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スウェーデン、コロナ死亡率が12%に上昇…公衆衛生局「だって死んでるの施設のジジババだけだし」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001バズソーキック(愛知県) [US]
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2020/05/01(金) 20:15:18.81ID:oOMm1+hG0●?PLT(13121)

ロックダウンに頼らない独特の新型コロナウイルス対策で知られるスウェーデンで、感染者が増え続けている。

死亡率は4月30日時点で12%超。これは、現在の感染拡大の中心地で死者数も最多のアメリカ(約5.8%)、
ウイルスの発生源とされる武漢市がある中国(約5.5%)と比べても2倍以上の高さだ。

新型コロナウイルスの感染拡大を抑える対策としては、北欧諸国も含むヨーロッパの多くの国が全国的な封鎖措置を取り、
厳しい移動規制を敷いている。こうしたなか、スウェーデンは全国的な移動規制や外出制限をしないという独自路線を貫いており、
ストックホルムの通りの人でもカフェの客入りも一見、普段通りだ。その「緩い」対策は、世界的にも論議を呼んできた。

新型コロナウイルスの感染拡大に対するスウェーデン独自の対策は、ウイルスにさらされる人の数を増やすことで「集団免疫」を形成し、
感染拡大の第2波を防ぐという作戦の一環だとされている。

スウェーデン公衆衛生局の疫学者であるアンダース・テグネルは4月下旬にBBCラジオの番組に出演し、
「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい」と主張。
スウェーデンの方法は「ある意味で功を奏している。私たちの医療システムが崩壊に追い込まれていないことがその証拠だ」と述べた。

「経済を守り、可能な限り店舗閉鎖や従業員の解雇を回避することも重要だ。そうしなければ、ウイルスのパンデミック(世界的な大流行)がもたらす
二次的なダメージによって多くの人が死ぬことになるか、医療に必要なリソースが減ってしまう可能性がある」

異例の対策には、国内の一部専門家から批判の声も上がっている。カロリンスカ研究所のセシリア・セーデルベリ・ナウクレル教授(微生物病因)もそのひとりだ。
「今すぐストックホルムを封鎖する以外に選択肢はない。国が完全な混乱状態に陥ることがないように、
状況をコントロールすることが必要だ。外出制限をしないという方法は、これまで誰も試していない。それなのになぜ、国民の同意なしに、
スウェーデンが初めてその方法を試さなければならないのか」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200501-00010007-newsweek-int&;p=1
0851アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:26:56.84ID:vsutXEFz0
アビガンは重症肺炎限定
熱咳あります検査!は
ステロイドで十分だな
0852ときめきメモリアル(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:27:03.09ID:qQ9CKTv20
日本はまともに検査してないから感染者数も死者数もあてにならない
コロナでも検査しなきゃ普通に老人の死因肺炎又は老衰
緊急事態宣言は医師会のためだと確信した
0854スターダストプレス(茸) [VN]
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2020/05/01(金) 22:28:09.10ID:4iHBofkc0
>>849
こわいの?
0855男色ドライバー(茸) [GB]
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2020/05/01(金) 22:28:38.34ID:iLGfRzrM0
変異に変異を重ねて人類滅亡に繋がるウィルスが誕生なんて事にならなければいいけど
0856ダブルニードロップ(茸) [KR]
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2020/05/01(金) 22:29:22.30ID:HPK85eEm0
>>852
まだそんな事言ってるの?w
0857ダイビングヘッドバット(東京都) [DE]
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2020/05/01(金) 22:30:28.68ID:OuoxiNGD0
これで医療崩壊しない医療システムって何だよ
0858ヒップアタック(岡山県) [ニダ]
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2020/05/01(金) 22:31:07.91ID:5rVb1n300
日本政府の場合はただオリンピックに浮かれて臭いものに蓋してただけで
何の意思も覚悟もなかったって言う一番ダサいパターン
0859稲妻レッグラリアット(やわらか銀行) [ID]
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2020/05/01(金) 22:31:15.48ID:V2BmTL2v0
>>855
そういう可能性あるんかねぇ
武漢やイタリアと日本が同じ病気と思えない
アメリカもニューヨークと他の都市との感染者数や死亡率が全然違うらしいし…
0860アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:31:38.06ID:vsutXEFz0
>>852
死者数爆破のnyユーロの方が
意図的ではなくても作業上漏れてるって考えになるまでいっぽも外にでないでください
0861ハイキック(東京都) [AR]
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2020/05/01(金) 22:32:11.82ID:om2eR/yq0
スウェーデン実践ありがとう。老人だけ外出禁止にすれば良い戦略になるかも
0863ジャンピングパワーボム(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:32:42.33ID:QyBwzYps0
日本の厚労省も最初これ狙いだったんだろ?
0864閃光妖術(大阪府) [GB]
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2020/05/01(金) 22:32:49.80ID:pHInkczo0
>>816
>仕事なくなった芸能人が続々とyoutuber始めてて笑う

ほんこれ
AMラジオ付けっぱなしにしてたらYoutuber始めました的なヤツが続々現れてる
Youtuberやり始めてる割合としては今のところは芸人が圧倒的に多いけど、その内俳優なんかも三流から順に食い詰めてYoutuberやり始めそうな流れだな
0865ときめきメモリアル(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:32:51.79ID:qQ9CKTv20
日赤でさえコロナ疑いの救急お断りだぞ
医療関係者は自分を守ること優先で国もそれも支持してる
0866ドラゴンスープレックス(東京都) [US]
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2020/05/01(金) 22:32:58.09ID:ZAJLjoze0
スウェーデンは福祉が行き届いてるっていってたのに
0867フェイスクラッシャー(家) [US]
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2020/05/01(金) 22:33:01.07ID:vH593XFM0
免疫が付くのかどうかも未確定なんだがどうなんだろうな
自分から実験するというのだからありがたい話だけどさ
0868レインメーカー(大阪府) [CN]
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2020/05/01(金) 22:34:21.62ID:FZS6cjkC0
>>1
年金制度崩壊を防ぎつつ、経済も回すと
運が悪けりゃ死ぬだけさー、死ぬだーけーさー
0869リバースネックブリーカー(SB-Android) [US]
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2020/05/01(金) 22:34:24.37ID:HpJCt+4H0
>>461
典型的な自分の人生がクソだから死にたいけど自分で死ぬ勇気がない、安楽死ガー言ってるケンモメンタイプ

お前みたいな奴は安楽死制度ができても、結局死ぬのが怖くて
またグダグダ死ねない言い訳作りをして無駄に生き続ける
0870フルネルソンスープレックス(石川県) [MX]
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2020/05/01(金) 22:35:52.20ID:aGcpGrmn0
知人のアベ死ねの人がスウェーデンのコロナ対策絶賛してたので、これで大人しくなりゃいいんだけど
もう陰謀論方面にどんどん深入りしてるから手遅れだろうなあ

手洗いも三密回避も外出自粛etcを断固拒否してるから、ほとんどテロリストである
0871ファルコンアロー(三重県) [IT]
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2020/05/01(金) 22:37:40.22ID:Ow4CrpDu0
ロックダウンをしないのはいいとして死亡率の高さは根本的に
治療というか人工呼吸ケアできない医療体制なんだろうね
0873キチンシンク(新日本) [US]
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2020/05/01(金) 22:38:23.19ID:nkMA7TyZ0
集団免疫はいいけど免疫できんの?
新コロわからないこと多いんだから集団免疫やっても抗体できなきゃ死に損だぞ
あ死に得か
0874アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:38:38.43ID:vsutXEFz0
旧アベがリーマンの時に
日本の経済は強いって夕方メディアで言ったら
何が起こったか?言えるは有能以外ばか
0876ニールキック(兵庫県) [US]
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2020/05/01(金) 22:40:50.37ID:9AqnTNXZ0
スウェーデンは最近大規模イベント中止に追い込むために会場予定の広場に
悪臭がきつくて我慢出来ない鶏糞を敷き詰めてるらしい。
0879イス攻撃(埼玉県) [BY]
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2020/05/01(金) 22:42:49.14ID:3dx1lpE+0
>>871
アビガンを筆頭とする色んな薬が有効だという論文がいっぱい出てるのに、使ってないのかねえ
0880アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:42:54.23ID:vsutXEFz0
>>878
くやしいのう
0881キャプチュード(富山県) [US]
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2020/05/01(金) 22:43:42.27ID:D+iorhh+0
>>873
集団感染が続くだけかもしれんね
情報がなさすぎるし治療法も確立してないから
ただの博打にしかなってないよ
0884マスク剥ぎ(家) [SG]
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2020/05/01(金) 22:44:48.13ID:wtMxmSnL0
>>859
同時多発的に凶悪な新型肺炎がいくつも発生するわけないだろ
0885アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:45:18.70ID:vsutXEFz0
ジャップはアビガンのためにコロナに近づきたいらしい 本末転倒
民間療法で免疫UPとかの広告にのった方が健康にも経済にもいいな
0887ニールキック(兵庫県) [US]
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2020/05/01(金) 22:45:35.85ID:9AqnTNXZ0
>>862
いやその年金に寄生してる改善不能のヒッキーがいない方がましだ。
0888ときめきメモリアル(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:46:04.81ID:qQ9CKTv20
アビガン、日本でも使うのまだハードル高いらしいけどオレら一般人でも使ってくれるのか?
0890ドラゴンスクリュー(千葉県) [JP]
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2020/05/01(金) 22:47:47.58ID:+puSQcsw0
なんちゅーかこの実験て感染爆発した国々の初期対応まんまだと思うんだよね
正体わからんからノーガードだったってのと意図的なノーガードって違いはあれど
スウェーデンの狙いのためには一度国民みんなに感染させる必要があるけど
それ爆発して手が回んなくなった国と同じ状態を短期間で作るって事だと思うんだけど
そんな事して意味有るんだろうか
0893キン肉バスター(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:48:22.58ID:6DFyBrFA0
>>452
まあ、実際には若者も罹患して、回復したとしても障害を残したまま生活しなきゃいけない人がそれなりの数出てくると思うけどね
んで、その間も一定数の若者は罹患し続ける
0894マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2020/05/01(金) 22:48:57.64ID:mxp5S27H0
>>884
コロナウィルスは変異しやすいんだよ。
だからまるっきり別のウィルスみたいになる事もある。
0895サソリ固め(家) [JP]
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2020/05/01(金) 22:49:11.35ID:3MJfA+hQ0
スウェーデンは移民が多いけど
死者の人種構成はどうなってんだろうな
0896ニールキック(兵庫県) [US]
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2020/05/01(金) 22:49:29.26ID:9AqnTNXZ0
>>881医学的根拠はないよ。集団免疫は絵に描いた餅だ。
抗体持続時間が数か月から2年というのがコロナウイルスでは一般的。
0897イス攻撃(埼玉県) [BY]
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2020/05/01(金) 22:49:30.20ID:3dx1lpE+0
>>892
日本はPCR検査のハードルが一番高いもんねw
0898アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:49:41.33ID:vsutXEFz0
>>888
コロナ陽性必須しんどいになって任意です
通常の3倍投与
0899ヒップアタック(大阪府) [GB]
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2020/05/01(金) 22:49:46.05ID:b8hcr2vA0
パヨクが憧れる国家
0900急所攻撃(大阪府) [ニダ]
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2020/05/01(金) 22:50:31.72ID:XEF+0rkY0
日本も中途半端にならずに、やるならやる、やらないならやらない
ちょっとは見習ったほうがいい
0901レインメーカー(東京都) [AU]
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2020/05/01(金) 22:50:39.53ID:WrHHE3JM0
日本も、今までやりたい放題やってきた腐れ団塊世代をリムーブすべき
なお現在、団塊は株式資産、金を使う機会、健康で安全な老後を失った模様w
0902アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [DE]
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2020/05/01(金) 22:50:47.11ID:5YttjcUx0
アメリカで感染症専門にしている日本人医師からのコメント

新型コロナ、若者が次々に重篤化 NY感染症医の無力感
池松 由香
ニューヨーク支局長
2020年4月2日
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00119/040200012/

(前略)

というのも、今は感染症にかかって入院してくる患者さんが20〜40代ばかりだからです。これまでは、65歳以上の高齢者や心臓や肺に疾患を持っている人が中心でしたが、今はそうではなくなっています。

※20年3月25日付ビジネス・インサイダーの記事に掲載された、ニューヨーク市における年齢別新型コロナ感染者数や死亡者数など。表の数字は30日に更新されている。感染者が最も多いのは実は18〜44歳の年齢層で、死者も41人に上る
[画像タップで拡大表示]

なぜかは分かりません。何も治療歴のない健康そのものの屈強な男たちがいきなり、急性呼吸不全(ARDS)になって自発的な呼吸ができなくなり、重篤化、死に至るというようなケースを毎日のように目の当たりにしています。

(中略)

若い人を助けてあげたいけど、全然ダメ。かなり急激に悪化して、戻ってこない。そんな場面が続くと、無力感にさいなまれます。

(後略)

全文は上記のリンク先で
0903ランサルセ(埼玉県) [US]
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2020/05/01(金) 22:51:01.19ID:mjnSeXxI0
>>1
老後に安心して暮らすための高税率じゃなかったの?
社会システムが根本から崩壊だねスウェーデン
0906ヒップアタック(岡山県) [ニダ]
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2020/05/01(金) 22:52:10.62ID:5rVb1n300
>>884
感染者が増えればコピペの回数が増えるからコピペミスも増える
つまり今回みたいに大規模に感染爆発すると変異が生まれやすくなるよ
変異はランダムなので弱くなるか強くなるか壊れてしまうかは運次第
0908ときめきメモリアル(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 22:52:58.89ID:qQ9CKTv20
>>902
アビガン使ってやれよ
0909アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 22:53:09.95ID:vsutXEFz0
>>904
治りの早さはおまえの白血球次第
年寄りが死ぬ理屈分からんバカは
自殺しろ
0911キャプチュード(富山県) [US]
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2020/05/01(金) 22:56:39.75ID:D+iorhh+0
>>896
文献か論文か見たらSARSかMERSどっちかの
抗体が2年くらいて書いてあった気がする
新型もそれくらいならいいけど、短いと2波、3波で危ない
0914スターダストプレス(茸) [VN]
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2020/05/01(金) 22:58:05.69ID:4iHBofkc0
熱と不安で
多目の錠剤でも委ねてハンコおすわな
実験なのにw
うける
0915スパイダージャーマン(静岡県) [CN]
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2020/05/01(金) 22:59:39.79ID:7f+O4VnW0
コロが収束してからじゃないとどこが正解だったのかはまだわからんな
0916目潰し(愛知県) [US]
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2020/05/01(金) 23:01:12.35ID:gPZLSx/u0
日本のマスコミはスウェーデンの対策をわりと好意的に報道してたな
0918ときめきメモリアル(東京都) [JP]
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2020/05/01(金) 23:01:50.98ID:qQ9CKTv20
医師会が記者会見で「良い時間稼ぎが出来ました」と数日前に言ってた
緊急事態宣言は医師会のため
延長も医師会のため
スレチだけど確信
経済より医師会優先が日本の政策だから緊急事態宣言はずっと収束するまで続き、経済崩壊、社会崩壊、ワクチン出来て新しい社会になる、1年半後くらいか?
なお失業率は想像出来ない数値になり、自殺者増はコロナの死者数の10倍くらいか?
0919スターダストプレス(茸) [VN]
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2020/05/01(金) 23:01:52.34ID:4iHBofkc0
>>915
インフルエンザはワクチン治療薬出ても死んでるから
もう答えはない
0920アトミックドロップ(ジパング) [ID]
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2020/05/01(金) 23:01:55.01ID:K5bf9ZMF0
植松も呆れ果てる高福祉国家の実情やね
0921パイルドライバー(神奈川県) [US]
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2020/05/01(金) 23:02:30.08ID:JxtcoFCu0
集団免疫なんて対策を取らないための口実だね
そんな事やっても収束が遠のいて経済にも良くない
0922毒霧(神奈川県) [US]
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2020/05/01(金) 23:03:22.57ID:xYW9oBcs0
>>915
コロナの終息って外人の入国を再開してしばらくしないとわからんしな
中国なんか即再発すんだろ
0923パイルドライバー(神奈川県) [IT]
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2020/05/01(金) 23:04:22.61ID:OIJkKuUL0
ジジババ安心しろい
お前らが投票率高いからありとあらゆる既存政党はジジババ慮ってジジババ最優先にするから
0924栓抜き攻撃(東京都) [CH]
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2020/05/01(金) 23:04:58.96ID:gDQyGhd10
boomer remover
0925ジャンピングエルボーアタック(千葉県) [US]
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2020/05/01(金) 23:05:33.23ID:cTuajfu+0
免疫獲得できてどうにかなるならインフルが毎年流行してたくさん死ぬこともないじゃん
ウイルスの系統によってはまったく無意味な戦法だろこれ
実験台を買って出てくれてることに感謝しとけばいいのか
0928毒霧(神奈川県) [US]
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2020/05/01(金) 23:07:37.01ID:xYW9oBcs0
>>881
最初は年寄りしか死ななかったのがだんだん若年まで死者が出始めてるしな

若者でも1日一人感染者と会うくらいなら免疫力で防げても
10人の感染者に囲まれたら感染するみたいな抵抗限界もあるんだろうな
0929チェーン攻撃(滋賀県) [NL]
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2020/05/01(金) 23:08:04.23ID:TLz9ov4Y0
結局感染を抑え込まない限り誰もその国に来たがらないと思うんだけど 
0930スターダストプレス(茸) [VN]
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2020/05/01(金) 23:08:08.09ID:4iHBofkc0
>>925
年寄りが
いまさら免疫獲得してなんの経済メリットあるの?
0931ブラディサンデー(茸) [GB]
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2020/05/01(金) 23:08:08.20ID:sXq4ZJRr0
>>844
精魂共に生き返るわー
0935アトミックドロップ(埼玉県) [CN]
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2020/05/01(金) 23:10:14.58ID:0E88jsTr0
どうしたもんかね
0936ハイキック(SB-iPhone) [US]
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2020/05/01(金) 23:10:30.54ID:pfDo0Pay0
池沼施設もなんとかならんかね
0938ショルダーアームブリーカー(兵庫県) [US]
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2020/05/01(金) 23:11:05.55ID:5aMIEKSh0
>>909
まあまあ自殺しろとは言わんが年金問題とかちゃんと考えなきゃとは思う。
今では厚生年金どころか国民年金でさえ株式運用してるという噂と
日銀がなぜ株の買い支えなんてしてるのかってずっと考えてる。
アビガンはウィルスの複製を防ぐまでで最終的にウィルスに打ち勝つには
保菌者である本人体内に抗体ができないと陰性にならないってことであってたっけ?
少し前から話題になってる入院患者の2週連続でCPR検査が陽性でも退院自宅隔離
今の日本の方針では陽性で軽症以下なら2週間隔離後は基本退院になってるらしい
こういう事実も知識としては知ってなきゃいけないのかな
0939グロリア(埼玉県) [JP]
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2020/05/01(金) 23:11:43.06ID:x1lx7oUP0
既にポルポトが実験して証明済み
そんなにカンボジアになりたいのか
20代を中心に若手社員が活躍中!
0940トラースキック(東京都) [EU]
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2020/05/01(金) 23:12:54.53ID:TDIWhF340
【史上最強、完璧なウィルス】

・検査の精度が低くて 本当はずっと陽性だったのか
→陰性だからと言って感染していないとは言えない

・ウイルスが一旦消滅して免疫が出来ずに再感染したのか
→予防不可

・ウイルスは消滅させられず潜伏後再度顕在化したのか
→根治不可

・ウイルスが変異し 新たに感染したのか
→ワクチン創薬不可
0941超竜ボム(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/01(金) 23:13:41.20ID:yC1bsELS0
日本も年寄りをカウントしなけりゃ限りなくゼロに近いだろ
0942アンクルホールド(北海道) [EU]
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2020/05/01(金) 23:14:44.55ID:vsutXEFz0
>>938
せやな国民年金基金なんて
しつこいくらい電話くるぞ
0944エルボーバット(東京都) [US]
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2020/05/01(金) 23:15:48.46ID:+eUQqZ8+0
老人がくたばるのはまだいいとして
生き残った若年層の肺炎の後遺症フォローで医療保険が崩壊する可能性もありうる
0945スリーパーホールド(庭) [US]
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2020/05/01(金) 23:16:57.29ID:UDnHD5dC0
>>943
東京オリンピックやるには年内ワクチン出来てないと無理だろ
0947膝靭帯固め(富山県) [CN]
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2020/05/01(金) 23:17:58.73ID:6xn+ctIC0
ブラジルとスウェーデンはコロナを高齢者対策に利用するつもりなのか。
ある意味すごいな
0948ドラゴンスリーパー(青森県) [SE]
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2020/05/01(金) 23:20:02.47ID:aSGVFu7V0
抗体ができても、ウイルスは潜伏してるじゃん。
ヘルペスウイルスみたいな感じでしょ。
0949ダブルニードロップ(埼玉県) [US]
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2020/05/01(金) 23:20:06.48ID:6PB1QlIC0
>>21
自分は大丈夫、発症しないし発症しても重症化しないし後遺症もない

という謎の自信があるんだろうね
親族が死んでもOKなんだろうな
0950ときめきメモリアル(埼玉県) [TR]
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2020/05/01(金) 23:20:58.58ID:PqOmMZnf0
>>905
そう言ってやるなよ
年に数回、孫を見せに田舎に帰ると爺ちゃん婆ちゃんが顔をクシャクシャにして喜ぶんだわ
食い切らないほどの飯をたらふく食わして、まだ食うか?って言ってくるんだよ
嫌な奴もいるのはわかるけど、気の良いジジイババアも居るんだよ
やっぱり、死んで欲しくないな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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