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【種苗法】 柴咲コウさん、YouTube動画への批判コメントを全部削除して逃亡
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0675ニールキック(SB-iPhone) [CN]2020/05/24(日) 18:43:36.65ID:rFUije7g0
独身女の典型的な痛い例
もう終わりでしょ
0676頭突き(東京都) [CN]2020/05/24(日) 19:09:34.90ID:O/iAcZmO0
削除しても一度でも流したらアウトなネットの世界じゃ無意味なのになぁー
0681男色ドライバー(茸) [US]2020/05/24(日) 23:52:31.94ID:zLbNpm410
>>653
柴咲のピークはガリレオだろうね
あとは尻すぼみ大河で実は大根が盛大にバレたw
0682足4の字固め(岩手県) [US]2020/05/25(月) 00:38:11.14ID:kC95Axyf0
ネトウヨっていじめっ子みたいだよね
ファンが怖がってるよ
若い子が政治に興味持ってネトウヨはヤバい奴らってイメージになってる
やっちゃったね・・・
0683グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 03:33:34.84ID:kD2GGqlH0
>>664
問題は改正案を出してる方が
種苗法だけじゃ無理ならどうするって話をしてない事なんだけどな

これだけじゃ完璧じゃないし足りない部分もあるけど
あの手この手でなんとか出来るから大丈夫
とか今現在信用度の低い人から言われても
懸念事項がある人は納得するわけないからね

今時、上意下達は無理があるって一例だね
0684グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 03:40:44.79ID:kD2GGqlH0
>>682
まあ騒ぎになってる原因も自分たちにあるんだよね
柴咲コウが逃げたとか書かれてるけど実際は
ツイートを消したのは炎上前だから

どうしても叩きたくてそれをわざわざ発掘したから広まっちゃったわけ
最初に広めたのは
批判的な事を書いたから削除されたって言った陰謀論者だけどな
わざわざ発掘しなければ
一芸能人が議論をした方がいいんじゃない?って言った
程度で済んでたものを
0686キングコングラリアット(東京都) [RU]2020/05/25(月) 04:32:49.31ID:XaDX2r2L0
メンヘラ世代だな
0687ラダームーンサルト(東京都) [US]2020/05/25(月) 05:33:34.06ID:mtDbkgXI0
>>683
既に種苗法では登録品種の国外持ち出し禁止とか栽培地を国内限定にするとか付帯条件を権利者が付けることができるようになってはいる。
でも流出が相次いでいるから、自家増殖そのものを禁止すればより網が細かくなるだろうというのが今回の改正案。
それですら、農家の権利がーって反対される訳。

それと、信用度の低い人がっていうけど、現政権に反対することがアイデンティティみたいな人達なんて何だしてもとりあえず反対するでしょ。
0688ラダームーンサルト(東京都) [US]2020/05/25(月) 05:48:36.95ID:mtDbkgXI0
>>684
この法案を望んでる人も居るのに、さしたる勉強もしないで
農家が窮地に立たされる
なんて批判して反対署名も募ってたんだから、本人は議論も糞もなくて反対なんでしょ。

議論しましょ論なら、賛成意見ものせるべきだけどそれもしてない。
芸能人だから不勉強も許される。ってこういうのなあなあにしてたらなんぼでも世論誘導に使われるってのは理解してる?
0689急所攻撃(日本) [FR]2020/05/25(月) 06:05:19.62ID:9v5+soWH0
本当にマズいなら農家が一丸となって騒ぐだろうに、農家でもない芸能人が農家も連れずに声を上げてるもんな。
0690グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 07:41:22.36ID:kD2GGqlH0
>>688
いやいやいや
賛成意見引用してるし多角的のものを見ましょうって言ってるぞw
インスタでもそう書いてるし

この件って結局騒げるのは賛成過激派だけなんだよ
ネトウヨは省くけど
消されたツイート見ても知ってる人しか何のことだかわからない
知らない人には種苗法とか自家採種とか何ですか?って話だし
窮地にとか言われても因果関係がわからない
反対派の意見も勘違いしてるわけじゃなく将来の懸念の話をしているだけ

あとは自分で調べるしかないわけで
そこからはそれぞれのネットリテラシーの問題になるから
さすがにそこまでは面倒見切れないでしょう...

というかそもそも
相手の事を考えて一から十まで面倒見なきゃダメって言うなら
この段階で勘違いとか懸念があるようなので先送りにしますって
もう改正案を提出しようとしてる方も全然出来てないじゃんw

結局、上でも書いたけど今の世の中上意下達じゃ無理だって
これは一般企業内でも同じ事だと思うよ
0691ラダームーンサルト(東京都) [US]2020/05/25(月) 07:52:41.69ID:mtDbkgXI0
>>690
違うだろ。
騒いでるのは反対過激派だろ。

ありもしない前提で危険です懸念です。って騒いで火を付けまくって、それは違うよって説明されてもだんまりじゃん。

これが通るなら、共産党とか朝日とか中核派がよくやる、ありもしないでっち上げして火をつけて、懸念の声がある、理解してない人がいるのは説明が足りない。
って言ってやれば全部法案延期させられるじゃん。
0692キングコングニードロップ(関西地方) [US]2020/05/25(月) 07:55:39.50ID:FbAvdCvY0
この国は泥棒に優しくなったなぁ
0693グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 09:13:55.79ID:kD2GGqlH0
>>691
それは上でも書いたけど
反対意見はずっと前からあったのに
農相が今更ちゃんと話せばわかってくれるみたいな事を言ってるんだから
今まで話し合いとか説明がちゃんと出来てないって言ってるのと同じなんだよ
そういうのは現場の人間の仕事なんだろうけどね

反対してるのは変な団体だけじゃなくて
ちゃんとした農家や市や県、学者なんかでしてる人もいるしね

賛成過激派が騒いでると言ったのは
普通の賛成派は騒がないで冷静に反論してる
反対派は反対過激派も含め反対してくれてる人は嫌じゃない
一般人は意味がわからないから騒げない
残りは賛成過激派しかいないから
0694フロントネックロック(青森県) [CN]2020/05/25(月) 09:29:51.68ID:YT4KauRf0
>>693
煽られてよく分からないけど反対してるか政治的スタンスで反対してるだけ
この法案による具体的なマイナス点を聞いても答えたやつ誰もいないな
誰が反対してるからとかじゃなく具体的に答えられる?
0695毒霧(東京都) [JP]2020/05/25(月) 09:30:17.42ID:vRt8WJlI0
柴咲コウっは在日チョンで確定か
死ねばいいのに
0696フロントネックロック(青森県) [CN]2020/05/25(月) 09:39:40.69ID:YT4KauRf0
飲酒運転を厳罰化しようとしたら運転手が困ると騒いだようなもん
それが批判されるとその法律だけじゃ100%防げないから廃止しろって詭弁
サヨクは姑息だわ
0697グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 09:51:43.37ID:kD2GGqlH0
>>694
何の話をしてるの?
ここでのやり取りだけで全部が決まるとでも?
あなた個人が納得出来るかどうかなんてどうでもいいんだよ

上で書いたように
当事者間でコミュニケーション不足なのは確かなんだから

もしもあなたが関係者で
ここ以外でも以前からいる反対派を納得させられていないのなら
あなたの力不足かコミュニケーション不足ということ
農相は出来ると言ってるんだから
0700グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 10:24:40.68ID:kD2GGqlH0
>>699
ググれば出て来るから頑張りなさい
ネットの多くの記事で反対意見が以前からあるって書いてあるよ
あなたが認めるちゃんとした学者団体、なんてわかるわけないし
0701グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 10:26:51.94ID:kD2GGqlH0
>>698
論点がずれてるよってレスに論点ずらしとか面白過ぎるw
何度も言うけどあなた個人の納得なんてどうでもいい
070232文ロケット砲(茸) [US]2020/05/25(月) 10:39:32.58ID:v2Gb+WHW0
>>700
だから、その反対意見が、
・登録種と一般種の混同によるもの
・大資本による市場の独占の懸念
・そもそも種苗法に反対
というものばかりで、じゃあどうやったら独占できるの?とかの途中の説明がないものばかりなんだよね。

ググればなんぼでも出てくるっていうけど、反対派のまともな解説が見つけられないんだよ。
0705グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 15:10:58.44ID:kD2GGqlH0
>>702
それはあなたが取捨選択してるからじゃない?
ずっと「ちゃんとした」とか「まともな」とか言ってるみたいだけど
そんなあなた基準なんてわかりませんって話

大体あなたがちゃんとしたまともな相手を見つけられないんだとしても
農水相には意見が行ってないわけないので
現段階で誤解とかなんとか言ってる事自体がおかしいよね
まともじゃないならそれこそ
誤解があるって今までわからなかったはずがないし
0706グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 15:14:18.15ID:kD2GGqlH0
>>703
それに関しては本人は勉強不足だったわけじゃないし
議論を促す目的だと表明してるからって事じゃないの?
荒れたのは消した後
共産党がyahooの記事を引用した後だから
0707ボマイェ(茸) [FI]2020/05/25(月) 15:26:36.00ID:IbASAS9q0
>>705
その人の思うちゃんとした人じゃなくて
あなたの思うちゃんとした人を教えて

ググれって言われても、あなたの思うちゃんとした人の基準が私も分かりませんのでw

たくさんいるならそれほど労せず出せるでしょ?
0708グロリア(東京都) [US]2020/05/25(月) 15:51:51.99ID:kD2GGqlH0
>>707
そうだねー
例えば自分でも判断出来る範囲なら
三重県なんかは正式に慎重論の意見書を提出してるみたいなので
あなたがここでどう言おうと
農林水産省がそれに目を通してないわけがないから
やっぱり全然話し合いとか出来てないんじゃないの?
というのがごく一般的な考え方になるよね
0710ボマイェ(茸) [FI]2020/05/25(月) 18:12:10.76ID:IbASAS9q0
>>708
ごく一般的とかじゃなくてあなたの見解が聞きたいんだけど、
種苗法改正の中身それ自体については、特別興味も意見もないってことでいいのかな?

あなたの意見は、賛成でも反対でもなくて、先送りが妥当ってことだよね。

まぁ別にいいんじゃないかな。
そこはあんまり興味ない。
0711足4の字固め(岩手県) [US]2020/05/25(月) 18:22:08.97ID:kC95Axyf0
もう叩くのをやめなさい
みんな気持ち悪いと思ってるよ
異常者のせいで保守のイメージが下がってしまった
0712リキラリアット(神奈川県) [US]2020/05/25(月) 18:37:55.99ID:1k41F2dK0
コウ作員はこのままだんまりしてしばらくしたら何食わぬ顔して仕事始めるのかな!
0713ショルダーアームブリーカー(東京都) [GB]2020/05/25(月) 18:38:43.66ID:3ZLVX3Fy0
>>711
共産党員乙
0715ラダームーンサルト(東京都) [US]2020/05/25(月) 18:47:31.37ID:mtDbkgXI0
>>708
三重県の意見書見てみた。
登録種を使用する場合の許諾申請などの手続きが農家の負担になるので。という理由で反対だそうです。

なるほどね。
農家の中では登録種であろうとも自家増殖でコピー作成が当然の権利と考えていると。で、その権利が侵害されるから反対であると。

農水省のHPでは団体での申請可とあったので、当然JAとかで一括申請できると思って個人への負担なんて。と思ったんだけどそうではないらしい。

著作物に対しての意識が全然違うから、そういうとこへの周知がそもそも必要なレベルってことのようだね。

そりゃ、育種農家とは利害が真っ向から対立するから賛成はできないわな。
ってかこんなこと言ってて、片方では登録種の流出が。ってのもおかしな話だわ。
0718ラダームーンサルト(東京都) [US]2020/05/25(月) 19:16:55.19ID:mtDbkgXI0
>>717
そう、俺は賛成派。
まともな人(団体?)が反対してるってんで見にいったらこれかい!
ってのが感想。

この声明出すにあたって逆になんも考えなかったの?って疑問に思ったぐらい。 自分が面倒になるから人の権利なんてしらん。って言っちゃうの?って。
0719ボマイェ(茸) [FI]2020/05/25(月) 20:18:14.37ID:IbASAS9q0
自分は県の農業試験場や個人育種家と付き合いがあるから
採算が合わないという理由で日の目を見なかった品種があるのを見てる。

業界じゃ知らない人はいないある優良品種はそもそも種苗登録をしていない。
自家増殖が簡単だからどうせパクられるってんで、自分の出荷用に作るだけ。
そういう品種が出回らないのは凄い損失だと思うけどね。
0720雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]2020/05/26(火) 01:25:48.48ID:mbZlYl1w0
品種改良して出来た新しい種は以前のものと比べて優れているから一般品種の作物の中には全く作る価値のないものも多い。それ分からずに賛成してる人多過ぎなんだよね
0721ランサルセ(東京都) [US]2020/05/26(火) 05:13:18.49ID:zYyv2rr70
>>720
登録種の期限の間にそういう理由で一般種を駆逐して独占状態になった品種があったら例をあげてみてくれ。
一般種が作る価値のなくなるものだけだったら自家増殖ができる今だったらそうならなってないのがおかしい。
そうなるものもある。だったら、改正以降は更に市場独占状態は作りにくいことになる。
0722ランサルセ(東京都) [US]2020/05/26(火) 05:18:41.89ID:zYyv2rr70
>>720
権利者が新しく作った著作物だから勝手に増やして権利侵害したらだめだろ。と考えるのか、農家が自家採種したものは自分のものだからそれを自由に使う権利を侵害するな、の、どちらを重要視するかの話だと思うよ。
あなたの言うことを理解した上で、権利者の権利も大事でしよ。と思ったら賛成するんじゃない?
0723ランサルセ(東京都) [US]2020/05/26(火) 05:21:13.20ID:zYyv2rr70
権利者じゃない、新品種を作った人、だ。

で、どういう範囲で制限かけるかは登録者が決められるし、登録しない選択もできるんだけど、そこは理解してるよね?
0724ダイビングヘッドバット(茸) [ニダ]2020/05/26(火) 07:08:55.52ID:h2ugnyq50
>>720
市場独占は有り得ないだろ。あと、連投する位元気がありそうだから聞くけど改正したら大多数の、作物を作って販売している農家が受けるメリットって何かな。答えてくれ。
0725グロリア(兵庫県) [GB]2020/05/26(火) 07:48:40.67ID:gXCXNuw10
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