国籍クラウド蓮舫「拙い発言申し訳ありません。ただシステムそのものを見直さず9.3億円はおかしい」
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蓮 舫 ・ 立 憲 民 主 党 ( り っ け ん )
@renho_sha
拙い発言で物議を醸し申し訳ありません。
ただ、3300億円、国民全員を前提として構築してきたマイナンバーシステムが、定額給付金オンライン200万件申請で障害を起こしたのに、これまでのシステム構築そのものを見直さず9.3億円の補正措置はおかしいとの論は変わりません。
https://i.imgur.com/L8QvDw5.jpg
関連
「クラウド蓮舫」国会質問で他党議員からも失笑 無知のくせに上からの物言いで支持率下落は必至か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591974319/ まずは謝罪は謝罪だけしろ
なんもわかっちゃいないなこいつ システム構築見直した方が確実に金かかるだろ
何言ってんだこいつ 事業仕分けしたときの快感が忘れられないんだろうなぁ >>11
ホントこれな。蓮舫擁護しないが安倍はゴミ むしろマイナンバーシステムを今見直ししたら
9億なんて額で出来ないし時間もかかって手遅れだと思うんだけど
クラウドなら解決できるんだっけ ああいう質問って事前に内容に応じて詳しい人がチェックしたりはせんの？ >>1
＞システム構築そのものを見直さず9.3億円の補正措置はおかしい
見直すから金かかるんだろ、ただ見てれば治るとでも思ってんのかよｗ 無理矢理頭の悪い擁護してたパヨパヨたちハシゴ外されたな 言葉で叩いてた奴が言葉で叩かれてどういう気分かって話なんだよバカ 拙い言葉が問題にされてるんじゃない
知りもしないのに偉そうに言うことが問題視されてんだよ
お前の態度がな 見直すから9憶いるんだろ
ほぼ初期導入終わってるオンプレに対してクラウドのランニングをどう考えるのか 内容理解してないのに金額がおかしいと言える理由は？
合見積でも取ってくりゃいいじゃん？ お前の言うとおりにしたらもっと金かかるだろうし
たぶんもっと駄目になるだけだろ、だってそもそもマイナンバー以前のことすらろくに分かってなさそうだし 見直してサーバー増設するから金がかかるってんじゃないのか
何言ってんだこいつは
国籍だけじゃなく頭脳もクラウド状態かよ システム構築を見直すって、
もしかしてWindows7をWindows10に変えるぐらいの手間だと思ってんの？
それでもアプリの動作検証は必要で億単位の金かかるだろ
まして基幹システムの総取っ替えなら100億ぐらいかかんじゃね？ 国民はお前ら野党の給料を見直したいと思ってるわ
サボってばかりで、たまに発言すりゃ間違いばっかり
給料分くらいは仕事しろ >>36
マイナンバーは国民全員が対象だから
フル活用でもスムーズに使える前提なら
例のみずほのシステムくらいの金と時間がかかると思うよ
何千億いるかはわからないし
今の状態だと受ける会社はなさそう >>1
システム見直したら9.3億じゃ済まねえだろアホ >>1
口答えすんな。おまえはこう言ったんだ。「サーバを増設するじゃなくて時代はクラウドなんですよ！」 謝られたりしたらクラウド組んでる僕の擁護が赤っぱじじゃないですかぁ おパヨが必死に養護してたが素で間違っとったんかいｗ 後からいくらでも言い訳出来てなかったことに出来るんだからいいよな立憲議員は 試しに５億くらいで手を挙げる企業でも募集してみればいい
まともなのは１００％来ないから 簡素化するなら社会保障番号か
スパイと不法滞在には厳しい時代だな そもそもこれ給付金っていう割と緊急性のある案件の対応なんだけどマジで何言ってんだろう >>9
梯子の上で踊りまくってる最中に外されて草ｗｗｗ システムの脆弱性をつかれたとかならまだしも単なるサーバパンクなら増設でいいのでは？
政府システム全体のクラウド化って意味は分かるが完全な利権だしなぁ >>1
だ か ら 解 る 人 に 聞 い た 上 で 理 解 し て る 内 容 確 認 し て 合 格 し て か ら 聞 け
そして死ね パソコン知らないＲ４みたいなのが口を出すからクソシステムを短期の突貫工事で作る羽目になってるんだが >>1
やれば金がかかるんだよ
噛みつければ解決する訳じゃねえよ システムそのものを見直したら桁が変わってくるぞ
いやそれを必要な投資と判断してお金出してくれるならいいんだけどクラウド蓮舫さんみたいな分かってない人がトップだとまず納得しない 国籍クラウドw
クラウドサーバー設置場所はもちろん・・・w >>80
こいつが言ってる通り現行システムの構築にかかったの3300億だからな
それを全部見直せと あちゃー
擁護してたやつらハシゴ外されちゃったかー 何でもかんでもパブリッククラウドってのも既に一周遅れ >>17
まずレンポウが理解できてないんだからチェックのしようがないし
何が言いたいかからチェックするとレンポウが言えることが無くなるんだよね
レンポウは揚げ足取りをするだけなんでチェックする事がまず不可能です いちいち言い訳混ぜんな
謝罪ならちゃんと謝罪しろ
無知を詫びろ
次に国籍の事を釈明してみろ ハーバービジネスオンラインを引用して自己保身する国会議員wwwwwwwwwwww >>91
本田が称賛されたのみて自分もって思ったんじゃねw >>88
そもそもでっかい計算機持ってこればいいのとシステム再構築では移行期間にも差が出るんじゃないのかとも思ったり 擁護勢の言う真意もクソもなく
単に知らなかったんじゃねえかｗｗ そのうち、「時代はWifi！」とか言ってきそうだな クラウド蓮舫に乗り遅れた…どういう経緯か教えて！エロい人 >>1
自分の洋服のデザインがPS5に採用されたからって調子にのるな 立憲民主党自体が専門家を軽視してるというのは
直近ではコロナ禍でもよくわかる通り
こんなん業界人呼んでヒアリングすればすぐわかることだよ 今のシステムに対する問題を指摘するのは構わんよ
ただその流れでクラウド云々言い出すのはおかしな話で、取ってつけたようにしか聞こえんのよな 謝れん4が謝っただと、明日あたりミサイル降ってくんじゃね ぎゃーぎゃーやるより訥々と追い詰めた方が雰囲気出るのに (´･ω･｀)引き際わからんのかこのまま続けても誰も聞いてくれんだろ 何が拙かったのか少なくとも理解してたら、この弁解にはならんね システム全体を見直したら、コストと期間はどれだけ掛かると思ってんだよ！
マジコンレベルじゃないぞ！ >>112
蓮舫「サーバーを増やすんじゃなくて時代はクラウド！」
↓
アホ発言が炎上してトレンド１位
↓
御用学者が必死の擁護
↓
蓮舫「知りませんでした。すんません」←今ここ 9.3億おかわりはおかしいって
まさかコイツなんの理由もなく反対してる？ おかしいと思ったらおかしい根拠を提示しないと
商品を見れば何でも高いと言ってる人と同じだよね アイヤーちゅごくじんだからわからなかたアルヨー
って言ったら許したるわ >>112
アホの蓮舫「サーバは増やすんじゃなくて時代はクラウドなんですよ！」→クラウドがトレンド1位に★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591861432/
このスレの最初を読めばわかるかと https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/11651.html
2018年12月4日
民進党の32億円「希望」「立民」「無所属」に
去年の衆議院選挙で候補者を擁立しなかった当時の民進党が、ほかの政党などから立候補した民進党の出身者に合わせて32億円余りを支出していたことが、総務省が公表した政治資金収支報告書から分かりました。
こうした資金の一部は候補者を通じてほかの政党に寄付されるなどし、民進党の資金が事実上ほかの政党に流れる形になっていました。
あなたが民進党時代にやった事でその後に入党してますが賄賂では？ 辞任レベルだろ
理解できないのに抗議してる人がその場いるのはおかしい 今回は一気にアクセス数が増えたのが問題であってシステムに欠陥があったとは違うんだろ？
いくらシステムを変更してもアクセス過多でダウンするのは避けようがないし
現行で早急に対策するには増設以外に手段はあるのか？
レンポウは言い訳より代案を出せよ 税金の無駄遣いだ！やめろ！と言う姿勢そのものがおかしい
一円でも多く出せ！と言え
百歩譲って金を出させないと言うなら、減税もセットで訴えないとおかしい こういう奴らが騒ぐから役所ってのは誰が見てもアホみたいな手順踏んでるんだろうなとオモタわ
門外漢がヒステリックに一方的に間違いだと喚いてるだけだし実装側は地獄だろうな システム見直してたらお金も時間もかかるよ
再構築できるまでダウンするから利用は控えて下さいって言うの？ ぎゃーぎゃー騒ぎ立てて恥かいたのはお前が原因だろがｗ
最初から簡潔に話せ。 国民全員が同時利用可能なシステムを構築しろってこと？ >>112
鯖がアクセス負荷に耐えられなかったので鯖増強します！→れんぽー「そんなのクラウドにすれば良いじゃないですか！」→ネット民「いや、それはおかしい」→れんぽー親衛隊「クラウドとはヴぁーちゃるさーばーであーだこーだ」→れんぽー「あ、私が違ってましたけど安部が悪い！」
こんな感じ 鼻息荒くドヤって勇ましい限りですな
クラウド婆の謝罪はPM2.5よりも軽い 普段パヨちんが「アベトモ」とか「ランサーズ」とか言ってるのが全部返ってきてて草
パヨちんの工作員もっとわからないように工作したら？ 蓮舫は大嫌いなシステム屋だけど、この件に関しては蓮舫の言い分が正しいと思う。
本来は要求を満たしていないベンダーの瑕疵として対応するべき。
もし、政府側からの要求不足で追加予算が必要なのであればその旨をきちんと説明し、関係者にはそれなりの責任を取らせるべき。
公共系システムはベンダーにとって美味しいものであってはならない。 手前がケチつけたのが急務のコロナ対策だってのに
年単位かかるシステム構築見直ししろって 擁護してた茂木はこれに懲りたら本業のバイオリンに専念するべき 見直しなんかしたら一桁跳ね上がるのがわからないのかw
今までのやり方にケチはつけても精査したことないんだな でさ、だいたい金が落ちる先が東京都なのは放置でいいの？ >>137
目的が無い場当たりだよね
そもそも最初の批判と論点が変わっちゃってるし >>139
役所のというか公務員はだいたい一般市民からのクレーム対策でああなってる >>143
謝罪と一緒に言い訳してるから馬鹿なんだと言いたいんじゃね？
実際チョンは言い訳だらけだし、非を認めない、認めたと思ったらまた言い訳。 聞きかじりの用語ドヤ顔で使ってるやつが偉そうにシステム見直せとか 障害を起こさないための鯖増強
そのための補正予算だろ
何がおかしいってお前の頭ん中だろ 非を認めたら負けだ！
もう民主関連は乗っ取り終了してんだな 自党の政党交付金を他党にばら撒き
その額数十億だったけど不問に付されたのよなぁw
政治とカネに厳しさを求める共産党、民進系、社民、上脇教授、ジャーナリストやワイドショーってなにやってんの？？ クラウドと鯖を勘違いしていた人にマイナンバーシステムの何が分かるのか
小一時間問い詰めたい。 見直す必要なくて一番安いのがサバ増やすことなんやないの 一からシステム構築を見直したら9億どころでは済まないのでは…？ オカシイの根源にあるものが公務員制度で
これ以上追求すると墓穴掘るのが立民議員 >>128
でもでもサーバー増やすなら再構築するんじゃダメなんですか？ 立民には政策ブレインとかいないのか？
それともいてこの有様なのか？
見直したら大体どれだけかかるかとか
詳しい人に聞けばわかるだろうに システム構築の見直しとして
その、効率的な構築に一番必要なのは紐付けなんだけど
それ、あんたが反対したからこうなったんだろ？ >>164
むしろそいつらが謝るべき
勝手な解釈で発言を広めてしまったし >>150
急を要するのに今からシステム作り直すのん？ 全容を把握出来てないなら、9.3億円が妥当かも判らないだろうが。
出世を焦って下請け虐めしちゃう奴みたい。 >>1
擁護してたパヨクどもが盛大に梯子外されたなw 見直すことになったらもっと金必要になるし、移行終わる頃にゃ給付金の申請期間とっくに終わってるだろうが…
しかも、今後も同じ位の同時接続数発生する可能性はかなり低いし
なんで謝罪した風を装って更に無能晒すかね… 九億円の重みが全くわかってないのは本人だろうな
単に数字並べてるだけで 9.3億が高すぎると言うのならそれなりの根拠があるんだろ？
その根拠も示さずにギャーギャー噛みつきやがるからカミツキクラウド蓮舫なんて言われんだよ そもそもこんな糞システムに3300億かかってるのがおかしい
俺にも1億円回してくれ 「勉強がたりませんでした、すみません発言取り消します」
で一度終わらせろ潔くないな >>181
流石にそんな小難しい話ちゃうやろ
勢いと脊髄反射で批判してるだけだよ >>188
無能だから無能晒してるのがわからないんですよ システム見直しのほうが時間も金かかるだろ(´・ω・`) >>190
ここからは擁護した馬鹿連中をボコボコにいわす時間やろ だからさぁ、まず根拠を示せって言ってんの
クラウドがどのように優れててどの程度の節約になるかくらい与党じゃなくても調べられるだろ 恥の上塗りだよな。
自民に不満持ってる人々も民主よりマシって思える。 パさん理論では発言の意図を理解できないウヨがアホなだけで蓮舫さんは当初から間違ってないし
なんならアベと違って謝ることもできるから最高ということになってるよ 批判したいがために謝った振りしてるだけじゃねーかｗ
再構築するならそれこそ莫大な予算がいるぞドアホウ
てめーらが予算をギリギリまで削ってるから緊急事態に対応できる幅がねーんだよクソバカヤロウが >>150
国民全員が同時利用可能なシステムを導入したはずだったんなら蓮舫が正しいけどそんなわけないだろ 国民の情報をクラウドに上げて中華にもっていってもらうおうとしてたの？ >>150
元からこんな同時アクセス求められてるわけねーだろ
無能かw 適当に知識つけてきて理解してる上での発言だったとか言わないだけでもマシか 何をもっておかしいって言ってんのこいつ
サーバー屋じゃないだろお前 >>14
安倍以上のゴミが多すぎてこまる
誰がいいんだ、教えてくれ パヨ界の天才ナイフ先生の擁護全否定してるのが笑える >>1
パヨク朝鮮人＜｀Д´＞
が必死に擁護してたのにな 伝説の落語家桂文楽は完璧な話芸で知られていたが、一度だけセリフをド忘れして絶句した後、すみません、勉強し直してまいりますとだけ告げて高座を降り、そのまま引退した。文楽と比べちゃ酷だが、政治家にもこれくらいの潔さがあればいいのにと思う >>1
システム構成見直したら時間と金がどれだけ追加でかかると思ってるんだ あれ？
マイクロソフト云々言ってたやつ、どーすんの？ >>1
ナイフちゃんのアクロバティック擁護が無駄になったなｗ 国会質疑見たけど、蓮舫って「国民全員が利用する前提なのに、、、」を連呼してるんだよな
問題は一斉に何人アクセスする前提か？だろうに >>217
とにかく反対なんでも反対
反対する根拠も対案も出さないよ
ゴミクズ特定野党 >>229
辻元が「うちころす」と言ったのなら、その「うつ」はコンクリートを「うつ」的な意味なんじゃねーの？ >>235
流石にあの発言はまずいって気がついたんじゃね 思慮の浅い質問をしてしまいました
勉強不足でご迷惑をおかけして申し訳ありません
これだけでいいんだよ ハッピー室井さんも謝罪とでもを同時に使ってたよね
この界隈では常識なのかな？ リプが面白い
クラウドあればサーバーはいらないと思ってる人がまだいるしw リプ見てると「わかってるから大丈夫ですよ」というのが多くてビビる Twitterで謝るなら最低限固定ツイートにしときなさいよ 見直しで９億って安いんじゃ・・・？
マジで作り直すと二桁三桁たらんだろ サーバーとクラウドの区別がつかない人にシステムの見直しがどうとか言われても… せっかくサヨクが必死こいて擁護してたのに
すんなり認めて謝っちゃったんだ つか蓮舫は謝ってないよ
謝罪の言葉の後に"ただ"と書いてるし
本当の意味での謝罪じゃなくて枕詞としての謝罪だよ >>1の話とクラウドの話がどう結びつくのかが解らん。
いや、蓮舫の脳内でどういう風に結びついたのかの興味が
無いのでどうでもいいです。 でも、とか、だって、とか言うやつは謝罪の意思なんて無いんだよね 拙いとは説明が下手だったってことで少なくとも意味は分かってますって言いたいのだろうが
前回の釈明で無知なのがばれてる
素直に謝らないと見苦しい 蓮舫さんは理解した上で発言してたみたいな事言って擁護してたパヨちん共が鳴りを潜めてて大草原 マイナンバーなー当時IIJに天下りしたあいつが画策したアライアンスがやってたな システム見直してから始めたらどんだけ時間かかるねん… システム見直しだと3000億円〜コースで、やっぱり妙なコストがかかっちゃうからだよ
多重下請け構造の国内Sier舐めんなよ
これもう下請け2次以降は一発実刑、刑事罰3年以上つけたほうがいいな
非効率極まりないわ
大手下請けも頭数あるほうが仕事振りやすいし取って来やすいんだよ いいのいいの無能を晒す様子を楽しんでるんだから今後も気を付けなくていいの おお、とりあえず謝っただけでも評価するわ
次はちゃんと反省しているかどうか（言動を改める、知識をつけるなど）を見ることにする 誰か「謝蓮舫」で面白いsomething作らないかなぁ 蓮舫さんは勉強不足で思慮も浅いよ。的外れに騒ぐしか出来ない税金ドロ。 撤回してないぜ
謝ってないぜ
私の為に争わないで！っていってるだけだぜ >>1
システムの見直しからやるならまた数千億円掛けろと？ >>1
オンプレがいいかクラウドがいいかは、条件次第で計算してみなきゃわからない
評価基準も費用だけじゃなく物理的含めたリスク管理まで幅広い
それを、
「時代は」などと根拠になり様もない言葉で批判をしてのける蓮舫が低脳屑過ぎる 同じ立憲なら、桜を見る会の前夜祭で石川大我が見積もり取ってただろ
同じ理屈で、立憲民主党の蓮舫議員がいういわゆるクラウドでの見積もりとって
今のシステムとの金額の差を比べてこれはどういうことなんですかとかやらないの？ やっぱ知らなかったんじゃん、擁護してた奴生きてる？ こいつどこまで馬鹿なの
自分の言ってる意味わかってないじゃん 謝罪でいちいち言い訳すんのってパヨクのお家芸みたいになってるね
しかも内容が論点ずらし こいつらは思いついた言葉を後先考えずに自分に都合良く使うからな
言葉の意味すら解ってないのに…
PCRだアビガンだなんて騒いだりもしたけどPCR検査がどんな性質のものかとか
アビガンの開発元のHPなんて全く見てないんだろう とっさにマスコミが民間のクラウドベースの話なんだとかフォローしてたけど、結局クラウドが何か分からずに話してたのねw
頭の中では雲みたいな装置にデータを入力してたのかw >>275
陳謝
［名］(スル)
１ 言い訳を重ねて決して陳謝しないこと >>279
やろうとして金額出せなかったんだろ
高くついて
そりゃそんな規模を無料で対応できるとか思われてもアマゾン困る 原口先生といい、民主は個人パフォーマンスに走るからそーゆー恥を掻く。
なんで、発言前に相談する文化がないんだろう >>1
これまでの自身の発言そのものを見直さず、ひたすら与党の対応を全否定するはおかしいとのネットの論に変わりはありません。 >>3
蓮舫さんは2009年の「2位じゃダメなんでしょうか」以来11年ぶり2度目の受賞となります >>290
2 対話の相手を高圧的な態度で罵倒し悦に入ること サーバーじゃなく時代はクラウド
こいつの言ったことってこれだけだし
突っ込まれてるのもそこだけだが
そこの説明はしてくれないんだなカメ >>279
それなら分かるんだよね
私がA社とB社に現システムのクラウド化の見積もりを取ったらいくらでしたって追求するならOK なんでtwitterで謝罪するん？記者会見ぐらいしろよ よく分かってない人がおかしいかおかしくないかなんで分かるの マイナンバーシステム本体と申請に使うぴったりサービスは別物。 >>289
んで
結局マスコミは置いてけぼりっていうか
「なんだよマスコミが勝手に蓮舫に忖度してるんじゃん」
みたいな感じになってるよな
なんでこう敵を作ることに関してはトップレベルなんだろうな 二位じゃダメ！？
ナンバーワンよりオンリーワン！？
時代はサーバーじゃなくてクラウド（仮想）
次は未来はNAS！？ 本当に10億程度でちゃんとしたものが提供されてるんなら激安だな
ちゃんとしたものならな >>291
ちょっとくらい高くてもこのサーバーの機能の高さから見ると、同じアクセス数でも
政府の方は鯖固まって動けなくなるけど
私どもの見積もりの鯖だと鯖かたまりませーん！とかやらんか >>300
その方式でやると定価になるから
今のシステムの倍以上の見積金額になって
政府の批判ができない 知りもしないことで失礼な物言いをいたしました。以後精進いたします。どうぞ今度とも云々とか、謝罪文もまともに書けないのが国民の代表やってるのは子供の教育に良くないと思う。この人に限らずね。 あほっ
あほっ
あほのれんぽー
あほっ
あほっ
あほのれんぽー
あほのれんぽあほのれんぽあほのれんぽー こいつ自分の頭の悪さを認めて勉強し直すって姿勢が皆無なんだよな
国会議員としては漢字を読めないことなんかよりよっぽど重大な欠陥だろ
議席の無駄だから維新かれいわにでも譲ってやれよ あーあ、謝っちゃったｗ
せっかく色んな方面から援護が来てたのに だから、国民全員のデータを一気に処理するにはサーバーが足りねーって言ってんだろ？
小出しならいくらでも出来るが、それじゃ時間かかり過ぎで、この女も怒るんだろ？ 最初っからそのおかしい部分だけ言っとけばええねん
イキって余計な煽りふっかけるからやウスラバカが 擁護してる馬鹿がいて余計に話をややこしくしてるんだよね… 審査せず一律に中止して日本中で土砂崩れや河川氾濫を引き起こしたのは誰？
何人死んだ？何人の財産うばった？
復旧や救助に何億使う事になった？
脊髄判断のその人のせいで？
昔の大将は要塞攻略の判断ミスで大量の戦死者出したから息子を特攻させて地位を守る人間捨てた謝罪をしたよね？
その人まだ家族健在だよね？いつやるの？ システムそのものを見直したら予算はもっとかかるし1から作り直しだと更に障害のリスクが上がるよ 弊社ならもっとコストを抑えることが可能ですってか
営業になったらダメなタイプだな この件とは直接関係無いが、
マイナンバーというか日本での個人idは何百何千億とかけることになってもやるべきプロジェクトだと思うがな R4のおかげで久しぶりにやめなよのAA見てかわいいなと思いました R4が間違いを認めた途端ν速+で立ってた擁護スレが止まってワロタ この外来種カミツキガメ、とっとと台湾に送り返したほうがいい >>328
給付金無しにしてやっても良かったぐらいだよな >>279
見積もりってのは購入するために依頼するものだし、出す側は購入してもらうために出すもの。
議員といえど一個人にマイナンバーのクラウドシステムの見積もりなんて依頼されてもお断りするだろ。 こないだ、どうしても見たかった古い映画のビデオ見てたら、冒頭でレンホーがレオタードで踊ってるCMが流れて笑った >>332
ほんとほんと
仮に国内できちんとしたシステム組めたら、10万貰うのと比べ物にならない恩恵があると思う 時代はクラウドの話の言い訳にもなって無い
結局、何が言いたいのか こんなの非機能要求を確認して要求を満たしてるのか否かをはっきりさせればいいだけなのにね
要求してなかったなら政府が何とかするしかないし、要求してたのに満たしてなかったのならベンダー側が対応するべき 「2020年現時点で」はスケーラブル対応を考慮すれば
クラウドが実用的な選択肢にあるわけだが
当時自分(蓮舫)がシステムの起ち上げの責任者だったら
こんな数十年に一回のアクセス集中を予測して
大規模予算投じて当時のクラウド技術レベルで
システム構築してたわけ？(´･ω･`)
「現在の常識」を振りかざして、国家レベルの
新設や改修に数年かかる巨大インフラや巨大設備を
批判するの頭おかしい
こんな論法を正当化するんだったら
将来南海トラフ来た後にスーパー堤防作ってないのを
蓮舫は批判する義務があるよね？
そもそも220万件がどのくらいの処理内容で
集中時はどのくらい秒間リクエストで
予算規模に対して耐えられるべきだったのか
同予算で当時のクラウド技術導入をしてたと仮定して
2020年に至った時点で今回の負荷に耐えられるレベルの
クラウドスペックにアップグレードしていたら
何億のコストが掛かったか見積もり出したんか？ パヨ界隈が全勢力を挙げて蓮舫のクラウド発言を擁護してたのに蓮舫に梯子外されとるやんｗ
そりゃ蓮舫がそんな専門的な事知ってて言ってたはず無いわな クラウドのあとは更新時期がどうのって言ってたのにな
全然繋がりない 何もおかしなことは言ってないってイキリちらしてた狂信者さんどこいっちゃったの(´・ω・`) よくこれで議員続けられるわ
ワイなら恥ずかしさのあまりもう公に発言できなくなるわ 10万払うだけにシステム取替えとか底辺プログラマは殺意に目覚めるんじゃないか Ｒ4の言うクラウドって、ウィニー＆マジコンのことだろ？ >>19
ケイスケホンダはできたけどな
(´･_･`) >>5
マジコン
クラウド
2重国籍
後何あったっけ？
シロクロつけるパンダ
@applideveloper
返信先:
@renho_sha
さん
大金かけてサーバー4台、CSサーバー2台で障害
マイナンバーガードを所持者2100万で
2次補正で9.3億円でなんとかサーバー4台を12台、CSサーバー2台を6台にするとか、オンプレミスじゃなくクラウドでサーバーレスのオートスケールする構成にして税金を無駄にせず落ちない構成にしてほしいのが蓮舫の主旨
https://mobile.twitter.com/applideveloper/status/1271663899230625794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まずはキチンと謝罪する。
それから「これこれこういう事をすればもっと安く済むのではないか？」
という対案を示す。
いい歳してなぜこれができない？ SSLの認証サーバー立てるだけでなんで9億円もかかるんだよ
電通に委託するのもうやめろ俺が100万で立ててやるぞ オートスケールにする予算はどこに用意しておくん？
オートスケールしなくてすんだらその分の金無駄だったとかいうよね？ システム見直したらとんでもなく金かかるやろ
恥の上塗りみたく重ねていってるからどんどんおかしなことになってるﾚﾝﾎﾟﾀﾝ >>359
個人情報保護関連の法律にちゃんと準拠してくださいね
あと既存システムとのインターフェースもちゃんと守ってくださいね
あと仕様書をちゃんと作って完成図書も納入してくださいね
ってなると思うけど100万で受けるの？ 9億円って偉い高いな
単純なサーバー増強ってわけじゃなさそう
クラウド化すんの？ 批判したいがために適当に言いまくるからこうなる
バカは黙ってろや
渡邉哲也
@daitojimari
皆さんひどいです。蓮舫議員の議員としての適格性や能力に対するとても否定的なツイートが多いですが、それは間違いだと思います。野党議員の中では飛び抜けて優秀な議員さんです。野党議員の鑑であり、お国の為祖国の為に頑張っていらっしゃると思います。 なにがなんでも口撃しないといけないという幻想に囚われすぎでは >>365
国で使うシステムを9億はかなり安いと思うが サーバーだとECC付きメモリとか割と高くつくからな
そこらのパソコンショップじゃ手に入らん >>342
複数の多目的トイレでことに及ぶのもある意味クラウドと言える
多目的トイレのクラウド化 >>368
じゃあその他の野党議員はレンホー以下ってことですか こんなカス発言を養護してる「専門家」「ＩＴ関係者」とか、なんなん？ >>368
野党議員の中では、か・・・
他がどんだけ酷いかってこともあるな システム構築の見直しからすると10億では足らないだろ
恥の上塗り 偽のMS社員まで用意して蓮舫擁護したのにあっけなく終幕wwwwww 見直しも何も負荷がかかるのは今がピークで増強したってその後があるかどうか 謝ったのは評価するが、システムの見直しが必要なのかはまた別だろ
サーバーを増強するだけで大丈夫なら見直しせずに金かければ済む >>359
違法でなければなにしても良いという経済産業省お墨付きパワーワード出ましたから♪ 蓮舫がオートスケールとか片腹痛い
それなら立憲は国会負荷ゼロでオートスケールアウトされて消滅だろ
運用コスト削減だわ パヨクが全力て擁護してたのに謝っちゃったのwwwwwwwwwwwwww サーバーが耐えられなかったから強化するってだけの話じゃないのか？ >>368
とびぬけて馬鹿じゃないのなら野党終了だ馬鹿かこいつは まぁでも10億は安いなとは思った
そんなんですむわけないザハス |ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼ やめなよ
||´・ω・`| ＞
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣ >>6
普通はそう考えるよな。
けれどR4は発言を撤回ではなく、改めて見直せと言ってるんだから、クラウドに変更した場合の費用試算位はした上で発言してるんだと思うよ。
試算もせずには言わないだろ。 こいつが
「100年の災害に、今備えてんですか？」と言って
津波防災壁の建設を止めたから
起きたんだよね 東北大震災の津波被害 >>368
あなたのおっしゃるお国祖国って、どこのことかしら 発言が拙かっただけと言うなら真意を説明すべきだろう >>396
サーバー増強だけで10億は高すぎるから、処理方式をなにかしら変えるんだろ
障害起こした機能を受け持つサーバが並列化冗長化されてなかったとかそのへんで
単なる増強すればすっぽりハマるようにあらかじめ考えられてなかったんだろうな そんなのどうでもいいから
国際テロリストアンティファと関わってた疑惑について日本国民とアメリカ政府に説明願います
テロリストと関わっていたら共謀罪（死刑）のはずです なお、蓮舫を擁護している奴の発言↓
Zenji @chigenkakubutsu
蓮舫さんの発言は業界的には正解です。
クラウドで有れば、容量の増に応じて契約をすれば即に増やせます。オンプレサーバーで有れば、将来予測に応じて機器に増設。レンタルで有れば、データセンタとの増設契約。どちらか楽か、それはクラウドです。
午後5:22 · 2020年6月13日
オンプレって結構高いし、時間かかるのこんなツイートできるな
レンタルサーバーで個人情報を保存とかマジでマヌケなのか？ >>414
国がもういくらでももってけ泥棒ってお金ばらまいてる時に小さく申告するバカはいないでしょ 「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ！」
↓
言葉が足りずにごめんなさい。
政府もデジタルガバメントを進めるために、アマゾンのAWSとか大手のクラウドを使ってシステムを作る方針ではいるのですが、
各省庁等が保有するシステムの更新時期が基本5年毎で、それぞれの更新時期が違うため一括して変更できないのが問題との認識からの質問でした。
↓
拙い発言で物議を醸し申し訳ありません。
これまでのシステム構築そのものを見直さず9.3億円の補正措置はおかしいとの論は変わりません。 おかしくありません。お帰りください。（バタンガチャガチャ
>>414
しかもそいつの設定だと一旦落ちてから契約増やすってことだよね >>419
しかも落ちるほど乞食が殺到するのは後にも先にも今回だけだろうけどね 安倍は謝らず隠蔽、捏造、閣議決定屁理屈だから謝っただけマシかな
政治家全般謝ることを覚えた方がいい 謝って良い者ぶるのは止めろ
ヒールはヒールを全うしろや 全国民が同じ所にアクセスする必要はない
オンプレからクラウドに移行して同じシステムを都道府県別に用意したら費用を抑えられる！
とか発言してんならまだマシだったんだけどな
それでも国として国民の大事なデータをクラウド上で管理するのはどうかと思うけど >>17
間違いを指摘なんてしたらカミつかれるだろ…
誰もチェックなんてしたがらないよ。 >>9
ナイフ「ネトウヨ...ネトウヨガー...」 拙いってわかってるなら黙っとけよ。時間無駄に使うな >>401
可愛い
今Twitterのちびまるこたまちゃんまるこの改変とサザエさんのカツオと中島の改変気に入ってる
あと、チー牛 お前の戸籍もクラウド化しろよ ｗ
スーパーハッカー ｗｗｗが暴いてくれるよ 例のマイクロソフト社員(偽)や専門家面した奴が全リプライの勢いで擁護してたのにｗ
蓮舫本人からは良く知りませんでしたサーセンｗｗｗとは クラウド蓮舫
恥の上塗り蓮舫
もいいけど、
ブーメラン頭に刺さったまま喋ってる
ウルトラセブン蓮舫
が好き >>333
お断りの意味の見積価格を出されて絶句する立憲民主のみなさん >>17
公開されただけで質問権の侵害だって騒ぐからね。 まあ稼働したころには国会議員じゃないから心配してもらわんでもええよ。 >>374
今回落ちた電子署名サーバーを落ちないように増強するって話だから
1000万円でも充分位だと思ったけど
他になにかやるのかな？ >>17
チェック無しだから永田さんのような犠牲者が >>414
クラウド化は設計見直しから入らないとダメだから、最悪お高くなっちゃう事あるんだよなぁ R4さん見積もりはただぐらいに思ってるんでしょ
ただのものにはただの価値しか見ないって本当だな 鯖の増強（増設）をシステムの見直しと呼んでもいいんじゃないの 正直、サーバ増強に対しクラウドって発言だけでここまで叩かれるのはかわいそうな気もするが
そんな技術論（しかも浅くて間違ってる）国会の場で持ち出すか？ってのと
言い放ち方が行政担当者へのリスペクトのかけらもないので
こんな謝罪されてもまったく許す気になれない
そもそも謝罪自体、物議を醸したことに対してで自論（当初とどんどん変わってる）は間違ってない！って恥の上塗りしてるし ジャスコの画期的システムを見直させるのか
マイナンバー ―民主党政権下で作った行政コスト削減の画期的法案
ttp://www.katsuya.net/topics/article-2767.html だからあ
その拙いあなたがシステムの何をわかってるの？ >>451
わかってるわけないのにそんな質問はロジハラだぞ >>181
居ると思うよ。
でも、経歴に傷がつくから、まともなのは野党の相談役とか辞退するでしょ。 民主党が与党の時こんな馬鹿議員が一般企業や官僚に訳わからん事をキレながら言ってたと想像すると怖いな これまでのシステム構築そのものを見直したら金額が抑えられるって？
もっと掛かったらどうするの？ あれ？
こいつを擁護してた奴腐るほどいたよな？
クラウドで正しいって
ごめんなさいは？ >>447
いいだろうね
てか、3300億かけたシステムが開発当時誰も想定できなかった超特殊な状況で障害起こしたとして、
それが10億でより堅牢なものになるなら安いとも言える。
てか、今後も同じようなこと起きるか？を検証して、やっぱ滅多に起きないってんなら増強もしなくていいんじゃね？ってレベル
自分が攻めるならこっちだな。スーパー堤防に比べて人命に直結しないし >>150
瑕疵？
FRPに今回みたいなアクセス数に耐えるシステム作れと書いてあったてソースどこよ？ システム構築の意味もご存じないようだな
どんどん墓穴を、掘ってるわ。 現行とクラウドの費用や実用面での比較検討した資料出した上で話をすればよかっただけでは
お得意のフリップ芸って最近やらないの まさかマイナンバーシステムをAWSとかでやろうと言ってないよな。
「システム構築を見直す」なんてあんたの脳で理解できる範囲を
超えてるやろ。 反語以降が作者の言いたいこと、て小学校の国語で習ったよ
日本ではね 言えばいうほどドツボにはまるパターン。
クラウドのことわからないで発言する人が、
何の中身を見直せって？ 9.3億円あればオマエラの中にシステム構築出来るのいそう
3300億かけて目視二重チェック、二重払い、役に立ってるように見えない そう「クラウド」って、「レンタルサーバ」をただ
おしゃれにあいまいに言い換えただけ。
自分の国籍をマッシュアップしてる人間にはわからんだろうが。 こんな人が仕分けやってたんだから、
そりゃ研究費削られた科学者達が怒るのも無理がない >>469
別の言い方だけどクラウドはサーバーの利用形態のひとつ。 ひょっとして謝蓮舫とその親族五親等以内が全て駆除されれば日本のGDPは3,000円くらい上昇すんじゃね
それなら国益のためにやるべきだよね 少なくとも蓮舫に払われてる議員報酬が他にまともな議員に回るならその分全て国益になるのでは ごめんなさい言えない病
これが謝ってるってのは謝ったら負けの世界で戦ってるつもりなんだろうな >>480
そもそもマイナンバーが必要なのかというところから議論しろって事だよ クラウド薦める人はセキュリティ意識が欠如してるかスパイ こいつは自民が謝っても徹底的に追い詰めて辞職しろって言ってたよなw自分は辞めないの？ ながながとツイッターで補足しないといけないくらいの不十分な審議なら最初からしなくていいんじゃねぇの
文書で提出して終わりにしろ お前ら無能な働かない税金寄生虫の報酬無くせば年間何百億節約出来るか
それも分からん屑達働け働かん奴食うべからず >>477
殺さないまでも、仰向けに固定して顔にタオルをかけてそのタオルに水をかけ続ければ謝るよ
もしくは全ての爪を一本ずつ剥がしていくとか 恐ろしいほど何にも知らないんだよな
得意な分野ってないのか？
できる女を演じたい何にもできないバカ女 >>488
面倒くせぇから話聞きだした上で海に解放したら良いじゃん まだこっちのほうが理解できる
予算は見直しも含めてんじゃないの？むしろ9億で足りるの？ >>429
間違いなくこれになるｗｗ
いやーネトウヨって便利な言葉だねえ 「今」給付金対応で必要だ、という話なのにシステム全改築って… 過ちて改めざる是を過ちという
認めて謝罪できるってのは君子として立派な事だよ 安易に全面クラウド移行したらクラウドやめようと思ってもデータダンプする時のRCUだけでウン億かかる 仕事ぶりも能力も河野太郎の対局にいる女
害あって益なしとはこいつのことだよ本当に
まだそこらの普通の女性のが日本の役に立ってくれそう サーバー増強すればすべて解決するんだよ
プログラムに不具合あって過負荷起こしてようがネットワークに負担かかって落ちてようがすべてサーバーの問題だろ システムそのものを見直したら給付金の支給がさらに遅くなるだろ
たかが9.3億で何言ってんだよ >>6
俺も全く同じこと思った
システム構築費用を理解した上でこの発言なら分かるがクラウドの仕組みも知らない阿呆にそんなこと分かる筈ない
結局噛みつきたいだけほんと厭らしくてウザいババアだよ 渡邉哲也@daitojimari
皆さんひどいです。
蓮舫議員の議員としての適格性や能力に対するとても否定的なツイートが多いですが、それは間違いだと思います。
野党議員の中では飛び抜けて優秀な議員さんです。
野党議員の鑑であり、お国の為祖国の為に頑張っていらっしゃると思います。
https://twitter.com/daitojimari/status/1271744070889598976
黒い霧のバナナ 良い子は検索しちゃダメですよ。
https://twitter.com/daitojimari/status/1271753861267521536
国会議員に東大や一流大学を卒業されている方、英米に留学経験をお持ちの方はいくらでもいますが、
世界有数の一流大学である北京大学に留学されている方は少ないと思います。
私が知る限り、蓮舫議員がそうだったかと
https://twitter.com/daitojimari/status/1271756353988513795
みんながクラウドになれば、サーバーなんていらないんです。
みんなでピコーンして、覚えればいいんです。
電波ユンユン
https://twitter.com/daitojimari/status/1271758023594106880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>460
FRP?
RFPだろw
そこで要求した同時アクセス数がどのくらいであったのかを政府は明らかにし、責任の所在が発注側なのか受託側なのか原因を明確にしろって事だろ 国境のりこえネットも、ある意味時代を先取りしていたんだなw >>511
同じこと安倍が言ったら猛烈に叩きまくるくせによく言う
そんなエリートのくせに中卒の俺より知識が浅いんだからそんな肩書き何の役にも立たんわ てか今更気づいたけど国籍クラウドってなかなか奥深いな >>511
>お国の為祖国の為に頑張って
それはどこの国のことなんですかねぇｗ 拙いんじゃなくて、そこにいる資格自体無いと自覚してくれ。 >>354
サーバーレスのオートスケールってのが違和感あるな。 もうさ、マジコンと一緒で、ITの知識無いんだから、言えば言うほど頓珍漢な事になってるのさえわかってないな
サーバーとかシステムとか言ってるけど、聞きかかった単語を並べてるだけじゃん トンキンは次もコイツを当選させるのかねえ
ほんと東京もんは芸人好きだよなあ 謝罪のあとに付け加える癖やめろよ
本当に社会人か？ 無駄飯喰らいの議員の歳費削れば、これくらい余裕で捻出出来るな
立憲民主党議員とか なんでクラウドなら金かからないと思ってんだ？
スマホの容量足りないじゃねーんだぞ >>531
多分移行完了してしまえばオンプレミスよりは割安になる
単に増設すれば済む問題への対処としては移行費用がかかりすぎる >>211
だからその根拠を政府に出せと言っている。想定同時アクセスはどのくらいだったのか、それが足りなかったのはなぜなのか、今後も考えた場合、オンプレで物理サーバーを増やすのが最適なのか、クラウドにてオンデマンドでサーバー拡張は検討出来ないのか、その原因経緯が明確でないままに9億以上を緊急投入するべきなのか、それを明確にするのが予算委員会の役目。
あんた、蓮舫憎しで目が濁ってないかい？ >>354
じゃあ蓮舫にそれで語らせよう
コイツと一緒ですぐボロが出るだろうけどw 蓮舫の発言に違和感ないって言ってた情強さんたち梯子外されたのかい 見苦しいから謝る時はただ退けばいいのに
襟立てて角刈りして無理してるが、どーしよーもなく悪い意味での女だな。こいつ。 >>533
お前他人の人生をそんなに安く担えるか？w マイナンバーが上手く動いてればシステムダウンなんてしなかったんじゃないのかな 謝れば済む問題ではないって
本人言いそうなくせに潔いつもりか >>534
サーバーを増やせば解決するんだよ
クラウドなんか移行したら高いだろ
問題を調べる？そんなん糞くらえ >>533
はい素人ーwww
クラウドは安いから使うんじゃねぇよバカが >>534
それでクラウドに移行して業者がしくった場合はお前と蓮舫が責任を取るわけだw >>526
はぁ？
予算の是非や根拠を検討するのが予算委員会なんだからそこでやって何が問題だ？
バカなの？ >>499
2500年を経ても人間の知性は相も変わらずなんだな 数年に一度レベルのピークに合わせてサーバー構築したら
それはそれで無駄だって文句つけるんだろ >>545
ラジオなんでも相談室じゃねえんだよ！w 見直したらもっとかかるだろw
富士通とかの公金ぶら下がり企業の手先じゃね？ >>533
日本郵便がやってるみたいに保守レベルさげるなら
オンプレの方が遥かに安いよ 蓮舫が謝った？！ 今年は天災は止めろよ。
分かってて珍しく謝罪の言葉を口にしただろ >国籍クラウド
こういう即応力はν速記者として有能だな >>4
室井といいぱよちんはいつもそう
「でも相手も悪いんですよ」を言わないと死ぬ病気 今からシステム構築し直したらもっと時間かかるだろアホ >>551
そりゃ要件変えて良いなら安くできるだろ システム作り直した方が金かかるものじゃないの
この件に関して徹頭徹尾発言がおかしいからもう黙れよ クラウドって言葉を使いたかったんだろうなw
無知なのに。国籍w クラウドならスケールアウトは簡単だがボトルネックが何だったか知らないとクラウドでも解決はしないけどね。 >>559
クラウドに移行する時点で要件かわるんじゃないの？ >>542
一時的なトラフィック集中のためにオンプレでサーバー増やして対応しても、そのサーバーが今後使われなくても保守費用は延々と発生し、お前の払った税金がベンダーの懐に延々と払われていくのが嬉しいのか？ 要するに国税垂れ流して中国にデータセンター作ってそこに日本の全情報集約しろって事だろ >>530
あいつら無駄飯食らってるだけじゃなくてこんなトンチンカンなこと言って国会の時間を空費するからな
その文建設的な議論できたらって考えりゃ損失とんでもないよ ゴールどころかスタートまで動かして一体何がしたいん？ おいおい……
この一件はネトウヨの難癖で終了なんだが……
この板ではまだ引っ込みつかないネトウヨが悔し紛れしてんのかよ
諦めろよネトウヨww 令和2年にして
平成最悪の知恵遅れと呼ばれたグーグルアースを超える逸材が現れた 見直してイチから構築すりゃ余計金かかるわな
既存のシステムに乗っかるから安くできるんだろ >>565
クラウドならユーザーがどんなに増えても最初の費用から増えなくて、問題が起きたら無制限に
補償してくれるのか？w
ちょっとその業者教えてみ？w てかこいつだろ？
どうせ他所の国の鯖使わせようとか考えたんじゃねえの？ｗ >>575
話が全くかみあってなくてわろたwwww >>545
バカ発見
お前が最初に言ったのはベンダーの瑕疵の有無を国会で議論しろ、ということだろ
蓮舫と同じく議論してるうちにナチュラルに主張を変えて自分は間違ってないをやるんだな 室井なんとかもそうだけど、なんでこいつら謝罪に余分な主張を付け加えるんかな 湿原を謝れるのは偉い！
ネトウヨもバカパヨみたいに揚げ足取りして悦に入らずに大人になろうぜ？w >>578
はん？
オンプレミスとクラウドの普通の比較点だろ？ 捨て台詞吐くのが常態化してるからねー
論点捻じ曲げてでも自分が優位に立ったというイメージで終わらせないと気がすまない
日の丸マスクのデマ撒いた室井の謝罪（のつもり）のツイートで文末に余計な捨て台詞がひっついてるのと同じ >>580
悪いと思ってないから謝ったテイだけ証拠として残してるだけじゃないかな >>573
しっかしお前らネトウヨ大丈夫か？
ランサーズから
「これ以上騒いだら俺らネトウヨが馬鹿にされるから撤退！」
って指令は来てないのか？
高市がオンプレの話をしてその返答が蓮舫のクラウドなんだから
蓮舫の発言は普通に通じるし正しいだろ
ネトウヨ諦めろよ
お前ら方々から馬鹿にされまくってるぞww >>588
自分のヘマもなぜか相手のせいにする奴いるよな。それも逆ギレとか言い訳とかじゃなくてナチュナルにそう思ってるから始末が悪い 突然蓮舫を擁護し始めてた自称ITエンジニアは赤っ恥だな
本人が間違いを認めたわけだが今どんな気持ち？w 今年の流行語候補
真面目部門
・COVID-19
・三密
・ソーシャルディスタンス
・クラスター
ネタ部門
・時代はクラウド
・多目的トイレ
・
ネタ部門、全く思い出せない
何があったっけ？ 脊髄反射で噛みつくからこうなる。
脳味噌あんのか？w 発言の意図が外部のクラウドサーバーを使えって
好意的に解釈したとしても
トラブル起きた時どうすんだ
結構落ちてるぞ >>597
役所仕事はNRIからデータor富士通 のイメージ ,-― ー ｰ 、
. ／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
/ 人从 ミヽヾゝ
. | ノ ,,｀l
. | / ⌒＼ ／^|
/ヽ | ,,＜;・;ヽ ｲ;;・;;>
| 6`l ー~, |ヾー|
ヽO /´ノ＿) ヽ i
＿〉＿_《〈-ｪｪｪ〉》/
ヽ ＼｀￣／'フ
クラウド 謝
[ Cloud Sha ]
（1967〜 台湾） むしろシステムに金掛けてもっとしっかりしたものにするべきなんじゃないのか
そんな貧乏臭いこといってるから社会全体にICTが遅れてるんだろ >>592
そもそも前後の発言やその後の言い訳からクラウドサーバーじゃないのは分かってたのにな
援護射撃に見せかけた友軍相撃 https://pbs.twimg.com/media/EaOe_-7U4AAWQOa.jpg
偉い人教えて
マイナンバーポータルのシステムは既にハイブリッド型のクラウドって書いてある
つまりオンプレにせよクラウドにせよこれらのサーバーの強化をするという事に対して
蓮舫は時代はクラウドだといったということになる
既にクラウドを利用しているものに対して時代はクラウドだとは一体・・・？？？？ >>150
マイナンバーなんてクソ制度の同時アクセス数を
多く見積もって構築してるわけねえだろ >>604
サーバーを増やすとかじゃなくて
時代はクラウドなんですよ
インスタンスをクローンすると言いなさい！ >>4
これ
謝罪は謝罪だけにした方が相手に誠実な印象を与える
謝罪した直後に言い訳したら謝罪の効果が薄れる >>605
横レスだが
定額給付金のオンラインシステムのトラブルはマイナンバーという制度とは関係ないよ。
国民の識別番号制度はアメリカでさえ Social Security number という制度で統一されて
おり日本はむしろ遅れて整備されている。 その分野に関して知識が乏しいのがわかったなら、詳しいやつにバトンタッチしろよ とにかく全部に反対です！とかの方が潔くていいのにな 個人的には技術的な事は知らなくてもちょっと考えれば分かるだろのグーグルアースの方が面白いな >>604
ここでいうハイブリッドクラウド構成がどういう意味で使われているかわからないけど、
蓮舫が言ってるのとは意味が違うように思う。
いまの構成はオンプレでクラウド作ってその中で動かしてるので、全体の処理能力上げるにはハードを自前で買って増強しないといけないのでしょう
それに対して蓮舫は「AWSなんかのクラウドに載せればサーバ買う必要なんてないだろ！」と言ってるように思われる
まあ、それでも精一杯蓮舫の言ってることが的外れじゃないと好意的に解釈しての話なんだけどねw 何を根拠におかしいと言ってらっしゃるのか
説明していただかないと… じゃあオマエの言うやり方だと費用と時間はどれくらいなの？ んでクラウド作ってるマイクロソフトのエンジニアはなんて？ クラウド化に関しては既存の同機能がオンプレにあるのを拡張するだけならNW構成は知らんが
オンプレに増設する以外ないだろ >>623
ニフティクラウドやめてアジュール使おうぜｼﾞｭﾙ 実はいまの蓮舫は実態のないただのクラウドだというぞ エンジニアも擁護に乗り出してたが、もう少し発言者を観察してから擁護するべきだったな
発言者が自分と同じレベルにある前提に立ってはいけない >>414
業界的には正解なんだろうな
糞なシステムでもセキュリティーアマアマでも売りたいんだもん 根本的にそこらへんのパソコン初心者以下の知識しかないんだから、何がおかしいかなんて判断できるわけがない。
何がシステム構築だよ。システム構築が何なのか言ってみろや。適当な言葉だけ使って雰囲気だそうとしてんじゃねえよ。 >>638
その人の言うことが業界の総意というのは違うと思うけどね。 >>640
IT業界に身を置くものとして、システムへの要求や特性を無視して
クラウド業者の宣伝文句に沿っているかどうかだけでこういうこと言う奴は
結局業界全体の評価を下げるものとして軽蔑してる 結局クラウド発言はセキュリティの観点で適切じゃないと皆理解したのか？ こいつの言い訳何を言っているのかまじでわからないんだが
不具合だとして全部見直したらそれこそ9億なんかじゃ収まらないし
現状でもおくれている作業が更におくれてしまうだろ？
そもそもこれと時代はクラウドとどう繋がってだ？ セキュリティなんて言ってるのがバカなのは皆理解したと思う夜 蓮舫さんもいつまで肉体にしがみついているんですか
時代はクラウドですよ まあ、蓮舫枝野はもう再選無理だろうし
最期までこの路線で行くしか無いんじゃないかな アホIT役員が同じような事言ってるから笑えんわ
国会並みにレベル低い 批判の理由が勘違いだったんだから、素直に引っ込めればいいんだよ。
こんなだから批判のための批判と言われるんだ。 間違えました申し訳ないとは絶対に言わないんだよなあ >>578
いや 端から見て充分に議論は噛み合ってるから
質問に答えて上げて下さい ゴミ糞みずほ銀がシステム変更でどうなったかすら知らんのだな
システム変更は金も時間も途方もなくかかるんだよ >>644
わかってない人に正論ぶつけても無駄ですよ >>1
システムを増強するから9.3億かかるのでは？ >>610
ダメな奴、どうしようもない奴ってみんなこれ
「悪かった。これは謝る。でもな、俺も悪かったけどお前の〜も」みたいな、全然あやまってないスタイルのヤツって必ず存在する。
プライドなのか逃げなのか、結局あやまってはいないうえに、そこをつつくと・・・
「俺はさっき誤ったのに、俺の指摘する点は悪くないと思ってるってことか？自分は悪いとひとつも思わないのか？」と
支離滅裂なマウンティングに移行する。
どうしようもないゴミ。相手にするだけ無駄。蓮舫も同じ。正論言おうが何しようが常に「何て言い返したろコイツ」というシールドを常に張ってる
あとは揚げ足待ちガイル。
こういうタイプは秩序を乱すので絶対社内に居させてはいけないタイプ。 知らないのは仕方ないとして知ったかせず専門家に聞いてみりゃええのに 見直すも何もアクセスオーバーでのダウンに対処するならサーバー増強するのが普通なんじゃないのか？ >>658
長文でもっとまとめろか思うけど
レンホーにイラつくのはそこやな この辺もお隣韓国や中国に学んだ方がいいのでは？
あっちはいくらくらいの予算で実現してるんだろうか？ >>663
このクラウド発言充分にスキャンダルなんだよ
普通なら >>15
雲に電磁波で書き込めるからな。5Gの次の技術だな 有田「拉致被害者家族は政治的な発言するな」
蓮舫 「時代はクラウドですよ！」
枝野「政権を渡せ」
今週だけでこれだけ意味不明な発言あった こんなこと言ったらのが自民党ならマスゴミフル動員でフルボッコだけど
支持率5%（笑）の野党はテレビでは報道しない自由に守られていいですなぁ 自前でサーバーを増強するくらいなら、大手のAWSやAzureを使った方が安上がりかも知れないと
言いたかったのではないかと予想する。
まあ、見積もり出して見んと分からんけどね。 >>666
政権与党なら猛叩きに合うのは間違いない。
何しろ政権中枢の人間であれば漢字の間違いで辞めろって騒ぐんだから。 日本国内でもAWSのgovcloudリージョンレベルのクラウドが提供出来ればねえ
現実は国内の自治体クラウドはデータ飛ばすクオリティだけど 野党議員ってTwitterで謝れば済むと思ってるよな。与党議員には引きずり出してでも謝らそうとするくせに。 どーせ潤沢なリソース見積もって増強したら
今回みたいな申請殺到みたいなイベントが
数年起きなくて
「何故これほどまでに無駄な使われない増強をした！」
クラウドで組んでまた何かのイベントで
いざ突発リクエストに対処するために
スケーリング対応が発生した時に
その料金が物凄い高額になって
「何故これほどまでに料金のかかる契約をした！」 >>673
俺はあの雲のように、自由気ままに生きるのよ。 だから落ちないようにサーバー増設するんだろ
何いってんの蓮舫？ >>670
それはこのスレの奴らによって否定されている
サーバーの増強の方が安いと
3000憶かけて作ったシステムの対策で9.2憶ぐらい安いもん
3000憶かけても簡単に落ちる可用性だから9.2憶程度じゃ改善されないかも知れないがそしたらまたサーバー増強すればいい >>623
我が社の稼ぎ頭は既にWindowsではなくクラウドなので、みんながクラウド使ってくれるのが正義です 言葉足らずじゃなくただの馬鹿だったんだろ
https://youtu.be/KIjHW4VMCTc
ゴミクズ蓮舫今すぐ辞任してくれ これって枕に顔を埋めてジタバタするレベルの恥ずかしさだよね 謝罪らしい謝罪せずに自分の意見にすり替えるスタイルは室井フグさんと同じですねｗ 3300億掛けて作ったシステムを一から作り直す時間と手間と金を考えたら
10億未満の改修の方がどう考えても安上がりだぞ
国籍クラウド その前に電通に払ってる金に噛みつけよ
9億くらいで騒ぐな >>4
謝罪だけしたら敗北確定じゃねえか！
自分の間違いは認めながら攻勢になる姿勢が皆を元気にさせるんだよ そもそも、3300億円をかけて構築したマイナンバーシステムが、定額給付金200万件程度の申請で障害を起こすのが問題。
官庁絡みとなるとN●Tデータあたりが関わってる可能性が高いが、相当中抜きしてるだろうなｗ >>4
クソ女の特徴
「あーはいはいごめんなさいね、でもあんたも悪いよね？ね？」 ある地方公共施設で1億のシステム入れてるけど 全国民対象なら3000億でも安いんじゃね？ まあ1億が安いとも思ってねーけど >>658
プライド高すぎて
自分の謝罪の無駄な部分は仕分けできないんだね
謝蓮舫さんは 9.3億円がおかしいっていうなら第二次補正予算賛成しなければよかったやん
蓮舫、起立投票の時座ってたのか？ｗ 立憲民主党は党として賛成しただろｗ >>502
河野太郎はBade64エンコードにすら反応する有能っぷりだからなぁ…
…流石にTwitter外は大丈夫だよな 2位じゃ駄目なんでしょうか？って10年位前だろ？そこから一切の進歩が無いって逆にスゲーわな
流石は改造コードの入れ方をTwitterで聞いただけの事はある まあ言いたいことは分かる
クラウドめっちゃ利用料高いしデータダダ漏れだが
それ以上に現行システムが酷過ぎる そういえば、USBが何かさえ知らない議員が、安倍内閣のサイバーセキュリティ担当大臣を勤めていたな。 官僚のセンセーやそいつらより馬鹿な官僚のセンセーが構築の見直しなんてできんの？ >>687
アプリに金かかっててインフラにかけてなかったんだったらそうなるんでね？ >>670
いまの技術トレンドを使って何年も前に構築されたシステムを叩くのはやっぱ阿呆としか思えないな
次の再構築もなんの検討もせずにオンプレにしてるんなら突っ込む意味はあるけど そもそも電子証明書の取得に関するシステムをクラウドでやろうと思ってるのが
頭おかしいからなぁ… 大して使い込んでないんだから使い勝手悪かったりちょっとした変化で落ちたりするのはある意味しょうがないと思うけどね まあ、日本のIT技術がクソなのは認めざるを得ない。
日本のクラウド関連企業がAmazonやMSにケンカ売っても勝負に成らん。 むしろ殺到を見越して対策しなかった運用の問題だわな J-LISの鯖増強なんだから3300億がーって言ってる自体がおかしいんだよねぇ
240億の数字出してくるならわかるが
自分で用意した資料も読めないのは致命的でしょ。
https://pbs.twimg.com/media/EaM13J9VcAATNA0.jpg >>702
言っておくけど、今回鯖増強するのはマイナポータルとまるで関係ない所 国会での発言なんだから、国会で訂正なり謝罪をして下さい。
・・・って言ってもこの人は質問する時ですら喧嘩腰だからな・・・。 C「S」サーバーって言ってる人のツイートをリツイートしてるし
本当に蓮舫分かってないんだなぁ…
今回増強するのはRAサーバーとC「A」サーバー この人って元TVジョッキーの水着ギャルだった人ね！今はこんななんだー 何でもかんでも食ってかかる無意味さに気づけばいいけど 上っ面だけで知った気になってモノを言う
現代しやかいじん？の無能の極地でもある >>718
ほんとそれ
これもある意味ブーメランだよ
今まで人の言葉尻をとらえたり単なる言い間違いを強烈に非難しまくってきたからね >>710
ああ、すまん。今回問題になったのがどこなのかちゃんと把握せずに書き込んだことで物議を醸して申し訳ありません。
ただ、将来的な負荷増大を予測して安全マージンをとったリソース設計をした場合には過剰なリソースで無駄な金を使ってると批判する勢力がいるとの論は変わりません。 辻元同様に意味の無い質問ばっかだもんな
時代はクラウド！とかマイマンバーの目的は？とか
意味の無い質問だよって言われちゃうとファビョるんだろうけど こいつの発言についていちいち考えることやめた
とりあえず反対、とりあえず文句しか言ってないのはわかってるし >>716
RAサーバーを4台->12台
CAサーバーを2台->6台
でも、これで9億円掛かるのかな？
ちょっと高くね？
アホの蓮舫のクラウド発言のせいでそのへんがわやくちゃになってしまって残念 その意味の無い質問を恫喝まがいな態度でする・・・この際改めたほうがいいよ。
なんで質問するのに、あんな喧嘩腰なんだよ >>726
そうそう、粛々と理詰めで話を聞いていけば良いだけなんだよな >>725
オンプレでしっかりしたサーバーならそんなもんだろ
もっと払っていいぐらい マイナンバーはAWS上の政府共通PFに乗ってなかったのか？ >>728
ハードの費用だけで考えるとサーバ12台でラックが2本増やすくらい？
ロードバランサとかも入れ替えるとしても億は行かないと思うけど
ど高いミドルでも入れてるのかな？
人月100万として900人月を単純なハード増強で使い切れるとは思えない なんでこいつらってちゃんと謝れないんかな？
謝ったあとに自分の主張を必ずつけるまーんって糖質なんだと思うわ室井とか >>595
dcの空調逝ってazure死んだし、去年のAWSはマルチAZでも運が悪いとこは死んだからな 俺は反自民だが蓮舫推せば人気出て票稼げると思ってんだろ立憲民主
逆効果だと思う
女人気も無いだろ >>738
逆だと思う
今いる支持層をつなぎとめるためにカミツキまくる蓮舫推してるようにみえる >>589
あっそｗ
バカパヨのアホな方々なんざ知るかｗ
ご苦労だったな低能無知バカパヨｗ >>733
追加ハードの値段だけ計上なんてアホな事からそんなトチ狂った数字になるんだよ 「単純な」ハード増強って言ってる辺り、現実を知らないんだろうね 相変わらず全く分かっていない
言い訳にすらなっていない
野党議員は何故ここまでアホなのか？ >>744
言葉が足りないという次元ではない。
まったく違うことであり釈明になってない。
素直に無知を認められないゴミ ここまでバカ晒しても追い込まないんだから自民は紳士だよな >>1
システム改修の内容から予想工数割り出せブサイクババア
それすらできないなら議員バッヂ俺に寄越せ
(´･ω･)死ね、殺すぞ >>751
過去に民主党へのネガティブキャンペーンやって党の印象悪くして大敗したから
そういう責め方はしなくなったね
逆に立憲民主党はその時の自民見て何も学んでないのか
上げ足批判することによりジリジリと支持率が落ちてってる >>743
ごめんなー、現実知らなくて
もともと複数サーバで分散処理してんのなら台数増やしても大規模な改修なしで（なんなら設定変えるだけで）動くように考えてあるんじゃないかって思ったんだが
どういう現実があればサーバ増強で9億かかるのか教えてくれや
貴方様は現実をよくご存じなのでしょうから つまり！ レンポウは
「サーバーの増強とかに金かけるんじゃなく、既存の（中国クラウドのアリババ等）を利用すれば安く抑えられるだろ！」
というような事が言いたかったんだよ！ 持ち家増築の話がいきなり賃貸にしろとか言い出される感じだよな
持ち家どうすんだよ >>751
敵を鍛えたくないだけに見えるけど。
自民党を支えてるのはクソすぎる野党だから アベヤメロー言ってるけど実際辞められたら困るのが野党だもんなwww なるほどサーバーは古い
時代はクラウドと言いたいのね 年収500万の人が10人いて5000万
10年運用するとして5億
9億はそんなに高いのか？
個人としては高いが国のシステムとしては安くね？
もっとガバガバ使えよ システムを理解できていのに何故そんなことが言えるんだ？🤔 >>756
必然、ソフトウェアアップデートやデータ移行を含むから。
民間でもバカ相手ならボッタくる。ましてこんなバカどもがIT語ってるような連中からはいくらでも巻き上げるよ つーか普及率どのくらいなの？誰も使ってないレベルでこれじゃな。
詐欺みたいなものだわな。 民間の業務システムですらサーバー一本で億行くこともあるからな >>768
そりゃナンバーは100%だろ。
でもカードは20%だし、利用率は実質ゼロだがな >>756
言ってることがまんま蓮舫だな
そんなもんだよパヨクの妄言なんてまともに相手するだけ時間の無駄 蓮舫の頭にある「民間のクラウド」ってAWSとかMS Azureとか何だろうが
そりゃ外国企業に日本のマイナンバーサービス受託してくれって言ったら格安でやってくれるだろうよ
なんせ日本国民全員の個人情報丸分かりになるんだからなあ 喧嘩腰で煽ればただで情報くれるとでも思ってるんだろうかねえ 枝野のGoogleEarth並みの無知な発言だな
IT知識ないのは分かったからせめて黙れや
脳に障害あるのかな >>772
具体的なモノのイメージないんだと思うよ
世の中にクラウドってモノがある と誰かに聞いた
そういうレベル 蓮舫はもう何やっても何言っても無理
というか立憲自体がもう無理
共産との違いが判らない 共産はまだ（狂ってるとはいえ）独自に理論武装して反対を掲げるからまだマシな方
政府与党もその変な理論に正論で返すことになるからまだ議論になる
蓮舫枝野は理論も数字もなくただ喚いてるだけなんだもん
議論どころか会話も成り立たんのだからどうしようもない。居るだけ邪魔 >>780
昔からだけど共産党の質疑が一番まともだよ >>429
それで精神の安定が保ててるんならいいいんじゃね？と最近思うようになりました。 >>763
運用は別契約で払ってるだろ
それとは別に60人を一年食わすような仕事ができるって、結構デカい話と思わんか？
>>767
ソフトのアップデートが必然かって言われると首をかしげたくなるし、
データ移行もそこまで大きいのかなぁって気がする
なんというか、ドサクサ紛れに普及不要なアップデートを大量に紛れ込ませてないか？とかボッタくられてる感が拭えないんだよなぁ
インフラ詳しくないし、今回増強するサーバがどんな役割で使われてるのか、なんの必然で設置されてるのか
いまいちピンときてないから決めつける気もないんだけど、単純に疑問を持ってるんですよ
>>775
>>742 みたいのは喧嘩腰って言わないの？w
読み返しても具体的な話をせずに言葉尻を捉えて煽ってきてるのは貴方の方なんですがw
蓮舫の言ってることはバカだと思うし相手させられた上に変なキリトリでマスコミからもいろいろ言われる与党は気の毒だと思うけど
それとは別になんでこんな金額になるのかなって疑問なだけだよ はいはい
ちょっと落ち着きなさいな
じゃあ、君が見積出してみなよ
もっと安くできるんでしょ
具体的に 根本が理解できてないおまえになにがおかしいとかわかんのかよ ったく
ほんとこの手のチョン児は人の話きかんのな
「おかしいとおもう」じゃねえんだよ
行政動かしたいなら数字を出しな
基本中の基本だよ >>783
技術料という名の半ボッタは当然入ってるよ
そのために普段デタラメな要求やツケ回しにも耐えてるわけだからな
嫌なら手前でやれって話 >>788
まあねえ
そういうとこでバランス取れてんのならベンダー側を責める気にはならん…というか、
それこそこういう案件の時に少しでも取り返しておいてくれないと役所の仕事をやってくれるベンダがなくなっちゃうのもわかるよ
まあ、どんな名目や理由で9億になったのか知りたかっただけなのであまり「おかしい」「税金の無駄遣いだ」「システムを根本から見直せ」とかいうつもりはないw ネットで思い切り馬鹿にされて知り合いのパソコンの大先生に慌てて
自分の発言のどこがまずかったのか聞いてドヤ顔でコメントしたんだろうけど
そのパソコンの大先生の説明不足か能力不足で結局アホ回答ｗ
ってまあでもこの補正額はIT大手上流企業に見積もりとったんだろうけど
あいつら１００％下請けに丸投げだからね本当は高いと思うけどね >>754
なら俺が8億5000万で請け負うわ
一生遊んで暮らせる パヨクって妄想根拠でしか議論できないんだねえ
そういう姿勢を叩かれて蓮舫詰んじゃってるわけだが
理解できてないの？
総括しなさいいい加減にさ ムーに関東大震災と南海トラフに富士山噴火のどれかが起こると書いてあったがいよいよ現実になるのか。 ここは仕事取ったとこが丸投げ出来ないように縛り上のせするのが仕事だろうに。 今回、蓮舫のほうが正しいこと言ってて笑った
これその仕事してる専門家も賛成してんじゃね？ 増設機材が既存システム資材と齟齬無く機能することを一体誰が保障してくれるんですかね >>799
機材の問題なんだーw 相性とかあるのかーw なんか自作PCみたいなんだねーw >>798
もともと、蓮舫と民主党が構築した糞システムなんですけどね
いつものプーメラン芸でリスカする蓮舫さん 草生やして逃げるくらいなら最初から余計な事言わなきゃ良いのに
ほんと話にならんなこの手のチョン児は ていうか
>>802
＞相性
いや、どこをどう読んだらそんな勘違いできるんだよお前 ちょっと（神奈川県）さ
調達原価の構成要素３つ挙げてみ？ >>1
せっかく謝罪てるのに....
こう言う他にふるのはもったいないね。 今からシステム構築し直したら
完成までに何年かかるんだろうね？ >>805
「機材」と「資材」が齟齬なく動くかの問題なんでしょ？
ハードウェアによって齟齬が生まれる可能性あるんなら相性の問題なんじゃね？
普通はそんなこと起こらない（ようにシステム構築してる）と思いますがね
で、そこの齟齬が起きないことを確認するために9億円も払うなんてずいぶん太っ腹なお客さんですね 蓮舫ですら無知を恥じて謝ったのに
お前はそれ以下なんだな 同型機種、それが、かなわなければ同ベンダーで揃えるのが基本であってる
「齟齬」とか使うから… 普通に「競合」って言え こいつに正しい知識植え付けても面倒臭くなるだけだろ >>733
システムの予算なんだなら回線増強も含めた運営維持費の増加分込みだろう。 設定手順書のコピー貰うだけで1500万以上するって言ったら蓮舫議員ぶっ倒れるんだろうな >>815
運用の分は完全に意識してなかったわ
でも運営維持費も今年度分だけなら増加分たかが知れてるような
まあ、増強に伴うネットワーク設計とか実作業、
データ移行とか移行も含めた動作検証、
もちろんハードだって増強するのは本番正センタの環境だけじゃないだろうし
そこに入れるソフトの分とかも含めたら
9億も法外な値段でもないのかな
いろいろ教えてくれた方ありがとう 税金から多額の給料を貰ってろくに勉強も部活も下調べもせず思い付いたことを垂れ流す
これがまともな国会議員のやることか おかしいっていうんだったら外国籍が日本の議員になれるシステムのほうが遥かにおかしいべや >>817
これ一般企業だと破綻だな
たかがhttpsにするSSLの認証鯖を増やすだけで9億だろ？
馬鹿って言われる えっとこれつまり韓国サーバーで管理運用したいってことかな >>823
AWSじゃね？
政府もコスパがいいから使ってるし 昔、NTTのCMで、クラウドの説明でシルバーの雲みたいな画像かを使ってたから、クラウドって雲みたいなものだ勘違いしてる奴も多いとか >>827
クラウドって雲って意味だからそのスライドは間違ってないでしょ
比喩でクラウドって言ってるのをほんとに雲みたいなもんと思う奴がいたらそっちの方がどうかしてるw 国籍クラウドとは言うけれど
こいつ前に二重党籍もやらかしてんだよな
民進党と立憲民主党両方に所属してた >>829
福岡県＝韓国
どっちかっていうとこういう認識なんだが >>830
実は蓮舫二人いるんじゃね？
問題はマイナスを何倍してもマイナスにしかならないことだけど 与野党議員の歳費同じは見直さないのは
おかしい 能力給にしないと国民に説明出来ない 9億円→電通（3億円中抜き）→電通子会社（3億円中抜き）→電通孫会社（3億円中抜き）→下請けへ委託（1000万円）
こうだろうな >>832
なんだよその発想w
福岡市内に住んでるけど、長崎人だよ
長崎も韓国って言ってきそうだねw >>835
いやさすがに素人の官僚でも収容装置ぐらいは積算できるだろ というかさすがに電通への誹謗中傷だろ…
発信者情報開示されちゃうぞw この人政権取っ手欲しいとは思わないけど、そんな嫌いじゃないんだけどな クラウドならいくらになりますよとか普通は提案するんだよ
こいつはおかしいおかしいしか言わないからゴミ >>840
今回みたいな大型案件は、これくらい普通だよ？ >これまでのシステム構築そのものを見直さず9.3億円の補正措置はおかしい
既存システムが鯖落ちして止まって申請ができないことにブチギレていたのに
既存システム廃止して1から作り直せっていう主張なの？
新システム稼働するまで申請できなくなっちゃうじゃん。 詳しく分かってないこと確定しちゃったやんw
詳しい奴に相談してから書けよ、こういう事は
党内で孤立してんのか？ >>843
また内訳が暴露されるだろうから
その時だな
オリンピックの時と同じ７６９億円の無駄遣いのように だったら、返答でこれは機材費用〇〇円＋人件費〇〇円＋運営費〇〇円
が必ずかかるものなのでクラウドのほうが高くなるって言えばいいんだよ
曖昧に「クラウドって物理サーバーなんだよ知らんのか？」とかって誤魔化してるからややことしくなる >>843
てか、この案件（持続化給付金の方）を叩こうってのは
こっちのシステム増強以上に無理筋だと思うわ
理想を言えば説明と審査と給付で別調達にすべきとかあるかも知れんけど
それによって給付が遅れるデメリットは見過ごせないだろうし
まあ、野党とマスゴミはなんか政府を攻撃できそうってだけの理由で連呼して、
「これだけ国会で追及されてるから問題があるんだ」ってまたやるんだろうけど マイナンバーで個人情報と資産状況、家族の状況などの紐づけを拒んだのは野党ですけど
おかげで何の役にも立たないシステムになった >>1
おかしいのはおまえだ。口答えすんな。
「サーバを増やすんじゃなくて、時代はクラウドなんですよ！」
おまえは自分がこうわめいたのを忘れたのか？でも日本人は忘れないよ。 みんなシステム詳しいけどエンジニアやSEな情シス多いのこのスレ？ 議員ボーナス満額貰っててあれは高いとかおかしいはないだろ >>1
こいつ、口開くたびに
馬鹿さらしているな。
公設秘書はなにしているんだ。 >>849
発注したときの資料をまた隠蔽とか黒塗りにするのか 発言申し訳ありませんって、喋るのが仕事の政治家として適正がないってことだから
謝罪じゃなくて辞職してほしいんだけど。まぁ中華のスパイだから是が非でも今の地位にしがみつくだろうな >>857
主にオンプレミスで首都圏にある他社サーバールームの見積もりから構築と運用したりしてる仕事していた
今は離れている >>857
このスレに多いんじゃなくて、書き込みする人の中に多いだけ
それだけ多くの人が掲示板を見ている >>848
蓮舫は、サーバ増強するんじゃなくてクラウドにしろ、理由は時代はクラウドだからって言ってるんだから
費用がどうのって問題じゃなく蓮舫の放言は無価値
さらに追い討ちでクラウドがなんなのか分かってないって追い討ちかけられてる 人には激しく攻撃するくせにこういう時の態度に誠実さが欠けるから広く支持されないんだよ
コロナで吉村が株あげたけようにそこから少しは学べよ この多重国籍オバさん。
エアリスの代わりに死んだら良かったのに… (´・ω・｀) >>866
蓮舫はコスパ比較を所望してるなら
それ相応の見積もりした結果をだせばいいだけ
当たり前だけどシステムを構築する前にはAWSやAzure含めたクラウドとオンプレの見積もり比較もしているんだろ >>869
おまえ、これまでのR4の言動見てそれかよ。
こいつは、自分のイメージ、思い込みで
言い放っているだけだぞ。 事業仕分けの時と同じ感覚で言ってるんだろうね
あの頃はまだマスゴミも強かったしw
騙された国民の支持も高かったからできたけど
今は無理だよw 実はこのスレにもプライベートクラウドとか理解してない人も多いだろう？
でも無記名掲示板だからそれでいいんだよ >>870
いや、イメージでいってただけかもしれないが
まぁ今回の件は別に間違ってはないからな
クラウドのほうが圧倒的にコスパがいいこと多いし
マイクロソフトのエンジニアが同室にいたけどAzureにマイグレーションする仕事ばっかりしてたぞ レンホーは発言いじられても結構言い訳しないで対応するところは結構好き
自分達がワイドショー的な切り取りツッコミによって政争してることを自覚してるし
自分達がそういう扱いされても文句を言わないようにしてるんじゃないだろうか >>1
室井と一緒でおとなしく謝れることできねえんだよなやっぱり日本人じゃないからか >>817
リース費用、運用の費用が今年度分だけって誰が言ったんだ？
こういうのは複数年契約だぞ、緊急事態に合わせてその時だけ増強とかそんなの無理だから サイコパスとは
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
びっくりするくらい立憲民主党議員 >>869
ここの書き起こし
https://news.yahoo.co.jp/articles/91b022616800a493dc30e14015acebcd32e4501f
を見ると、ツギハギなシステムを見直すべきってのは質問当時から言ってるけど
コスパについてはなにも言ってないから、コスパが問題じゃないらしい
ただ、ホントにそこを言いたいんだったら、
サーバからクラウドにしようがツギハギはツギハギのままなんだから意味ないじゃんとか
クラウドにしたからってリソースの見込みから大きく外れる今回みたいなときなは障害が起きるのは変わらんとか
何でいま現在でも新規構築されるシステムが全部オープンクラウドにならんのか調べもしてないのか（そもそもオープンクラウドとかプライベートクラウドとか蓮舫さんご存知？）とか
今からシステム全部見直して最適化考えてたら障害解消するのにどんだけの時間かかんのよとか
まあとんでもなくツッコミどころしかない ２番でもイイって言ったじゃないですか？２番は完璧じゃないから２番なんです。
システムに完璧を求めるなら１番じゃなきゃダメだったんじゃないんですか？ >>881
システム障害が起きてる今、そもそも論で批判する無意味な老人いるよね
ホント邪魔 >>881
・税金に限りがある
・サーバを増やしても問題がわからないのに注ぎ込んでも税金の無駄
・処理能力を増やすのであれば現代ではAWS等のクラウドサービスもある
まぁ蓮舫の言う事は間違ってはないな >>884
読んでみるとわかるけど
総務相が9億注いでRAとCA増設しても落ちるかもしれないとも解釈できる
システム障害の原因を把握してならからでオートスケール出来るクラウドを提案してもおかしくない 今見直しても移行やらなんやらで9.3億以上かかるだろ >>879
今年度の補正予算なんだから今年度分の経費というか、予定していた運用費と今回の増強で必要になった運用費の差額を計上してるんだと思うが、そうではないのか？
運用費なんて複数年契約の売り上げを初年度に全部支払われても困るんだが まあ、なんだねえ
ツイート構成にタレント起用した立役者である電通をタゲったり
労組の要求であった定年延長をぶち壊したり
パヨクさんは擁護のフリして味方にうんこ投げつけるのほんと好きだね 今もアクセス増えたら落ちる状況ってこと忘れてるだろ >>889
疑問があるなら自分で調べなさいな
よくわからないけどおかしいとおもう
じゃあ蓮舫以下だ 蓮舫の言うクラウドで何がどの程度解決するのか
具体的に数字で示せる奴いるか？居ないだろ
本人も（半分逆切れとはいえ）謝罪してんのにまだ火に油注ぐかこのチョン児は 女の謝罪ってこればっかだな
私も悪いとこはあったかもだけど、元はと言えばあなたが〜...みたいなのばっか
素直に謝るだけにしろや >>891
9億でCAとRA増設しても2回目配るときに落ちる可能性大
原因と対策で原因究明せずに増設しときゃいいだろ的に感覚で対策やろうとしてるから 初めて謝罪したじゃん
今まで「お詫びします」はあっても「申し訳ありません」なんて頑なに拒否してたろ
人気度が全てのマジコン息子らに咎められたか？ >>893
知ってると思うけど政府基幹のAWSクラウド化は総務省提案なんだよ
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/l_kf_aws_02.jpg
AWS化のメリット
（1）作り込みを最小限にでき、運用コストを抑えられること
（2）迅速に整備でき、拡張性にも優れていること
（3）自動化などで運用を効率化できること
（4）政府の基準を満たすセキュリティ性能を備えていること
（5）クラウド特有のリスクを回避できること
これが政府側の見解だから 国会でがなり立てて
謝罪はSNSでこっそり
卑怯な奴 >>898
質問の答えになってないですね
０点です まあこんなもんだよパヨクの理論武装なんて
何の具体性も無く○○さんが言ってた、○○だと思う レベル
イメージと聞きかじりで難癖つける以外なんもできん無能
総括せいいい加減 政府、情報システム基盤にAWS採用 高市総務相「セキュリティ対策も含め判断」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/14/news139.html
> データの所在地を国内にすること、準拠法・裁判管轄を国内に指定すること、クラウドサービスが国内から提供されることなども考慮したという
AWSにも複数の日本リージョンがあるからな さっきも言ったけど
行政動かしたいなら最低限数字は示さないと
原資税金なんだから根拠無しじゃ一円も歳出できんよ システムを見直すって問題点の抽出はやってるだろ。
もしかしてまたゼロからやり直しさせたいの？ これマイナポータルがNTTデータだからただMSのAWSを嫌ってるだけの可能性はある 「具体的に」「数字で示せ」っつってんのに
概算の一つもでてこない
そんなレベルであーだこーだ擁護したって時間の無駄だよ
「反論の必要すら無し」 議論から排除されるレベルだそんなもん 2月辺りから各省庁がAWS採用で動いてるとすると
一時的に9億円で賄ってあとでAWS移行したらCAとRAの9億無駄になる可能性あるな >>908
可能性（妄想）はいいから
根拠資料もってこい 蓮舫はクラウドにした上でセキュリティリスクが従来と変わらないレベルで、かつ超短納期で、サーバ増設するより安く仕上げられるらしい >>907
問題が特定出来てるなら大臣はちゃんと答えろよ >>914
ちゃんと答えていいもんかね
自治労（立憲民主党）のサボタージュだろ実際 蓮舫の国籍問題も選挙で是非を問うべきなのに
参議院議員の六年は長すぎるんだよな まあ、再選は無理だろうし
蓮舫は最期までこの調子だろうけどね >>908
何でAWSかMSなんだよ、もう睡眠とったほうがいいんじゃないか？ >>915
サーバーが落ちる原因は自治労（立憲民主党）のサボタージュということだな
頭おかしくね？ >>919
そりゃあ、話の土台から頭おかしいんだもの
論拠もへったくれもなく喚いてるだけの相手
真面目に反証用意する価値すら無いよ 政府共通基盤とか使うと高いからな
AWS費用に諸々の管理コストが上乗せされた費用がかかる まあ、せっかくだ
>>919
マイナンバーの運用に自治労職員が関与していないソースを持ってきなさい >>921
セキュリティゾーンが18憶かけて使われずに廃棄されたりしてるよね
ただ高いだけじゃなくて機密性重視しすぎて使いずらすぎとかの問題あったり複数の要因が絡んでてもっと微妙な感じ チョンカスに企業につくらせて情報を盗まれるところまで見えた >>913
セキュリティーって可用性含むからね
ダウンしてる時点で既にズタボロなのよ あ、ちなみにだけど
民主党が政権持ってたときに行った随意契約の資料は全部永久保存されてるはず
蓮舫は何も知らんでイメージだけで「おかしい」と言ってるけど
当時のは違法性やら超法規措置やら全部再検証可能な形で残ってるのよ
だから蓮舫も珍しく謝って主張を若干変えた >>898
本人がクラウド発言を謝罪しているから政府基幹のAWSクラウド化に
言及したコメントじゃないよｗ
ってか緊急の経済対策なので政府系基幹システムのクラウド化なんて
そもそも的外れ。 そもそも200万件なんてきたらAWSでも障害出るだろ
給付金みたいに全国一律のものは各地で書類が届く時期をずらせばいいのに >>930
緊急の経済対策なのに基幹システムのクラウド化を整備してからやれというのは非現実的 >>931
それしたらスピード感が〜とか言い出すぞ
>>932
謝っていない、謝った風を装って批判してるだけ あとから言い訳したってしょうがないんだからさぁ…
その場でちゃんと話が進まないならやらなくていいでしょ
単なるアピールの場に使うんじゃないよバカ 質問にも国民の税金が使われてる以上謝って済む話じゃないですよね
潔く辞職したらどうでしょうか 国民の税金9.3億円を使って国籍をクラウド化しようって議論してるんだっけ？蓮舫さんは何も悪くない システムの見直しする必要性も理解してないのに。。。本当に馬鹿なんだねR4 >>928
いや元々政府省庁のAWS化は検討されていていまやろうとしているところなのに
9億も使って緊急で負荷対策のためだけに数台サーバー追加して対策する必要あるか？
落ちたのって10万支給の時だけだし第2弾あったとしてもほとんど送付でやるだろうしな >>1
いや、合ってたんだよ？
訂正しなくても良かったの。 >>1
蓮舫は先ず責任を取って議員を辞めろよ
それから政府に口をきけ >>942
君はまずあれだ
知らないのに知ってるフリして適当なこと言うのやめなさい
蓮舫じゃ無いんだから >>885
アマゾンウェブサービスがどうかしたの？日本国民の個人情報を米国企業の海外サーバに保存するの？ 何で叩かれてんのか、その本質を理解した方がいいな。生半可な知識を振りかざして、
国会の場で見せ場を作ろうとして失敗したことを失笑されてんだよ。
自分のアピールより、この国難をどう乗り切るのかを優先して考えろよ。 ど無知で根拠無しなら
ただの言いがかりなんだから
9.3億円がおかしいってエビデンス出して噛みつけよw
中共かみつき亀 サーバを増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ！！ｗｗｗ 技術整備や制度を遅らせて何が楽しいんだ
破壊工作だろこんなの >>860
黒人や朝鮮人や女性は都合が悪くなると差別だ！差別だ！と言って逃げる事を繰り返してきたし、それが通用してしまうから
汚い口や無責任な発言をして許されていたのは女性であり育ちも悪いクズ芸能人として売ってきたから大目に見て貰えていた
それを今でも勘違いし続けている女性蓮舫。注意してくれる人達を排除してきたのでしょう
更に、この手の工作員・帰化人>>1・フェミニスト等は、反日極左マスコミと組んで差別問題をでっち上げて差別問題に摩り替えて逃げればいいと考えている >>946
政府が日本のクラウドよりもAWSのほうがセキュリティが高いといってるからな
日本リージョンだと日本の法律が効くだろうし
そもそもGoogleとかAmazonは日本人の個人情報余裕で持ってるだろ >>354
主旨がどうとか言ってるけど、サーバー増強を否定した上での
クラウド発言だから擁護は無理だろ。 >>954
落ちた原因が本当にCAとRAサーバーが原因かもわかってないからな
ロードバランサとか他の機器がネックになってたら瞬時にコンパネで変更できるクラウド一択になる 200万の同時アクセスなんて
耐えられるシステム組んでる企業のほうが極小だろ
そのシステムが企業の基幹事業ってならわかるけど >>1
おかしかったらどうするんですかー？それを国会で語りましたかー？語れませんよね？時代はもうクラウドなんですからｗｗｗ >>958
PayPayはAWSから機密はヤフーオンプレへ繋げてるがトラフィックはそれ以上だって報告してたな 根本的に
予算型のシステム
という点で
クラウドのように費用が流動的なのは無理だね
固定にしたらしたで
天井なしにしたら予算の無駄
と言われ
天井作ったらf5する工作員だらけ
つまり無理なんだよクラウドでは >>860
>>952
公設秘書 で思い出したけど
確か民主党議員の公設秘書、こんど都知事選に出るんだよな
小野って奴
案の定無所属で出て「熊本の副知事」の肩書きにしてるけど
こういういわゆる「民主党隠し」を逐一チェックして投票しなきゃならんのが何とも面倒臭い やるべきことはレッドパージなんだよ
これやらないと何やろうにも妨害するバカが出てくる
沖縄のように 中身が理解できないのに額がおかしいと言えるのですか？ >>960
peypayとかいちいちチャイナを押してくるその頭の悪さはどうにかならんのか
そんなレベルでいいシステムじゃないだろそもそも そのpaypayだのAWSだので一回概算額出してみろや
お前の話は具体性の欠片も無い
立場も主張もなくただ文句言うだけだから会話にならん これはつまり、国営のクラウドを整備しろ、ってことだな
マイナンバーと全口座も紐付けろ、と
よーく聞いとけよ自民党 >>967
既にやってる
聞く必要ないよこの手の妄言は
言った本人もすぐ忘れるんだし >>965
いうても元々そういうところで働いていたからな
ソニー銀行や損保ジャパンとかヤマト運輸とか全部、javaとかPythonとかoracleとか企業が使ってるものによって
プラットフォームは違うが結局マイナポータルとかのアプリとかウェブアプリケーションシステムってそこまで変わらないぞ 昔、COBOLとかメインフレームで使っていた日立はサーバーにしたいとかで
マイグレーションが多かったからオンプレミスにしていたが現在はそのオンプレからクラウドに移ってきているな
日立クラウドは自治体とかでも使われていたりするし >>969
誰もお前の自己紹介なんぞ頼んでねえよ
ほんと人の話聞かんなこの手のチョン児は お前にも聞いとくか
調達原価の構成要素３つ挙げてみ >>17
相談先は似たような発言で失脚して企業からパージされた自称コンサルタントじゃないかな
システム構築や再構築に、こういう事言って経費削減発言しまくって
削減の結果、就業中のシステムダウンや障害時の復旧や別システムへの切り替えが出来ないクソローコスト構築で売上に大ダメージ
修正やバグなどの事前体制もローコストで未対応で地雷踏み抜き残業やら発生してからの突貫対応でミス誘発
結局削減どころか無駄金払わされた企業は多いんだよw >>973
システム要件を満たしてなければ納品できないけど
企業も見積もり時点で余分に金かかることは承知してなきゃだな >>974
お国の事業なのにソースが省で無くてnikkeiって時点で既にズレてる
もっぺん聞くけど
調達原価の構成要素３つ挙げてみ >>977
お前と違ってコロコロキャラチェンジせんからな俺は
同じ議題では一貫して同じ顔
で
それがお前の主張の正当性をわずかでも補強すんのか？
そうやって分が悪くなると煽りに逃げるお粗末さだから立憲も蓮舫も一緒くたに馬鹿扱いされるんだって事をいい加減自覚しなさいな ていうかさ
材料費人権費経費の区別くらい
わずかでも社会人経験してりゃ知ってるもんじゃないのかね
それすら答えられないレベルで高いだのおかしいだの言っても恥の上塗りだって
総括しろ総括 >>150
バカはさがってろｗ ちゃんと勉強しなおせ じゃあ次の質問
性能の異なる複数の機器でロードバランシングを行う際最も注意しなければならない点は？ お金が無いなら国民からクラウドファンディングすれば良いいじゃない。 >>974
「政府はAWSを推している！」ってはしゃいでるけどさ
実際には「可能なものはPFまとめてバラバラに作ってた時の無駄をなくしましょう」ってだけで、
こういう個人情報含むようなシステムはまだ移行できないんだわ。
https://www.otsuka-shokai.co.jp/words/government-shared-platform-system.html
日本が遅れてるだけかもしれんが、特に「何かあったときに責任持ちたくない」身ぎれいさを何より重視するお役所が
大量の個人情報をヨソのサーバに預けるリスクは取れないってこったな AWSにしたって
システム更改のタイミングで選択肢の一つに加えるってだけの話で
運用中のシステムでいざリソースが足りなくなってからクラウド化〜なんて馬鹿なこと推進してる訳じゃ無いんだぞ
ほんとこの手のチョン児はソースの都合良いところしか読まねえから話にならん 特におかしなこと言ってないのにIT土方みたいな底辺が暴れててホントウケる ほんとさ
蓮舫自身が謝ってそれで手仕舞いでよかろうに
いつまで擁護して火に油注いでんだこのチョン児共は >>980
キャラチェンジ？
確かにスマホからPCに変えてID変わったからその点は紛らわしくて申し訳ない。
でも名前欄のハレー彗星（神奈川県）ってのは変わってないし、別人の振りしてるわけでもないけどな。
ちなみに前のIDで見てもらえりゃ蓮舫の主張には反対というかバカにしてる方だし、立憲や枝野については何も言ってないんだがなんで一緒くたにするんだ？ｗ
あと、こんな掲示板で「見積出せ！」とかそれこそ低能な煽りだぞｗ >>988
火病だろうなｗ
だが新しいとは言えるかもしれん
ブーメランで後頭部強打ではなくロケットUターン自爆とはなｗ >>989
で、>>983の答えは？
現状お前は何一つ正しいことを言えてないんだから、これ以上レスを重ねても恥の上塗りだよ
総括しろいい加減 金勘定→答えられない
システム構成→答えられない
じゃあアレだ
個人情報を扱うシステムの性能要件の根拠となる法律は？ >>750
さらに言うと予算が足りんわ！
一気にやるなんていくらかかると思ってるんだ 一カ所過負荷になる度に全体のシステム再設計してたらどんだけ莫大な予算かかるやら
単純計算で15倍かな 蓮舫本人の頭悪い発言はまあ仕方ないとして
止める腹心やブレーンはおらんのかと。あまりにも非常識すぎて何故こんなん国会で言わせたのか理解に苦しむ。
まともなブレーン居ても蓮舫自身が排除したんじゃねえかなこれ
で
擁護するパヨクもそれに話をかけて頭悪いからどうにもならん
>>992で「個人情報」「法律」と聞いて個人情報保護法が出てこないとかどこの世界の住人なのよと
政治どころか社会人失格だろこんなん >>918
政府共通プラットフォーム2期はAWSだよ。
AzureとAWS以外のパプリッククラウドはデータセンターが海外だからな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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