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【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける その2
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0001サッカーボールキック(SB-Android) [CN]
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2020/05/06(水) 16:34:47.58ID:2Wc5PMFC0●?2BP(5000)

英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、
日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。

https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889?s=19


前スレ
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039ラダームーンサルト(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:49:49.93ID:Wxn7bJGH0
シーヤ派絶対絶命
0040クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:49:55.69ID:8arsnbZb0
>>32
水際やってたときはそれでいけるが、今は医療リソースの確保優先だ
特効薬ができてから陽性片っ端から潰す戦いが始まるんだよ

市中感染始まってる以上、お前の好きな検査検査の段階は終わったんだよ
0042リバースパワースラム(庭) [VN]
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2020/05/06(水) 16:50:04.45ID:MEqfGToa0
>>3
東京以外は陽性率は数%とかでしょ?
無駄な検査増やしてどうすんの?
韓国の不良キット買わせたいの?
0043アトミックドロップ(東京都) [CN]
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2020/05/06(水) 16:50:23.90ID:o8FgOeBh0
というか無症状感染者を探し当てるのが無理なんよ
いくら検査基準を緩くしても無理
国民全数検査に近いことをやらないと無理

で、感染者の半分以上が無症状なわけで
検査しまくっても無症状感染者は潰せないから感染拡大防止にはつながらない

なんでこんな簡単なことがわからないんだろう?
0044クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:50:39.46ID:8arsnbZb0
>>36
濃厚接触者は今でも検査対象だが?
実際検査してるぞ?
ケンサーズは何も知らんのか?
004516文キック(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:50:47.31ID:AhKv07BQ0
>>32
なんでお前が言い切れるんだ?ソースあるのか?馬鹿だから?どっち?
0046不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:51:08.02ID:QtKmgqY80
>>40
その考えは間違い
クラスター潰して行かないといつまで経っても収束しないぞ
いつまでも自粛のままで良いのか?
0047ボ ラギノール(茨城県) [US]
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2020/05/06(水) 16:51:14.24ID:0okdl/uS0
既に死者数にて結果を出している日本
其処に国外の大学のお墨付きが出ただけで安心するにはまだ早い

と言うだけの話だろ

ただ日本の本当の敵は
政府批判のために扇動と情報操作を繰り返すマスゴミだという事だけは間違いない
0048ツームストンパイルドライバー(茸) [US]
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2020/05/06(水) 16:51:25.85ID:zKl3NQ1q0
朝鮮式検査のせいでたくさんの人が死にました
0049トラースキック(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 16:51:29.22ID:9UVY5KYh0
>>2
キットの判定が確実ならな

・キットの判定がほぼ確実
・ワクチンがある

この二つが揃ってなければ、ワクチンできるまでヒッキーになるしか安パイがない
0051クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:51:48.59ID:8arsnbZb0
>>42
今韓国さんドルかき集めてるタイミングだからねw
不良品売りまくって返品されまくってるけど返品には応じないw
交換対応とか頭おかしいwww
0052河津落とし(東京都) [US]
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2020/05/06(水) 16:51:59.86ID:d7Qai/Sz0
韓国の真似しろって意見は別にいいとして、なぜどいつもこいつも検査しろーばかりで陽性者の足跡公開を要求しないのか
日本をヨーロッパやニューヨークのようにしたいのだろうか?
0053バズソーキック(dion軍) [US]
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2020/05/06(水) 16:52:39.97ID:BDGtmQe40
あれ?クラスター潰しはとっくにやってなかったか?だから他で抑えても病院や施設でドカンと数字が増える結果になってるんじゃ
0054不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:52:50.29ID:QtKmgqY80
>>44
濃厚接触者に対する必要な検査が十分行われていないのが問題だ
東京では必要な検査でも拒否されたり検査で何週間も待ちの状態だと知らないのか?
0056クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:53:10.70ID:8arsnbZb0
>>46
全数把握できないならやるだけムダって話だよ
毎日一億件検査できるなら効果あるけどねw
韓国さんでもトータル数十万検査検査で人口の1%程度しか検査してないぞ?
0057グロリア(鳥取県) [US]
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2020/05/06(水) 16:53:13.38ID:KFTMH4j/0
チョンモメンまた負けたのかw
0059リバースパワースラム(福岡県) [DE]
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2020/05/06(水) 16:53:37.98ID:S3nkoQmn0
感染力の高い無症状者を潰すのが一番早い
日本はもうちょっと早くやってれば、感染源の海外渡航者取り締まってたらとこの2つが出来てたらパーフェクトだった
0060不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:54:02.54ID:QtKmgqY80
>>35
いや検査数が足りないのが原因だ
検査数が足りないからクラスター潰し出来ず市中感染を招いた
いい加減デマ流すの辞めろ低知能が
0063不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:55:06.66ID:QtKmgqY80
>>56
お前の言う通りにすると
検査で市中感染防ぐ事は出来ない
自粛解くと市中感染招いてしまうからいつまで経っても自粛は解けないぞ
0064クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:55:18.04ID:8arsnbZb0
>>54
必要な検査は行われてるだろ
赤江の子供とか症状出てないのに検査受けて陰性出てただろ

医者は金貰えるから検査受けさせたいとか、患者が希望するから受けさせたいみたいなやつが一定数以上いるからな
0065リバースパワースラム(庭) [VN]
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2020/05/06(水) 16:55:35.51ID:MEqfGToa0
>>21
前スレで韓国の2月の死亡者が前年より3000人弱増えてるとか、今謎の肺炎で999人死亡とコロナを隠してるとか話が出てたけど、それってうまく押さえられてるといえるの?
本当か嘘か知らんけど

情報は上手く抑えられてるとは言えるのかな
0068目潰し(新日本) [US]
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2020/05/06(水) 16:56:30.66ID:H3Nfn7hg0
検査を選んで行うことと検査数を拡大することは相反しないのに

検査スンナ派は「むやみに」検査するな
検査シーヤ派は(できれば)全数検査しろ

てことだろ
0069不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:56:41.34ID:QtKmgqY80
>>67
そんなふわっとした事言わず具体的な反論して見ろ
お前が知ってる事言ってみろ
0070クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 16:56:51.14ID:8arsnbZb0
>>63
だから自粛しろよ
自粛徹底できないから収束しないんだろ
検査して陽性出たときと同じ事を全員にやらせるだけで終わるんだよ

頭悪いのかよ
007116文キック(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:57:14.29ID:AhKv07BQ0
>>60
ここ迄でお前がバカなのだけは検査しなくても分かるわ。
0072張り手(家) [IT]
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2020/05/06(水) 16:57:16.53ID:5f400Ptx0
玉川と岡田ババアどうすんだよ
0074不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:58:17.44ID:QtKmgqY80
>>70
つまりお前のような検査スンナ派は検査はするな
自粛続けろ
ってスタンスなんだな

経済崩壊が目的な訳か
0076ストレッチプラム(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 16:59:09.30ID:qH5G5C980
>>60
不安が強い方ですか?
0077不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 16:59:20.31ID:QtKmgqY80
>>75
読んでるぞ
どの部分がおかしいのか言ってみ
0078マスク剥ぎ(庭) [US]
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2020/05/06(水) 16:59:45.51ID:uIRvqHF80
894 :不知火(神奈川県) [US][]:2020/05/06(水) 16:18:23.65 ID:QtKmgqY80
>>886
そんなの中国韓国のように隔離施設つくりゃいいだけの話だろ
本当に無能だなお前は


このキチガイに触るなよ w
0079魔神風車固め(ジパング) [US]
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2020/05/06(水) 17:00:05.32ID:adjDfrj40
>>77
ケンサーズだったな
お前
0080クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:00:19.00ID:8arsnbZb0
>>74
必要な検査はしろって散々言ってるだろ?

自粛は二週間すれば終わるんだよ
中途半端にやるから延長戦なんだよ
どんだけ理解力低いんだ?
同じ事を何度も聞くのは失礼だって新人研修で習わんかったか?
0082膝十字固め(東京都) [FR]
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2020/05/06(水) 17:00:57.93ID:65JouSHC0
>>1
もう勝負はついているからな
検査しまくった挙げ句あれだけ死んだらさすがにヤバいと気付くだろ
0084不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:01:33.83ID:QtKmgqY80
>>80
2週間後に感染がゼロになる訳でもないだろ

1日の全国の感染者を100人以下に抑え込んだとしよう
で、自粛解いて大丈夫なのか?

お前の言う通り検査せずクラスター潰しもせず
0086ニーリフト(家) [TH]
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2020/05/06(水) 17:02:08.64ID:HFEV3gjw0
死者数だけを見てればそれ程怖がる必要が無いじゃん
0087バズソーキック(dion軍) [US]
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2020/05/06(水) 17:02:57.22ID:BDGtmQe40
今のケンサーズは日本はクラスター潰ししてないっていうアホな前提なんだな
0089不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:03:48.63ID:QtKmgqY80
>>87
欧州からの第二波については検査体制が貧弱で
クラスター潰しが出来なかったのが敗因だぞ
0091クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:04:07.18ID:8arsnbZb0
>>84
接触をゼロにすれば二週間後にゼロに近づくはずだぞ?
感染経路が無くなれば保有してるウイルスの対策するだけでよくなる
何か難しいか?
0094バズソーキック(dion軍) [US]
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2020/05/06(水) 17:04:42.77ID:BDGtmQe40
あれ?こいつまさかクラスターの意味わかってない?
0095不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:05:41.79ID:QtKmgqY80
>>91
保有しているウイルスの対策するだけで済む?

検査スンナ派は何言ってるか訳が分からん
ま電波だな
0096魔神風車固め(ジパング) [US]
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2020/05/06(水) 17:05:46.03ID:adjDfrj40
>>91
答ありきだから
0098キングコングラリアット(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:06:10.14ID:wGbw0cTf0
>>1
水際作戦の延長線としてクラスターの個別対策を
重点施策として方針を取ったことで
感染者の拡大を抑えることに成功した。
大量にスクリーニング実施する段階でない前の段階でやった結果、
感染者を増やした結果にしかならなかった( ・∇・)
0099クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:06:40.46ID:8arsnbZb0
>>95
何がわからんのだ?
ウイルスが感染しないなら感染者の処理だけでいいだろ?
何か難しいか?
どこがわからんか言ってみろ
010216文キック(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:07:03.46ID:AhKv07BQ0
もうこのバカは自分のレスを読み解く力も怪しいわ。
0103不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:07:25.99ID:QtKmgqY80
>>99
感染者の処理?

何言ってるか意味が分からんな
お前基地外だろ
0104カーフブランディング(埼玉県) [TR]
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2020/05/06(水) 17:07:44.89ID:f38kBZVv0
スナップショット的な検査と結果が判明するまでの全居住者の一切の移動禁止
そして陽性患者の強制隔離ができるなら
全量検査には意味があるが

まあ無理よね
0106リバースパワースラム(庭) [VN]
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2020/05/06(水) 17:08:12.27ID:MEqfGToa0
>>33
ワイドショーでやらない話

尾身教授
「日本はPCR検査は少ないがCTスキャンは世界で一番多く、肺炎を探知できるシステム。その中でこの死亡者数は正確な数を表している。完璧ではないが、PCR検査が多い国のほうが死亡数が多い。検体の陽性率も英国26%、米国35%、日本5.8%」

検査増やす必要性ある?
0107ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [CN]
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2020/05/06(水) 17:08:18.62ID:6umtcMLq0
感染の拡大段階によると思う

感染者を隔離してウイルスの国内侵入を防ぐ段階と
すでに蔓延した後で同じ対策が有効なわけは無い
0108リバースネックブリーカー(庭) [US]
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2020/05/06(水) 17:08:35.51ID:2hSr9pKT0
>>7
ちょっとした考察もできない脳みそしてるなら頼むから黙って寝ててくれ
0109ドラゴンスリーパー(東京都) [US]
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2020/05/06(水) 17:08:39.95ID:kFNRicfP0
>>7
そこは抗体検査で見た方が良いと思う
PCRに関しては医者が必要と感じた場合はちゃんとできる体制に改善すればいい
0110不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:09:22.44ID:QtKmgqY80
検査スンナ派は論理的思考力が無い

検査なんて不要だ、自粛すれば感染者がいなくなる
感染者がいなくなるから自粛も解ける

と本気で思ってるようだからな
0112クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:09:42.83ID:8arsnbZb0
>>101
ある程度存在してて一様な状態ならそうだけど、今はそこまで高頻度ではないからそこまで役には立たないよ
ニューヨークくらい出回ってたら別だろうけど、東京レベルだとブレが大きすぎる
0114アルゼンチンバックブリーカー(愛知県) [CN]
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2020/05/06(水) 17:09:58.36ID:KfZcn3IJ0

何これ、韓国は日本のやり方参考にしてるやん

409 名前:アトミックドロップ(東京都)[CN] [sage] :2020/05/06(水) 15:02:59.03 ID:o8FgOeBh0
>>382
あ、お前は韓国の検査基準も知らないだろ

韓国は初期にカルト信者21万人を全数検査しただけで
それ以外は日本と同様に4日待機等の検査基準があるぞ
ソウルのコールセンタークラスターあたりからは特にクラスター潰しに注力
これも日本と同じ

ほんと何も知らないんだから黙っとけよ頭悪い
0116クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:11:00.71ID:8arsnbZb0
>>103
感染者の処理の何がわからんのだ?
感染者を隔離なり治療なりすれば完了だろ?
こんなことも理解できないのに議論しようとしてたのか?
011716文キック(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:11:44.95ID:AhKv07BQ0
>>115
丁半博打じゃねえかよ。。
0118ジャストフェイスロック(ジパング) [DE]
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2020/05/06(水) 17:11:47.18ID:PmrKcBIF0
>>5
ミヤネも
0119急所攻撃(光) [ニダ]
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2020/05/06(水) 17:11:52.02ID:wfpHAUb40
なおTwitterでは保健所が少ないのは現政権のせいな模様
民主政権の事業仕分けで削ったやろがーいw
0120カーフブランディング(埼玉県) [TR]
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2020/05/06(水) 17:12:15.94ID:f38kBZVv0
>>110
不要とは言わないが
陰性と出た人間がそれを免罪符に動き回りたいって事なら
一度検査結果が出るまで全員動くなができないと
時間差で感染する可能性がどうしても拭えないしね

だから簡単に検査費用は実費で1万とかしたら
今度は上級びいきだとか言い出すじゃん?
0121ボ ラギノール(茨城県) [US]
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2020/05/06(水) 17:12:34.12ID:0okdl/uS0
>>89
そこら辺も
検査体制の不備・不足なのか
検査すべき対象の選定とトレースが不十分だったのか良く判らんのよな

要は帰国者全員検査したかったのに人手や機材が足りなかったのか
それとも「マジマジ検査しなくてもいい国からの帰国者」的な穴が有ったのか
0122不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:13:01.47ID:QtKmgqY80
>>116
お前は基地外だから分からないかもしれないが
自粛でコロナを完全に無くすことは不可能だ。

どれだけ自粛して抑え込んでも一定数の感染者は出してしまう。
だからこそ検査体制を整えてクラスターを潰して感染蔓延を防いで行く必要がある訳だ
0124クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:13:20.42ID:8arsnbZb0
>>110
論理思考能力皆無なのはお前だろ

感染経路無くせば感染しないのは理解できるか?
感染経路無くせば感染状態の患者の処理だけで良くなるのは理解できるか?
患者の処理が完了すれば新規感染が発生しないのは理解できるか?

ここまで言えば理解できるか?
わからないことがあれば言ってみろ
0125急所攻撃(光) [ニダ]
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2020/05/06(水) 17:14:07.77ID:wfpHAUb40
ケンサーズは検査スンナ派とか言うが
検査スンナではなく「必要なのだけ絞れ」が正しい
それをねじ曲げてあたかも「まったく検査をする必要がない」かのようにしてしまうところが、パヨクと思考回路が一緒なのである
0126稲妻レッグラリアット(東京都) [CN]
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2020/05/06(水) 17:14:12.23ID:hirHXRwH0
感度56%で検査してなんになんだろうな
感染拡大が加速するだけでは
012716文キック(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:14:30.84ID:AhKv07BQ0
>>122
無駄に強い言葉で言い切るから馬鹿だとバレるんだぞ。。
0128不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:15:22.21ID:QtKmgqY80
>>124
感染ゼロと言う理想を実現する為に永遠に自粛させるつもりか

お前の基地外妄想には付き合いきれんな
0130フェイスクラッシャー(東京都) [ニダ]
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2020/05/06(水) 17:16:03.20ID:jdkFC8Rc0
どこの誰が証明するまでもなく
死者数・重症者数が証明してくれるでしょ
0131クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:16:06.94ID:8arsnbZb0
>>122
それは自粛の徹底ができていないことが問題だろ?
俺は自粛の徹底って話をしてたのに、なんで勝手に条件すり替えてるんだ?
低能は議論に向いてないから黙った方がいいぞ

お前が存在してることが人類に対して迷惑だよ
お前の書き込みもデータの無駄遣い出しかない
0132キチンシンク(東京都) [US]
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2020/05/06(水) 17:16:33.28ID:58IKF9x+0
>>122
お前嫌儲の方が向いてるからそっちいけ
頭の良い奴らばっかりでイライラしなくて済むぞw
0133テキサスクローバーホールド(庭) [CA]
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2020/05/06(水) 17:17:11.14ID:C+lJX3j00
こうまで死亡数の違う国同士を比較するのは謝る気がする。海外がどうとか関係なく日本ならではモデルでいい。ロックダウンなどせず自粛でいいし自粛ももうおしまいにしていいだろ。
0134不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 17:17:35.54ID:QtKmgqY80
>>131
基地外過ぎるな

専門家でコロナを完全にゼロに出来ると言ってるか?
0135魔神風車固め(ジパング) [US]
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2020/05/06(水) 17:17:42.48ID:adjDfrj40
>>129
>>131
そろそろ気付けよ
レスコジキだってことを
0136クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 17:17:50.21ID:8arsnbZb0
>>128
お前はちゃんと読んでるか?
永遠に自粛しろなんて誰が言った?
俺は二週間でほぼゼロになると言ってる
話を聞く気が無いのか、聞いた上で曲解してるのか、本気で読解能力が無いのかどれだよ
0138バックドロップホールド(東京都) [DE]
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2020/05/06(水) 17:18:29.56ID:LGZeVAb70
>>3

新型コロナウイルス「最前線の医師」が語った本音
https://news.yahoo.co.jp/articles/24c56e824fef036497de35643a70fc10350a62f0?page=1

>現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような
>感染防御具を適切でない使用をしたがために他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。
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