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【超朗報】ドイツ紙 BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表 さらに改良版を開発★3

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0434ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:30:59.26ID:tuI/IwFJ0
>>427
東にあるベルリンが高いんだからBCGの効果なんだよ
0435エルビテグラビル(東京都) [ZA]
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2020/03/31(火) 15:31:41.05ID:XRvktm180
>>415
ちゃうで
軍隊は集団感染の温床になりやすいから、大戦時に赤痢とかも一緒に人権無視で色々打ってたんやで
マッカーサー以前からやってる、当然国民全員とかじゃないからね
0436ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:31:53.00ID:tuI/IwFJ0
>>432
外国籍を留め置いて検査する検査費はコッチ持ちだろ確か
0437オムビタスビル(福岡県) [DE]
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2020/03/31(火) 15:32:06.66ID:19kC7zIW0
これが本当だと、日本の統計が正しいって証拠になるから、ある界隈の人には都合が悪い
0438ペラミビル(茸) [JP]
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2020/03/31(火) 15:32:53.60ID:KeoIHLtO0
ドイツが1番研究しやすいよね
研究レベルも高いし冷戦時代の
東ドイツがあるわけで
0439アデホビル(庭) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:32:55.36ID:QU+C5VXV0
丸いハンコの人と四角いブツブツのハンコがあるじゃん?
四角い派なんだけどこれはなんぞ?
0440イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:33:08.46ID:ZdBquroV0
>>434
そこも人口の多寡の問題もあるが・・・
100万人毎のパーセンテージで差異が出るならある程度有益な気もするがどうなんだろう?
0441ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:33:09.26ID:tuI/IwFJ0
>>437
しかもその人達は打ってないからもうすぐ死んでしまうから更に都合が悪い
0442ペラミビル(SB-Android) [JP]
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2020/03/31(火) 15:33:59.89ID:xcYX9NTW0
bcg
なんでペスト予防とコロナ関係あるの
0444エルビテグラビル(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:34:15.14ID:DYBxFOCh0
日本人が高寿命なのって日本食とかじゃなくBCGのおかげだったら笑うで
0445イドクスウリジン(東京都) [NL]
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2020/03/31(火) 15:35:04.10ID:qARjBlPF0
こういう状況でも右翼とか左翼の話に持っていく人々
0448ポドフィロトキシン(兵庫県) [DE]
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2020/03/31(火) 15:36:08.41ID:vi/dCBKI0
>>395
高齢者が肺炎で亡くなる最大の要因は
年齢と共に肺機能が急速に低下して若年者の7割程度になること。
BCGは結核菌に対する免疫脳を上げるのが主体のワクチンだけど
肺だけじゃなく体全体の基礎免疫力を刺激して高める。
コロナの最初の侵入に対して少数ならこれだけで撃退できる。
基礎免疫というのは毎日多数の病原体にさらされている人間が
病気にならないために絶えず働いている。
0449リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:36:09.03ID:pwwgzfWo0
>>444
高寿命者はまだBCG義務化以前の時代だから関係なさそう
30年後に今の70以下が100歳代に突入してからやな
0450オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 15:36:17.90ID:EE53X2e40
>>442
子供の頃に強力BCGうったら
結果的に肺が強化されたのでコロナに強くなったということだ

コロナを殺すわけではない
違いを理解しろ
0453ポドフィロトキシン(兵庫県) [DE]
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2020/03/31(火) 15:37:39.12ID:vi/dCBKI0
>>432
指定伝染病になるとかかる医療費は公費負担になります。>>432
0454リトナビル(福島県) [SK]
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2020/03/31(火) 15:37:54.04ID:4RIDlJ9o0
>>442
肺周りの免疫に何らかの影響をもたらすかも?って話。

コロナのワクチンじゃないから当然感染するし、体力落ちてれば普通に重症化する。
でもやらないよりはマシなレベル。
0455アシクロビル(千葉県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:38:07.13ID:CdGVlpkb0
BCGがウィルス系に対しても免疫力が上がるってのはちょくちょく出てた話なんだよなぁ
丁度サンプル大量に取れたろうし良い研究材料になるかもね
0456ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:38:58.01ID:tuI/IwFJ0
>>453
そういやコレ、アメリカでもそうなってんのかな〜
あの国の医療費でICU入院で手術なんつったら豪邸並みの値段するはずなんだけど
0457ラルテグラビルカリウム(東京都) [DE]
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2020/03/31(火) 15:39:45.68ID:RON68Npf0
>>395
低栄養・腎障害・肝障害・骨髄障害
高齢者はこれら様々な免疫不全状態になりやすくBCGの免疫強化も
そこまではカバーできないから
0458リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:39:49.21ID:pwwgzfWo0
>>446
いや単純に初動不可能だったからパンデミック前提での動きやで
結果的に死者・重症者がめっちゃ少ないのは運が良かっただけ
あくまで医療崩壊させないことを主題としたピークずらし戦略(クラスター潰しも並行)
場合によっては海外よりも持ち堪えてたとしても医療崩壊は不可避だったかも知れん
0461バロキサビルマルボキシル(広島県) [US]
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2020/03/31(火) 15:40:19.71ID:NkuZfIOT0
>>444

有りうるね。免疫力強化された上で日本人は節制された食生活をしているから
相乗効果があったのかもしれない。

ロシアも本来なら長寿でないとおかしいけど、酒とマヨネーズの過剰摂取という不摂生と
寒さの影響で早死にしている可能性がある。
0462イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:40:23.36ID:ZdBquroV0
>>451
ベルリンの壁崩壊以後東西入り乱れて西側の人間が
年を追うごとに定住数が増えていってたら中間値ってのもわからないではないのか・・・
たしかに10万人毎のデータで見る限り検討したくなるのも分からないではないわね
0465バロキサビルマルボキシル(広島県) [US]
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2020/03/31(火) 15:42:23.18ID:NkuZfIOT0
BCGで免疫が強くなったから花粉に過剰反応して花粉症が多いってのも
何となく説得力があるんだよね。

だったら、花粉症の症状を抑えるような市販薬とか飲まない方が
コロナウイルス対策としては良いって事?
0466イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:43:00.84ID:ZdBquroV0
こうやってると海外への依存率を高めていく怖さってのが明確になっていくわね・・・
やっぱり基本は自国開発自国生産自国消費が一番だわ
0467ペラミビル(茸) [JP]
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2020/03/31(火) 15:44:00.38ID:KeoIHLtO0
>>458
いや東北大学の先生が入っているから、BCGの話も東北大学の先生が前から言ってるから、1月のなかばで制御不能かもとってもなんにもしなかったからなんらかの計算もあったはず
0469リトナビル(福島県) [SK]
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2020/03/31(火) 15:44:17.92ID:4RIDlJ9o0
>>380
正直、素人が聞いても生ワクチンとかヤベー奴じゃんて思ったもんな。
当たり前に打ってたけど、よくそんなもんを何千万人と打って薬害問題起きなかったな。

パスツール研の開発した先生はそれだけ優秀だったってことか。
0471イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:45:37.81ID:ZdBquroV0
>>465
花粉症だと抗ヒスタミンとかは鼻や目のヒスタミン受容体を塞ぐだけのもんやし
免疫機能にどうこうってことはたぶんないとは思うが・・・
他の薬はわからんから何とも言えんべ
0473ペラミビル(茸) [JP]
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2020/03/31(火) 15:46:07.18ID:KeoIHLtO0
>>449
いや、今90歳ならやっている
しかも高校のとき
ただしBCGの効果が期限付きなら
そのあたりは複雑
0475オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:10.23ID:EE53X2e40
>>469
この場合の副作用って
ワクチンうったら結核になってしまう事だね
日本人の栄養状態が改善してたから回避できただけだったかもね
0476リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:15.05ID:pwwgzfWo0
免疫力が高いと・・・
・感染は普通にする
・ウィルスの増殖を抑制し、発症しにくく軽症も治りやすい
・いったん重症化してしまうと免疫力が高い方がかえって急速に悪化し手が付けられなくなる

BCG(日本株)を打っていると・・・
・感染は普通にする
・基礎免疫力が向上するため、発症しにくく軽症も治りやすい
・重症化を防止する効果が非常に高い(重要)
・すでに重症になっている場合には治療効果は期待できない
0477ポドフィロトキシン(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:47:42.90ID:vgyM1ZNY0
サンキューGHQ
0480エルビテグラビル(東京都) [ZA]
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2020/03/31(火) 15:49:25.62ID:XRvktm180
>>459
逆だろ
BCG打ってれば感染しても重症化しない、症状を軽減できる、症状が出ない
元気いっぱいの感染者の誕生だwww
0481ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:49:40.09ID:JTUIH/2z0
BCGが感染症に対して全体的に免疫力アップするならデメリット少ないわな
特効薬で耐性菌ができるとかのリスクも無いし
RPGだとDF力強める手段かもしれんって事
0482インターフェロンβ(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 15:50:44.63ID:X4UU+ukB0
>>19
インフルの予防接種みたいなもんだよな
抗体を前もってちょっと作っておいてタイムラグを短くする方法
持病が無けりゃ死ぬほどの重篤化はしない
0483イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:51:35.36ID:ZdBquroV0
>>481
ただこれのBCGの唯一の問題は、まだ発症してなくて
抵抗力が弱ってない人じゃないと接種できないってところだ

はっきりいって健康な人に対する防御付与魔法でしかない
状態異常がついてしまった奴には付与することの出来ないものなのが欠点
0484ホスアンプレナビルカルシウム(静岡県) [US]
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2020/03/31(火) 15:51:44.61ID:MYBo6/050
>>447
安倍さん何でもかんでも関与していて超働き者だなw
0485エルビテグラビル(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:53:10.84ID:DYBxFOCh0
BCG義務化の時の厚生大臣が橋本岳厚生労働副大臣のおじいちゃんで草
なんかの因縁ありそう
0486ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]
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2020/03/31(火) 15:54:18.18ID:zqS5Bpan0
>>248
阪神の藤浪は兵庫県で検査を拒否られて、大阪の病院を経由して検査したよ
東京の検査数も異様に少ないままだ
全国的に新規感染者数を適切に把握できているとは言い難い
0492ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:58:08.44ID:tuI/IwFJ0
世界中で大惨事なのに日本で死者が出てないのは

・日本だけウィルスが少ない
・日本だけ感染者が少ない
・日本だけ重症化率が少ない

のどれか。
2番めが手洗いうがいマスク
3番めがBCG(本当なら)
0493エルビテグラビル(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 15:58:15.76ID:DYBxFOCh0
>>483
非感染者はBCG、感染者はアビガンという運用になるのかな
0494イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 15:58:48.11ID:ZdBquroV0
>>489
だよねぇ・・・

他国でBCGをどうにかしようとしてる人はその辺流石に間違わないとは思うけど
初期症状出てる人とかに打ってみるとかやり出したらかなりヤバいことになりそう
0496ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 15:59:40.52ID:tuI/IwFJ0
で、俺が不思議なこと

何故かクルーズ船内の感染が少ない
ダイプリはBCGで理解できるけど
ほかのクルーズ船で阿鼻叫喚という報道も出てこない

換気悪いわ密接だわ最悪の環境だと思うんだけど
0498イスラトラビル(埼玉県) [IN]
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2020/03/31(火) 16:01:07.92ID:ZmF1vqMs0
韓国は日本株とオランダ株併用なんだろ。
オランダ株に多くの死者が出ていれば真実かも。
0500ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:02:43.75ID:tuI/IwFJ0
>>499
感染が出てるのは当然知ってるし
豪沖に浮かんでる船上に計3万人以上が行き場を失ってるのもしってるが
そこから大量の死者が出たというソースが見当たらない
0501イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:03:43.64ID:ZdBquroV0
>>500
豪沖のはそりゃ誰もそこで調べようとしてないからそりゃ情報は出てこないだろ・・・
あれは現代の棄民だぞもう
0503ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:05:04.42ID:tuI/IwFJ0
>>502
うん、打ってないから余命3ヶ月の人だと思う
0504ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:05:48.43ID:tuI/IwFJ0
>>501
そりゃそうだけど一応半数以上が豪人だから死にそうになったら搬送ぐらいするだろう
0505インターフェロンβ(空) [CN]
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2020/03/31(火) 16:07:22.60ID:uS2wI1bE0
>>475
突然変異で生まれた毒素を持たない結核菌なんだよ
でも海外は改良されたより安全な株に移行していた
普通ならそちらの方が副作用が出にくいから良いけど今回は逆に古い株の強さが幸いした
0506ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:07:28.15ID:JTUIH/2z0
>>483
BCGは治療する手段じゃなくて重症化を防げる手段だってのが重要で
様はマスクや手洗いと同じカテゴリーだけど新たに効果ありそうな手段が見付かったって事よ
やって損は少ないかと
0509インターフェロンα(東京都) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:10:22.12ID:yoRv6bVt0
>>480
クラスタの説明読んでないの?
感染者のうち、だいたいは一人に移す程度なのに、なぜか十人以上移す奴がいるんだよ
なぜそいつだけ移しまくるのかは分かっていない
0510ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [CN]
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2020/03/31(火) 16:10:23.04ID:fYqaqxmR0
普通は0歳で打たれてる
0511イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:10:24.13ID:ZdBquroV0
>>504
州民だけは島で隔離してるけど、それ以外は下船許可出ないから搬送もされない可能性あるぞ
下船方法が決まらないままだからずっと沖合にいるし、報道関係者もおそらく近寄れんだろうね
0512エトラビリン(愛知県) [CN]
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2020/03/31(火) 16:11:05.08ID:7PCMN1bZ0
>>395
老齢者の大半が肺炎で亡くなってるのな。
肺炎の原因はウィルス性、誤飲?性、あと何か、と色々あって、そもそも体力が無くて死ぬのな。抵抗力が衰えた人がなるから、老衰と同じ。だから死ぬ率も高い。
若い人で肺炎で死んでる数は少ないだろ。
0513リトナビル(滋賀県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:11:33.67ID:pso2bND70
ぶっちゃけ、国のおえらいさんはBCGが有効なこと結構前から分かってたんじゃない?
あ〜日本は大丈夫なんですよ〜!なんて言っちゃうと世界から反感買うから黙ってるだけで。
0514ロピナビル(埼玉県) [NL]
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2020/03/31(火) 16:12:02.41ID:gb6m/7KD0
日本人でほんと良かったわ
0515ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:13:53.37ID:tuI/IwFJ0
>>511
そりゃ悲惨だな

日本方式で少しずつ降ろしていくしか選択肢ないよねコレ
0516ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:14:18.13ID:JTUIH/2z0
>>489
BCGは特効薬じゃなくて免疫力上げるかもって話で
素人でもわかるような事医者はやらんよ
実際医療関係者にBCG射ってんだし
0518プロストラチン(図書館の中の街) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:15:37.44ID:d8SVN8pV0
日本だけ少ないといういうより欧米がおかしいってのが正しいんじゃないのかな
アジアで国民100万あたりの感染者致死率が一番酷いのが韓国だからな
韓国はアジアじゃお荷物だけど、欧米なら感染拡大防止の優等生
0519ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 16:16:12.95ID:JTUIH/2z0
>>509
行動力がある馬鹿なんじゃね
0521ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:16:43.22ID:tuI/IwFJ0
>>517
こりゃアレだ、集団免疫の人体実験だわ
0522アバカビル(東京都) [RO]
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2020/03/31(火) 16:16:53.95ID:SMyybKBF0
>>518
台湾とかシンガポールは神レベル
0523イドクスウリジン(光) [US]
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2020/03/31(火) 16:17:02.33ID:ZdBquroV0
>>515
パンドラの箱を開くようなもんだろうな 14隻だし相当怖いぞこれ
0524ジドブジン(北海道) [US]
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2020/03/31(火) 16:17:13.65ID:gBd2KlA40
いよいよ丸山ワクチンの出番だな
0528アシクロビル(茸) [US]
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2020/03/31(火) 16:20:06.04ID:6tW2PTgB0
特定外国人は早く日本から逃げろ
本当に死ぬぞ
0529ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:21:21.54ID:tuI/IwFJ0
>>523
ダイプリで一月半、そこでの経験が生きるとして1隻に1月
14隻、来年の夏までかかるぞ
0530ミルテホシン(高知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 16:22:25.78ID:tuI/IwFJ0
>>527
上の方にあるけど、日本の小学校行ってた奴は打ってて
朝鮮学校は学校単位だから多分打ってないとか
0531インターフェロンβ(空) [CN]
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2020/03/31(火) 16:22:28.51ID:uS2wI1bE0
日本と同じで欧米の感染者爆発辺りから現地に住んでいた人が帰国し始めた
また外国人も安全な国を求めて逃げて来て彼らが新たにウイルスを持ち込んでると思われる
その辺りから患者数が急増してる
特に悲惨なのがシンガポール、あの小さな国で毎日何十人も発生するようになった
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