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【超朗報】ドイツ紙 BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表 さらに改良版を開発 2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0832ファビピラビル(大阪府) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:23:43.48ID:wi5tG01e0
>>43
チンチャ、それな!
0834ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:28:28.34ID:QYJH0IEP0
知らない間に多く日本人には、抗体ができて免疫力がある説は、本当なら素晴らしいことだが、あまり信じられない。
いても数%から多くても10%弱くらいでないかと思う。仮に日本に先に入ってきたのがS型のみという都合のいい設定を受け入れるにしても
例えば10%が感染して半分が無症状だとしても半分くらいは程度の差があれ、発熱などの症状があれば、多くは医者にかかるだろうし、季節柄インフルエンザの検査はするだろう。
インフルエンザ陰性の風邪が流行っていたら、コロナとは分からないまでも医者仲間で話題になっていたろうし、今より警戒心が弱く、もっと院とっくに院内感染している気がする。
医師のツイッターを見てもBCGには言及があってもこっちは見ない。
0836インターフェロンβ(新潟県) [CN]
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2020/03/31(火) 00:29:08.46ID:GUm4Rdl70
よく考えたら、世界中の若い奴らは関係ない話だよね。
BGC。

BGC関係なく、若い奴らは問題なし。感染はするが。
今受けとけば、将来は安心かな。

BGCを昔、受けた年寄りが重症化しないって話なんだよね。
今、うっても効果あるのかね?

イギリスでは30代後半でも死にそうだから、30代はうっていたほうがいいんだろうね。
0838ジドブジン(SB-Android) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:30:30.80ID:sIuyeE3U0
感染者が出始めた時期から考えても明らかに重傷者と死亡者が少ないよな日本って
隠すにしても欧米並に死者出てたら流石に隠しきれないだろうし何かあるんだろうな
それがBCGかどうかは分からないけど
0841ソホスブビル(東京都) [JP]
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2020/03/31(火) 00:32:27.76ID:PmIoJUON0
しっかり食べてよく寝て、外出時顔をさわらず鼻呼吸、石鹸手洗い励行を続けたい。
時には心地よい歌声を聴いて、おだやかでいたい。

https://www.youtube.com/watch?v=Ob9DvS2sC2k
0845ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:36:01.26ID:QYJH0IEP0
とわいえ、推測に推測を重ねて話してもどうしようもないので、抗体検査のサンプル調査を実施したらいいんじゃないかと思っていたが、専門家会議の先生は、否定的なようだ。
すでに多く人が免疫を持っているとは思ってないか、治療のためのPCR検査とは違うといってもそれによって軽症者が病院に殺到するのが嫌なのか。
0847プロストラチン(光) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:37:11.60ID:XnLmZHMo0
>>799
一度掴んだ利権は手放さない崩せないから
まぁ今回はそれが功を奏したかもしれんけど
0848ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:37:45.13ID:9LDRpWxv0
>>805
清肺排毒湯でウィキったら処方出てくる
2月の時点ならまだ買えた
いまはわからん
0849ミルテホシン(東京都) [SE]
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2020/03/31(火) 00:37:55.49ID:waWLrjps0
>>845
海外数ヵ月で早速臨床試験に入っているんだが
我々日本人はその結果をおとなしく待っていればいい
0854ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:41:16.77ID:9LDRpWxv0
>>740
肺炎からの速打ちで効果出たのはギリアドのレムデシビルだぞ
0855エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:44:09.32ID:bp5t8lE60
>>191
そこに書いてある通りじゃないけど、既に別のウイルスでの臨床実験で、BCG打ってると、関係ない別のウイルスが増えなかった例がオランダであると読んだよ
0856ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:45:07.52ID:9LDRpWxv0
>>816
日本がつくったんだとしたら、安倍が春節来々大歓迎してたのも、検査もせんとグタグタしてたのも説明つくな
0858リトナビル(長野県) [US]
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2020/03/31(火) 00:46:32.87ID:nv3Zcgv+0
>>826
<丶`∀´>世界が瓜達から学ぼうとしてるニダ!快挙ニダ!!

これだもん。実際、世界を救うのは日本のようだが、どこまでも謙虚でありたいもんですねw
0859リルピビリン(埼玉県) [KR]
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2020/03/31(火) 00:47:52.21ID:XVKS3hKP0
>>816
そんな馬鹿は居ないから大丈夫
0861リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 00:50:55.98ID:pwwgzfWo0
WHOの国際参照品(International Reference Preparation: IRP)として
1965年の制定開始以来不動の地位を築き半世紀近くに亘って一度も他に譲らなかったのが
日本BCG研究所の「BCG Tokyo 172 株」だからな
自前の研究所で独自株を有した医療先進国以外は基本的にずっとこれを使っていた
WHOが一極集中を止めたのはなんと21世紀に入ってからであり、
2009年にTokyo 172-1株、Danish 1331株が、2010年にRussian BCG-I株が
WHO参照品(Reference Reagents: RRs)として採択されるまで多くの国が日本株だけを使っていたわけだ
医療に自信のある欧州各国や、自由を履き違えた感のあるアメリカ・イタリア・スペインを除いた
多くの発展途上国は、自国の医療体制が不備であったが故に逆に最高のBCG株を接種できたという皮肉
良いもの(=日本株)は良い、と素直に認められない狭量さが招いた悲劇ということになるのかもしれない
(日本株は現在でも安全性安定性が高く、生菌数は文字通り他種とは桁が違う)
0862プロストラチン(家) [US]
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2020/03/31(火) 00:54:50.63ID:qtqtGeAm0
てか90代が打ってるとか予防接種ってどんだけ昔からあったんだよ
頭の良い人もいたもんだ
0863ダクラタスビル(千葉県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:57:03.47ID:KC2PRMsp0
>>752
オレは1960年生まれで、小学1年のときBCG注射(1本針)した。
1回で陽転したので、判子はやってない。
1968年(67年度)から判子なら、つじつま合うな。
0866リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 01:03:11.53ID:pwwgzfWo0
>>862
継代培養による弱毒化の発見なんてガチで天才
なんだかんだ言ってあの頃の欧州の神がかりは異常
尊敬というか畏怖のレベル
0867オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 01:03:23.58ID:EE53X2e40
未経験の大人に日本のBCGをむやみにうったら
コロナに対しての免疫で勝つ確率と
そのまま結核になってしまう確率
どちらが高いか考えろ

なんで大人は効果が無いから禁止されてるかとか考えろ
0869オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 01:09:48.13ID:EE53X2e40
日本製BCGをやってる国

北朝鮮 タイ 台湾 だっけ?
何気に感染は少ない

ソビエトをやってるのが ロシア 東ドイツ ポルトガル だっけ?

スペインがメダル争いなのにポルトガルは圏外


アルジェリアのイタリア移民は感染してない
実は日本人が国際貢献でBCGをうったからだとか
0870ダルナビルエタノール(埼玉県) [CN]
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2020/03/31(火) 01:10:13.20ID:pf69hD+s0
時々スレの書き込みで
去年の秋ごろから咳の激しい風邪にかかったってレス見かけるけど
わたしは7月ごろ初期症状から咳がゲホゲホでまくる風邪にかかったんだよなぁ
多少熱もあったと思うけど計ってないから何度だった釜で分からんが
自分が今までかかったことのある風邪とは明らかに症状が違ってたんだよなぁ
治るまで1か月近くかかったし
なんだったんだろうなぁ
なんだかなぁ〜
0871ホスカルネット(静岡県) [ヌコ]
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2020/03/31(火) 01:12:32.04ID:1d3sybNS0
>>856
それはほとんど関係ないと言われてる
アベガーさんだけ春節がーとか水際がーとからまだ言ってる
0874ホスカルネット(静岡県) [ヌコ]
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2020/03/31(火) 01:15:01.63ID:1d3sybNS0
>>873
俺もおんなじ感じだったが喘息と言われて薬飲んだら治った
本当に喘息なのかコロナなのかは分からん
0876リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 01:20:45.89ID:pwwgzfWo0
>>869
自前で株をもってない国は基本的にWHO頼り
そして2009年以前はWHOのは全部日本株
切り替わったのは10歳くらいの子どもから

WHOに頼っていてBCG接種を義務化していて
今回のコロナで相対的に被害が少ない国は
すべて日本株接種と考えてしまって良い
0877ファムシクロビル(中国地方) [US]
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2020/03/31(火) 01:24:56.86ID:ahAlkJy+0
>>461
小さすぎてその頃の記憶ないのに異常に痛かった記憶だけは残ってる
0880テノホビル(静岡県) [EU]
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2020/03/31(火) 01:27:49.08ID:OqKQiO0M0
>>136
物心つくまえに一度は必ずBCG打つよ
少し大きくなってからツベルクリン検査で陰性だとまた打つ

今はツベルクリンやらんみたいだが
0881ダルナビルエタノール(埼玉県) [CN]
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2020/03/31(火) 01:29:44.29ID:pf69hD+s0
>>873
咳喘息かぁ 
ググって見たけどちょっとよくわからなかったw
単体でかかる病なんだろうか
いつも風邪ひいたときのパターンとして熱も下がって殆ど治りかけの状態から咳が出るんだけど
去年のそれは最初から咳がひどくて酷すぎてえずいて食べたもん戻すほどだったわw
0882ソホスブビル(兵庫県) [US]
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2020/03/31(火) 01:40:04.85ID:Fe3oanGP0
結核菌Wikipediaでみたけど、武漢肺炎と症状にてるね

大半の正常な免疫能力をもつ健常者では、T細胞の助けをかりてマクロファージごと
細菌を殺して封じ込めるため、無症状か軽い症状で済むが、免疫能力の劣った人間には
重い症状が発症する。
0883バラシクロビル(埼玉県) [US]
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2020/03/31(火) 01:41:21.71ID:grYmG3yQ0
>>185
イニエスタ逃げてええええええええ
0885オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 01:43:25.08ID:EE53X2e40
頻繁にバカチョンが沸くけど
BCGの目的は幼少期から継続的に摂取することで(軽い結核にさせることで)結核の予防をするということ
その結果、肺の機能が強化されて肺炎になりにくい→コロナで重症になりにくい  だから

別にBCGがコロナと戦って勝つから発症しないじゃないんだよ

志村みたいに肺炎をやって肺が弱ってたらコロナに勝てない

対コロナの万能薬じゃない

日本のは結核菌の数が多いから毒性が強いから肺が強化されてる説ということ

ワクチンの構造からして大人にむやみに摂取させたらそのまま結核になってしまう確率も高い

ヨーロッパで使い出したということはデメリットを相殺するメリットがあるんだろうということだ
0889アタザナビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 01:55:10.63ID:dm0P7Fzd0
欧米に比べて中国やイラン以外のアジアの国々の死亡数が少ないのは象徴的だな
0890バラシクロビル(埼玉県) [US]
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2020/03/31(火) 01:55:54.77ID:grYmG3yQ0
>>339
日本持ってるわー!
0891ポドフィロトキシン(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 01:58:11.40ID:UYUnUMTP0
>>870
11月にひどい咳風邪引いた
いままでで一番ひどくて、咳すると肺が痛くなるほどだったが、レントゲンは異常なし。めまいまで出たわ。完治に1ヶ月以上かかった。。
0893ホスカルネット(会社) [BG]
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2020/03/31(火) 02:14:06.52ID:LAE7bZ6f0
>>891
同じくハロウィンの頃ひどい咳風邪で息ができなくて死ぬかと思って救急に行ったよ
心電図異常なしで医者の態度が酷かったからレントゲン撮らなくて治るのに10日ぐらいかかったわ
0895ホスカルネット(愛知県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 02:14:53.69ID:ZodNKPHU0
>>826>>858
ほんと世界は韓国式をモデルにしてるとかいうけど、
結局検査をどれだけやっても肺炎が治るわけじゃないもんね
もちろん検査は大事で必要なのは当然として

そもそもドライブスルー方式はアメリカやドイツが先にやってたわけだし
しかも執着心や自己愛が強い韓国が過剰なほど検査にこだわるのも、いかにも韓国らしいと言える気もする

それに防災の考え方にも通じる気がするけど、日本ではたとえば洪水でも完全に堤防で抑え込むというより、
多少水が越えてもいいから堤防が決壊しないように、家の床上まで増水しないように、
あえてそういう想定の元で緩くしておく部分もあったり

やっぱり災害大国だけに、完璧に被害をゼロにしようとするんじゃなくて、
可能な限り最小限にすることを目的としてるのが日本らしい感じもする
0896リトナビル(滋賀県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 02:19:27.35ID:pso2bND70
>>893
同じ様な人多いね。
うちも一家全員強弱はあったけどかかったよ。
インフルは陰性だったのにインフル並みの倦怠感で2日ぐらい起きれなかった。
0897バラシクロビル(埼玉県) [US]
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2020/03/31(火) 02:19:57.24ID:grYmG3yQ0
>>404
強い薬はもれなく肝臓疾患が副作用で付いてくる

データしか見ない医者が、高齢者に無理やりオペして
患部は治せても命落とさせてしまうのと一緒だね
0900ホスカルネット(会社) [BG]
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2020/03/31(火) 02:35:46.01ID:LAE7bZ6f0
>>896
あんなに酷い風邪は初めてだったし免疫下がったのか12月にはノロにもかかったよ
秋によくある風邪なのかコロナなのか気になるね
0901アマンタジン(東京都) [IT]
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2020/03/31(火) 02:48:01.18ID:NM/rjTWM0
>>900
年末年始は自分もなった
病院やってなかったし熱も無かったから市販の咳止め飲んでずっと寝てた
あんなにしんどい思いしたのは何十年ぶりかってぐらい辛かったな
0906ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 04:06:45.16ID:vL5Dsurg0
オレbcg無い、ツベルクリン反応陽性だったからオレらはやって無い世代だ!つまり結核の抗体はもっとる!
0907ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 04:07:30.44ID:vL5Dsurg0
>>902
貴様は無いやしもおるぞ
0908ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 04:10:18.75ID:vL5Dsurg0
>>159
母子手帳とか今時なくなってるやろ
0909ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 04:12:07.32ID:vL5Dsurg0
>>186
免疫力高いから勝手に抗体作ったんやろ子供の時だが
0910ミルテホシン(栃木県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 04:33:37.66ID:S2ruJ38x0
>>597
よーく目を凝らしてみたら
うっすい跡があったよ
皮膚の色がちょっとだけ違う
0912リトナビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 04:38:47.07ID:8bQ7b8UA0
>>911
もう先週から臨床試験入ってるとか早い
それだけコロナ対策が切羽詰まってるんだろうけど
0913テノホビル(兵庫県) [CN]
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2020/03/31(火) 04:39:24.61ID:RKV7tM800
俺たち素人にできるのは仏壇に手を合わせたり近所のお宮さんに参ってBCG効果ある説が本当であることを祈るだけだ
拝んで拝んで拝みまくろうぜ
0917ミルテホシン(栃木県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 04:54:33.17ID:S2ruJ38x0
>>761
無症状感染者のこと忘れてない?
0918イノシンプラノベクス(山梨県) [US]
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2020/03/31(火) 04:59:06.68ID:ukzuD7Fx0
1歳と6歳頃に接種しますから、昭和49年以前生まれは
痕があり、昭和50年以降生まれの人にはないことになります。

でも若いのは 重症化しない・・。
まぁ・・気は持ち様なだけか
0919ホスカルネット(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 05:02:23.46ID:XnxUZaJL0
BCG効くといいなぁ・・・
0921ミルテホシン(栃木県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 05:18:40.52ID:S2ruJ38x0
>>864
あーぺーせー
0922ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 05:21:13.09ID:vL5Dsurg0
>>709
無い世代だ、ツベルクリン反応陽性なら打たない
0924ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 05:22:03.77ID:vL5Dsurg0
>>913
アビ大明神に願掛けするの?
0925ダサブビル(やわらか銀行) [FR]
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2020/03/31(火) 05:23:36.71ID:vL5Dsurg0
>>918
それは天然痘だ
0926オムビタスビル(神奈川県) [CA]
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2020/03/31(火) 05:30:06.80ID:86soa2o30
BCGは必ず1回接種して効いたかツベルクリン検査で確認して
効いてなかったらもう1回接種するんではないの
0927アバカビル(埼玉県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 05:34:00.57ID:uVW0lw9x0
愛知県では死亡率10%
日本人がBCGのせいで無事はウソな
0930バルガンシクロビル(宮城県) [JP]
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2020/03/31(火) 05:43:26.33ID:5k98qjml0
よくわからんけどドラクエで例えたら
日本人は小さい頃にまもりのたねをみんな飲まされてるから
他国の人より防御力が高いってことでいいの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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