハラで潰したゴミ >>330
国との約束を一方的に反故にする沖縄こそが態度の悪い客だな
注意するのは当たり前だよな？ バカなのか？
そういうならどこまで同じ状況なのか言ってみろよ >>275
自称普通の日本人はウイグルチベットの人たちのことなんかこれっぽっちも考えてないからね 以前から中韓の肩持つ発言してたけど
「拉致問題は金で解決するしかない」とか言ってみたり
最近それがやたらと目立つな >>322
沖縄より多くの財政移転が成されている県に対しても？
米軍基地があるから予算が多いなんて幻想だぞ >>330
違うでしょ
家の前にゴミ置き場作らせて貰う代わりに、皆で集めたお金使って立派なリフォームしてあげるって話してたのに
いざリフォームが済んだらゴミ置き場どかせって騒いでる状態 >>336
米軍基地等は日本が敗戦したため強制的に置かれたもの
太平洋戦争で民間人含め懸命に戦った沖縄人でサンフランシスコ平和条約において一度切り捨てたのは日本
その結果軍事基地等も置かれるようになった
その後も声を一切聞かず経済的理由を背景に縛り続けてたのは日本で、そう言った気遣いのない配慮に沖縄が抗議するのは当たり前では？ >>325
地元の民意
県民投票 反対73.0%、賛成18.0%
新たな負担を押しつけられる名護市議会は辺野古建設中止の意見書を多数決議
辺野古区長の思い
2008年2月にO区長へのインタビューを行った際，区長は「本音は基地にはきてほしくない．だけど国策であるし，安保や日米同盟も絡んでいるので，建設はぜったいになされるだろう．そうであれば，われわれは条件をつけていかなければ，辺野古はやられっぱなしで人も住めなくなる｣と語っていた．
【政治が沖縄にもたらしたもの 普天間基地移設問題を事例に】
明星大学人文学部教授
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsr/67/4/67_432/_pdf >>347
離島の声を無視してる沖縄がどうしたって？ 正論だな
香港の件で文句言ってるやつは靖国や旭日旗の批判に対して真摯に受け止めろよ この人間弁護士そのも物で政治家としては最も不要な人物だろう。
国家主権は当然だろうが、香港は「一国二制度」と言う事になって居るのを中国が反故にして中国として扱うんから問題なんだろう？
この人物は日本政権につけたら今の弁護士協会と同じことのいなる危険な奴じゃないか？
だから維新を首に成った？ >>351
おいおいw
中国からの完全無欠の内政干渉と中国の外交問題への批判を並べるなよw >>347
抗議っていうか
ただのゆすりたかりの名人 じゃ沖縄の基地反対してる連中にも政府に従えバカと言ってきてよ >>356
国民のためにゆすりもたかりも出来ない国家に価値があるのか？ >>355
実質180年の琉球王国()さんw
200年前に来やがれw
あ、あと奄美諸島とか離島とかどう考えてるの？w 沖縄県が漁船安全確保要請 尖閣の中国船追尾で国に
沖縄県・尖閣諸島（石垣市）周辺の領海で日本漁船が中国海警局の船に
追尾されたことを受け、沖縄県と県漁業協同組合連合会などは
国に対し、中国政府への領海内で操業する漁船の安全確保を要請した。
↑ これが沖縄の声だ 香港民主化でも何もしてねぇくせに
調子に乗るなよ パンツ野郎が
☆迫る侵略】沖縄県県漁業協同組合など 中国艦からの漁船の安全確保要請
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/9aefd0b10be5463cc6b4836664c118ab >>130
ウイグルガーチベットガーもネトウヨはあの人らの事なんてどうでもいいと思ってるからな
ただ中国叩きの材料に使ってるだけ
香港も同じ
これはアメリカにも言えるけど 東アジアがもっと平和になれば沖縄独立の機運が出てくると思う
中国がイキってる現状ではありえないだけで沖縄独立は絵空事ではない 戦後那覇から見捨てられた辺野古がキャンプ・シュワブを誘致・折衝した経緯を無視するな >>363
東アジアの平和には中共壊滅が必要条件
沖縄独立工作してるの中共だからな
無くなるんじゃね？ >>362
いや実際そうでしょ
チベット人ウイグル人を本気で心配してる人なんで一握りで大半は中国が言われて嫌がる事をわざと言ってるだけに過ぎない 香港人を見殺しにするのはいけないことだ、いけないことはいけない
その道理は屁理屈では変えられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
