ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな
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ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html >>829
ランサーズうるさい陰謀厨ってどうしてそんなにバカなの?
必要に応じて検査されてるっつってるだろ
だいたい、軽症者まで14日間ベッド占領させる事になって見ろ
１日40人感染してるとして軽症者は東京だけで200人以上、何日もつよ
そんな事すら想像出来ずに隠蔽だー工作だー言ってるバカこそ死ねって言いたいね 日本は肺炎症状が有れば誰でもCTに30分くらいでぶちこむんでしょう？
そこでコロナか判別してるから、風邪だろうがインフルだろうがコロナの検査してる外国の事を持ち出されても… >>823
それ色々間違ってるから参考にしない方がいい
取る場所によってウイルスが出てる時期と出やすさが変わる
感染初期から出るって論文出してるけど、発症三日以内に出てるのはほどんどいない
そこには六ヶ所とって二か所陽性なら陽性とするってあるけど
日本の検査は基本は２サンプルで、１つ陽性になったら陽性確定
１サンプルにつき２回相当のPCRと必要に応じてシーケンスかけてる >>3
格好だけとか根拠は？
デタラメ言うなカスが。
仮に格好だけだとしても日本でもやれよ。 >>853
CTなんて早けりゃ10分で
結果まででるぞ ダイプリ組っていいよな
検査も入院も手厚くて
俺ら陽性になっても自宅で放置か
崎陽軒も運んでくれない >>845
なんか足りる計算みたいだよ
コロナの陽性ってだけで半月隔離されるのに他の病気の人は
どうするんだろうね
２万床+何万ってのは一見多く感じるけど、仮に首都圏でで満床になった場合
どこまで行かなければならないんだろうね
東京都民だけど北海道とか行かなければならないのかねコロナの陽性ってだけで そんなことより中国の感染者が一日50人とかどうなんだよｗ
そっちを突っ込めよ >>854
まずは、ソース出そうね。
それを照査するから。 こういうのに耳を貸していたら崩壊する
ただでさえ検査する人間がギリギリなんだ 世界流行、医療コスト考えて
インフルでない、コロナでない
ならCT、血液検査もしてみましょうかだわ、普通に考えりゃ 今検査検査行ってるやつは日本のことを考えてるやつだと思う
パヨはもう検査の話題に飽きてお肉券叩きしかしてないし https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-26-en.pdf?__blob=publicationFile
ドイツ 検査数 陽性数 陽性率
Week11 127,457 7,582 5.9%
Week12 348,619 23,820 6.8%
厚労省発表の国内事例＋チャーター便＋空港検疫の数字
日本 検査数 陽性数 陽性率
3/6-3/12 3,428 302 8.8%
3/13-3/19 5,525 310 5.6%
3/20-3/26 10,270 378 3.7%
実は日本よりドイツのほうが陽性率は高い
つまりドイツの検査数が多いのは必然 大体、日本人が比較的平静で居られてるのは死者が少ないからであって
感染者が少ないなんてほとんどの人間は思っちゃいない、それを
日本が平和で清潔ホルホルしてて悔しい!
感染者が少ないのは検査してないせい!隠蔽だー!
って韓国人みたいな全く的外れの事言ってくるからうざがられてんだよ
何故わからないのか 医療崩壊もそうだけど経済活動止める覚悟の無い国には防ぎきれんよ >>27
ここの検査連呼厨は検査が目的だからしゃーない
対立煽り厨が最初に検査側のポジ取っちゃったから引くに引けないで検査検査検査言ってるだけの気がする
典型的な5ちゃん脳よね
レスバしてるだけ >>848
それで断られたって話出てくるんだよな
今の状況から増やすのは難しいってこと >>867
批判したいだけなんだよ。二元論でぶった斬ろうとする鈍思考の持ち主とは噛み合うわけがない。 重要なのは「隔離」、検査より隔離、これが肝
ヽ(`Д´)ﾉ検査！→隔離！
ヽ(`Д´)ﾉ検査！→隔離！
ヽ(`Д´)ﾉ検査！→隔離！
（以下二億回繰り返し）
(´・ω・｀)猿知る所… ドイツだって闇雲に誰でも検査してるわけでは無いだろ
具合の悪い人を検査してるなら単に具合の悪い人が多いだけでは >>860
チェコスロバキアやスペインへ売った検査キットと同じ物を使ってるとしたら
80%がウイルス検知できない不良品のようだからな アビガンやオルベスコを医者も治療現場で使っているから
日本は死者数が少ないのかもしれん
これがもっと大々的に確認できれば
コロナ特効薬ができるまで
なんとか医療崩壊防げるのでは？ >>819
だから、そこがランサーズにネット工作活動の外注してるんですけどぉ？ 検査で医療崩壊とか意味がわからんからな
数が増えたら結果が順番待ちになるだけだぞ 検査数じゃねーよ
これが全て
>ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。 >>879
あのな、お前は大丈夫そうだから言うが
検査して陽性になったら入院隔離しなきゃいけないって法律があるのな
で、8割が軽症のままで済む、重症化するのは2割
特別な治療も必要ない軽症の人間がベッドを14日占領する一方で
2割は人口呼吸器ないと死ぬのな
ベッドが100あるとして軽症が80、重症20だった場合、即パンクするよな?
けど重症者のみ受け入れるなら5日はもつよな?
ベッドが100しかないって事はないから極端な話だけどそういう事だよ >>879
普通に考えたら検査で感染広まるわけないし医療崩壊することもない
でもダイプリでの写真なんかを見るとわざと感染広げるようなことばっかだったろ
検査もまともな感染予防対策せずに人集めてになるだろうから感染広まって崩壊してもおかしくないｗ >>882
軽症者にベッドあてがってたら志村も今頃お陀仏だったかものぅ(´・ω・｀) >>882
軽症は自宅謹慎ということで帰宅させてるだろ >>864
しょーもな
それでカルテをドイツ語で書くとは言わんわ >802
お前のような馬鹿の感染を確認して自室隔離するのが他人に迷惑を及ぼさせない一番の方策だからな。
安倍サポマンセーバイトでいくら儲かった？(´・ω・｀) >>882
本当に馬鹿なんだなあ
今の法律でも自宅待機出来るよ
君、法律も読めないの？ >>802
検査するのは医者でもなくてエリート検査技師
その数が急に増えるわけでもないし、ウィルスの最前線にいるので（というか培養して増やすので）感染の確率もある。
ケンサーズは検査技師は叫べば湧いて出てくると思ってる狂人 >>879
検体はどうやってとるんだろう
検便みたいにやればいいのかな？ >>884
重症の志村が軽症者のベッド？
コロナで頭が腐ってる人？ >>885
陽性って判断されたら入院だろ
帰宅してるのは経過観察中 >>889
エリートでなくても誰でもできる作業
培養なんてしないよｗ >>883
悪いけどダイプリは隔離してから感染者抑えてるから
検査厨の悪いところだけど、PCR検査は2週間以内に感染した状態の人を基本的に補足するから
2月19日に下船したけど、2月18日までの検査で陽性だった人は
2週間前の2月4日以前のデータも入っている
つまり2月15日にPCR検査で陽性だった人は2月1日以降に感染したってことになる
隔離したのは2月5日だから、隔離前と隔離後のデータが入っている
だからPCR検査だけで隔離後に感染が広がったとイメージしてるやつは間違ってる >>892
岐阜のやつも結果死んだけど陽性だったろ
あれも経過観察？ >>888
医者が政府の方針に基づいて法解釈しての判断だろ
お前の解釈なんか露ほども影響しないがなw >>889
１０００万都市の東京には、他の都市より検査技師が少ないのか？
実は、となりの神奈川が１９０件もできてるわけだがｗ >>894
隔離期間の感染爆発はなかったけど、その期間に感染してる人いるよ。だから防げてない
特に検査官なんかはもしもあんなずさんなことせずにちゃんと防護服などを着用してたら防げたかもしれない
そういうところだよ もうバカしかいないのはよく分かった。
ここも、政治家も、経済界も。
よく分かったよ。
その結果は３週間後に・・・改めて聞く必要もないな。
お前らの勝ちだよ。
日本の崩壊とともに。 ドイツも韓国と同じようなこと言ってるな。致死率低いのは若いのが多いってだけの話なのに。 >>297
批判してるやつってどこかで聞きかじった程度のニワカがほとんどだからな ドイツは早く難民をシリアに帰さないと乗っ取られるよ >>900
そんなもんは別の場所に移動させることが出来ない状況を無視した話
それに自衛隊が完全防御してんだから、厚生省の防御の問題
キミは１００％防げないとダメだと判断するようだが、じゃあ対案を出してみろよって話 >>879
まあそれが答えみたいなもんでしょ
上級が優先的に検査できるように検査能力に余裕持たせないといけないと考えているんだろう
藤浪なんて熱もなく味覚がおかしいってだけで検査受けれるんだろ？
プロ野球は特別なんかな？
特別扱いされる業種がいるのは構わんけど
検査して早期発見して陽性患者を一刻も早く切り離していく
これが感染拡大を防ぐ手段として一番有効なわけだ
ここを否定しちゃいかんよ >>815
おまえ本当に知恵遅れじゃないの？
誰が漏れてることが問題って言ってるんだよ？ 日本だってドイツみたいに重症化しない若いやつらだけ検査すれば医療崩壊しないけどな ドイツみたいに高齢者は見殺しにする社会がいいならマネすればいい
イタリア、フランス、スペインが死にまくってるのにドイツだけ致死率が低いなんて
ことありえないから >>903
ほんとな
検査検査検査って検査は予防でも感染防止でもないのにな
根本の他人との接触を避けるをふっ飛ばして検査検査検査
庶民の自制や自覚に検査は絶対必要ってわけじゃない
バカしかいないわ
5ちゃんも終わってる 日本の検査しない方針でどうやって事を収める道筋考えてたんだろう
無症状の陽性患者がでるウイルスでさ >>893
は？
臨床検査技師は国家資格が必要なんだが
しかもウィルスなんて光学顕微鏡じゃないと見えないぐらい小さいのに培養もせずどうやって存在を確認すんの？
ケンサーズって本当に頭悪いんだな >>909
抽出 ID:hw0JxhYW0 (4回)
>>688
頭悪過ぎ
生きるの大変でしょ？
それともここまで馬鹿だと自覚なくて周りが大変なだけかな？
偽陰性が20%だとしても陽性者80%に行動制限かけて拡大防止できることが重要なんだよ？
>>720
可哀想に
漏れが出ることは認めてることも分からないの？
>>771
少しは頭使おう？
大量に検査してる国ではやってないとでも？w
ドイツなんて先週段階で今週の状況をかなり正確に予想してた
>>815
おまえ本当に知恵遅れじゃないの？
誰が漏れてることが問題って言ってるんだよ？
何一つまともな回答できない無能（笑 新型コロナは感染症法での2類感染症相当の対応をしていて
感染者は各都道府県の知事が指示した形での隔離が必要になる
最初はどうしてよいか分からずとにかく病院に放り込めだったけど
最近は軽症者は病院以外の施設での隔離を検討している所も出てきてる >>907
だから常識的なことができないって話をしてるだけだよ
検査で感染広げない方法なんて誰でもいくらでも思いつくけど、現場じゃそういうのが守れないってこと
アメリカの検査の写真でも検査待ちの列はもっと人の間隔開ければいいのに詰めてたりさ 俺はドイツ支持だけどドイツの検査は日本のPCR検査とは違うと思うぞ
PCRの方が精度も特異度も高い >>914
自粛
不要不急の外出を抑え徐々に感染する人間を減らす
その上で発生した重症者に対し治療、軽症者は休養
原始的だけど一番効果あると思うよ、現状がお察しなのは読み違いだけど
もう少し国民が賢いと思ってたんだろうね 基本的にどの国も国民の多くがウイルスの免疫を持つことでしか終息させる手段はない
問題はどうやって高齢者を守りつつ国民が軽症で感染するかってこと
朝鮮で若者ばかりが感染爆発して都市封鎖になり感染がゆっくり拡大したが
あれ実はすげー幸運なんだよ 逆にイタリアは高齢者にモロウイルスが感染した 日本より被害が少ない国を見習うべき
何でわざわざ成績の悪いドイツ君のやり方をやる必要があるのか
劣等生のイタリア君が検査に積極的で大失敗したんだから日本のやり方でいい
現時点では世界は日本に見習うべき、まあ島国にはなれないが 移動を不活性にする事で感染拡大の勢いを低く抑え
その間に時間稼ぎをして効果のある薬を特定しようって方針は間違いじゃないというか
基本的に医者に過負荷を与えずに済ませるにはこれしかない
でないと助からない患者は斬り捨てるしかなくなっちゃう >>924
イタリアは検査し始める前に既に大勢が感染していた
それが検査で表に出てきただけ >>917
病院以外の場所で隔離出来るなら検査して隔離って方法も取れるかもね
すると今度は隔離は政府の独裁ガーてうるさいクレーマーが出てきそうだけど 市中蔓延を認めたら日本も大量検査せざる得なくなる
厚労省がどの時点で認めるかだな
責任を取りたくない官僚が認める事が出来るかも分からん >>914
医療崩壊を防ぐ(笑)しか考えてない
マジな話はピークを低くして全体なだらかにする
ただこれやれば超長期的に自粛制限しなきゃいけないから経済が死ぬ
医療は崩壊しませんでした
でも国家は崩壊しました(笑)
現状これ >>927
イタリア医療崩壊した病院で、そこで働いてる医者が防護服着て診察しながら
「イタリアは検査をしすぎたからこんなことになったんだ！」
って嘆いてたｗ ケンサーズって本当に頭悪いか中共の手下だと思うのよね
バレる前に売り捌こうとしてるんだろ
スペイン、中国から爆買いした検査キットの信頼性が低すぎるので返品することに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000005-binsider-int >>1
検査した後に感染ってのが繰り返されたら意味ねーな >>931
結局は感染者が多くなる要素が高かったからだろうけどね この件で正解なんてないだろ、未知の状況との遭遇なのだから。
日本はある程度抑え込んでるだろ、感染者がそんなに蔓延していたら
高齢者などの患者が一気に増えていくはずだからね。 >>930
あったかくなればウィルスの活動が弱まる説に乗っかり過ぎていたきらいがある
ただ中国のデータが本当なら集団免疫を得るハードルは低いのかもしれない なんでアホのマスゴミは日本より感染者数も死者数も多い韓国とかドイツを見習えとか言うんやろか？
結果が全てよ >>937
中国なんか嘘に決まってるやろ
欧米を叩きたいから隠蔽している ドイツ「イタリアのマスク奪うぞオラァ！医療保護具も禁輸だオラァ！緊急会議で話し合った医療用品の確保の連携なんかしるかオラァ！！」 神奈川県から東京に通勤する人が100万人超
2週間かけて検査する意味あるのかね
千葉県と埼玉県を加えれば1ヵ月半で検査終了か… 書く方も読む方もドウデモイイ階層の人間だから成り立つ記事 >>943
東京と近県で毎日290万人が移動してるんだっけ >>930
まるでイタリアやアメリカの方が早期に復興出来るみたいに書いてるけど
どう考えても終息するのも経済が復帰するのもこいつらの方がずっと後だろ
二択になってないんだよ。ダムの緊急放水と同じ。我慢しても良い事なんて何もない
苦行した分だけ報われる、っていう古い日本人的価値観に縛られているのはお前の方じゃないのか？ 検査時点での陰陽が判明するだけだから数字増やしても意味ないぞ。
国民が衛生に気を使うなら、感染濃厚者を検査して陽性なら隔離治療するだけで十分。 >>935
ウミは出し切ればすっきりとか思ってるバカじゃね >>886
日本医師会絡みの医療カルテは、一般的にフランス語
CT使ってる所は、フランス語が多い
MRは、マササッチャー工科大、he University of Massachusetts 、ロンドン、イギリスよりのプロフェッサー違いの機械入れてる病院
↓
簡易PCRとは、持ち運びが楽な携帯測定器
外部のロータリーでやって、
病院の方が院内崩壊の恐れは少ないが、
飛沫感染率が高い
一、患者とか咳すると、車内で蔓延
二、風向きとかあると、対応した人間も感染
減圧(低圧)した簡易の診察室でも置いて
使い捨て防御服、あれ家畜用の解体用の塩化ビニール、所謂、カッパ
ゲート付けて、
防御服や付着した細菌をサーモーグラフィックやエアブロアや低圧の液化窒素軽く霧状に吹き掛け
検査した後、脱がないと ベッドも人工呼吸器も足りなくて病院の通路にマット敷いて寝かされるのとか勘弁だわ 東京の場合は、検査数が少なすぎてクラスターが検出されずに放置されてる
そして、そのクラスターから、今も大量の感染者が発生している状況 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
