世界一高い難病治療薬「ゾルゲンスマ」 １回当たり約１億6700万円で調整 厚労省
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「世界一高い」とも言われる、幼い子どもなどの難病の治療薬「ゾルゲンスマ」について、厚生労働省は、保険適用の対象とし、
１回当たり、およそ１億6700万円とする方向で詰めの調整を進めています。
「ゾルゲンスマ」は、幼い子どもなどの全身の筋力が低下する難病「脊髄性筋萎縮症」の治療薬で、ことし３月に国の承認を受けました。
アメリカでは１回あたり２億円を超え、世界一高い薬とも言われていることから、国内での価格設定が注目されています。
こうしたなか厚生労働省は、「ゾルゲンスマ」を公的な医療保険の適用対象としたうえで、１回当たりおよそ１億6700万円とする
方向で詰めの調整を進めていることがわかりました。
13日に開かれる中医協＝中央社会保険医療協議会で承認されれば、現在国内で保険が適用されている薬で最も高額となります。
対象となる患者は年間25人程度と見込まれ、患者側が支払う医療費には上限が設けられ、それを超えた分は保険料などで賄われることになります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012425681000.html 高額医療制度だっけ？
あれ使うと年収80万の俺だといくらくらいで使えるの？ オプジーボといい高すぎだわ
研究開発費はそりゃかかるだろうけど 入院してこれ使って高額療養でもひと月180万円位は自己負担だね。 >>7
研究開発の金だろうね
まあこんなマイナーな病気助ける方法を
見つけてくれた会社に感謝だろう関係者は それくらいの価格設定にしとかないと、研究開発費が回収できないってこと？ 良いけど日本国民限定にしてくれ
親は日本在住最低20年以上な >>22
使う見込みのある患者数が少ないから、回収しようとするとこんなに高額になる
だから風邪みたいに患者数が多ければ同じ額の開発費でも安くなる ゾルゲンスマは投与一回で済むし人数も少ないからそこまで負担にならん。 老人を無駄に生かせるくらいなら安い
あと、自殺失敗した人も死なせてあげてほしいわ >>26
患者少ないから研究開発費を回収するのに金かかる >>24
対象が25人程度だからなぁ
全世界でも数百人程度からしか利益取れないとなるとこんなもんじゃね >>29
開発会社がマイナーな病気の新薬開発して赤字だと誰もマイナーな薬開発しない 保険料でまかなうって、あまりにも高額過ぎるだろ・・・
1億6700万の七割も我々の保険料から負担するの？
一人一人がジェネリックでちまちま節約している分なんか屁のツッパリにもならんじゃないか。
てか、生活保護の人って医療費免除なんでしょ？
ワーキングプアの我々が少しでも医療費節約するためにジェネリックで我慢しているのに
生活保護の人が正規品使っていたりしたらさすがに怒るよ。 それこそ世界の大富豪が寄付しろよ
ジェフベゾやらビルゲやら大富豪10人で出し合え これいわゆる遺伝子治療の薬だろ。
開発に膨大な人手と時間がかかってる。開発段階はもちろん生産ラインに乗っても手作業の部分がいっぱいある。 >>37
年間だぞ。数百人程度でも特許切れるまで投与し続けたら数千人になる。 >>42
これは本当その通り
つかアメリカとかならそうなるかもな もしもダウン症の人が一発で普通の人間になれる薬があれば1回10億円するだろな 1人の治療に対する国民の負担なんて数円から数十円だろ
それで命救えるならええやん >>40
7割じゃない。99.999%は税金。子供の医療費なんて無料の自治体多いだろ。 これって治る病気なのか？
それとも子供の内に死んでしまうから短期間だけだし保険適用にしてやろうみたいな感じか？ >>51
患者数多いからそんな価格にはならないと思う >>51
ダウン症何人いると思ってるんだよ
まあまあ安い薬になるし
そのレベルだとノーベル狙えるかも知れん
あと高齢出産する人さらに増えるかもね >>40
七割じゃないよ。患者負担は月に10万円ぐらいで残りは保険料から 脊髄損傷で断裂した神経が戻るおくすりできたらいくらになるだろう そりゃまあ優秀な人材雇って施設借りてってなったらそんぐらいはするよな うおお 高いな
アメリカの薬たけーよ
どうやって値段決まってんの？ 酒やたばこや食いすぎで
病気になる奴に保険適用きんしにしろよ まあこの薬がどのくらい効くのか自分は知らんけどこの薬のおかげで患者の生涯にわたっていろんな介護費用やらかにやらがかからなくなるなら安いとは思うが 保険対象外にしろよ
こんなの民間の医療保険で対処しろや >>69
違う違う
薬価が米国でそれ
日本だと何円になるかな？って話 年間25人だから、量産できないわけか
開発費に数百億かかってそう そこまで高額なら否応無しにデータ取られまくりだね。
ありとあらゆる検査検査検査検査・・・ よく分からんが成分調べてマネて似た薬作ったら
...やっぱダメだよなぁ 誰も薬作らなくなる >>76
開発に数百億かかっても年間数百人に投与するわけだから1年で元はとれるだろ。 >>73のように見る人もいれば
>74のように見捨てる人もいる
難病って、コロナより難しい そんなことより
だれかモサプリドクエン酸の代替になる市販薬知らない？ >>40
生活保護や外国人にかぎってジェネリックは嫌とか言ってくるんだよなあ ななわからんが遺伝子を書き換える作用があるんやろ
それで一回打てば良い
どういう仕組みなんや 上級でも何でもない老人の胃ろう辞めれば十分賄えるよね >>70
ほぼ需要で決まる
難病だと患者数も少ないから高額取らないと元が取れない >>86
けど恐ろしいな
確実に効くという保証ないし ゾルゲンスマはいきなりおそいかかってきた!
ゾルゲンスマは16700ゴールドをうばった! >>4
これ、許す
遺伝型じゃなくて自業自得型の糖尿病とかは許さん >>70
そりゃほかに有効な薬がないのをいいことに足元を見てだろ
うっすら分かってはいたけど、今回のコロナ問題でもアメリカの医療絡みや製薬会社の闇が深いのは良くわかったわ >>88
でも、ジェネリックだとマジで効かない時あるからな
成分同じでも、製造工程ケチってたりするわけで、やっぱり何か違うんだよ
ただ、風邪薬程度でジェネリック嫌がるのはやめてほしい これ一回で治療完了になるのか
すげー薬だな
まぁ効き方に個人差あるんだろうけど1億越えは納得 マヴィレットの400万円なんて2ヶ月分の価格だし安いもんだったんだな 遺伝子組み換えでハゲが一発で治るって出たら結局お前ら買うだろ
その人にとってはそういうもんよ 米国の製薬会社が新薬開発すると薬価べらぼうに高くなる事が多いって前聞いた記憶あるわ >>15
なわけない。どんな高所得世帯でも月10万円くらいが上限、てか子供の医療費は大体無料。 この薬運ぶときもアタッシュケースに入れてガードマン数人とかつくんか？ これ系は患者少ないから保険崩壊は無い。
どんどん使え。 この手の遺伝子系の薬を開発してるのは今やスイス
遺伝子系の薬を開発してる企業をスイスがどんどん買収してる
確かに適応となる患者が少ないから高額になるのも分かるが高過ぎ
今後遺伝子治療薬を開発してる企業がこれ以上スイスに買収されないことを願うよ こんなすげー難病直したり、再生医療でダメになった脊椎回復させたりできんのに、毛すら生やせないっておかしくね？ >>113
高額療養費も絡むからなんとも
絡めば180万らしいが >>51
遺伝子治療が必要なレベルだから薬作れるんか？ 映画「ゾルゲンスマ」
原作スティーブン キング
主演 菅原文太
友情出演 トムクルーズ >>122
ありがとう
それで子供の命が救えるなら安いね 前に立った時は生活保護とかにぶち込めばオールゼロ円説だったな できれば虫歯を根絶する薬を開発してほしい。ハゲと風邪と虫歯の特効薬を開発したらノーベル賞確実と言われてるんだよね こんなん公的保険の適用外だろ…
こういう超高額医療を一部の人間にガンガンやられたら制度が持たないぞ。
薬代は寄付募ってやれば良い。 >>131
よく知らないけど、地方自治体が助成してくれることがあるみたいよ 薬代月10万ちょい＋年2回リツキサン投与の入院費500万/毎年くらいで保険無駄遣い申し訳ないと思ってたけど小物すぎた これはしょうがないと思う。むしろ良く開発してくれたと言っても良い
人数いないんだから負担にもならないしね 数が出ねーから 尚更開発費回収もあって高額になるんだな >>4
・・・と思ってたら
難病の中国人、韓国人が大量に日本に来ます こんな高い薬の保管とか輸送ってスゲー気ぃ使いそうで怖い これで治るのか？一回2億円で
こりゃ揉めるな命の値段とはいわないけど
国民健康保険ぶっ壊れね？ 待てよこれなんだかんだで個人はいくら払うんだ？
各種保険使わないとってか7割負担してもらっても額がｗ 何故そんなに高額になるんだろ、特殊な製造法が必要なのだろうか >>8
市町村による。
俺は3年前の29歳でガンになって手術したけど8万で済んだ。 >>153
単純に開発するのに相当な額が掛かってるんだと思うよ >>147
海を渡って日本に治療を受けに来る 「タダ乗り患者」が増殖中
この国の医療費が食い物にされている？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55674
たとえ70歳や80歳の「ニセ留学生」でも保険証さえあれば、
日本人と同じ値段で医療サービスを受けられるのだ。
「申請書類が揃っていれば年齢に関係なく、留学ビザを取ることができます。
実際、高齢でも本当に日本語を学びたいという人もいますからね。
厳しくやり過ぎると、外国人を不当に排除しているととられかねない」 小林製薬が出したら『ネガハール』みたいな名前になるのか >>24
まあ普通はあきらめるわな
我が子がこの病気だったら、あきらめるわ 効果があった場合に限り支払いする条件にしたのかな？
患者の人数と将来的な負担考えたら妥当だな。 ああ・・・これか家の親父も入院した時使ってたかも
高額療養費（こうがくりょうようひ）とは、健康保険法等に基づき、
日本において保険医療機関の窓口で支払う医療費を一定額以下にとどめる、
公的医療保険制度における給付のひとつである。 1回で済まないだろうね。最低でもひとりに20回は処方されるだろ。 >>8
限度額認定証出る収入だから一月最高でも2万5000円くらいだよ >>147
日本人敵視してる日本政府がシナチョンは別とか言うわけねー どこかの富豪が、このお金を使いなさい、て数十人分の薬代寄付してくれないかな。 子供の医療費は多くで中学生まで無料の処がほとんどだからなあ
個室を遣ったりしなければ１円も要らないだろ >>115
後から返ってくる金なんだよね？
という事は、あらかじめ手持ちはないといけないんじゃないの？ 認可してやる代わりに
厚生労働省の官僚が高額報酬で天下り
そのための薬 >>1
製薬会社は年25人程度のための薬を開発する理由って何だ？ >>159
そもそも
これ、単に頚椎捻挫やねーの？ ゆうすけちゃんの治療には１億６７００万円必要です！
どうか募金をお願いします！
目標額は３億円です！ こういう難病って、そもそもそんな治療薬で治るもんなの？
それとも生存を長くするだけ？ でも一回使っただけできれいさっぱり完治するわけないよね 幼い子供ってのが唯一の救いか老害だったらどうしようかと こんなのを保険適用にするのなら
白内障手術で入れる、遠近両用レンズを保険適用
にして欲しいよ それより出生前診断を義務化して、障害児を防いだ方がいい 女、子供と俺と俺のおかんを優先に使ってやってくれ。男と爺婆には使わないように >>1
子どもを助けてやりたいしやればいいと思う
ただ何でその薬そんなに高いんだ？ これは仕方ないな
患者は年間25人程度しか発症しない稀な病だから
高額にしないと研究開発費が回収できない 不老不死の薬ができたら
60円ぐらいで全人類に配りたい。 >>182
生まれつき体動かす神経作る遺伝子が欠損する難病の人が対象や
欠損した遺伝子を書き換えて治すから１回投与すればいいんや 年間25人程度見込むねぇ
患者側が支払う医療費に上限を設け
ってか払える訳ねぇしな数百万円ならまだしも
数千万というか億単位とか
しかしえげつないな 客が少ないから高くて当然。 しゃぁないわな。
その少ないお客を住民が助けたいかどうかで決まる。
老害が保険シップねだるのを一ヶ月止めればそのくらいは余裕もでるわ。 >>179
胃薬作ってたら向精神薬できたこともあるし
ガチャ回してる感じなんじゃね？
しらんけど 大量生産出来ないとかで単価が下げられないってこと？ >>202
なんだよ保険シップって
ロキソニン、モーラステープの類？ｗ >>206
患者が少ないから高い
研究開発費が回収できない >>196
他の薬研究する偶然の産物で作り方も簡単なら安くなったりとかせんのかね こんな高額な薬を使っても患者負担は５万円～１０万円で済むからな
日本の医療制度は本当に凄い 患者一人一人の遺伝子にカスタマイズした薬を投与する。
それには検査や診断やもろもろ込みの値段だよ。 >>206
まずその病気になる人が少なすぎる＆病気の人に1回投与すれば治るので薬を使う機会がなさすぎる
よって高額にしないと研究費回収できない >>160
開発費か、安いと回収出来ないわけね。
こういうところに億万長者が支援して欲しいな。薬はあるのに高額だから使えないというのは辛い。 >>177
事前申請もある
病院に上限までしか請求してくれるなって提出するヤツ 民主党なら9800万だった
医療費高騰って言うけど安倍のせいだからな ひょいっと出された薬一本がこの値段ってわけでもない。
患者さんのためにイチから作る。
作り方はわかってる。
そういう薬。 >>218
ジェネリックになるまで時間かかるから、今の子供達は大人になってしまうよ これ一回で治るんだったら
だらだら老害が医療費垂れ流すより
もしかして安い？ >>164
諦める親はほとんどいないだろう、仮に1億かかるなら家売るなり土下座してでも心臓売ってでも用意するわ なぜこの時期に？
アベ友の子供が難病で死にそうなのか？ 薬の開発費とかよく知らんけど、500億円で世界中で年間100万人がかかる病気の薬作ったら1回数千円でも割とすぐ元がとれるけど、同じ500億で世界中で年間100人ぐらいしかかからない病気の薬作ったら1回億単位にしないと元が取れないってことでしょ
で、元が取れないならホントに極僅かな人しかかからない病気の薬なんてどこも開発しなくなる その子供が将来2億に相当する社会貢献をしたら安いものだ これはこの薬無しだと今後20年間で介護にかかる費用がやはり一億突破しちゃうんだろ 高額療養費だと月25000から120000（収入により変わる）
難病指定だと月5000
身体障碍者や生活保護者と0 >>4
これだよな
俺はコロナだ！とか言って働きもせずウロウロしてる年金乞食はいらん 開発費がクソ高いんだろうけど製造コストも高いのかな >>130
あーなるほど
だから一回きりなのか
でもこういうの薬って言うのか？
遺伝子治療じゃん >>242
マジレスすると開発したベンチャーを
1兆円で買収したからです >>4
今の中国人が良くやるパターン
合同会社設立（資本金1円で可能） → 社長用のビザ（経営管理ビザ）を取得する為に、見せ金５００万円ぽっちを用意（後で知人に返却）
→ 無事、経営管理ビザ取得✌�@→ 初年度から国民健康保険に加入義務有り（前年の納税実績無しの為、保険料は月2千円程度） 続く… >>8
非課税世帯ってことだから、それだと３５０００円くらいだな 症例が少ない薬の開発費→数売れないから一回ぶんが高くなる
こういうこと？ >>4
…続き
→ 早速、日本の病院で難病治療開始 → 高額医療費補助により、自費負担はMAX10万円程度でウマウマー🤩㊗👏
もちろん、治療完了後に廃業＆本国へ帰国
もちろん日本人のエージェントもグル >>10
この手の薬は保険対象外が世界の流れなのに、武田の糞白人社長はそれを知ってて海外の医薬品会社を買収しまくってる 今年3月に承認なら25人のうち誰かNHKでドキュメンタリーしとけ 高額療養費って限度超えたら1%普段じゃなかったっけ？だとすると160万くらいは自己負担か。まあ安いけど 何回で治るんだろうか？
この薬の健康保険適用は日本人限定にしろよ これを使わない場合の患者にかかる社会的コスト考えたら安いもんだろ
アメリカでの薬価がそもそもそういう決め方じゃなかったっけ レディーガガは日本の地震でも寄付してくれた慈愛溢れる人だから軽く20万ドルくらい寄付してくれそう
金持ちがどんどん寄付しまくればいいんだよ
そうすれば30億ぐらいすぐ集まる 外国人はまず最初に保険料1年分を先払い、その上で高額医療は3年間払い続けてから適用にしろよ。
3年払えば高額医療の遡及適応で返金は有りとすれば良いし この薬は遺伝子を書き換えるってことは
悪用すればBOWが作れるのか バチクソ高いけど治さないと死ぬまで生命維持装置に繋ぐ必要があるから
トータルでは安くつくよって計算なのか >>255
そんな話は聞いたことが無いな
自己負担上限額を超えた分には一切負担は無いはず >>233
大雑把に言うとそんなことだと思う
オプジーボも本来そういう風にして価格が決まったけど
患者数が 多い病気にも有効なことが分かって
ああいう事態になっただけ
業者は何か言ってたけど あれは
さっさと値下げすべきだったわ いいじゃねーか外国人だろうがなんだろうが子どもが助かるんなら(´・ω・｀) >>259
アメリカは薬価って概念ないアルよ
保険会社が関わることはあるけど
基本的に市場にお任せだな 頑張りすぎると
森喜朗みたいなのが長生きしてしまう。 >>241
一度確立してしまえばモノ自体は端金で作れる これ使えるのって金持ちと一定以上の高額治療費は免除される日本ぐらいだろ 金額だけ注目するとめまいするが
まあ25人生きて幸せになってくれ 難病指定されてる病気に罹っていると
それに関係する月の医療費の上限は５０００円のはず
身体障碍者や生活保護者は医療費０だから
その方が断然得
俺の父親は難病指定、母親は身体障碍者
当然、父親の方が苦しんで手も掛かるのにも関わらず
医療費が掛かった
難病指定以外の水蟲とか歯の治療は当然、5000円の
上限は関係無い そういう難病を治せたとしても、一生普通の生活は出来ないよね
意味あるんだろうか よくこんな薬開発したな
開発費＆設備投資の回収難しすぎだろ >>21
来るかもだけど患者数が少ないしその患者の親が全員日本に来られる伝や情報を持っているわけじゃないから
ほぼ来ないんじゃないかな >>9
これと中国韓国の帰化家系には一切保険の利用を認めない制度作りが必要 何回投与する必要があるかによるわ
一生元気だけど週に一回打たないといけないとかだとうーんって感じだし 日本では貧乏人ですらこんな高額治療を受ける事ができる
医療に関しては、ほんとに恵まれた国だと思う １億で幼い子供救うなら、
ＡＬＳの国会議員に毎年１億税金使うより有意義だろ >>265
生活保護とか低所得とか特殊な例は別として自己負担の80100円＋総医療費の1%と理解してたが違うのかな。間違ってたらすまん。
総務時代の記憶とwikiなんで >>268
まぎらわしい書き方で悪かった
あくまでノヴァルティスがアメリカで値段決めた時のお話ね >>1
こういうのは臓器移植と違って寄付してやるよ >>288
生涯で一回投与 添付文書にも再投与禁止と書かれてる ほんと日本の医療制度は手厚いね
子供に使われるならいいことだ さすがに治療薬があるのに死ぬしかないってのは不憫すぎるわな HIVを根本的に治す薬ってやっぱり現代じゃ無理なの？
発症を抑える薬じゃなくて 遺伝子の欠損を置き換えて埋めるとかな、
神の御技に等しい人類の叡智と天才を結集した
奇跡のお薬やで。
おまえさんがトイレの天井にトイレットペーパー置き場
の棚を作るのとはワケが違うの。
そりゃ高いよ。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71108
さっき治るって書いたけど
一回こっきりしか投与しませんよってだけで投与しても完全に健常者レベルまで行くのかは微妙、一生効果が続くのかも分からんって感じみたいね
既に全身状態悪化した患者に投与しても効果は微妙っぽいし（だから今回も２歳未満対象）
副作用もけっこうきついみたいだし難しい薬だ >>123
投薬で知能を無理やり上げるとか？
まんま、アルジャーノンに花束をの世界だな ガイジ一人治すのに
日本の税金1億6700万円がスイスとアメリカに流れていく
言うほど必要か？ >>1
これを投与された子は少なくとも2億以上納税
しないと元取れないじゃないか
昔なら自然の摂理で死んでた
ドラべだの18トリソミーだの重度心疾患
だのを無理にいかせてタダみたいな医療費にしたり
重度知的障害者に手帳や手当や税控除までして
自業自得で糖尿になったやつに医療費1万を上限にしたり
ナマポやったり年間600万やったり
してるのにそいつらは
大した納税しない
から税金いくら払っても足りなく
なるんだろうが >>304
2歳未満対象・・・ドキュメンタリー無理か
開発申請承認より若い子供だな
よくわからんけど年間何人難病の子生まれるんだ ＞患者側が支払う医療費には上限が設けられ、それを超えた分は保険料などで賄われることになります
患者側が実際に支払う額はいくらくらいになるんだろうな >>20
患者団体が小児白血病とかの薬はあるのに
なぜこの病気の薬はないんだー！
差別だろうがー！
と圧力かけて作らせたとかもあり得るかも知れん >>147
最近は日本の保険で治療するための悪どいやり方がむこうで周知されてる >>303
置き換えて埋めるというよりたりない部分のDNAを足すだけってほうが正しいんやない 保険適用ワロタ……
年間の治療費だけで、俺の人生の300回分位のコストwww 1回使うごとに日本の税金1億6700万円がスイスとアメリカに流れていく
しかも外国人が日本で治療しようとするわけでしょ
いらんやろ >>312
自民党の総裁は二階じゃないよ
そろそろ現実見よう >>253
やっぱ白人が元凶か
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもはさっさと絶滅しろや >>317
そもそも皆保険がないとこもあるのに世界の流れとか言ってるその人が嘘やで で、これ投与したガキは使い物になるくらいに復調するの？
ゴミのままだったら死んだほうがマシなんだけど。 低額納税者ほど税金がどうとかうるさいわな(´・ω・｀) これで幼児が25人救えるなら、売り出すしかないわな 低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもが日本の税金をしゃぶるためにやってんだな
まとめて死んどけや >>4
世界中からただ乗り乞食が来るよ
ブローカーは中国人
手数料1人1000万くらいかな こんな高い薬を保険適用にするって
その保険料で何人の命が救えるんだよ >>326
低所得者は無駄買い多いし喫煙者多いからトントンになるのかも
逆にうるさいのは400万代が多いと思う 開発費に数百億かかってるんだろ
安くしろなんて誰も言えねえわな
恥知らずの乞食ですらそんなことは言えない >>100
無意味なセパレーション。どちらも遺伝だよ。
障害の一種。普通に食べても太る。 薬１個で治るわけでもないんだろ
何億になるかわからんな >>331
ゾンゲンスマ適正使用指針・・・俺には読解力がなく読めないムズイ 人の命の価値なんて数千万なのに
それを救うのにそれ以上の金かけるってのはおかしいんだよ >>337
こんなもん圧力でもなんでもないわ
承認されとるし中医協は予定通り決まった日程で行われてる
患者会は薬価で揉めて再審議とかやめてねって言いたいだけ
1ヶ月ずれると単純計算で2人の投与機会が奪われるからな 日本はほんといい国だな
上限10万だろ？それ以上は全部国持ちな訳だ
外国じゃまず受けられない代物
ほんと感謝しないとな 製薬企業は国営化して外国との競争力つけた方がいいんじゃないか？そんな議論にならないのかな？ >>7
ロイヤリティ
製造まで３００円でも億する薬はいくらでもある 「ゾルゲンスマ」について
ゾルゲンスマは、SMAの原因遺伝子であるヒト運動神経細胞生存（Survival Motor Neuron: SMN）タンパク質をコードする遺伝子を組み込んだ、野生型のアデノ随伴ウイルス9型（AAV9）を利用した遺伝子治療用ベクター製品です。 >>248
いまって1円企業したとき
翌年までに資本金300とか1500用意しないでいい事になったの？
前は資本金用意できなければ倒産じゃなかったっけ？ これっが海外から日本にきて治療受けて保険適用とかできるわけ？？ >>269
巣食う会が動くなら税金じゃなく億の金集めて払ってくれるんだろ？ >>347
先進国なら割と普通。フランスもイギリスもカナダもオーストラリアも医療費はタダ こんなの保険適用の対象とするから医療費がかさむんだよ
この薬で生き延びさせて、いったい何年まともに生きることができるの？ >>347
日本人の俺より中国人のほうが病院利用してるんだがｗｗ >>1
これ製薬会社と医者が組んで偽の診断すれば大儲けできるやん 高すぎるって言ってるやつ、おまいらの子供が難病で苦しみますように >>350
完治という概念で何を求めてるかによる
少なくともⅠ型患者が座ることもできないのが自分で座ることができるようになる
効果についてはほぼ異論が出ないレベルで効いてる
どこまで改善するかは臨床試験が走ってて今予後のデータ集めてるとこ >>360
まああれだ。人工呼吸器を手離す事ができない一生を送る事は確か。 ゾルゲンスマの一般名ってオナセムノゲン アベパルボベクらしいんだが
オナセムノゲン 安倍パルボベク
こんな所にまで安倍の力が…
しかも安倍パルつまり安倍友かよ
安倍恐るべし凄すぎるわ 高額医療ナントカで10万以上にはならないんだよなぁ
1億6千万以上が保険から支払われるという
なんという超絶福祉国家 外国人の高額医療は金額上限設けようぜ
日本人になら税金投入やむ無しだが外国人に投入する必要は無い >>364
そういう事いうなよ高いのは事実じゃん
あと承認されてるんだから安心しな 外国人が健康保険を不当に利用してこの治療をするのを防げることはできるのか？ と思ったら明後日13日に承認かされる見込みなんだろ？ 中国人が高額療養費を受けるには
一人1000万円納付でいいよ。 >>299
年間数百人でも20年だと数千人、数千億円になるだろ。 ○○ちゃんに巣食う会とかはこう言う薬の代金を賄うのなら納得出来るんだがな 日本は医療費も大学の学費も専門学校の学費も自己負担だから、先進国の中では低福祉だよ。騙されてる。
大抵は無料か無料同然だから。 >>360
仮に2億として年間25人に投与してもたったの50億
下らない病気や自業自得の病気で使う医療費の方が圧倒的に多い >>383
うんうんそうだね
その他の社会保障
税率
せめてこの二つを肩に並べてから語るか、
日本からいなくなりましょうね 高い治療続けてると保険協会から加入外れてくれって言われるって聞いたことあるけどそんなんあんの？ 薬価はしゃーないにしても
高額療養の運用だけは何とかしたほうがいいよな
国保加入条件の緩和したのは…
民主党よなあ… >>387
初耳だけど普通はあり得ないと思うけどな
もし脱退させられても国保になるから治療費は変わらないけど >>346
当事者か
頑張って2億以上納税出来る様に
育ててくれたらなんの文句もない >>392
妄想猛々しいな
そもそもゾルゲンスマが審査遅れて問題になって
審査報告書でノバルティスがボコボコにこき下ろされたの知らなそう >>77
バロムワンじゃなかった？
ゾルゲとドルゲはよく混同しちゃう >>391
高額療養費超えることなくても、付加給付ってけっこうまちまちだと思ってた >>393
健康だからな金になる抗がん剤や
コロナの薬しか興味ないし
そもそも患者には興味がないからな >>398
何が言いたいのか全然わからないけどなるほどな この薬に募金集めてる人がいるとして
製薬会社側がサービスして
1000万くらいにしてあげれば万事解決なんじゃないの >>387
わからんけど指定難病であれば受給者証作れとかは言ってくるのかも？ >>401
その通り、クラファンでもいいし
世界中の大富豪に寄付を募ってもいいし解決策はいくらでもある >>399
要するに投与される奴は2億以上納税しなきゃ
税金泥棒ってこと
で、ノバルティス？何に使う薬かしらんが
興味があるのは株かって儲かる薬だけ
興味があるってこと MRだけどこれ叩いてる人みるとほんとに世間だと製薬企業＝金の亡者の代表、みたいになってて悲しいわ
新薬創出の進展は必要だよ >>293
なるほどその1%が上に出ていた180万とかいう金額が出てきたのか >>302
変異するから難しいんだっけ
なんか普通とは違う用紙があったはず 一回投与で治るならやむを得ない
何回も投与しなきゃならないんならどうかと思う値段設定だが >>408
変異？そうなのか。
風邪とHIVの特効薬作れたらノーベル賞もらえるレベルらしいな
コロナの特効薬の場合はどうなんだろう >>406
高いのは研究開発費だから、いつか回収終われば安くなるよ 開発費を推定される患者数で割って算出された値段だろ
ジェネリックまでの辛抱じゃ >>359
先進国に生まれた人はラッキーだったと言えるだろうが、
アメリカに生まれなかったことは本当に最高にラッキーだったと言えるだろうな。
そこは本当に神に感謝すべき。 >>356
まだ有限会社を登記出来た時はあったよ。
ただ、今は1円でも会社設立可能
更に株式会社ではなく、合同会社にすれば公証役場不要＆決算公告不要
しかも、会社設立費用は10万円程度で格安 しかも、外国人であっても日本人と同じ条件で設立可能 ←ココが問題あり >>7
ほぼ開発費だろ。
出てすぐは先発医薬品として高い薬価で売らんとメーカーも元が取れない。 日本で買ってアメリカで売れば3000万の儲けか
ちょっとゾルゲンスマ買ってくる >>410
そもそも風邪の特効薬って概念がね、なんつーか成立し得ないというか
風邪の症状って免疫反応も含むからね あと、経営管理ビザはもっと穴だらけ
しかも、もれなく国民健康保険と言うボーナスも月々僅か2千円程度で使えるのが大問題 それやって何日寿命伸びるんだよ
リセマラランキングだってあるやろ がん治療薬といい、これといい、最近の薬はクソ高いのが多いよね >>423
たしかに風邪って病気じゃないもんな
ウィルスに対して抗体反応してるだけだし その難病に苦しむ子の為に許容したいところだけど、そんな財源があるならば。。。
とも思ってしまう。 生み直した方がいいだろそんな欠陥品に１億も
自費にしろ自費に >>366
この子が大人になって一人で生活出来るレベルになるのかな？と >>404
もとも患者団体の圧力とかわけわからんこと書いてる奴がおったから
んなわけないやんと言っただけで
そいつが文句あるかとかはなからどうでもええわ
唐突な自分語りすると大抵の相手は
訳わからんくなるからやめたほうがいいよ >>433
まだ大人になった人がいないからなんともいえないかな
機序と言い何もかも新しいから分からないことが多いのは確か
少なくとも2歳未満には劇的に効いてるよ >>397
恐ろしいことにこの薬使ったほうが安上がりになる可能性が高い
使わないと一生人工呼吸器つけっぱなしでうっかり長期生存すると数億円の公費支出になる
ところがこの薬を使えば治っちゃうんで長い目で見れば大幅に安上がりらしい ユニセフの100円の小銭で何人の子供が助けられますとかいう広告がバカみたいだな 莫大な医療費の掛かる難病の人でも見捨てないという国の姿勢がすべての国民の尊重に繋がることを忘れてはいけない。
難病の子などに金を掛けずに放っておけと言うなら、国の役に大して立たないお前らロクデナシどもは全員医療保険の対象から外して放っておけということになるだろう。 子供のためならいいよ
自分は子孫残せないから少しでも助かって欲しい なんか名前が気に入らんなぁ、都市伝説の関とかが好きそうな響きじゃないか… これ、子供用だろ。
しかも、一回ポッキリ。
これで治るなら一億はむしろ安いのではないけ。 病気の人間がどうやって払うんだ？金を稼ぐ為の体が病気なのに >>445
2歳未満相手にそれ言ってると思ったら面白い 毎日2型糖尿やタバコからの肺病の連中に何億も使ってるのに比べたら安いな。
タバコ値上げしてゾルゲンスマの保険料に当てたらいいのに。 >>4
中国から来るぞ
親が日本の会社で働いてる偽装して まあ日本の未来のためなら血税使っても許せるわ
老人にはやめろ >>448
効くかもしれないけど投与量も多くなるし副作用が怖い >>4
お前最低でも保険料で16700万円払ってから言えよ サラリーマンなんか生かさず殺さずで働かされるんだから保険で手厚くするのが筋。
そもそも自然界で自然に生きられない状態ならばそれはやむをえないだろ？ 本当に効果あって回復するなら税金使っても子供を守った方がいい。
無論、最低限の費用は両親が払うべきだけど。 人数少ない難病の治療薬できてるだけマシやが
普通は採算取れないから開発さえされないぞ 医者でも薬剤師でもないから詳しくは知らんけど
これ見る限り
https://www.novartis.co.jp/news/media-releases/prkk20200319-2
・とりあえず人工呼吸器はいらなくなるよ
・大体の患者さんは椅子に座れるくらいに回復するよ
・確率は低いけど歩けるようにもなるよ
って感じか
完全な五体満足に戻す効果はない薬に2億ってどうなんだろう
自己負担ほぼゼロならそりゃ使うんだろうけど
実費ですよってなら悩む親も多いだろう >>455
だな
こういう超高額な薬の場合両親の資産のうち生活保護水準の動産のみ残してあとの預貯金や不動産含む資産は全て国が召し上げてそれでも足りない部分は税金で賄うぐらいで良いと思う 難病の治療費ならいっそのこと患者の負担ゼロで良い
アベノマスクに税金投入は呆れてモノが言えんが、難病患者の救済なら税金を躊躇なく投入しろ 高い。その金で何人の自殺者が救えるのか。
とはいえマスク2枚に400億円使うより余程有意義ではある。 >>461
景気良くて余裕もあったんだろね
コロナのせいで、向こう何年かは難病薬は作られなくなるでしょ 難病だけど薬はある
けどお金はないから寄付を集ってねってことか >>467
つーてももう開発しちゃったからな
使わなきゃ人類の損失だし製薬会社が困る なんかドラクエのモンスターでいそうな名前だな
しかもラストダンジョンあたりで登場しそう なんで高額だと思ってる人多いの？
むしろ保険適用で、みなさんの保険料つかって治せるってしらんの？ >>434
この病気に合う薬を、作れ
作ったら承認しろ
って陳情と言うなの圧力だろ
極僅かの患者のため何億もの薬投与って
公益性ないじゃん そんな薬で無理やり生かされても、、子ども側の意見とか出せないからな。
某議員とこの子どもなんてすでに手術を数十回も繰り返して、知的障害に麻痺。
医療の発達は素晴らしいけど、、子を持つ親としては生かしてやりたいけど、、っていつも考える。 こういう事に税金を使え
ダラダラ寝てるだけで文句ばっか言って金だけもらってる不正ナマポを打ち切れ >>441
納税額で決めるのが公平だと思うわ
あなたはこれだけの税金を納めたからここまでの
治療を受けられます
あなたはここまでしか受けられません
て感じ 思わぬ方向へ応用された薬が開発されないとも限らないからな
作られたものはしっかり使って開発費をペイした方がいい >>460
将来ALSとかの神経難病もこう言うので治せるかも知れないので、実験的な意味は計り知れない。
開発続けてもらうためにも、これは必要と思う。
神経難病が治療できるようになれば凄いことだよ。 >>475
わかったわかった
興味ないんならもうええんやないですか なんか日本サゲしてる奴最近沢山いるけどこんなに保険制度や色々恵まれてる国って中々ないよな。確かに至らない点もあるかも知れんが >>488
開発費用を患者の頭数で割るプラス製薬会社に膨大な利益を上乗せ また在やチャンたちが
金儲けに利用するんだろうな
ほんと気持ち悪い >>476
これでどの程度回復するの？
それによるかなぁ >>484
あーでもそうか
こういう風にも考えないといけないねなるほど え？
医療費削減うたいながらこういうのに保険使わせるの？ >>492
そうか原材料がどうこうって問題じゃないんだね >>8
35000円くらいじゃないかな？
自治体にもよるけど。 全ての病気を治療出来る訳じゃないからなぁ。
こういうのに保健適用するのは反対だわ。
医療分野だけ見ても、もっと費用対効果の高い領域ってあるんじゃないの？
リソースは有限な以上、どこかで切り捨てないとね。 >>1
こんな冗談みたいな価格、誰もおかしいと言わないんだろうか？
開発に金かかるのも、投薬対象が少ないのも、国際的に高いから日本だけ安くするわけにはいかないのもわかるけど、どうせ国民から毟り取ってる保険料で払うからいいやぐらいに思ってんだろ。
100歩譲って仕方ない価格だとしても、厚労省が決めてるってだけで途端に胡散臭く感じるわ。蓮舫級に厚労省は信用できない。 そもそもなんでそんな値段なの
1瓶作るのに1年かかるとかいうならわかるけど これで生きたとしてそれ以上の価値ある人生送れる気がしない 新薬の開発から承認までにかかる費用は半端ないだろうからなぁ 助けたところで担税力ゼロのあうあうあー（＾ρ＾）
救う価値があると思う奴が寄付すりゃいいじゃん
偽善者死ね 患者数の少ない病気の治療薬の開発はもともと高額になるの前提でやってるってことか >>505
今まではこういう「年間25人」とかの薬は開発されなかった。
薬の開発ってめちゃくちゃカネがかかるんよ。
臨床試験「だけ」で100億前後かかる。
で、開発して15年で特許が切れる。
創薬から上市まで約9年。
儲けが出せるのは6年ほど。
高々150人で利益なんか出んと思うよ。
こういう薬が出てくるのは文化文明が成熟した証。
製薬会社もほぼ「トントン」だと思うよ。
ほぼ社会貢献活動。 >>311
1円も出さない乞食ネトウヨ
なんで上から目線なの？w
早く死んだ方がお国のためになるよ？wwww 医は仁術
幾ら元が取れんといってもだれも使えないなら意味が無い >>514
え？家族持ちは負担大きくなかったっけ？
業界の保険組合の方が熱いだろ 不当に高額販売されていないのであれば問題ない。
例えばタミフルは利用者が多いから量産効果で薬価は下がるだけの話。
ところが実際の支払額は大勢なので大金になっている。
１億ちょっとなんて保健医療の総額から言えば端金。 >>519
この視点は重要ですね
タミフルに関してはプラセボに対して熱が下がるのが1日早くなるくらいの
効果しか見られないのに多数使われて保険適用されてきた
それに比べれば高い確率で命を救えるこの薬に回したほうが良いと思いますね >>4
しかしこれ知的障害児への補助金と
一緒で薬かったからって完全には治らねーぞ？
この子にかける1億6700万で中卒の子供が高卒になれたり、孤児の生活レベルが向上させた方が国として生産性はあがるよな？ まぁこう言う奴らが蔓延るから1人10万しか
配られないわけやな
莫大な税金注ぎ込んでほぼ納税しないやつの
医療費負担をあげたら20万はもらえるかもしれんわな >>515
奈良のB民のくせに文化文明を語るなよ
こういう欠陥ガキの一回の治療のために１億6700万円っておかしいわ
もう見捨てるべき欠陥品 >>516
あぁこれ進めてるのパヨちゃんなんだ
保険適応って事はナマポ以外拒否権なく社保から
これらに使われるわけやが1円も出さない
とは？
出さないと言う選択肢が
あるなら出さんがむりだろ
あぁロクに税金も払ってないナマポはだから
そう言う発想になるんだな 25人に2億として50億か
その金を今生活難の優秀な大学生に
投資した方が回収出来るやろ コロナで困ってる人がたくさんいるのに、
たった一人に２億円も使うのは税金の無駄遣いとしか言いようがない >>162
チャンコロに食い尽くされるだけだろうな
これだけの額の薬ならいくらでも偽装して日本に来るだろうし… >>338
数百億どころか一兆円だぞ
製薬会社はこの薬作ったベンチャー企業の買収に一兆使ってる
まぁ日本でも年25人程度使用者が見込めるってことは全世界で考えるとそこそこの人数になるわけで
人数×2億円で考えたら製造費その他考えてもそのうちペイ出来るって見込みがあるからこそだろうけども 対象人数が少な過ぎて2億程度取らないと開発費用の回収できないから仕方ないね
これって確か注射一発で治療終わるとかでトータルコストが今の治療薬(進行を遅らせるだけ)よりも遥かに安上がりらしいな >>534
そこじゃないんだよな
金が払えず諦めた人がいることを知った人達が日本の仕組みを知ったときどう思うかでしょ
たったの50億で25人救える可能性があるとか安いもんだよ >>535
政治は目先のことばかり考えてたらだめだろ >>9
就労ビザどころか観光客として入国し治療してそのまま治療費を踏み倒して出国して逃げ切るツアーが組まれてるのが現実 死にそうな奴が寝たきりで生きながらえるだけなのか、野山を駆け回れるようになるのか？
後者ならいいけど前者なら無駄金だな 早く二階がコロなりますように。ついでに加藤もコロなりますように。え？加藤は違うって？そりゃ、誤解だろう。 >>1
> 保険適用
中国人が押しかけてきそうだな うちの市は子供の医療費は500円均一なのだがそれでいけるの？
なんかそういうの利用した転売とか流行りそう 生涯年収以上に費やして生かす必要ない
社会のお荷物 問題は、これが承認された事で、
同じように治療できる安い薬が開発されても
利権を守る為に絶対に承認されなくなる事だろうな 利権がすごそう、こういうのはすぐにやるのが厚労省。 >>508
15才までの処女が貫通の時に流した涙を一滴一滴集めて作るんじゃよ まぁパチンカスやナマポの透析治療費に比べたら
たかが25人の治療費なんて誤差の範囲だけど こういうのに保険使われるのはいい
だが、言う事も聞かず贅沢しまくって最後に透析になるような奴らに
莫大な保険料が使われてると思うと腹が立ってくる >>341
消費カロリーより食わなきゃ太らないだろクソデブ
今すぐ首くくって死ね社会のダニが 遺伝子欠陥による病気を遺伝子レベルでどうにかするってすごいことになってきたな 外国人に保険適用できないようにしてからにしろってのは思う ジジイババアの風邪薬、湿布に保険適用するより
こっちが有益だわ >>162
日本人だけだよこんな甘いの
世界中どこいっても外国人には厳しいもんだよ >>540
中韓が、押し寄せて来る未来しか見えんなぁ >>20
高いからって言って誰も買わなかったら回収できないよな
そのあたり調整した結果が、2億円なのか
たとえば、500万くらいの頑張れば買える範囲にして、すべての患者が買ってくれたら元は取れないのか >>578
対象患者年間25人全員が使ったとしても鼻くそにしかならねえwww >>578
そんなんじゃ回収できないくらいレアな難病なんじゃね？ >>162
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55674
>日本では3ヵ月以上の在留資格を持つ外国人は、国保に加入する義務がある
>（かつては1年間の在留が条件だったが、'12年に3ヵ月に短縮された）。
'12年に3ヵ月に短縮された
'12 年 に 3 ヵ 月 に 短 縮 さ れ た
'12 年 に 3 ヵ 月 に 短 縮 さ れ た
'12 年 に 3 ヵ 月 に この薬を使わないで治療してると結局4億円以上の医療費がかかるからって こういうのは国が強制的に開発会社の
開発費用の2倍ぐらいで権利買い取って
安価に提供する仕組み作れよ
こんなんじゃ国の保険制度も費用負担する側も
もたんだろ なんだこの中2が初めて考えたバンド名みたいな名前は 難病を患ってる子供を持つ親にしてみたらこの高額な治療薬はファンタジーに出てくるエリクサーみたいなものなのかな >>576
マスクと同じで供給絞ったり
人件費が億円上乗せされてる
価格釣り上げてるだけだから適用外だろ
国の補助の差額は政治家に流れる 唯一の治療薬って事でぼったくってるんだから
国が金儲けに加担するんじゃなくて
利権剥奪で製造法とレシピ公開させればいいできないなら暗殺したほうがいいぞ 一発で完治してその後に健常者になって働けるならいいけど
ただ進行を遅らせたり治っても障害者のままだったら完全に無駄金だな これをパーキンソン病とかALSみたいな名前の病気に使えないの？
たった25人とか勿体無い バカジャネーノとか思ったら一回投薬すると治る病気なのか
ジジババの透析に流れるよりは健全だな >>579
誰も買わずに0円よりも
500万円が25人が買えばわ、12500万円でしょ
その方がいい >>595
マジレスすると日本国内で適応する人みんな買う
みんな買うからこの値段
一人しか買わないならこの何十倍にも跳ね上がっておかしくない
日本より人口多いから適応患者も多いはずのアメリカの薬価が二億越えなのは経済的に選ばれた少数の人しか買えないから 難病はいいんだけど完治するまで総額いくらかかるんだよ。
一回こっきりで完治するって事はないんだろ。
製薬会社を儲けさせるためとしか思えないぞ。 バカじゃねえのこんなもんに保険適用とか
開発元とズブズブなだけだろ >>597
変異遺伝子書き換えるから、一回ですむ。 １人の命を救う金でいったい何人の命が救えるかとか考えだすと
もう何が正解かわからなくなるな >>604
万人に共通の正解があって当然と思いこんじゃってるな
テストとか試験とかのためだけの勉強をたくさんしてきたんだろうなあ レアな病気で高額な薬価を取って、後から適応を拡げる
詐欺ジーボと同じやり方 外人はうけさせていいのは永住許可ある奴にかぎれよ
億単位の治療費を国が被るんんだから さすがに高すぎる
借金して用意するのも無理じゃないのか？ >アメリカでは１回あたり２億円を超え
アメリカじゃ金持ちか集めるかしかないのか >>615
1回
原因となる遺伝子を書き換えるから
アルプスの少女ハイジのクララに薬を投与すると車イスから立ち上がれて、即五輪スイス代表レベルになるらしい >>40
対象が少ないんだから大した問題じゃないだろ >>4
まあ本来の使い方だよな
働けるのに生活保護のような奴に使われるよりは >>20
開発に100億円かかるけど100人しか患者ちなけりゃ高額だよな
1億人患者いたら安くなるしね 何とかちゃんを救う会はわざわざ渡航費まで集める必要もなくなったな
日本で治療もするからお金の使い道うやむやにできなくなったろ？ 俺、イラリス打ってる
難病医療助成で実費ら約3千円
四週に1回で
約15年前から >>595
お前は給料1000円で良いよな？年額な
貰えないよりもらえた方が良いだろ？ >>608
これ、欠陥遺伝子を後付で補う遺伝子治療だから、適用拡大は難しいぞ。
同じ原理で別の遺伝子組み込んだ、別の治療薬ってのは出まくるだろうけどな。 >>597
そもそも一回で終わっちゃうからこの値段
ほぼ研究開発費のはずだから百回ならまんま100分の1の値段になっても不思議じゃない >>3
コストと需給を考えたら
高くはないな
この値段だと製薬会社はやってられない 「ゾルゲンスマ」は、SMAの根本原因である遺伝子の機能欠損を補う遺伝子補充療法で、1回の点滴静注で治療が完了します。
なんかすげー
薬で遺伝子変えられんの？ >>621
海外での移植より低コストで臓器をIPS細胞で自在に作れるようにでもならない限り巣食う会の駆逐は難しいんじゃないの >>143
なんで中国韓国も保険料つかえるんだよゴミ >>608
作用機序知ってたらそんなレスあり得ないと思うのだけれど
そんなことも調べようとしないの頭抱える話やな アメリカ価格2億円なら国内でもお高いんでしょ
ざわざわざわ
ドーン今なら1億6700万円アベノマスクもなんと2枚ご提供ですドャア そんなすごい薬、他の病気に転用出来ないの？
パーキンソン病とか治らないの？ >>643
この薬というか似たような戦略は他の病気にも使われてるけど
・パーキンソン病は細胞死だから進行してしまったものは根本的にはもう治らない
・孤発性パーキンソン病の原因はまだよくわからない(明確な遺伝的原因がない)
・脳はドラッグデリバリーが難しい
以上の理由によりパーキンソン病にはこの戦略が通じない 国は僕のこれまでの44年の人生にいくら使ってくれたのだろうか (ヽ´ω`) まあ一生で税金保険料合わせてどう考えても1億も払わないけど >>650
偶発的な遺伝子欠損ならともかく、両親の遺伝子が混ぜるな危険みたいになってるケースもあるからな…
生まれてくる子供がことごとく心臓病の夫婦とか現実にいるし
自己負担限度額
70歳未満の方の区分
①区分ア
（標準報酬月額83万円以上の方）
（報酬月額81万円以上の方）
140,100円
②区分イ
（標準報酬月額53万円～79万円の方）
（報酬月額51万5千円以上～81万円未満の方）
93,000円
③区分ウ
（標準報酬月額28万円～50万円の方）
（報酬月額27万円以上～51万5千円未満の方）
44,400円
④区分エ
（標準報酬月額26万円以下の方）
（報酬月額27万円未満の方）
44,400円
⑤区分オ（低所得者）
（被保険者が市区町村民税の非課税者等）
24,600円
>>653
>ALSに効かないのかな。もし効くなら凄い薬だが。
効くわけない
効いたらそっちメインのニュースになる
ALSはたぶん薬では治らん この程度だったら保険適用しなくても
大丈夫なんじゃね？
よく移植とかの～～ちゃんを救う会とか
あってこれより高い3億とかでも
毎回それなりに集まってる
みたいだし、
1億6700万くらいなら集まる気がするけど どんな製造法ならこんなに高くなるんだろうと思ってぐぐったら
致命的な病気を劇的に改善できるからというヘドの出るような理由だった
つまり、ガキの人生を金で買えるんだから一億や二億ぐらい払えってことか
そりゃ企業も開発費かけてんだろうけど治療費ではなく、人の命の金額を請求するのか >>659
>どんな製造法ならこんなに
製造法よりも開発費(の回収)だろ薬の価格って >>659
あんたの人生がヘドで出来てることはよくわかった 従来治療を10年続けた場合にかかる医療費約4億円
一回で済むゾルゲンスマ1億6700万
安いやんけって計算なんだな 「ゾルゲンスマ」を公的な医療保険の適用対象としたうえで、１回当たりおよそ１億6700万円とする
すんなボケ！
孫正義みたいな金持ちでも月10万が上限だろ
貧乏家庭なら5万までしか自腹切らなくていい、残りは全部保険
ナメてんのか 明日は我が身だからけんぽの否定はせんわ
昨日まで健康だったのに・・・というのを親や知人で見てきたしな >>3
高いけど子供の病院代は無料や500円以下だったりするから保険料を食い潰して本人負担はほぼ無いな >>659
おやおや、この人ったらロハで働けという
無茶言ってんのはどっちだろうねえ おっそ
去年から話題になってただろうが
希少疾患だからね、仕方ないね
全世界で年に10～20人くらいだろう >>659
アメリカではそうなんだよ
だからアメリカの薬は薬価が高くなって保険適用するかいつも問題になってる >>115
標準報酬月額28万円以上53万円未満で、80100円＋(本来の医療費－267000円)×1％
他の点数とかも考えれば180万円くらいが自己負担
ただし、子供の医療費自己負担分を全額負担してくれる自治体があって、その場合は自己負担ゼロ >>659
その言い方は悪意がありすぎて公平ではない
どうしてもそれを言いたいなら研究開発段階で言うべきだった
開発が終わってから言っても無意味 >>533
こういう人の頭ってどうなってるの
こじらせ過ぎでしょ 爺婆の井戸端会議に使われるより子供の難病に使われるなら本望 俺よく下痢するんで、こういう貴重な薬を飲んだ時たまたま下痢してたらダーっと出てきちゃって、ロクに吸収されない気がするけど、大丈夫なものなの？ >>659
薬の価格って開発費の回収がメインだぞ
薬価専門部会で公正に価格が決められる (´･ω･｀)もうアキラめて
新しい健康なの産ませろ アメ公の製薬会社ぼりすぎだろ、なるほどアビガンを潰したいわけだ 寝たきりになる運命の子が真逆の正常に動ける運命に変わるならこの値段もうなずけるな。 >>679
別にモノ自体はそんなに貴重じゃないはず よくこんな薬開発しようと思ったな……
開発費数十億、患者が少なくて売れるかどうか微妙… >>688
桁が一つ違う
一つの薬の開発費の平均200億
製品化は数% 高額療養費は月9万の人と16万の人と
もっと払う人がいるんだよ
Core30の人は16万だけど
1.会社または健康保険組合から医療費全額出る
2.基本給全額出る
3.民間保険から月額2万
これらを総合して月15万のプラス こんな薬、怖くて医師も注射したくないだろ。手が滑ってガッシャーンてなったらどうなるの？ 「ゾルゲンスマ！ふぬっ！」
ビガガガガ ドギャギャギャギャギャ
敵「ブォオ、なんだこのエネルギー圧は！うぉおお」 作られた病気だったら嫌だな。
薬もセットで命が惜しければ買えみたいな。 >>694
お代わりもらえるんじゃない？
別にモノ自体が貴重なわけじゃないし
でもウイルスベクターだから掃除とか色々面倒くさいだろうね これから日本で脊髄性筋萎縮症の患者が出るたびに募金が始まるのか >>692
？
高額療養費ってのは自己負担額じゃないぞ。
本来の一部負担金が基準額を超えたときに、その超えた分として保険者から支給されるもの。
高額療養費ってのは患者がもらう金ね。 小林製薬が作ったらなんて名前になるん？
やっぱり「チジマナイン」とかかいな >>701
オレ使ってるクスリ開発から販売まで
２６年とからしい月額４５マソだ(´・ω・｀) アメリカでこの薬使う人いるのか？
病気を患っている大金持ちじゃないと使えない。
◯◯ちゃんを救う会みたいなので募金でもやってるんだろうか？ このクスリのために給料から天引きされる国保の額が上がるとすると
患者には悪いが我慢してほしいもんだ
ただでさえ年寄りの治らない病気の薬代を負担してる状況だ 基本的に理解できてない人が多いようだけど、
資産5000億の大金持ちなら保険に入る必要がない。
治療費千円でも千億円でも自費で払えば良い。
貧乏人はそうはいかん。
もし我が子が難病で治療費1億とかだと諦める以外無い。
そうだ、みんなで出し合ってお金を一か所に集めて、
相互扶助によりリスクを分散しよう。
これが「保険」の考え方。
嫌なら保険を抜ければ良い。
その場合はown your riskで。 例え今は少人数の難病の為の薬でも
未来の正体不明の奇病の為開発したほうがいいんだろうな
未来のアビガンなるかもしれんし 東京の一等地で家賃もろもろ100万円なのに
客が二人しか来ないからって
ラーメン一杯50万円にはできない。
それができちゃうのが命を人質にする製薬会社。 >>714
そらラーメン一杯作るのにそんな金はかからんからな
研究開発なんてトライアンドエラーの繰り返しでできるもんなんだから
そここみになるのはしゃーない
ジェネリックが安いのはその費用がかからないから >>711
基本的に理解できてないみたいだけど
国民健康保険加入は日本に住んでいる人の義務だから >>714
別に新しい味のラーメン店が赤字になっても誰も困らないけど
新しい薬を作った会社が赤字になったら誰も難病の新薬を作らなくなる 約2億として、年間25人で50億。アベノマスクにかかった費用より断然安い。 >>720
国とか笑かすな
自民党は医師会の傀儡じゃねぇか 原料が中国奥地の人が行けないような断崖絶壁にあるんだろ
しかたないよ インプラントも保険対象にならんのかな
今年だけで70万飛びそう >>722
そこで医師会だすあたりがやっぱり何もわかってない
医師は薬価が安いほうが使いやすくていいに決まってるだろ 癌なんか25万円する分子標的薬より
犬駆虫薬が効いてるからね >>708
クラウドファインディングニモは普通に多いと思うよ まぁ、儲けがなけりゃ、製薬会社もわざわざ手間暇掛けて「希有な難病」の治療薬みたいな
ニッチなもん作らないよな。
いくら海洋堂だって、20にんぐらいしか買わないモン作らないだろ。
で、作るなら高くなるだろ。 >>732
ましてや仕組み的に一回の投与で治っちゃうんだからな
こうなるのは開発前からわかってたこと >>710
効果が絶大な割には、きちんと管理さえしていれば
すぐに手遅れになって死ぬような重大な副作用がないので
控えめに言ってすごい薬だと思う 原価は１０万円程度、残りの１億６６９０万円は開発費 >>736
数十年単位で経過観察しないと患者が一生安泰か結論出せない気がするけどどうなんだろう >>739
投与したヒトの患者さんはまだみんな子供なので最長15年は製造販売後調査に協力する。
効果については産まれてからなるべく早く、乳児期のうちに病気が判明して
治療を開始するのが早ければ早いほど確かな効果が期待できる。
発見、治療のタイミングが遅かったり
治療開始時点で症状が進行している患者への有効性安全性は明らかになっていない
遺伝子治療なので次世代への影響という点だと
生殖器官に長期間残存して生殖細胞に影響を及ぼす可能性は否定できないそう もし効果が出なかったり再発したりしたら返金してくれんのかな
してくれないよねえ… つか、これだけパソコンの性能上がってるからシミュレーションで開発分析進んで、何百億の開発費なんてかからないんじゃないの？ また、この薬を使うためだけの日本国籍取得が出そうだな。 >>745
かかるだろうね
例えばスパコンがその構造をぽんと出したとして
それが合成可能か、大量生産するための生産方法が確保できるか
という問題もあるしそれらを可能にするための優秀な人材
設備投資なんかも必要になる
なおかつヒトでの検証的試験は確実に必要なので
百億を切ることは無いと思われる スイスの製薬会社「ノバルティス」が、世界で最も高額な薬「ゾルゲンスマ」の無料配布プロジェクトを開始した。
無料配布の対象者は抽選で選ばれる。米経済紙「ウォール・ストリート・ジャーナル」が報じた。
この無料配布プロジェクトは、承認されていない国を対象としている。この未承認の国々の中には、無料で「ゾルゲンスマ」が提供されれば、使用を認めている国もある。
「ノバルティス」社は1年で100回分の「ゾルゲンスマ」を無料で供給する予定で、その受取人はランダム抽出される。独立委員会が2週間ごとに、医師が申請した申請書の中から抽選を行うという。
同社の広報担当者によると、複雑な選択基準を導入すると一部の患者の権利を制限してしまう恐れがあるため、抽選というアプローチを選択したという。
また、同担当者は「私たちは重い倫理的ジレンマに直面しています。残念ながら理想的な解決策はありません」と述べている。 収載予定時（2020年5月20日）の薬価は以下の通りです。
167,077,222円（1患者当たり）
米国では＄212万5000（日本円で約2億3,200万円）の価格と発表されていますので、日本ではそれよりも安く、約1憶6,700万円ですね。
ただ、類薬のスピンラザは1回投与あたりの薬価が約900万円（2019年時点）で、4?6か月毎にずっと投与する必要があります。
例えば乳児型の場合、1年目には約6回投与しますので薬価にすると約5,400万円です。
2年目以降は年3回投与ですので薬価にすると年間約2,700万円でそれが一生涯続きます。
そう思えば、ゾルゲンスマは1回の投与で治療が完了するため、1憶6,700万円であっても安いのかもしれませんね。 これたしか、打っても数年延命するだけで完治しないんじゃなかった？ 高すぎるけど薬が無いよりはましか。
一回あたりってことは一回じゃ治らんってことだろ？
生涯年収より多くなるんじゃね。
生きるって金かかるな。
健康に産んでもらっただけで何億もの価値を貰ったのと同じだな。
お前ら親孝行しろよ。 静注一発で遺伝子改造かすげえ世の中になったな
名前もすごい 難しいねぇ～しかし 命を守ることは至ってシンプルに行政が為すべきタスクだけども
特異な例の何十人を救うために保険加入者が高い負担を強いられるのが果たして妥当か
しかし上に書いてあるように生活習慣病とかで医療費膨れ上がってる面も考えると疾病の選別をすることが必要か？となってくるし
生まれつきの疾病と本人が不健康に過ごした上での疾病分けた方が保険の考え的に正しそうになっちゃうしねぇ、難しいねぇ
とりあえず外国籍の人に安易に国保入られないようにするとこから始めんといかんね >>40
みたいな人がおなくなりななってくれると日本はもっと良い国になるから、死んでいただけるとすごく嬉しい。
国のことを考えてくれてるようだからぜひ前向きに死ぬ事を考えていただきたいな。 批判してるのは自分が大きな病気にかかったことがないのかな。かかってみれば薬や治療の有り難みが分かるよ
病気はいつかかるかわからない。自分のこととして考えていないと
いざというとき誰も助けてくれない実態をみて苦しむよ 筋ジストロフィーの患者さんは嬉しいだろうけど、どんくらい治癒効果が見込めるの？ >>646
パーキンソン病って遺伝なの？
地元の年寄りに多かった
昔はパーキンソン病なんて名前じゃ無くて年寄りはチューブって言ってたような？ >>760
パーキンソン病は脳の特定の神経細胞が死んで運動障害になる病気
特定の遺伝子の変異が原因なこともあれば(家族性)、遺伝的な変異を特定できない場合もある(孤発性)
孤発性の中でも、明らかに後天的な理由(MPTPという薬物の摂取)でなることもあれば、原因不明と言うしかない場合もある
その原因不明の中でも、生活習慣という話もあれば、やはり何らかの遺伝的リスクがあるのだろうと考えている研究者も多い
地元に多いという体験談は面白いけど、理由は調べてみなきゃわからないな 自然に任せるべき病気じゃねーか
感情で価値が決まる様なものならあまり良いものじゃないな
処方する医師の心的負担の大きさは計り知れない
高価な薬の処方はどういった手続きになるんだろうか
風邪薬とは訳が違うだろう
まあ医師は論文発表出来るし手柄にならなくてもドライに振る舞うのかも知れないが 早い話重度な疾患がある子は産まなきゃ
健常者がもたないんじゃないか 俺の生涯賃金より高いのか、、、
命の値段ってわからんな >>767
うーん、他国を見て移民になるのに厳しい形を取るしかないな >>722
何を勘違いしてるのか知らんが、内閣は国民の傀儡だぞｗ
自民に限った話じゃなくて、お前の大好きなﾐﾝｽも同じだｗ >>677
1円も出さないと言っとるから
社保に入ってたらそうはいかない
ナマポだからだろとそう言う発想になるんだろ
と言ってるわけだが 開発のどこに金がかかってるのかもうちょっと詰めたほうがいいよこれ。
誰かが儲け過ぎてるんじゃないの >>757
アメリカだと金持ちや医療保険かけてる人以外見殺し
>>777
ネトウヨ＝韓国嫌い
なのでネトウヨのレッテル張ってる人の大半が間違ってネトウヨを使っている >>780
お前のネトウヨの使い方が間違っている、これでいいかい こんな難病が治る豊かな世界になって行くと素敵じゃん。なんで批判するんた。 少し前に計算したら会社の分も合わせたらもう二億円くらい払ってたのに驚いたww
生まれてから5度くらい歯医者に行った程度なんだか こんなのって幾らで製造出来るもんなんやろ
ボルタレンとかと違って患者が超少数だから
開発費の回収し終えるのにどのくらい掛かるんやろ >>783
それな。ネトウヨの目指す世界ってまじでやばい。 >>786
収入によって負担上限があるだけ
当人は点滴一回売って一万円とかで済むくらいじゃないかな >>783
自分は難病にはかからないと思っている奴らが多い
いま自分が苦しい生活を送っているのに、多額の金を援助されて助かる人がいるのが許せないという気持ち >>8
おれ4年前に高額医療制度使って頭の腫瘍手術を慶応義塾病院でやってもらったけど入院費用含めて6万くらいしかかからなかった。 >>790
田舎のヤンキー系の人はそういう人多い感じ。
想像力が無い割に被害者意識とか他人への僻みは強いタイプ。
自分は病気になるわけない。
自分はいつも冷遇されてるのに
一部の病気のヤツだけ可愛がられててムカつく。
あんな病気になる変なやつなんて放っておけばよいのに
俺達みたいな多数派こそ大事にされるべきなのに。
こんな感じで考えてる
スマフォが普及してからこんな人がネットにどんどん入って北感じ。 生命保険とか一切掛けてない人に限って、難病とか事故で障害になったりするんだよな。 順番飛ばしじゃないなら〇〇ちゃんを救う会に寄付してもいい 老い先短い年寄りの延命に保険や地方自治体の財政から支出するくらいなら若い命を救うことにお金を使うのはけっこうなことじゃないか
113才の人がコロナから生還したそうだが、それ自体はおめでたいけれど
その人の治療のために若い人の治療リソースが使われてしまうのはもったいないとも思う ゾルゲンスマの価格内訳考えたけど企業や研究者に９割で残りの１割は原材料費等と人件費でいいかな
原材料等は材料費と機械減価償却や電気や燃料費等で考えた 海外じゃ何千万する薬でも完治しなかったら返金しますってあるけど
同じ薬使っても日本じゃ返金なしなんだよな アメリカの製薬会社は価格を吊り上げるからなぁ。
小さな製薬会社を買収して、もとの薬を高く売るなんてざら 日本の高齢者は医療費4割負担とかにしないとパンクするだろ。ただただ飯食っておしめにクソして寝るだけの存在に年間数千億円出品してるのが無駄だよ。 >>286
必要だな
どんなものでも防がねばならんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
