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【超朗報】ドイツ紙 BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表 さらに改良版を開発★3
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0453ポドフィロトキシン(兵庫県) [DE]
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2020/03/31(火) 15:37:39.12ID:vi/dCBKI0
>>432
指定伝染病になるとかかる医療費は公費負担になります。>>432
0454リトナビル(福島県) [SK]
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2020/03/31(火) 15:37:54.04ID:4RIDlJ9o0
>>442
肺周りの免疫に何らかの影響をもたらすかも?って話。

コロナのワクチンじゃないから当然感染するし、体力落ちてれば普通に重症化する。
でもやらないよりはマシなレベル。
0455アシクロビル(千葉県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:38:07.13ID:CdGVlpkb0
BCGがウィルス系に対しても免疫力が上がるってのはちょくちょく出てた話なんだよなぁ
丁度サンプル大量に取れたろうし良い研究材料になるかもね
0456ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:38:58.01ID:tuI/IwFJ0
>>453
そういやコレ、アメリカでもそうなってんのかな〜
あの国の医療費でICU入院で手術なんつったら豪邸並みの値段するはずなんだけど
0457ラルテグラビルカリウム(東京都) [DE]
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2020/03/31(火) 15:39:45.68ID:RON68Npf0
>>395
低栄養・腎障害・肝障害・骨髄障害
高齢者はこれら様々な免疫不全状態になりやすくBCGの免疫強化も
そこまではカバーできないから
0458リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:39:49.21ID:pwwgzfWo0
>>446
いや単純に初動不可能だったからパンデミック前提での動きやで
結果的に死者・重症者がめっちゃ少ないのは運が良かっただけ
あくまで医療崩壊させないことを主題としたピークずらし戦略(クラスター潰しも並行)
場合によっては海外よりも持ち堪えてたとしても医療崩壊は不可避だったかも知れん
0461バロキサビルマルボキシル(広島県) [US]
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2020/03/31(火) 15:40:19.71ID:NkuZfIOT0
>>444

有りうるね。免疫力強化された上で日本人は節制された食生活をしているから
相乗効果があったのかもしれない。

ロシアも本来なら長寿でないとおかしいけど、酒とマヨネーズの過剰摂取という不摂生と
寒さの影響で早死にしている可能性がある。
0462イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:40:23.36ID:ZdBquroV0
>>451
ベルリンの壁崩壊以後東西入り乱れて西側の人間が
年を追うごとに定住数が増えていってたら中間値ってのもわからないではないのか・・・
たしかに10万人毎のデータで見る限り検討したくなるのも分からないではないわね
0465バロキサビルマルボキシル(広島県) [US]
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2020/03/31(火) 15:42:23.18ID:NkuZfIOT0
BCGで免疫が強くなったから花粉に過剰反応して花粉症が多いってのも
何となく説得力があるんだよね。

だったら、花粉症の症状を抑えるような市販薬とか飲まない方が
コロナウイルス対策としては良いって事?
0466イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:43:00.84ID:ZdBquroV0
こうやってると海外への依存率を高めていく怖さってのが明確になっていくわね・・・
やっぱり基本は自国開発自国生産自国消費が一番だわ
0467ペラミビル(茸) [JP]
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2020/03/31(火) 15:44:00.38ID:KeoIHLtO0
>>458
いや東北大学の先生が入っているから、BCGの話も東北大学の先生が前から言ってるから、1月のなかばで制御不能かもとってもなんにもしなかったからなんらかの計算もあったはず
0469リトナビル(福島県) [SK]
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2020/03/31(火) 15:44:17.92ID:4RIDlJ9o0
>>380
正直、素人が聞いても生ワクチンとかヤベー奴じゃんて思ったもんな。
当たり前に打ってたけど、よくそんなもんを何千万人と打って薬害問題起きなかったな。

パスツール研の開発した先生はそれだけ優秀だったってことか。
0471イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:45:37.81ID:ZdBquroV0
>>465
花粉症だと抗ヒスタミンとかは鼻や目のヒスタミン受容体を塞ぐだけのもんやし
免疫機能にどうこうってことはたぶんないとは思うが・・・
他の薬はわからんから何とも言えんべ
0473ペラミビル(茸) [JP]
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2020/03/31(火) 15:46:07.18ID:KeoIHLtO0
>>449
いや、今90歳ならやっている
しかも高校のとき
ただしBCGの効果が期限付きなら
そのあたりは複雑
0475オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:10.23ID:EE53X2e40
>>469
この場合の副作用って
ワクチンうったら結核になってしまう事だね
日本人の栄養状態が改善してたから回避できただけだったかもね
0476リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:15.05ID:pwwgzfWo0
免疫力が高いと・・・
・感染は普通にする
・ウィルスの増殖を抑制し、発症しにくく軽症も治りやすい
・いったん重症化してしまうと免疫力が高い方がかえって急速に悪化し手が付けられなくなる

BCG(日本株)を打っていると・・・
・感染は普通にする
・基礎免疫力が向上するため、発症しにくく軽症も治りやすい
・重症化を防止する効果が非常に高い(重要)
・すでに重症になっている場合には治療効果は期待できない
0477ポドフィロトキシン(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:42.90ID:vgyM1ZNY0
サンキューGHQ
0480エルビテグラビル(東京都) [ZA]
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2020/03/31(火) 15:49:25.62ID:XRvktm180
>>459
逆だろ
BCG打ってれば感染しても重症化しない、症状を軽減できる、症状が出ない
元気いっぱいの感染者の誕生だwww
0481ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:49:40.09ID:JTUIH/2z0
BCGが感染症に対して全体的に免疫力アップするならデメリット少ないわな
特効薬で耐性菌ができるとかのリスクも無いし
RPGだとDF力強める手段かもしれんって事
0482インターフェロンβ(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:50:44.63ID:X4UU+ukB0
>>19
インフルの予防接種みたいなもんだよな
抗体を前もってちょっと作っておいてタイムラグを短くする方法
持病が無けりゃ死ぬほどの重篤化はしない
0483イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:51:35.36ID:ZdBquroV0
>>481
ただこれのBCGの唯一の問題は、まだ発症してなくて
抵抗力が弱ってない人じゃないと接種できないってところだ

はっきりいって健康な人に対する防御付与魔法でしかない
状態異常がついてしまった奴には付与することの出来ないものなのが欠点
0484ホスアンプレナビルカルシウム(静岡県) [US]
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2020/03/31(火) 15:51:44.61ID:MYBo6/050
>>447
安倍さん何でもかんでも関与していて超働き者だなw
0485エルビテグラビル(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:53:10.84ID:DYBxFOCh0
BCG義務化の時の厚生大臣が橋本岳厚生労働副大臣のおじいちゃんで草
なんかの因縁ありそう
0486ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]
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2020/03/31(火) 15:54:18.18ID:zqS5Bpan0
>>248
阪神の藤浪は兵庫県で検査を拒否られて、大阪の病院を経由して検査したよ
東京の検査数も異様に少ないままだ
全国的に新規感染者数を適切に把握できているとは言い難い
0492ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:58:08.44ID:tuI/IwFJ0
世界中で大惨事なのに日本で死者が出てないのは

・日本だけウィルスが少ない
・日本だけ感染者が少ない
・日本だけ重症化率が少ない

のどれか。
2番めが手洗いうがいマスク
3番めがBCG(本当なら)
0493エルビテグラビル(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:58:15.76ID:DYBxFOCh0
>>483
非感染者はBCG、感染者はアビガンという運用になるのかな
0494イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:58:48.11ID:ZdBquroV0
>>489
だよねぇ・・・

他国でBCGをどうにかしようとしてる人はその辺流石に間違わないとは思うけど
初期症状出てる人とかに打ってみるとかやり出したらかなりヤバいことになりそう
0496ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:59:40.52ID:tuI/IwFJ0
で、俺が不思議なこと

何故かクルーズ船内の感染が少ない
ダイプリはBCGで理解できるけど
ほかのクルーズ船で阿鼻叫喚という報道も出てこない

換気悪いわ密接だわ最悪の環境だと思うんだけど
0498イスラトラビル(埼玉県) [IN]
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2020/03/31(火) 16:01:07.92ID:ZmF1vqMs0
韓国は日本株とオランダ株併用なんだろ。
オランダ株に多くの死者が出ていれば真実かも。
0500ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:02:43.75ID:tuI/IwFJ0
>>499
感染が出てるのは当然知ってるし
豪沖に浮かんでる船上に計3万人以上が行き場を失ってるのもしってるが
そこから大量の死者が出たというソースが見当たらない
0501イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:03:43.64ID:ZdBquroV0
>>500
豪沖のはそりゃ誰もそこで調べようとしてないからそりゃ情報は出てこないだろ・・・
あれは現代の棄民だぞもう
0503ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:05:04.42ID:tuI/IwFJ0
>>502
うん、打ってないから余命3ヶ月の人だと思う
0504ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:05:48.43ID:tuI/IwFJ0
>>501
そりゃそうだけど一応半数以上が豪人だから死にそうになったら搬送ぐらいするだろう
0505インターフェロンβ(空) [CN]
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2020/03/31(火) 16:07:22.60ID:uS2wI1bE0
>>475
突然変異で生まれた毒素を持たない結核菌なんだよ
でも海外は改良されたより安全な株に移行していた
普通ならそちらの方が副作用が出にくいから良いけど今回は逆に古い株の強さが幸いした
0506ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:07:28.15ID:JTUIH/2z0
>>483
BCGは治療する手段じゃなくて重症化を防げる手段だってのが重要で
様はマスクや手洗いと同じカテゴリーだけど新たに効果ありそうな手段が見付かったって事よ
やって損は少ないかと
0509インターフェロンα(東京都) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:10:22.12ID:yoRv6bVt0
>>480
クラスタの説明読んでないの?
感染者のうち、だいたいは一人に移す程度なのに、なぜか十人以上移す奴がいるんだよ
なぜそいつだけ移しまくるのかは分かっていない
0510ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [CN]
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2020/03/31(火) 16:10:23.04ID:fYqaqxmR0
普通は0歳で打たれてる
0511イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:10:24.13ID:ZdBquroV0
>>504
州民だけは島で隔離してるけど、それ以外は下船許可出ないから搬送もされない可能性あるぞ
下船方法が決まらないままだからずっと沖合にいるし、報道関係者もおそらく近寄れんだろうね
0512エトラビリン(愛知県) [CN]
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2020/03/31(火) 16:11:05.08ID:7PCMN1bZ0
>>395
老齢者の大半が肺炎で亡くなってるのな。
肺炎の原因はウィルス性、誤飲?性、あと何か、と色々あって、そもそも体力が無くて死ぬのな。抵抗力が衰えた人がなるから、老衰と同じ。だから死ぬ率も高い。
若い人で肺炎で死んでる数は少ないだろ。
0513リトナビル(滋賀県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:11:33.67ID:pso2bND70
ぶっちゃけ、国のおえらいさんはBCGが有効なこと結構前から分かってたんじゃない?
あ〜日本は大丈夫なんですよ〜!なんて言っちゃうと世界から反感買うから黙ってるだけで。
0514ロピナビル(埼玉県) [NL]
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2020/03/31(火) 16:12:02.41ID:gb6m/7KD0
日本人でほんと良かったわ
0515ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:13:53.37ID:tuI/IwFJ0
>>511
そりゃ悲惨だな

日本方式で少しずつ降ろしていくしか選択肢ないよねコレ
0516ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:14:18.13ID:JTUIH/2z0
>>489
BCGは特効薬じゃなくて免疫力上げるかもって話で
素人でもわかるような事医者はやらんよ
実際医療関係者にBCG射ってんだし
0518プロストラチン(図書館の中の街) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:15:37.44ID:d8SVN8pV0
日本だけ少ないといういうより欧米がおかしいってのが正しいんじゃないのかな
アジアで国民100万あたりの感染者致死率が一番酷いのが韓国だからな
韓国はアジアじゃお荷物だけど、欧米なら感染拡大防止の優等生
0519ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:16:12.95ID:JTUIH/2z0
>>509
行動力がある馬鹿なんじゃね
0521ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:16:43.22ID:tuI/IwFJ0
>>517
こりゃアレだ、集団免疫の人体実験だわ
0522アバカビル(東京都) [RO]
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2020/03/31(火) 16:16:53.95ID:SMyybKBF0
>>518
台湾とかシンガポールは神レベル
0523イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:17:02.33ID:ZdBquroV0
>>515
パンドラの箱を開くようなもんだろうな 14隻だし相当怖いぞこれ
0524ジドブジン(北海道) [US]
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2020/03/31(火) 16:17:13.65ID:gBd2KlA40
いよいよ丸山ワクチンの出番だな
0528アシクロビル(茸) [US]
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2020/03/31(火) 16:20:06.04ID:6tW2PTgB0
特定外国人は早く日本から逃げろ
本当に死ぬぞ
0529ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:21:21.54ID:tuI/IwFJ0
>>523
ダイプリで一月半、そこでの経験が生きるとして1隻に1月
14隻、来年の夏までかかるぞ
0530ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:22:25.78ID:tuI/IwFJ0
>>527
上の方にあるけど、日本の小学校行ってた奴は打ってて
朝鮮学校は学校単位だから多分打ってないとか
0531インターフェロンβ(空) [CN]
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2020/03/31(火) 16:22:28.51ID:uS2wI1bE0
日本と同じで欧米の感染者爆発辺りから現地に住んでいた人が帰国し始めた
また外国人も安全な国を求めて逃げて来て彼らが新たにウイルスを持ち込んでると思われる
その辺りから患者数が急増してる
特に悲惨なのがシンガポール、あの小さな国で毎日何十人も発生するようになった
0535エルビテグラビル(茸) [US]
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2020/03/31(火) 16:32:32.79ID:ULCUZccO0
治療は「生き残れそうな人から」 NY病院の地獄絵図

「命の選別をせざるをえない状況に追い込まれている」――。新型コロナウイルスの
感染が広がる米ニューヨーク市で、患者の対応に当たっている日本人医師のコルビン
麻衣さん(36)が29日、朝日新聞の電話取材に応じた。「医療崩壊」と言われるニュー
ヨークの医療現場でいま、なにが起きているのか。

 私が勤めるニューヨーク・ブロンクスにある大学病院(病床約730)で初めて患者が
確認されたのは、3月11日のことでした。それからわずか1週間後には1日100人、2週間後
には1日200人以上の患者が、検査で陽性と診断されました。
 この間、医師や看護師は休みなく働き、中には不運にも感染してしまった職員もいます。
現在は1日12時間半、ICU(集中治療室)にいる12人の新型ウイルス患者を診ています。
通常であれば心臓外科系の患者が入る部屋ですが、まったく違う態勢になっています。
 新型ウイルス以外の患者はなるべく退院してもらいましたが、それでも満床状態が
続いています。現在、原則として新型ウイルス患者以外は新たに受け付けをしていません。
また、当初は症状の軽い人も検査をしていましたが、いまではそんな余裕がありません。
「微熱が出たので調べて」という依頼に応じることはできない段階にきています。病院の
電話も、なかなかつながらないと聞いています。(略)
https://www.asahi.com/articles/ASN3Z3SDVN3ZUHBI00B.html
0536ビクテグラビルナトリウム(東京都) [RO]
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2020/03/31(火) 16:36:58.08ID:qP3Qe9+h0
今の状況でbcgに効果がないとなった世界線と効果があった世界線では天と地の差になるわけで、俺は以前の生活を取り戻したいから祈ってる。今まさに世界でウイルスとの大戦中だと分かってない
0537ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:39:42.44ID:tuI/IwFJ0
>>536
BCGの効果があろうがなかろうが、俺らの生活は変わらんしな〜
もし効果があるなら来月中には全て終わるだろうし
そうなれば良いなと思って株買ってきたwww
0539ピマリシン(大阪府) [IL]
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2020/03/31(火) 16:47:40.34ID:rrRKXvMB0
仮にBCG効果があるとして、例えば感染したとすると陽性反応が出るくらいには体内でウイルスは増殖するとしても、無症状、軽症ですむ期待値が高まるって認識程度でいいのかな?
もちろん個体差はあるとしても
0540インターフェロンα(空) [JP]
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2020/03/31(火) 16:50:20.95ID:iFqonai30
韓国がドライブスルー検査で感染爆発起こしていたのに意外に死者数が少なく済んでいるという理由が
このBCGの効果だったらこれで説明がつくんだよな。
日本台湾韓国は日本株のBCG予防接種を実施してきたから。
0541ロピナビル(ジパング) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:52:26.03ID:t+7+esnK0
>>539
期待はしたらアカーンよ
それでも世界を日本が救える希望の光は見える。

答え合わせはやくしないと
0542アバカビル(神奈川県) [PE]
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2020/03/31(火) 16:52:31.02ID:Os0fEago0
>>539
コロナだけでなく普通のインフルでも感染時のほとんどの症状は「無症状若しくは軽症」よ
あれ、寝込むほどじゃないけど昨日からちょっと熱っぽいなとかっていうのはインフルにかかっている可能性もあるんだよ
0545リトナビル(長野県) [US]
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2020/03/31(火) 16:55:06.30ID:nv3Zcgv+0
>>533
日本を二度と戦争できないように抑え込み、ついでに人体実験しただけだろw

ところが、日本は憲法を盾とし戦争を回避しつつ朝鮮戦争等で大儲けし経済大国へ成長。
さらに人体実験の副作用で異常に免疫力の高い健康長寿を手に入れた。。

と、アメリカの想定と真逆の世界最強魔民族が生まれたのでしたw
0547ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:57:05.49ID:tuI/IwFJ0
>>546
医学的に確認できた訳じゃないからね
正式な結果が出るのは早くて2-3ヶ月後じゃない?

>>540
日本株ってのが許せなくて別の株にしたんだと〜
0548ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [SE]
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2020/03/31(火) 16:58:14.07ID:VzhbZ4/C0
BCGを足掛かりに人類の反撃開始だ!
そして反撃の拠点は、日本だーっ!
0549インターフェロンα(空) [JP]
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2020/03/31(火) 16:59:16.58ID:iFqonai30
>>543
韓国のドライブスルー検査がザルだったという話もあるけどもまぁそれは置いといて
一気に感染者数が増えて病棟が許容範囲を超えてたのに死者が少ないというのは
何らかの免疫による治癒力が関係していたと考えて良いのではないかなぁ。
0550ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 17:01:11.26ID:JTUIH/2z0
>>546
BCGの効果があったとしてもこのくらいの制限はしとかないとヤバイって事かと
0551ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 17:01:18.45ID:tuI/IwFJ0
>>544
この人韓国人らしいね
さっき向こうのメディアで見かけた
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