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【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける その2
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0001サッカーボールキック(SB-Android) [CN]
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2020/05/06(水) 16:34:47.58ID:2Wc5PMFC0●?2BP(5000)

英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、
日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。

https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889?s=19


前スレ
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0339ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:11:02.60ID:hQCjx5cg0
>>313
「陽性率で妖精者捕捉度合いを判断する」と最近言ってるよね
これ、敷居を変えていくという意味なんだよね
0340キングコングラリアット(神奈川県) [JP]
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2020/05/06(水) 18:11:13.70ID:RBxXjUTE0
>>290

玉川「熱の出てる人全員調べろとは言ってない」
0341クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:11:43.47ID:8arsnbZb0
>>324
自粛することプラス感染者の処理って話をしただろ?
感染者の特定しないと感染者の対応できないだろ

鳥なのかな?中脳で生きてるのかな?
0342ドラゴンスリーパー(東京都) [EU]
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2020/05/06(水) 18:11:44.67ID:mtbaRYDZ0
小咲なな @TIOffoa1lny67Ii

奇形児出産推進の日本
アビガンに奇形児出産の深刻な副作用があるにも関わらず、
安倍首相がアビガンに固執、推進していると韓国メディアが批判。
NY Timesの「アビガンには効果の根拠無し」という記事も引用した。
日本の感染者が減ってきた途端に始まった反日勢のアビガン攻撃

https://twitter.com/TIOffoa1lny67Ii/status/1257928165353091072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0343ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:12:03.17ID:hQCjx5cg0
>>336
>無症状の最初の3日が一番感染力が強い

そうだっけ?発症直前くらいが一番強いんじゃなかった?
0344不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:12:19.52ID:QtKmgqY80
>>335
いや検査体制整えて早急にクラスター発見し、
無症状濃厚接触者まで検査する事で自粛せずに済む

検査体制が脆弱で検査まで日数が掛かり過ぎ、
いろいろと遅すぎるのが自粛しないといけない要因になってるんだ
0346頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:12:50.83ID:iKGTkIV/0
日本は症状ある人全員じゃなくて重症患者の一部のみ検査だろうがw
軽症者放置して蔓延させて経済崩壊させたくせにどこが正しいんだよw
0348クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:13:01.77ID:8arsnbZb0
>>335
軽症って言っても酸素チューブとかそんなレベルだぞ?
肺炎の症状なめるなよ?
0350ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 18:13:20.75ID:dGorkp+J0
>>330
検査敷居がその程度で感染拡大を止められるかね
ロサンゼルスで希望者全員検査が始まるけど
そこまでしても感染拡大を劇的に防ぐって気が全然しないわ
0351キドクラッチ(東京都) [CN]
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2020/05/06(水) 18:13:45.75ID:FrGBlSxr0
>>336
無症状の最初の3日が一番感染力が強いってどこの情報だ?
通常発症してからが一番感染力が強いし今回のコロナでは発症2〜3日前から感染力が上がるって話は見たことあるが
0353不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:14:03.78ID:QtKmgqY80
>>341
その理屈ならクラスター発見と隔離に支障が出てる現状の今は検査増やすしかないだろ

お前は基地外だから支離滅裂なんだよ
論理的思考能力が乏しい
0354チキンウィングフェースロック(三重県) [US]
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2020/05/06(水) 18:14:06.06ID:jgV4IT9a0
>>334
原因不明肺炎があるのは別に否定しないが少なくとも日本では30%程度なわけよ原因不明の肺炎なんて
韓国はコロナ肺炎死亡者数が255人しかいないのに原因不明が999人は流石に疑われてもしょうがないよ
しかも999人の原因不明の死者は正確性が70%以下の検査キットで陰性が出てるからコロナじゃないとされてるわけだし
0355ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:14:08.88ID:hQCjx5cg0
>>344
いま、検査まで何日くらいかかるの?
最近「検査待ち10日」という報道出てたけど、それ、よく読んだら4月初の話なんだよね
なんでいまそんな昔の検査待ち日数を報道するのか謎だけど
0356逆落とし(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/06(水) 18:14:12.36ID:SH76X1KY0
>>320
流行るとか流行らないじゃなくて
謎の肺炎は一定数存在するの
もちろん日本でも
韓国はそれらに対して念のためにPCR検査実施して陰性の証明とっただけ

>>322
死者は増えたけど別に死因不明の謎の死者でもなんでもない
記事によると高齢化による影響とされてる
現に2012年とか2018年比ではたった1%程度の増加率
0359頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:15:03.99ID:iKGTkIV/0
日本は40℃の熱が1週間続いても軽症扱いだからなw
マジでクソw
0361ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:15:21.31ID:hQCjx5cg0
神奈川は平気で嘘書くから始末が悪いよね
0362頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:15:38.33ID:iKGTkIV/0
>>358
東アジアは日本以外は抑え込めてるけど?w
0364ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 18:15:56.33ID:dGorkp+J0
>>332
急激に終息方向な国はクラスタ対策(+α)をしている国って印象
爆発している国は検査はしていてもクラスタ対策をしていない感じ
0365クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:16:00.37ID:8arsnbZb0
>>336
発症前じゃなかったか?
あれは発症してからは対策取るから感染力っていうか感染する確率が下がるって話だと思うぞ

っていうか、無症状の頃の方が感染力高いわけないだろ?
論理思考能力低すぎにもほどがあるぞ
体内で十分にウイルス増殖してから症状が出て感染するんであって、ウイルス量が少ない頃の方が感染するってどんな理屈だよ
0368逆落とし(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/06(水) 18:16:36.03ID:SH76X1KY0
>>354
君は肺炎の総数を考慮に入れてない
俺も件の韓国ソウルの期間内中の肺炎の総数は知らんが
3000人肺炎患者いるなら普通になる

韓国保健庁みたいなところは韓国内の検査は95%の精度だといってるぞ
輸出してるような簡易キットなんか使ってないからな
0369キングコングラリアット(神奈川県) [JP]
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2020/05/06(水) 18:16:37.49ID:RBxXjUTE0
>>332
そもそも感染爆発したから検査するんであって(韓国も同じ)
検査で感染爆発止めている国はどこもない
0370不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:16:40.41ID:QtKmgqY80
>>351
症状が現れる3日前の間違い

>分析の結果、感染力が高い状態は症状が表れる2・3日前に始まり、
最初の疾病兆候の0.7日前にピークに達すると推察された。

www.jiji.com/jc/article?k=20200416039968a&g=afp
0371クロイツラス(茸) [CO]
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2020/05/06(水) 18:16:55.21ID:HSLMiJv50
岡田と玉川何か言ってみろ
0372頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:17:01.79ID:iKGTkIV/0
>>367
日本に比べたら全然抑え込めてるよwwwwwwwww
0374ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:17:11.41ID:hQCjx5cg0
>>370
なんだ嘘か
0375エルボーバット(埼玉県) [CN]
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2020/05/06(水) 18:17:14.79ID:erdWiJFM0
>>21
韓国が感染拡大を抑えたのは
検査をしたことだけじゃない

軍事政権時代の監視体制で、徹底的に国民の行動を制限したからだぞ

日本の自粛警察wwww
なんて子供のママゴトじゃなくな
0379クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:17:51.44ID:8arsnbZb0
>>350
全員検査は感染拡大の大チャンスだからなw
検査することで何を求めてるのかわからんなw
0381不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:18:21.09ID:QtKmgqY80
>>365
いやお前の間違い
研究では無症状の方が感染力が高い
370を見ろ
0384逆落とし(山梨県) [US]
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2020/05/06(水) 18:18:45.38ID:+gz+HldP0
発症者待ちの現状PCR検査じゃタイムラグ2週間の感染者を
探し出せないしな こいつ等を放置するなら 今後もこいつ等が
バラ撒き状態のままだ 連休中の検査総数が少ないので
表向きの陽性者は連休明け後に3ケタで降臨するな
0385ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 18:18:59.97ID:dGorkp+J0
検査で市中感染の軽症無視だと若者のクラスタを発見出来ないから問題ありそうだ
0386頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:19:02.67ID:iKGTkIV/0
>>377
つまり明らかに症状が出てても放置ってことだろw
重症患者以外放置なんだからw
0387ファイヤーバードスプラッシュ(北海道) [ニダ]
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2020/05/06(水) 18:19:07.92ID:o4uMoV1M0
日本の場合は、熱を出してる人や、咳をしてる人全員にしていない。
その分だけ捉え損ねている。おまけに検査のスピードが遅い。
熱を出しても検査していなかったりする。
方法は間違っていないが、検査能力が不十分である。
0391頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:19:53.80ID:iKGTkIV/0
>>383
めちゃめちゃ抑え込んでるよw
いろんな制限解除して日常生活に戻りつつあるしw
0392クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:20:04.08ID:8arsnbZb0
>>356
高齢化の影響では済まないレベルで増えてるんじゃなかったか?
しかも、温暖な冬で死者数少なくなるはずなのにやたら多いみたいな
0393チキンウィングフェースロック(三重県) [US]
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2020/05/06(水) 18:20:08.72ID:jgV4IT9a0
>>368
そら総数を考慮に入れてないのはわかるけど
お前も考慮に入れてないのに普通だって言う方がおかしいだろ
0395レッドインク(庭) [TW]
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2020/05/06(水) 18:20:36.08ID:xuPFHaNh0
結局、検査は手段であって目的ではないし
重症化数や死亡者数が少ないまま推移するのであれば、今の方法はそんなに間違ってるとは言えないよねぇ
0396頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:21:13.93ID:iKGTkIV/0
検査絞った結果、東アジアで唯一経済崩壊した日本w
0397膝十字固め(東京都) [FR]
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2020/05/06(水) 18:21:43.12ID:65JouSHC0
>>391
全く抑え込んでいないよ
感染の状態に関わらず日常生活に戻すなんてどこの国でも可能だからw
全く中韓はウソばかりだな
0398ビッグブーツ(兵庫県) [BR]
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2020/05/06(水) 18:21:55.12ID:RHTeEc6L0
まず日本とは書いていない
医療従事者に定期的な検査できていない
アホみたいな陽性率出してるのに検査が足りてるわけない
0399ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:22:09.26ID:hQCjx5cg0
>>391
それは抑え込めなくて感染拡大が早かっただけじゃね?
0400不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:22:34.93ID:QtKmgqY80
>>395
そんな事言ってるからいつまで経っても自粛続けなきゃならないんだよ

攻めの姿勢で検査して韓国みたいにコロナ封じ込めないといけない
0401クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:22:53.98ID:8arsnbZb0
>>359
これは勘違いしても仕方ないが、重症はほっといたら死ぬやつなw
だけど40度の熱は重症だと思うぞw
一週間続いてるなら迷わず病院行けw
コロナ云々は関係ないw
0402閃光妖術(兵庫県) [US]
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2020/05/06(水) 18:22:59.11ID:KSK2X4lw0
五輪を延期中止したくないから検査をわざと抑えていた国ぐるみの犯罪行為
0404稲妻レッグラリアット(茨城県) [GE]
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2020/05/06(水) 18:23:47.02ID:BmTcr2J+0
なお日本のメディアは報道しない模様
0405キドクラッチ(東京都) [CN]
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2020/05/06(水) 18:23:47.57ID:FrGBlSxr0
>>387
熱や咳してる人だけにしたところで無症状の感染者が捕捉できないから意味ないんだよ
封じ込めするなら全国民片っ端から検査して隔離しなきゃいけないしそんなことは不可能
結局現行法じゃ自粛要請が一番現実的な対策
0408膝十字固め(東京都) [FR]
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2020/05/06(水) 18:24:04.93ID:65JouSHC0
>>399
違う違う
ずーっとウソをつき続けている
更にウソをつくために謎の病気や再感染とか見苦しい事を言い出している始末
こいつらはマジでクズ
0409チェーン攻撃(広島県) [US]
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2020/05/06(水) 18:24:06.04ID:le80bIXm0
やっと検査シーヤ派と検査スンナ派の戦いが終わるのか?
0410頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:24:13.27ID:iKGTkIV/0
>>397
お前が信じなくても抑え込んでるのは事実だよw

>>399
初期から検査しまくってちゃんと抑え込んだよw
日本はいくらでも抑え込むチャンスあったのに全て見逃してるけどw
0411ショルダーアームブリーカー(茸) [US]
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2020/05/06(水) 18:24:51.72ID:WgEa+RLo0
CTすれば容易に普通の肺炎かコロナか判別出来ると聞いてずっこけたわ
そして日本のCTスキャナの数はぶっちぎりという事実
0412逆落とし(山梨県) [US]
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2020/05/06(水) 18:25:04.00ID:+gz+HldP0
検査役の 保健所や医者が来るなと抜かしてる時点で
日本は終わってるわなぁ 宣言地域はまだ経済無視だが
地方は経済優先に舵を切り直して お出かけくださいだろうから
再発は早いだろね 隠れ陽性がうじゃうじゃだで・・
0413ニーリフト(中部地方) [US]
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2020/05/06(水) 18:25:08.91ID:dhmgGr3y0
>>1
症状があるにも関わらず検査を拒否されて死んだ人もたくさんいるのに何言ってんだ

イギリスはジャップと共に滅べよ!
0414クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:25:37.13ID:8arsnbZb0
>>381

>>365
俺の言ってること間違ってるか?
感染力自体は発症後の方が高いだろうけど、マスクしたり薬飲んだりで対策するようになるから、結果的に発症直前の方が感染する確率が高いんだろ
0415膝十字固め(東京都) [FR]
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2020/05/06(水) 18:25:40.52ID:65JouSHC0
>>410
はいはいウソつきご苦労さまw
お前らはウソをつきすぎてオオカミ少年なんてとっくに通り越しているんだよ
0416頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:25:52.04ID:iKGTkIV/0
>>401
病院行ったらまずは保健所に電話してくださいって言われて
保健所に電話したらまずは病院に行ってくださいって言われて
たらい回しにされるだけだぞw
0417キドクラッチ(東京都) [CN]
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2020/05/06(水) 18:26:33.82ID:FrGBlSxr0
>>410
全国各地で感染者が散発的に確認されていた日本と大邱の宗教団体がクラスターだった韓国とはそもそも対策の取り方が違う
0418アトミックドロップ(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:27:27.97ID:DhYnppXO0
死亡率2倍の国を見習えとか意味不明
そもそも各国から拒絶されたから鎖国状態になって
沈静化した事に成功した事に捏造しただけ
第三者は誰も見てナイ
0419頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:27:46.72ID:iKGTkIV/0
>>415
中韓が抑え込んでるという事実をそんなに受け入れられないのかw
マジで笑えるw
0420クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:27:54.63ID:8arsnbZb0
>>400
お前は自粛を解くことが目的なのか患者の治療が目的なのか検査することが目的なのか韓国さん万歳することが目的なのかどれなんだ?

俺は命を救うことが一番だと思ってるぞ?
0421不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:28:04.35ID:QtKmgqY80
>>406
無症状の感染者を調べなくていいなんて書いてないぞ
君が嘘をついてる

何等かの理由により、無症状で検査を実施され
「無症状病原体保有者(臨床的特徴を呈していないが、検査により新型コロナウイルス感染症と診断された者)」
とされた者については、検体採取の時期や疫学情報に基づき、
今後の発症の蓋然性とともに、接触者に対して感染伝播をさせた場合の影響の大きさを評価し、
接触者調査の実施について個別に判断する。

新型コロナウイルス感染症患者に対する積極的疫学調査実施要領(2020年4月20日暫定版)
www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9357-2019-ncov-02.html
0422メンマ(大阪府) [MX]
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2020/05/06(水) 18:28:04.58ID:uYPdR3Du0
陽性率もドイツ以下なのでドイツを持ち上げるのは辞めましたwww
0423ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:28:14.51ID:hQCjx5cg0
>>399
>初期から検査しまくってちゃんと抑え込んだよw
>日本はいくらでも抑え込むチャンスあったのに全て見逃してるけどw

そうかね
韓国は日本よりかなり早く感染が拡大して、その後ピークを迎えてから自粛解除まで概ね2か月
拡大してから自粛解除まで、日本と概ね同じペースだと思うが
0425ストレッチプラム(茨城県) [UY]
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2020/05/06(水) 18:28:30.82ID:dmuTUMsb0
そういえばPCR検査しまくったロシアって急激に感染者増えてなかった?
死者も増えてたんなら検査がウイルスばら撒いてる可能性もあるけどどうなんだろ
0426ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:28:54.56ID:hQCjx5cg0
>>410
レス先間違った

そうかね
韓国は日本よりかなり早く感染が拡大して、その後ピークを迎えてから自粛解除まで概ね2か月
拡大してから自粛解除まで、日本と概ね同じペースだと思うが
0427ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 18:29:10.00ID:dGorkp+J0
>>395
検査敷居を大幅に下げて陽性者を隔離すれば
外国を見ている限り感染者数を抑えられるって感じもしないもんな
クラスタ対策と自粛を頑張るしかないのかねえ

一番いいのは検査敷居を大幅に下げつつ濃厚接触者を捉えてクラスタを潰すってのかもしれないけど
そこまでリソースがあるのかって気はする
0428クロイツラス(埼玉県) [CA]
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2020/05/06(水) 18:29:31.01ID:8arsnbZb0
>>416
コロナ云々抜きにして、病院に症状伝えて診察してもらえ
必要ならPCRに回してもらえ

検査して欲しいんですけどって連絡するのは間違い
保健所でも病院でも困るやつ
0431不知火(神奈川県) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:18.45ID:QtKmgqY80
>>414
ソース見る限りはお前の間違いだな
0432頭突き(北海道) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:19.13ID:iKGTkIV/0
>>417
同じだよw
軽症者もなるべく検査した上でクラスター追跡すればよかっただけの話w
日本はPCRも一台ごとにパソコンが一台ついてるような糞古いやつしか使わない無能土人国家だけどw
0433ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:25.31ID:dGorkp+J0
>>398
この元記事ってSummary以外は何処で読めるの
0434ナガタロックII(茸) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:32.28ID:nJGkOXkU0
正しいとか正しくないじゃなくて効果的とか効果的じゃないとかって表現の方がよくない?
どこも手探りでやってきたわけだしさあ
まして中国韓国みたいに人間の行動を強権でコントロールできるところは少ないわけだし
0435ボ ラギノール(家) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:34.01ID:gDqhx1qB0
>>14
>感染拡大初期は対象者を限定して、感染拡大が抑えられたら広範囲に検査していくのが
>良かったんじゃないかな
何処にそんなことを書いてあるんでしょうか。忖度ですか。
0436ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/06(水) 18:30:36.87ID:hQCjx5cg0
>>427
>一番いいのは検査敷居を大幅に下げつつ濃厚接触者を捉えてクラスタを潰すってのかもしれないけど
>そこまでリソースがあるのかって気はする

韓国は色々問題はありそうだけど、その方法だね
そして、成功してると思うわ
0437ストレッチプラム(茨城県) [UY]
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2020/05/06(水) 18:31:02.91ID:dmuTUMsb0
韓国はかなり際どかったよな
医療崩壊寸前で感染者監視してうまく抑えたというか
ただヨーロッパ型のコロナ入ってきてないから第二派に注意しないとまずそうな気がするが
0438膝十字固め(東京都) [FR]
垢版 |
2020/05/06(水) 18:31:17.80ID:65JouSHC0
>>419
当たり前じゃん
お前中国とかの数字をバカ正直に信用している奴がいると本気でいると思っているの?
オオカミ少年というだけでなく裸の王様なんだw
マジ哀れ
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