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【朗報】BCG効果について遂に日本や海外のテレビ局が報道し始める
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0750和歌ちゃん(京都府) [US]
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2020/04/04(土) 03:45:29.82ID:+mHALJGB0
>>717
現時点でコロナ判定される人が増え続けてはいるので、ピークアウトは
していないと思われる
だとすると集団免疫戦略が完了するまで一体何ヶ月かかるかって
つまり欧米でどれだけ死ぬのかって話でそっちが怖いわ
0752京ちゃん(東京都) [US]
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2020/04/04(土) 04:02:22.51ID:bgHC4LNU0
>>750
実はもう集団免疫獲得してると見てる
おそらく去年の年末辺りから空咳長く続く変な風邪ひいたってスレよく見たから
あれが新型コロナだったんじゃないかと推測する
台湾と日本の死亡者の異様な少なさはそのためかと
0753エネモ(家) [IT]
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2020/04/04(土) 04:05:48.77ID:Ezh7IR7c0
科学的根拠の無い都市伝説で楽観視は禁物
 
BCG、血液型、納豆、キムチ、聖廟の門ナメ

 
0754あんらくん(家) [CN]
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2020/04/04(土) 04:07:19.28ID:o4WgosC10
楽観論はやばい。。

エビデンスが出るまで信じる理由はない

とにかく密集密接密閉を避けるしかない
0755よむよむくん(長野県) [US]
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2020/04/04(土) 04:14:04.92ID:PIQdWfd90
>>748
2週間は最長でだよ。概ね7日前後で発症してるんじゃない?
今、全国的に数字が上がってるのがまさにピーク。来週はきっと下がるよ(棒w

>>753
BCGは極めて科学的な検証されてるだろw
0756あんらくん(家) [CN]
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2020/04/04(土) 04:25:09.53ID:o4WgosC10
>>752
ほんとかね
ただ、俺も年末、一日だけ発熱してそのあと2週間くらい咳が続いた
そして治ったと思ったらまた咳だけ続いた
風邪の最中、体力つけるつもりでニンニク5かけ使って野菜炒め作ったがなにひとつ匂いがしなくて奇妙だなと思ってた
肺のあたりの違和感が先月くらいまで続いてたけど
なんか全部どんぴしゃでいやだなー
0759ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 04:33:22.04ID:qW9tJKtI0
若い子が1月ごろに肺炎になったと言って、一時期休んでたが、本人は医者に若いのに肺炎罹患するなんて不摂生があとか注意されたとか言ってたが、もしやコロナだったのかな。。。
0760ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 04:35:48.93ID:qW9tJKtI0
>>170
擬似相関とかあって、案外難しいんだよ統計て。

例え大学教授だろうがノーベル賞受賞者でも、統計分野の勉強してないと安易に読み違えると思う。
0761ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 04:37:29.18ID:qW9tJKtI0
>>758
莫大な使いきれない金の死ぬ前の慈善的使い道で困ってたから、嬉々として飛びついたんだろな
0762ミミちゃん(日本) [GB]
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2020/04/04(土) 04:48:16.58ID:dtWxyE2r0
>>755
「BCGがコロナに有効だ」とする調査結果には、サイエンス誌で「信頼度は非常に低い」と評価されてるよ
ttps://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus
0765ハッケンくん(茸) [ニダ]
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2020/04/04(土) 05:03:09.41ID:Hakxfevp0
>>762
2014年に肯定されたが
2016年にもう少し試験が必要だとされた
そこから臨床エビデンスが強化された

BCGがどのように効くと言われているのか
試験がどう強化されてきたのか
その説明だな

反証として持ってきたんだろうが
サイエンスのこの記事、5ちゃんで有志が解説してたことそのままの内容だわ

しかもそれを否定してない

『チームは数ヵ月以内に答えを得る可能性がある』

強毒性BCG説でもう確定だわこれ
0766はずれ(大阪府) [SE]
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2020/04/04(土) 05:08:09.06ID:HNu/5xcp0
もしBCGが本当に効果ある場合
あまりに日本に都合よすぎると世界がコロナをばらまいたのは日本説とか言い出さんかちょっと心配
0767ハッケンくん(茸) [ニダ]
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2020/04/04(土) 05:08:41.57ID:Hakxfevp0
で、反ワクチンのキチガイは事実をねじ曲げて嘘で誤魔化すしか出来なくなってる
さっさと死んどけ
0768星ベソママ(茸) [ニダ]
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2020/04/04(土) 05:11:39.67ID:iZtMEHe00
日本人は戦闘民族だからな
0770サブちゃん(コロン諸島) [US]
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2020/04/04(土) 05:31:57.72ID:RA2jaN0DO
マッカーサーは日本人にBCGを打たせ続けさせて、アメリカ大統領には中国に原爆を落とせと言った人。
0772健太くん(北海道) [US]
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2020/04/04(土) 05:41:01.42ID:cKv4Dutp0
>>762
スレを伸ばすためにわざと有用な情報とデマを混ぜてるの?
なかなか手ごわい工作だね。
0775たぬぷ?店長(家) [US]
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2020/04/04(土) 06:37:27.75ID:FHB98iI00
正倉院の奇跡やね
0776ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 06:38:47.60ID:qW9tJKtI0
減ったとはいえ満員電車が毎日続いてんのに、今更騒いでも仕方ない。とっくに感染爆発してたんじゃね。
0777コンプちゃん(群馬県) [US]
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2020/04/04(土) 06:42:10.76ID:nqqdxssd0
>>770
北朝鮮と中国に原爆24個を落とす計画書をトルーマンに提出したら
戦火を中国まで拡大させたくないトルーマンはマッカーサーを更迭した
0779ティグ(新日本) [US]
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2020/04/04(土) 06:45:55.74ID:kX50DCSY0
>>776
海外を見たら感染が拡がってないと考えるほうがおかしい
そう仮定すると死者が少な過ぎるのもおかしい
0782ドクター元気(静岡県) [US]
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2020/04/04(土) 07:11:41.82ID:hRegUl+w0
>>714
昨日夕方からやってる地元のローカル番組で
もし老人でBCGをやってない人は打ちたいと思っても危険だから医者と相談してと言ってたな
体力等が無いと下手すれば肺炎で逝っちゃうみたいだね

>>781
BCGやっていてもタバコや酒そして肺炎・糖尿病等の病気をやってれば関係ないよ
0783ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 07:20:38.63ID:qW9tJKtI0
>>779
だからそこでBCGなんだろ
日本人は既に克服してる説が相当有力だろ
感染が広がってないわけない

例えば、インフルエンザ。
減ったといってもいまだに罹患は続いてる。
全く同じぐらいコロナも感染が広がってると考えるべき。

だけど、死者は少ないし、ほとんどが70歳以上。
克服してるよ。間違いない。
0786auワンちゃん(庭) [US]
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2020/04/04(土) 07:37:26.91ID:LpWHn/040
>>754
個人的には、これからがって気がしている
最後の最後まで気を緩めないで対応しないと周りが迷惑だな
0788ニッパー(SB-iPhone) [NL]
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2020/04/04(土) 08:06:51.64ID:hNt2/Jdg0
>>783
だからってそんな事は分かってるよ
お前みたいに確たる根拠も無いのに信じて気が緩むバカが一番タチ悪い
BCGが効果があると分かってももう接種済みの日本人は何かやる訳でもないからな
0789ニッパー(SB-iPhone) [NL]
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2020/04/04(土) 08:08:31.42ID:hNt2/Jdg0
>>784
調査中だかなんだかって見たがコロナの検査より時間かかるとかあり得んからな
特に日本人なのに国籍確認中になるやつなんてほぼいないだろうし
0790にっきーくん(埼玉県) [MX]
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2020/04/04(土) 08:11:03.53ID:p2SFZ3EC0
効果あるの15年くらいじゃなかったっけ
となれば中年くらいから殆ど切れてそうな・・
0791陸上選手(東京都) [ニダ]
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2020/04/04(土) 08:22:31.82ID:yeXZAhz70
>>790
>>17
0792黄色いゾウ(福島県) [IN]
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2020/04/04(土) 08:29:06.04ID:++p5NwAK0
>>4
あなたも私もBCG〜♪
0793なーのちゃん(大阪府) [US]
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2020/04/04(土) 08:33:10.14ID:7ulz02P70
>>749
ワクチンは自分の子供を守るだけでなく、病気の流行を抑えて抵抗力弱い人を守る為なんだけどね
そういう簡単な事が分からない人が多い

インフルの予防接種だって「どうせ接種してもかかるし」「子供は医療助成あるから予防接種よりもかかってタミフルもらう方が安い」って人は本当に多い
0794陸上選手(東京都) [ニダ]
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2020/04/04(土) 08:36:03.68ID:yeXZAhz70
>>793
集団免疫という概念が理解できなかったり
理解した上で自分は集団免疫で守られる側になればいいと思ってたりね
0795ポッポ(群馬県) [SG]
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2020/04/04(土) 08:38:27.80ID:TyPSlpVc0
数ヶ月前の謎の風邪は俺もあったな。鼻水と痰がやたら茶色くて大量に出て焦ったが数日で治った。
0797マンナちゃん(ジパング) [JP]
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2020/04/04(土) 08:41:40.75ID:jjjUk+fz0
クソが、いらすとやにムカつくわ
0798なーのちゃん(大阪府) [US]
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2020/04/04(土) 08:47:31.44ID:7ulz02P70
しかし朝のニュースでコロナ無症状軽症者の宿泊施設として以前打診されたホテルのインタビューやっていたが
都からホテル側に対して費用面の補償の話は全く出ず、結局話は流れたらしい

日本ではBCGのお陰かどうかで無症状や軽症者が大半なのに、病院に全員押し込めるなんて無駄な事やってりそりゃ医療崩壊するやろ
そういう補償も含めた対策を迅速に取らないでやたら医療崩壊がと喚いて自粛だけ要請するのはどうかな

大阪府とかは早いうちから無症状や軽症者は自宅待機方針出してるが、そちらの方が理に叶ってるよな
自宅に高齢者がいたり、色々事情があって自宅に引き込めない人もいるから、隔離避難所的な場所は必要だけど
0801あかりちゃん(中部地方) [US]
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2020/04/04(土) 09:21:44.45ID:RyPNEwHW0
AIだ機械学習だとかで一体なにが有効なのか
(機械学習上での)クラスタリングができないもんかね。
0803ぽえみ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 09:26:37.17ID:qW9tJKtI0
ドラゴンボール理論だと、ワクチンで死にかける回数が多いほど免疫力の戦闘力があがるはず。
BCG受けてくるわ
0805ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
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2020/04/04(土) 09:32:45.59ID:Jf675CsQ0?2BP(4000)

>>802
小学校のツベルクリンのこと?
BCG自体は赤ちゃんの時やってるはずだよ
0806ミルーノ(茸) [CN]
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2020/04/04(土) 09:34:03.44ID:WEHbIfNN0
>>43
持病持ちは死ぬ
感染しないように全力で気を付けろ
0807ミルーノ(茸) [CN]
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2020/04/04(土) 09:35:28.27ID:WEHbIfNN0
>>804
寝たきり老人に打ったら肺炎予防効果ありとの研究もある
0809ニーハオ(SB-Android) [US]
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2020/04/04(土) 09:57:46.58ID:9Xk1CXLL0
>>227
習おうがなんだろうが煽ったらどうなるかも想像つかないんだなお前も山中も
0810メロン熊(京都府) [NL]
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2020/04/04(土) 10:04:36.68ID:nk4vPA/q0
単に運がよかっただけじゃん
今の政府がやってることはめっちゃ無策で
欧米のようになってても不思議ではなかったな
0811陸上選手(東京都) [ニダ]
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2020/04/04(土) 10:04:38.82ID:yeXZAhz70
>>808
パンデミック止めて、胸が苦しくなる
ネタはさんざんがいしゅつ
0812ストーリア星人(空) [CA]
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2020/04/04(土) 10:04:55.20ID:/SBgrLqW0
>>249
つっても効果は70年くらいとの話とあるし、
接種してたとしてももう時間切れだったんじゃないかなーとはおもうけどさ
0813陸上選手(東京都) [ニダ]
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2020/04/04(土) 10:05:06.04ID:yeXZAhz70
>>810
民主党よりマシ
はい論破
0814陸上選手(東京都) [ニダ]
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2020/04/04(土) 10:05:34.66ID:yeXZAhz70
>>812
>>17
0816トッポ(SB-iPhone) [US]
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2020/04/04(土) 10:09:02.42ID:9lJUnRd70
ツベルクリンでいつも妖精でハンコ打った記憶なかったけど母子手帳見せてもらったら生後一年以内にやってた
2歳上の兄もツベルクリンでは陽性でハンコやってない組だったから母子手帳見たらやはり生後一年以内にBCGやってた
ツベルクリンで陽性ででハンコやってないって人は身近に結核の人がいなければ赤ちゃんの時にしっかりやってると思う
0817和歌ちゃん(京都府) [US]
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2020/04/04(土) 10:09:18.11ID:+mHALJGB0
>>810
運が良かったなら素直にまず喜びたいじゃないか
政府がダメなのが可視化された上に被害が少なく済んだなら幸い
ていうかダメなのは政権だけじゃなくて政府の構造全部よ
政権のせいにしてたら次こそ未来がないと思うわ
0818星ベソパパ(石川県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 10:11:06.45ID:bzecXjeU0
スペインとポルトガルの差が気になる
地続きで往来も多く文化もそう違わないのにここまで違うのはやっぱBCGかなあ
0819やいちゃん(SB-iPhone) [CN]
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2020/04/04(土) 10:12:09.32ID:2XOr4dIX0
>>167
BCG仮説の皮肉なところは、
政府や個人の真剣な取り組み、
豊富な医療資源、良好な衛生環境等は
新コロの死亡率を抑えるのにあまり役に立たないところ。
死亡率を決定的に下げるのは高齢者が接種してたかどうかのみ。人の思惑を超えたある意味「痛快」な仮説。
自分が専門家会議の関係者ならグレちゃいそう仮説。
0820ポポル(庭) [US]
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2020/04/04(土) 10:12:37.67ID:XGsnx1gq0
>>810
どの部屋にもいっぱい並べられてるニューヨークの黒い死体袋の映像見たか?あれトラウマだわ。
0823スーパー駅長たま(埼玉県) [ニダ]
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2020/04/04(土) 10:17:23.38ID:j6+P79hm0
放っておいたってBCGと梅雨入りで終息するで
ただの風邪なんだから
今やってる事は風邪で特に症状が悪い奴あぶり出して、重症だの死亡だの騒いでるだけ
0824ストーリア星人(空) [CA]
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2020/04/04(土) 10:21:38.42ID:/SBgrLqW0
>>814
しってる。だから、免疫底上げは70年位って意味。
ただ、断定できないから可能性でいっただけ。
0825UFO仮面ヤキソバン(家) [PL]
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2020/04/04(土) 10:24:42.66ID:S4lg10nT0
BCGが効いても効かなくても一定の割合で死ぬし軽症っていってもキツイことにはかわらん
0826ちびっ子(ジパング) [CH]
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2020/04/04(土) 10:28:21.94ID:oG6R6cET0
大阪で感染爆発させた大家族
憶測だけど生活保護目的で親族を呼び寄せまくった中国人だろ
BCG受けてない奴らだわ
0827和歌ちゃん(京都府) [US]
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2020/04/04(土) 10:28:26.02ID:+mHALJGB0
軽症もピンキリで無症状もいる
味覚異常だって皆に出るわけじゃない
0828いろはカッピー(北海道) [DE]
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2020/04/04(土) 10:29:00.63ID:3TmSa2Vv0
>>810
運も実力の内
0829ミニミニマン(SB-Android) [UA]
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2020/04/04(土) 10:32:12.71ID:SJBoHz/h0
>>810
全く無策ではないし的外れもいいところだな
欧米は見境なく検査をしまくった結果、自らあの惨状を引き起こした
自爆してなるべくしてなっただけ
0831OPEN小將(東京都) [US]
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2020/04/04(土) 10:51:18.80ID:qWqNuh3m0
ポルトガル、カナダ、メキシコの死亡者の少なさはある意味で不思議だ。

読売新聞の死亡者数を毎日見てるが、メキシコは表に入ってすらない。

4日0時 スペイン10,935 ポルトガル246

     アメリカ6,068 カナダ139
0833ライオンちゃん(ジパング) [US]
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2020/04/04(土) 10:59:04.06ID:gn5XfL6x0
日本人もほとんどBCG打ってなくね?
0837めろんちゃん(東京都) [CA]
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2020/04/04(土) 11:07:16.49ID:7ftX0jkG0
あ、頑なに政府が音頭とって新型コロナの抗体検査をやろうとしないのはバレると困るから??
既に感染者&感染して治癒した人が多いと不都合なんだろう。
0838カーネル・サンダース(福岡県) [US]
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2020/04/04(土) 11:08:57.31ID:4drk/Cee0
免疫力を軍事力に例えると
予防接種っていうのは軍事演習みたいなものだからね
練習は大事
0839ポポル(庭) [US]
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2020/04/04(土) 11:10:19.73ID:XGsnx1gq0
感染するし発症もするでも死者数がうなぎ上りというわけではない。今のところは。
0840ストーリア星人(空) [CA]
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2020/04/04(土) 11:13:23.61ID:/SBgrLqW0
>>833
は?
0歳のときにワクチン接種なんぼ打たなきゃいけないの知らんの?
自分の母子手帳みてみろよ?
あんたが外国籍ならしらん
0841ニーハオ(SB-Android) [US]
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2020/04/04(土) 11:14:57.42ID:9Xk1CXLL0
>>833
在日かよっぽどのキチガイ半ワクチンの親を持った人ですか?
0842ポポル(庭) [US]
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2020/04/04(土) 11:14:57.85ID:XGsnx1gq0
>>840
打ってなくね?って打ってるんじゃないの?と言う意味なんじゃないの?
0843ニーハオ(SB-Android) [US]
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2020/04/04(土) 11:16:05.78ID:9Xk1CXLL0
>>842
さすがにそれは無理がある
0844ストーリア星人(空) [CA]
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2020/04/04(土) 11:16:21.57ID:/SBgrLqW0
>>842
なんだよそれ、、
今の日本語は分かりづらいすぎー
0846ライオンちゃん(ジパング) [US]
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2020/04/04(土) 11:17:08.71ID:gn5XfL6x0
腕にハンコ注射の跡が無いぞ
0847エコピー(東京都) [CN]
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2020/04/04(土) 11:17:39.01ID:P4zhlIua0
一度だけなら誰でもやるけど、リピートするようなら体質的に不安視されてしまうのがBCG接種
肩口に痕跡が一生残るから多いと笑いもの
0848ライオンちゃん(ジパング) [US]
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2020/04/04(土) 11:18:26.74ID:gn5XfL6x0
うちの小学校はツベルクリンで腫れない人だけ2人くらい打ったはずだ
0849ポテト坊や(SB-Android) [CN]
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2020/04/04(土) 11:19:07.49ID:Tbm6obHW0
>>794
「予防接種は重症化も防ぐから」って一応伝えるけど、スルーされる
インフルでも重症化して死ぬ事はよくあるのに、そこらへん甘く見てるんだよな
予防接種するお金もないくらい困窮してる訳でもなく、そこそこ裕福な家庭の人でも多い
0850ライオンちゃん(ジパング) [US]
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2020/04/04(土) 11:21:41.06ID:gn5XfL6x0
訴訟ニダ
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