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【超朗報】ドイツ紙 BCG予防接種でコロナ重症化を防止すると発表 さらに改良版を開発 2

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0769ファムシクロビル(光) [ニダ]
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2020/03/30(月) 22:21:23.05ID:ajY8HB+n0
>>82
結核菌とコロナウィルスには全く関係ないし感染予防にらならないだろうけど
両方とも肺に致命傷を与えるものだからそこに何かしらメリットがあるってのは自然の流れやな
0770ホスカルネット(東京都) [US]
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2020/03/30(月) 22:22:15.86ID:JxTeq+XB0
>>761
それで十分な数だと思うけどインフル並みの感染力はあるかと
0771アメナメビル(四国地方) [PA]
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2020/03/30(月) 22:23:23.03ID:+eflCo1n0
>>767
いやNYとかイタリア(笑)とかだと病院横付け大型冷凍車だから笑えんぞ?
0772バラシクロビル(日本) [IT]
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2020/03/30(月) 22:29:34.96ID:zhzavX2F0
>>737
そら中国やろ

万が一経済デフォルトしてもコロナの言い訳でキンペーは面子たつ
武漢の軍閥潰せて財産没収して経済に回せる
民主化運動をコロナ隔離として根絶やしに出来る
アメリカ・日本に嫌がらせして株価混乱させ市場で儲ける

一枚中国に噛んでるとしたら、コロナでガタガタの欧州からEURO離脱完了出来そうな、首相自らコロナってアホか作戦としかいえん被害者面した7枚舌の嘘つき泥棒イギリス
AIDSワクチンでWHOトップにのしあがったテドロス
ここら辺やろ
0773エンテカビル(東京都) [CN]
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2020/03/30(月) 22:34:10.71ID:Z3GwE16m0
仮にBCGに効果あるとしたら、世界中から需要ありまくりだが生産追いつくのか?
海外の大人に対しても摂取する分となると何十億って数になるぞ
ソビエト産の方も含めれば供給できるのか?
0774リバビリン(家) [AU]
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2020/03/30(月) 22:34:35.80ID:+7fsMfto0
BCGもまだ仮説で手あたり次第試しているうちの一つに過ぎないけど、BCG接種別のマップや旧ソ連株を使用している国の感染者数と死亡者数とかみると期待感はかなり高いね
早く結果が分って日本の今後の対応について軌道修正されればいい、もしBCGが有効なら日本の対応はかなり楽になるよ
0776バラシクロビル(東京都) [NL]
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2020/03/30(月) 22:36:40.60ID:0r2NBYwf0
>>124
俺昭和42年(1967)生まれ
まだBCGは判子じゃなくて注射だった
左手に3mm位の丸が残っとる
右手にはもっと大きい種痘跡ある
0778バラシクロビル(日本) [IT]
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2020/03/30(月) 22:41:10.97ID:zhzavX2F0
>>756
日本で使えばいいじゃん

他所は他所
日本は日本

>>769
恐らく細胞の免疫抑制に関わるなにかだろうな
メカニズムはまだわからんらしい
HIVが効く人もいれば、喘息の薬が効く人もいれば、肺炎の薬が効いた人もいる、免疫グロブリンもあるらしい、だが同時にそれらが効かない人もいるらしいし
まだ研究中らしいな

なのでBCGやってても甥も若きもコロナには感染するし、運が悪けりゃ2割の不運に見舞われる

日本人の悪いとこは飽きっぽいとこだな
何回か波があるだろうから気は抜かんようにせんとなぁ
0779プロストラチン(大阪府) [US]
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2020/03/30(月) 22:43:43.31ID:pQkvzLc00
>>753
船上で死んだらやっぱり水葬にするんかな?
0780ラルテグラビルカリウム(福島県) [SK]
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2020/03/30(月) 22:53:53.78ID:4w8uRZMH0
>>579
コロナは根絶出来んだろう。
人類がウィルス根絶なんて宝クジで1億当てるよりキツい。
特に今回のは良くデザインされたウィルスだから現代医学では無理。
0781リトナビル(愛知県) [ニダ]
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2020/03/30(月) 22:54:04.21ID:qdumVGXC0
重症化を防ぐだけでもワクチン出来るまでの時間稼ぎにはなるし
いいと思うけど膨大な重要に供給が追い付くのかねえ。
0783ラルテグラビルカリウム(福島県) [SK]
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2020/03/30(月) 22:59:48.11ID:4w8uRZMH0
>>618
エジプトのミイラも結核菌の感染した形跡あるそうだからねえ。
ほぼ人類史と共にあったと見ていいから特別ってことはないだろうね。
0784イスラトラビル(SB-iPhone) [US]
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2020/03/30(月) 22:59:55.60ID:RyeFVFFp0
中島らもなら口腔摂取するレベル
0785アメナメビル(四国地方) [PA]
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2020/03/30(月) 23:02:33.34ID:+eflCo1n0
結局今のところ、アビガンとコイツだけが人類の希望なわけで
全世界は日本に土下座で感謝して欲しいわ
0788インターフェロンβ(山梨県) [KR]
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2020/03/30(月) 23:04:52.10ID:uV98xkAw0
打った記憶がないんやけど自分もうってるだろうか?
ちなみに30代
0790バラシクロビル(SB-Android) [JP]
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2020/03/30(月) 23:05:42.02ID:wL8zzDDz0
肺が頑丈な人だけが生き残る
0792リバビリン(コロン諸島) [IT]
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2020/03/30(月) 23:09:17.24ID:Xkma6Yv2O
>>787
あとでツベルクリン反応検査
0793リバビリン(コロン諸島) [IT]
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2020/03/30(月) 23:09:56.61ID:Xkma6Yv2O
>>788
二回
0794リバビリン(家) [AU]
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2020/03/30(月) 23:10:37.69ID:+7fsMfto0
>>785
日本で使っているBCG は旧ソ連株だと思うけど何か日本に関係してるん?
0795ラルテグラビルカリウム(福島県) [SK]
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2020/03/30(月) 23:11:36.58ID:4w8uRZMH0
>>696
今は1回目は生後1年未満にやるけど、当時はどうだったのかはわからん。
でも昔から乳児にやるもんだったはず。
0796ジドブジン(新日本) [US]
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2020/03/30(月) 23:13:48.62ID:gaU4wlll0
まともな医療関係者がいれば、日本の異常さに目が行くだろう。
@世界2番目の春節の中国人の渡航先
A案の定、すぐに日本国内でも感染者を出す。
B新年の屋形船でクラスター感染も早々に起こす。
Cダイプリで世界的にも報道され注目される。
この間、ずーと武漢になる、確実にパンデミックが起こると言われながら、現時点まで起こっていない。
あっさりイタリア、スペイン、アメリカに抜かれる。
1月末から現在まで満員電車は運行中なのに死亡者が全然増えない。

これで日本の国民的防疫施策に目が行かないやつはいないよ。
そのくらい国際的に見ても目立つ特徴だ。
0798ザナミビル(光) [US]
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2020/03/30(月) 23:16:27.93ID:fEsNhanx0
>>760
確かに痩せすぎ軍人達は免疫力無さそうだから
酷いことになってるかも

>>772
中国って一番の被害者だと思ってたけど、権力者側には利益があるんだな
あと、イギリスってのが面白い。あいつら外交戦略ッパないからな〜
0800ペンシクロビル(静岡県) [US]
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2020/03/30(月) 23:17:16.29ID:2UHQ7AAf0
>>797
一番原初に近いといっていいのかしら、ソ連株ともダンチだよね
0801ザナミビル(福島県) [FR]
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2020/03/30(月) 23:18:44.50ID:cXKWG1X/0
中国ってメディア追い出した後から感染者ゼロなのは本当なの?
もう渡航もしてないしどうでもいいけど
0802アメナメビル(四国地方) [PA]
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2020/03/30(月) 23:19:30.82ID:+eflCo1n0
>>796
この事象を合理的に説明するなら
・何らかの理由で日本だけウィルスが少ない
・何らかの理由で日本人だけウィルスに感染しづらい

どっちにしても日本大勝利
0803アメナメビル(四国地方) [PA]
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2020/03/30(月) 23:21:04.76ID:+eflCo1n0
>>801
奴らの事だから嘘なんだけど、感染がピークを過ぎたのは多分間違いない。
いくらなんでもそんなに隠せないし。
0804ファムシクロビル(和歌山県) [GB]
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2020/03/30(月) 23:21:46.40ID:tzl458Gr0
>>800
そう、結核菌の毒性が高いが効果が高い。
他の国では結核をほぼ根絶できたので、
弱毒性の株に変更したり取りやめたりした。
日本でも一時取りやめそうになったが、海外からの
流入がひどくなりそうなのでそのまま続いている。
そもそも根絶できてないし。
0805ラルテグラビルカリウム(福島県) [SK]
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2020/03/30(月) 23:22:05.31ID:4w8uRZMH0
>>754
独自漢方てのが気になる。
葛根湯も風邪という名のウィルスに効くから嘘ではないと思うが。
肺の抗炎症作用があるのかもね。
0806アマンタジン(日本のどこか) [ニダ]
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2020/03/30(月) 23:22:27.90ID:GtE69en/0
>>757
なりかけで済んだじゃないか
BCGのおかげかもよ
0808バラシクロビル(SB-Android) [JP]
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2020/03/30(月) 23:27:43.52ID:wL8zzDDz0
中国って14億も人がいるのに収まるわけないやん
8割が感染してから集団免疫だろ
0810オセルタミビルリン(家) [FR]
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2020/03/30(月) 23:37:06.71ID:4oA6LM2f0
ハルクになるのか
0812ピマリシン(東京都) [ニダ]
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2020/03/30(月) 23:39:35.43ID:Ps82h+y70
>>642
あの連中には天罰落ちて欲しい
0815ホスアンプレナビルカルシウム(愛知県) [ニダ]
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2020/03/30(月) 23:54:45.70ID:xNto/vK80
韓国のドライブスルーが世界から称賛!!とか言って日本のメディアがホルホルしてたけど、
BCGは今のところまったく報道してないような

まぁたしかに今の段階では本当に効いてるのかどうか分からんけど
0816イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
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2020/03/30(月) 23:56:04.76ID:9QvTKyg50
でもさあ、日本人に都合のいいウイルスって・・日本が作ったんじゃないかって疑われ
そうだな?
実際今後世界がボロボロになったら相対的に日本のGDP上がるだろ。
0817ザナミビル(空) [US]
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2020/03/30(月) 23:59:16.33ID:EGSd6t1V0
BCGで免疫強化されて
肺炎に強くて長寿で、でも花粉症多すぎ
そんな国民になったって事か
0821アデホビル(東京都) [NL]
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2020/03/31(火) 00:10:28.14ID:EkPwPK+l0
30代だけど子供の頃にハンコ注射やったな
結構痛かったのは憶えてる
ウミとかは出なかったな、注射痕はもう残ってない

コロナじゃないけど去年普通に肺炎になったw
0822ビダラビン(SB-iPhone) [DE]
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2020/03/31(火) 00:11:52.34ID:Bf7nM1cP0
まぁ>>796の言う通りで日本人には何かウイルスに耐える何かがある。
単純に隠蔽隠蔽って批判するも死者数が少ない。
この辺日本はきっちり数に出すしネットSNSから情報統制してるわけじゃないから状況は本当に日本政府の言う事らしい

だから世界は日本を研究してんのよ。
その一つがBCGであっただけ。
まだまだありそうだけど。
0823プロストラチン(光) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:12:53.62ID:XnLmZHMo0
無菌状態に慣れすぎてみんなあちこち強まってんなw
0825ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:14:31.23ID:QYJH0IEP0
たしかに相関が高いのは明らかだからな。
問題は医学的なメカニズムが不明なところだが、朗報だ。日本は運が良かった。
誰かが5チャンで“低めの堤防”と書いていて上手いことを言うと思った。
本当のワクチンほどではないが、効果はあるんだろう。ヨーロッパ帰りが感染続出から見るとそこまで鉄壁でもない。
国民の生活スタイルは、思ったほどではなかったにせよ、個人にできることは、衛生意識を高め感染のリスクが高いことをできる限り避けることのみなのは変わらない。
0826アタザナビル(やわらか銀行) [US]
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2020/03/31(火) 00:14:42.78ID:ZunlFtO70
>>815
韓国とか特筆してるのドライブスルーしてるってだけで
特別検査数が多いわけでもなく特別死者が少ないわけでもなく
何かクスリその他開発発見したわけでもないのに
やたらメディアに持ち上げられてそのたびに必死過ぎて失笑してしまうんよな
0829ソホスブビル(香川県) [US]
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2020/03/31(火) 00:16:58.16ID:NTUKu+Lx0
>>796
日本は死者数、重症者数が明らかに少ないよな
隠蔽説も無理があるし

早々に中国の入国をシャットアウトしたはずのフィリピンも
死者数が日本を超えている
0830リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 00:18:27.89ID:pwwgzfWo0
結局さ、良いもの(=日本株)を認められなかった器の小ささが招いた悲劇なんだよな、欧州は
0832ファビピラビル(大阪府) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:23:43.48ID:wi5tG01e0
>>43
チンチャ、それな!
0834ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:28:28.34ID:QYJH0IEP0
知らない間に多く日本人には、抗体ができて免疫力がある説は、本当なら素晴らしいことだが、あまり信じられない。
いても数%から多くても10%弱くらいでないかと思う。仮に日本に先に入ってきたのがS型のみという都合のいい設定を受け入れるにしても
例えば10%が感染して半分が無症状だとしても半分くらいは程度の差があれ、発熱などの症状があれば、多くは医者にかかるだろうし、季節柄インフルエンザの検査はするだろう。
インフルエンザ陰性の風邪が流行っていたら、コロナとは分からないまでも医者仲間で話題になっていたろうし、今より警戒心が弱く、もっと院とっくに院内感染している気がする。
医師のツイッターを見てもBCGには言及があってもこっちは見ない。
0836インターフェロンβ(新潟県) [CN]
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2020/03/31(火) 00:29:08.46ID:GUm4Rdl70
よく考えたら、世界中の若い奴らは関係ない話だよね。
BGC。

BGC関係なく、若い奴らは問題なし。感染はするが。
今受けとけば、将来は安心かな。

BGCを昔、受けた年寄りが重症化しないって話なんだよね。
今、うっても効果あるのかね?

イギリスでは30代後半でも死にそうだから、30代はうっていたほうがいいんだろうね。
0838ジドブジン(SB-Android) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:30:30.80ID:sIuyeE3U0
感染者が出始めた時期から考えても明らかに重傷者と死亡者が少ないよな日本って
隠すにしても欧米並に死者出てたら流石に隠しきれないだろうし何かあるんだろうな
それがBCGかどうかは分からないけど
0841ソホスブビル(東京都) [JP]
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2020/03/31(火) 00:32:27.76ID:PmIoJUON0
しっかり食べてよく寝て、外出時顔をさわらず鼻呼吸、石鹸手洗い励行を続けたい。
時には心地よい歌声を聴いて、おだやかでいたい。

https://www.youtube.com/watch?v=Ob9DvS2sC2k
0845ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:36:01.26ID:QYJH0IEP0
とわいえ、推測に推測を重ねて話してもどうしようもないので、抗体検査のサンプル調査を実施したらいいんじゃないかと思っていたが、専門家会議の先生は、否定的なようだ。
すでに多く人が免疫を持っているとは思ってないか、治療のためのPCR検査とは違うといってもそれによって軽症者が病院に殺到するのが嫌なのか。
0847プロストラチン(光) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:37:11.60ID:XnLmZHMo0
>>799
一度掴んだ利権は手放さない崩せないから
まぁ今回はそれが功を奏したかもしれんけど
0848ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:37:45.13ID:9LDRpWxv0
>>805
清肺排毒湯でウィキったら処方出てくる
2月の時点ならまだ買えた
いまはわからん
0849ミルテホシン(東京都) [SE]
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2020/03/31(火) 00:37:55.49ID:waWLrjps0
>>845
海外数ヵ月で早速臨床試験に入っているんだが
我々日本人はその結果をおとなしく待っていればいい
0854ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:41:16.77ID:9LDRpWxv0
>>740
肺炎からの速打ちで効果出たのはギリアドのレムデシビルだぞ
0855エファビレンツ(東京都) [US]
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2020/03/31(火) 00:44:09.32ID:bp5t8lE60
>>191
そこに書いてある通りじゃないけど、既に別のウイルスでの臨床実験で、BCG打ってると、関係ない別のウイルスが増えなかった例がオランダであると読んだよ
0856ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [EU]
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2020/03/31(火) 00:45:07.52ID:9LDRpWxv0
>>816
日本がつくったんだとしたら、安倍が春節来々大歓迎してたのも、検査もせんとグタグタしてたのも説明つくな
0858リトナビル(長野県) [US]
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2020/03/31(火) 00:46:32.87ID:nv3Zcgv+0
>>826
<丶`∀´>世界が瓜達から学ぼうとしてるニダ!快挙ニダ!!

これだもん。実際、世界を救うのは日本のようだが、どこまでも謙虚でありたいもんですねw
0859リルピビリン(埼玉県) [KR]
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2020/03/31(火) 00:47:52.21ID:XVKS3hKP0
>>816
そんな馬鹿は居ないから大丈夫
0861リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 00:50:55.98ID:pwwgzfWo0
WHOの国際参照品(International Reference Preparation: IRP)として
1965年の制定開始以来不動の地位を築き半世紀近くに亘って一度も他に譲らなかったのが
日本BCG研究所の「BCG Tokyo 172 株」だからな
自前の研究所で独自株を有した医療先進国以外は基本的にずっとこれを使っていた
WHOが一極集中を止めたのはなんと21世紀に入ってからであり、
2009年にTokyo 172-1株、Danish 1331株が、2010年にRussian BCG-I株が
WHO参照品(Reference Reagents: RRs)として採択されるまで多くの国が日本株だけを使っていたわけだ
医療に自信のある欧州各国や、自由を履き違えた感のあるアメリカ・イタリア・スペインを除いた
多くの発展途上国は、自国の医療体制が不備であったが故に逆に最高のBCG株を接種できたという皮肉
良いもの(=日本株)は良い、と素直に認められない狭量さが招いた悲劇ということになるのかもしれない
(日本株は現在でも安全性安定性が高く、生菌数は文字通り他種とは桁が違う)
0862プロストラチン(家) [US]
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2020/03/31(火) 00:54:50.63ID:qtqtGeAm0
てか90代が打ってるとか予防接種ってどんだけ昔からあったんだよ
頭の良い人もいたもんだ
0863ダクラタスビル(千葉県) [ニダ]
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2020/03/31(火) 00:57:03.47ID:KC2PRMsp0
>>752
オレは1960年生まれで、小学1年のときBCG注射(1本針)した。
1回で陽転したので、判子はやってない。
1968年(67年度)から判子なら、つじつま合うな。
0866リバビリン(京都府) [US]
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2020/03/31(火) 01:03:11.53ID:pwwgzfWo0
>>862
継代培養による弱毒化の発見なんてガチで天才
なんだかんだ言ってあの頃の欧州の神がかりは異常
尊敬というか畏怖のレベル
0867オセルタミビルリン(神奈川県) [US]
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2020/03/31(火) 01:03:23.58ID:EE53X2e40
未経験の大人に日本のBCGをむやみにうったら
コロナに対しての免疫で勝つ確率と
そのまま結核になってしまう確率
どちらが高いか考えろ

なんで大人は効果が無いから禁止されてるかとか考えろ
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