憲法学者「日本の死者数が増えてないって本当か？検査しないとわからない」 岩田健太郎「検査してる」
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木村草太@SotaKimura
「新型コロナウイルスによる死者数が増えていないから、日本国内で、それほど感染が広がっているはずがない」って言う人いるんだけど、
その話に納得するためには、「肺炎で亡くなった人について、全て感染の有無を検査して統計を取っている」って前提がないと、増えていないかどうかもわからないよね？
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
例えば神戸・兵庫であれば、原因不明の重症肺炎やその死亡についてはかなりしつこく（複数回）COVIDのPCRやっています。
欧州や米国のような現象は日本では（少なくとも我々の周辺では）起きていないと考えるのが自然です。
木村草太@SotaKimura
なるほど。日本全国、神戸・兵庫と同程度の対応をしていたのでしょうか。
その結果を国が公表してくれれば、「死者数から見て、日本では、欧米のような蔓延はない」と、誰もが納得できると思うのですけれど。
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
我々の業界は狭いので「謎の肺炎」が増えたらすぐに情報が来ます。例えば東京や大阪でそういう現象は起きていないと考えます。
ただし、感染症のプロがいない（ほぼいない）地域もあるので、そこは懸念材料です。孤発事例を見逃してる可能性はもちろんありますが、疫学的にはそこは目指さなくていいです
https://twitter.com/georgebest1969/status/1243368538632417280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>なるほど。
何が「なるほど」だw
笑わせんなw 世界中でパニックになってるのはそもそも死者数が激増だからだろ。
日本で肺炎死亡者激増してから喚け 憲法学者wwwwww
ケンサーズのパヨチンやろwwwwww >>436だけど
都のデータには国籍出てねぇわ～
>>437
日本の致死率が高いのはその全く逆行ってるから
とは言え、国民全員を検査するわけにはいかないので
結局重症者数か死者数で比較するしか無い
日本が世界最強でドイツはヨーロッパ最強 >>1
ケンポー学者が悔しそうに「なるほど」
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ なに？憲法学者とか門外漢が憶測で物書いてるのかよ。
学者とか言うだけで信じるジジババ多いのに適当なこと書くなよ、マジで自称専門家は害悪だわ 岩田は中国褒めたり突然大袈裟に騒いだり問題ありまくりだが
上とか久住とかといった輩と比べるのは失礼だわ
岩田はモノホンの専門家 確かに世界が謎だと思うのも無理はない
あまりにも欧州が酷すぎるからな
古株BCGが証明出来れば色々とスッキリするな サヨクの日本は悪であってほしいという願望がほんとキモイ 岩田は岩田で、東京五輪が延期になったのはA案の完成度を高めてB案を用意しない日本の何時もの悪い癖
とか偉そうに言ったら、「ググれば秒で分かるけど、今回は予備も含めて開催不可能だから延期」
って指摘されてガン無視して専門バカぶりが際立つ感じが出ていた 大体の死者数が分かればざっくりとした感染者数は逆算でわかるしな >>431
似非科学だとしても面白い検証だと思うわ
各国のBCGワクチンのタイプや接種やめた年代の差も良く調べたなと
もちろん新型コロナの検査数や医療体制、民族習慣などが違うからBCGワクチン接種が有効だと鵜呑みにはしないけどね
ワイドショーに出てる似非専門家が個人的感覚で吐く戯事よりは信じたくなるレポートですわ >>444
外国人差別とかそういうのじゃなくて
今何が起きてるのかを教えて欲しいのにな
外国から日本に逃げてきてるのかそれとも噂のBCG説が正しくて日本人は感染しにくいのか 山梨の感染してるのにうそついてコンビニ店員バイトしてたおっさん、風俗も行ってるやん
山梨終わったな この人気楽に煽ってあっさり修正するマスごみそっくり 木村草太かよ
九九もできないくせに
岩田が否定ってパヨチンどうすんのw 憲法学者名乗ってる奴でまともな奴は1人も見たことがない >>456
もし海外からの渡航者だとすると、実質今は成田と関空だけで、
厚労省のページ見てみたけど関西で多い大阪の感染者は居住地記載してあるから居ないっぽく
60人分がどこに振り分けられてるか解らないが東京の中に入ってる可能性はあるなぁ まぁ、どうして欲しいのか、どうするかはもっちょい明確になってたほうが混乱しないと思うね
例えば、発熱があったら検査するのか
４日以上発熱が続いたらやるのか
呼吸できなくてアボーンしてるときにするのか
この定義がしっかりしないと、感染者数の意味合いに相違がでちゃうからな
別に、４日以上で券さしますでもいいんだよ、問題は無症状もあるので普段はこうしてくださいとはっきり言わないのがね・・・ >>437
ドイツも医療衛生環境やらBCGやらの恩恵を受けてる可能性があるから検査数を増やす根拠としては弱いよ
むしろ死者数/検査数という指数が無意味であり死者数/人口を採用すべきという傍証に思える なんでパヨは「検査してないから死者数も隠蔽！」って事にしたいわけ？ マジ頭おかしい 憲法学者って何を勉強するわけ？無意味な日本国憲法の擁護しかしない馬鹿ばっか 岩田先生の全方位攻撃ぶりにワロス…
相手を怒らせないような慎重な言葉遣いなどせずにきっぱりと否定するのは気持ち良いけど、
職場で喧嘩ばかりの我が事のようでワロエないorz >>456
単なる噂話だけど
イタリアで治療対象外になった年寄りが国境封鎖してない韓国に駆け込んでるんじゃないかというのはどこかで目にしたな >>63
じゃあなんで日本の死亡原因上位に肺炎があるの？
まじで都合のいい情報しか信じないのね >>463
風邪だと4日間熱が下がらないのは珍しく、インフルエンザだと判定が比較的難易度が低いので目安がある
それ以上続くか疾患がある場合は帰国者・接触者相談センターで詳しく聴取される
まず4日様子を見ろってのは知見があるから。この程度は目の前の板や箱で検索すりゃわかるぞ >>470
それはほとんどが年寄りの誤嚥性肺炎だよ >>469
これは絶対に言わないだろうけど
あれだけ老人が死んでしまえば医療保険制度の改善策としては最高だな
日本もそうなってくれとは口が裂けても言えないし言う気もないが 憲法学者なんていう脳内お花畑野郎に現実社会何が解るんだよ。 >>470
肺炎は色んな原因で起きるから
その上で進行すると致命的だから この憲法学者がパヨク心理の典型だよね
真相追求や不正の追及がしたいんじゃない
安倍を叩きたいという願望だけで結論ありきで妄想してる
モリカケ問題なんかもそういう見方しかしてない 自分に都合のいい妄想を正当化したくて理屈をこねてる 支配欲むきだしエゴむき出しのくせに正義でインテリみたいなツラして社会を騙してる >>470
たぶん僕が言ってもおそらく納得はしないだろうなと思うけど一応簡単にまとめておくね
①BCGは肺結核に対しての効果は15年程の継続効果を示すデータがある
②BCGの免疫に及ぼす効果は60年前後と推定されている
③以上①②による効果切れ・効果減衰・老化による体力減衰による肺炎発生率増加
④加えて老化による嚥下機能の低下による誤嚥性肺炎
④+α(このコロナ騒動が起こる以前の段階のデータで70歳以上の肺炎死者は約80%)
まとめるとこんな感じ こんなデータオカルトだ！！信じられない！！って言うのであれば
それはもうしょうがない 一応手元にあるスマホやPCでも同様のデータは拾えると思うから
自分の目で確認したいのであればしてくれるとうれしいかなって思う
他人に与えられるだけのデータを盲目的に信じるのは良くないからね・・・ 海外でマスクせずにバタバタ死んでる世代が日本じゃマスク買い占めてる。これが日本で死者が少ない理由じゃないの 日本では何年も前から原因不明の肺炎が流行っていて、原因がわからないから誤嚥性肺炎として処理されてただけだったりしてな イデオロギーからくる結論ありきで妄想を口に出すってのが学者として致命的なんだよな
最近は右翼左翼よりもバカかそうでないかで人を区別した方が効率がいい気がしてきたよ >>482
肺結核に対しての15年の効果があること
と
新コロナに免疫がつくこと
のつながりが分からないのだが >>38
院内感染を一番嫌がってるのは医者と看護師だからな
そら必死で調べるよ >>485
原因不明の肺炎死者の近親者や濃厚接触者に重篤な肺炎患者が増えれば感染性のものとすぐに特定されんか？ >>485
原因不明の肺炎死者の近親者や濃厚接触者に重篤な肺炎患者が増えれば感染性のものとすぐに特定されんか？ テレビの世界だと有名人なら何でもクビを突っ込めるって風潮やめにしろ。
他の分野ではど素人なんだから。 >>485
原因不明の肺炎死者の近親者や濃厚接触者に重篤な肺炎患者が増えれば感染性のものとすぐに特定されんか？ >>488
結核に効くのは15年程度だけど免疫機能のアプデは60年くらい有効ってことかと
実際に今回の武漢コロナに有効かはまだ不明 >>470
なんでパヨメンって何回丁寧に教えてもらっても肺炎が独立した疾病だと思いこんで絶対譲らないの？
ありゃ基本的に合併症だよ >>483
多分間違いないのは
・西洋と違って握手、ハグ、キスの文化がない
・街が清潔
・毎日風呂入る
・＋対策で手洗いうがいをガシガシやってる
で説明できると思ってる。
満員電車のある都会以外はこのままズルズルと進んでいくと思うよ～ >>494
>>409にもあるけど、怖いほど一致してる >>470
バーカ
人間はいつか何らかの理由で死ぬんだよ
日本では具体的な症状で死因を発表する方針だから抵抗力の落ちた年寄りが最終的に肺炎になって死んだら肺炎になるだけ
だから老衰って死因があまり無い 今の心のよりどころは日本は死者数を隠蔽しているだからな >>488
つながりというものはないということをまずご理解頂きたい
『新コロナに対する免疫』という言葉をまずはご利用頂きたくないのであります
基本的にBCGというものの最初の目的として『肺結核に対する効果』がある
BCGこれを目的に作られたものであるということをまずは理解してほしい
で、そうして完成したBCGを普及して現在に至るまでの段階で
このBCGってものはもしかして他の病気にも一定の効果や予防効果を示しているのではないか？として
研究が進められていって、『免疫機能の強化』が行われている可能性を以前から示唆されていたという話
つまり、『新型コロナウイルス』単体に対しての特別な予防・対応機能が備わっていたわけではなくて
BCG接種による付随効果で『免疫機能が強化』されていたことで、
結果として『新型コロナに対する一定の対応力』又は『重症肺炎になりにくい免疫力』を
日本型BCGやソ連型BCG接種者は獲得していたのではないか、という推論のお話 安倍首相のおかげで日本助かったな
日本人で良かった安倍総理大臣ありがとう >>9
言うこところころ変わるからな(´･ω･｀)
日本人は特に人の言うこと信じやすい性格だから
まぁ疲れるよなｗ >>495
未知のものはなかなか見つからん
コロナウイルス だって、中国が特定するまではイタリアどころかアメリカですらなかなか見つからなかったんだ 地元のクソ田舎じゃ普通に老いぼれ屍人どもが元気に徘徊してるからな
コロナ自粛とかお構いなしだぞ >>335
仲間がいたとは
バレて結局ハンコ注射したけど(´;ω;`) 奴らのスクリーニングが捗るな
検査バカと肺炎死者数陰謀論が重なってたら
奴らだ >>405
それはニワタマの理屈であって、例外的個別ケースを一般化しちゃいかんつーのと、ジジイが特定された事で濃厚接触者全部を手厚く検査する事になるわけだから、
その濃厚接触者の大半が陽性だ、とかまで至らん限りクラスタ発生源とは言えんだろ。
個別ケースでは撃ち漏らしもあるけど、全体的には概ね今の日本のやり方が正しいって岩田言ってるだろう。
個別ケースの例外的撃ち漏らし事例を持ち出してきて、エビデンスもなく一例あるから全体もそうだ！つーのは完全なる詭弁の論理、
印象操作そのものですわ。 キープレフトパヨクは取り敢えず憲法学者側に付くんだろうな、憲法と付いてるからw >>364
しょうもないのに言葉の勢いがすごくて笑えるｗ 現場でがんばってる技士さんのことを思うと
赤の他人のために感染症の検査をするってすごいよね。 蔓延している東京で一日に１００人も検査しとらんけどな
しかも、検査人数は絶対に増やさない！ >>513
冷静に淡々と疑問をだし、それに応えて納得するやりとり、いいですねえ
みたいな反応してるね
「安倍政権は感染者を隠蔽してるに違いない！もっと死者がいるに違いない！」って思ってなかったらこんな疑問出てこないのに
それが完全に否定され、感染者の隠蔽なんてないことがもうほぼ確定してるのに これが不思議なんよなあ
検査を抑えてるのは紛れもない事実として全国民が知ってることなんやからコロナが死因と思われる死者数はほぼ把握できてて公表されてる数値に疑いはないって医師とかの証言付きで政府は大々的にアナウンスすべきやと思うんやけど
軽いパニックになってる状況も改善されるやろうしなんで言わへんの？ >>521
そんな発表しようもんなら陰謀論に染まった障害者たちは
「わざわざこんな発表するのはおかしい！隠蔽の証拠だ！」とかますますこじらせるわ
こうやって第三者が正しい情報伝えるのが一番良い
少なくとも健常な脳があればこれで納得するから 陰謀論をすぐ信じちゃうし日本のパヨクの劣化が心配だわ 陰謀論は無敵ですｗ
立証責任とかエビデンスとは無縁の世界の生きてる方々ですね。
妄想の世界に浸るのは勝手ですけど、緊急時にデマ流すのはやめてほしい。 新型コロナが蔓延してたら
野党の後援会にも新型コロナが感染して
それで死んだり重篤なったら野党は大騒ぎするでしょ >>1
憲法学者は知らない分野にも首を突っ込むヤバイやつだとわかったw 黙ってろよ
現場で一生懸命やってる医者に失礼だとか思わないのか
この手の社会不安煽るだけのパヨクソ本当腹立つわ 憲法学者ってのはファンタジー作家だろ
8月革命説とかさw
憲法学のツリー元の政治学自体がただの思考実験だからなんでもありなんだな ＳＮＳの発達で似た考えの人たちだけで同じ物語を共有して妄想を膨らましてるからどんどんヤバい方に行ってる いまだに野党はサクラの話ばかりしてて随分と余裕があるなって思ってるよ 憲法学者ってそもそも何を研究してる学者さんなの？
古今東西のあらゆる憲法について研究してるの？それとも日本国憲法だけ？
後者なら外出自粛してる方々並みにやることなさそうなんですけど >>535
いつもどおりまた政党支持率下がると思うよ～ 医者ですら手探りの状況で皆が試行錯誤しながら頑張ってるのに
政府ガー隠蔽ガーって足引っ張ってる韓国みたいな奴らホントなんなの?
コイツら全員コロナかかってもほっとけよ
パヨもさあ、医者かかったら政府の力で殺されるからよ、黙って死んでけ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
