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ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな

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0001イスラトラビル(ジパング) [US]
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2020/03/27(金) 08:39:48.48ID:uvPA+DrN0?2BP(2001)

ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か


ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は26日の記者会見で、国内で1週間に約50万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は3万7千人を超す一方、死者は約200人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は0・54%。一方、スペインは7・3%に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約2万5千床ある。

https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html
0327ダクラタスビル(東京都) [GB]
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2020/03/27(金) 09:47:39.32ID:lW3DDaTE0
自粛とか封鎖ではこのウイルスには絶対に勝てないのですよ
勝てるのは健康な状態の人の自然免疫だけなのですから
0328アデホビル(SB-Android) [RU]
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2020/03/27(金) 09:47:51.03ID:T76A/DHh0
日本てホントにショボいな…
隠蔽体質、ビビり、決断力なし…

そりゃ世界の成長から置いていかれるわ。
どうしてこうなった?
0329リトナビル(愛知県) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:48:03.01ID:lN580BW30
>>319
ま、そりゃそうだ
受け入れ態勢があるのなら、希望者全員何度も検査して隔離したいよ
それは誰もが望む理想なんじゃないかな
現実それを受け入れるキャパが無いだけで
0330ネビラピン(埼玉県) [GB]
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2020/03/27(金) 09:48:13.49ID:WXrbWOvj0
>>9
検査することで感染者が多い場所が細かく特定できるんだが?
結局日本はもうわからないから県単位で全域封鎖していくしかないところまで来てる
0331ガンシクロビル(庭) [KR]
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2020/03/27(金) 09:48:16.36ID:yc1Bekft0
>>325
ワクチンなりが出来ても反ワクチンとの戦いも待ってますよ…
0332エトラビリン(千葉県) [US]
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2020/03/27(金) 09:48:23.92ID:1ge0GfC90
まったくだ日本は貧しい国になったんだよ
0333リルピビリン(関東地方) [BR]
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2020/03/27(金) 09:48:28.92ID:iOrqZcqc0
でも、みんな院内感染してるんでしょ。
検査せざるを得ない状況にしてるのは、ドイツ自身。
0336エトラビリン(東京都) [FR]
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2020/03/27(金) 09:49:02.74ID:98s0cXKG0
>>320
ドイツは年寄りと自宅での死者は既にノーカン
イタリアスペインも同様

日本も年寄りノーカンにしたら半分以下になるんじゃないかな
0337テノホビル(東京都) [CN]
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2020/03/27(金) 09:49:03.64ID:iCnCtEfh0
>>322
濃厚接触者特定作戦は和歌山だけじゃなくて日本全体でやっているから筋違いもいいとこなんだよな朝日
0341アメナメビル(新日本) [US]
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2020/03/27(金) 09:49:51.46ID:Fw9+Ripw0
駆逐するつもりでいるのかな
無理だろ
0344リトナビル(神奈川県) [US]
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2020/03/27(金) 09:50:10.59ID:W8TXNY5I0
正直ここまで増えたら検査なんてやってるヒマなんてないよね
イタリアスペインフランスドイツは誰が検査して誰が集計してんのか謎なレベル
0345ガンシクロビル(庭) [KR]
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2020/03/27(金) 09:50:17.52ID:yc1Bekft0
>>329
テレビメディアに出る専門家ってのが一類指定にしろ!とか言ってたし
リソースとか医療及び検査体制の話なんてどうでもいいんだと思うよ

私は危機感持ってますアピールができたら
それくらい平和なのよ
0348アメナメビル(茸) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:50:50.63ID:1yOFMXEG0
>>3
ネトウヨってなんでこんなにアホなの?w
0350ペンシクロビル(SB-Android) [BR]
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2020/03/27(金) 09:50:53.36ID:1LtV2IGf0
偽陰性、どうすんだよ?
0351プロストラチン(埼玉県) [NO]
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2020/03/27(金) 09:51:07.61ID:xSPRDQl70
>>319
韓国は前回痛い目に遭ってるから体制強化してたけど、日本はそこまでの投資をするほどではなかったという違いはあるよね
ただ、金出せばすぐに体制を強化できるものでもないから、日本は自分の持ってる手札で出来ることをやっている状態
乗り切れると良いのだけどそれには国民の協力が不可欠なわけで、どうなるやら
0352コビシスタット(やわらか銀行) [EE]
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2020/03/27(金) 09:51:14.56ID:KBdRyAx00
>>325
新薬完成→動物実験→効果確認→人体投与→効果確認→承認

大まかにこんな流れだから、今回は緊急事態だからいろいろ省くと思うが、それでも時間はかかるよ
0354エムトリシタビン(東京都) [US]
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2020/03/27(金) 09:51:44.77ID:miwvFJfS0
>>339
あれは宗教だろ
教祖様は人殺して社会を混乱させることが目的だろうけど
0355ペンシクロビル(SB-Android) [BR]
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2020/03/27(金) 09:51:47.68ID:1LtV2IGf0
今朝のニュースではドイツの死者240人
0356ビダラビン(佐賀県) [US]
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2020/03/27(金) 09:51:53.43ID:WOrYHlFw0
そりゃホテル一軒を隔離場に使用するだけで野党の大妨害運動が待ってるからな
検査して陽性者が出た場合の受け入れ施設が用意できない
愛知が病床パンクした様に、もう日本はギリギリの綱渡りなんだよ
0357ガンシクロビル(庭) [KR]
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2020/03/27(金) 09:51:56.33ID:yc1Bekft0
>>339
さぁ…
自然由来って言葉にハマってたり色々じゃないかな。

サモアでは昨年麻疹の流行があり、国民へのワクチン接種がなされてたけど阻害目的で活動する反ワクチンの人が逮捕されてたね
0358ミルテホシン(埼玉県) [JP]
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2020/03/27(金) 09:52:02.63ID:AXQAZ9Mt0
>>317
基本的に二類感染症と同じ扱いなので隔離
但しその隔離方法は各自治体の知事の決定に則るので
本人が納得し了承している軽症者は自宅軟禁風の隔離とする事もありうるし
軽症者隔離の施設としてホテルを借りられないか模索する自治体もあるだろうし
0359イドクスウリジン(埼玉県) [DE]
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2020/03/27(金) 09:52:27.77ID:RCnWrwY+0
ネトウヨの頭は絶賛崩壊中
0362ドルテグラビルナトリウム(岐阜県) [US]
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2020/03/27(金) 09:53:32.44ID:NDsoN+Yn0
日本の医療がこれほど貧弱だとは思わなかったな
0364バロキサビルマルボキシル(千葉県) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:53:51.27ID:iEUNvyX60
ドイツ

 昨日の死者数 ( New Death ) 42人


Netherlands 7,431 +1,019 434 +78 3 6,994 761 434 25
Germany 43,938 +6,615 267 +61 5,673 37,998 23 524 3
Belgium 6,235 +1,298 220 +42 675 5,340 605

https://www.worldometers.info/coronavirus/

文化的にもドイツ・オランダベルギーは似てるし急速に増加してるわ
0365テノホビル(東京都) [CN]
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2020/03/27(金) 09:54:39.88ID:iCnCtEfh0
http://vox.haten●abl●og.com/entry/2020/03/11/175057
ドイツの分析が面白い

ドライブするー検査は若者中心だから若者が発見されてるけど
老人はそもそも検査をしてないってよwwww
0366ダクラタスビル(東京都) [GB]
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2020/03/27(金) 09:54:44.66ID:lW3DDaTE0
>>364
ほらいっぱい死に出してる・・
0368バロキサビルマルボキシル(光) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:54:55.55ID:auI7/DUx0
東京都が死人が少ないのは単に年齢層が若いからだろ
現実は蔓延してるが社畜根性で乗り切ってる奴らが多いんやろ
魔剤と羽があれば戦える的な思考で撒き散らしてそう
0371ペンシクロビル(SB-Android) [BR]
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2020/03/27(金) 09:56:00.22ID:1LtV2IGf0
ドイツも中国みたいな仮設の病院作ってるし、そんな余裕ないよ
日本以外は必死
0373ミルテホシン(大阪府) [US]
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2020/03/27(金) 09:56:23.71ID:U1CSf0cj0
>>319
他の病気の検査需要を支えるための検査施設だから
コロナで突然大量に検査増やすことに対応できるわけない
PCR検査なんて日常的にやる検査じゃないから
じゃあ何で韓国が対応しているのか?
MERSの教訓で準備できてたとか言うけど
何かインチキしてるんじゃないの?
数人分の検体を混ぜ混ぜして一つにして検査とかw
0374ソリブジン(家) [MA]
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2020/03/27(金) 09:56:37.15ID:qMTDfb9z0
>>52
検査のためなら感染拡大はしゃーないって考えるのほんと怖い
0375ダサブビル(千葉県) [CN]
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2020/03/27(金) 09:56:47.63ID:1zJ+k8vx0
ケンサーズが現場感染について検査ガー言ってるようだけど
その場合も重要なのは軽症者に対する検査じゃなくて
医療従事者が感染しない為の対策
検査実施はそれが出来てからじゃないとただの感染源になりかねない
0376ピマリシン(京都府) [US]
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2020/03/27(金) 09:56:52.08ID:mPQ+Krif0
人口比で日本の7倍の死亡者数だけどな
0377エトラビリン(東京都) [FR]
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2020/03/27(金) 09:56:56.81ID:98s0cXKG0
>>364
ドイツは南ドイツでの発生が多いんでリソースを南に集めてる時に
ベルギーからアンデンヌ越えてコロナが来る事態になったりして

世界大戦じゃん
0378テノホビル(東京都) [CN]
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2020/03/27(金) 09:57:01.84ID:iCnCtEfh0
>>365
フランスは新型コロナウイルス感染を確認する『PCR 検査』の対象を限定していることに対し、ドイツは「ドライブスルー検査」を
行うなど積極的に実施しています。だから、自発的に検査を受ける “現役世代” で感染が確認される結果になっているでしょう。

ただ、感染のアウトブレイクが発生するまでには “時間差” があることを見落としてはなりません。

ドイツ(やスイス、オランダなど)が「フランスやスペインから遅れること約1週間」で同様のアウトブレイクが発生する可能性が
あり得ることです。ドイツの場合は「積極的な検査実施による患者数の特定」から「重症患者へのケア」に切り替えなければ、
医療崩壊が発生するリスクが高い状況にあります。



ドイツの現状は「積極的な『PCR 検査』を実施したことで “アウトブレイク前夜の状況” が見えている」と評することができるの
ではないでしょうか。
0379ガンシクロビル(庭) [KR]
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2020/03/27(金) 09:57:10.45ID:yc1Bekft0
どの国も必死なんだけど
とりあえず他者を楽観視してるとする事で自分が危機感持ってる人間であると語りたい人が多いというか…
0380オムビタスビル(西日本) [US]
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2020/03/27(金) 09:57:11.37ID:0Pm7ZgQ80
検査をしてるから死者が少ないんじゃなくて
感染が広がった結果として発症し病院に来る人が増えてるから
検査数が増えただけだな
0381ビダラビン(佐賀県) [US]
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2020/03/27(金) 09:57:16.28ID:WOrYHlFw0
ドイツは隔離施設の徴用を反政府勢力に妨害されてる?
されてない上での検査体制なら日本はこの数字は参考に出来ない
あとドイツは医療用マスクの生産をしてるからこれも違うね
EU他国へのマスクの供給を拒否してまでマスクを確保しているらしいし
もう2月からマスク不足に陥ってる日本とは全く状況が違う
0382アメナメビル(SB-iPhone) [DE]
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2020/03/27(金) 09:57:16.63ID:UV2t4F000
>>138
いつの時代だよ
ジジイかよ^_^、
0383ピマリシン(福岡県) [US]
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2020/03/27(金) 09:57:17.39ID:jVEX2PYv0
ベッド貰えず病院の床で寝てる人続出してんだけどな
イタリアみたいに医療従事者が逃げ出さなければいいけど
0384エファビレンツ(東京都) [CN]
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2020/03/27(金) 09:57:19.40ID:xL0DSHqT0
>>318
だって検査して指定感染症の病院なりに入れるくらいしか無理じゃない?
もしくは、グレーの場合でも防護服来て個室に隔離してってやれるのならわからんが
0385イスラトラビル(空) [VE]
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2020/03/27(金) 09:57:19.91ID:/Ef/bqll0
ドイツも日本と一緒で必要な人だけ検査するやり方
単にそれだけ必要な人が多ってだけの話
東京新聞と言えば捏造で有名だからなとにかく日本人を危険にさらす為ならどんな嘘でも書くよな
0388ポドフィロトキシン(埼玉県) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:58:20.16ID:ee28xRYJ0
>>1
こういう対立を生むような煽りスレ立てるな
未知のウィルスが故に正解がないんだからどの方法が正しいかなんて分からないだろう
おめーみたいな暇人レス乞食は静かに寝てろ
0389アタザナビル(埼玉県) [CN]
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2020/03/27(金) 09:58:22.63ID:uKSt0ahu0
ドイツなんて死者を調査してないってすっぱ抜かればかりなのに
良く信用できるもんだ
0393インターフェロンβ(東京都) [ニダ]
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2020/03/27(金) 09:59:31.65ID:r2bTNuRi0
国民が症状が重い人に治療を優先させるモラルがあれば検査すべきだと思うけどね
今の買い占めの状況とか見ると絶対パニックになって病院パンクするとおもうわ
0396リルピビリン(関東地方) [BR]
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2020/03/27(金) 10:00:49.69ID:iOrqZcqc0
日本での検査対象になるような人が週に50万人も出てるってことだろ。
ドイツ終わったな。ドイツ銀行も終わったし。
0397エファビレンツ(関東地方) [US]
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2020/03/27(金) 10:00:50.25ID:eAi3swVn0
>>373
>数人分の検体を混ぜ混ぜして一つにして検査とかw

これは実際やってるって記事はあったな
4人分の検体を混ぜて検査の効率化
コイン天秤問題みたいだけど調べ直しや検査自体の精度含めて本当に効率が良いのか分からん
0398リトナビル(東京都) [KR]
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2020/03/27(金) 10:01:07.82ID:uOT9DsNv0
既に東京の医療はギリギリって医療関係者がナマの声で言ってるのに
5ちゃんねるの素人が何を喚いても無意味だろ
0399コビシスタット(やわらか銀行) [EE]
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2020/03/27(金) 10:01:33.65ID:KBdRyAx00
>>322
モーニングショーはちょっと前にフランスも凄い!とやってたけど
今のフランスの現状を見てどう思ってるのかな・・・、玉川さんよw
0402アメナメビル(東京都) [US]
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2020/03/27(金) 10:02:33.05ID:qLw4DO7C0
陰性陽性っていうラベル付に意味があるのか
0403エムトリシタビン(北海道) [IR]
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2020/03/27(金) 10:02:44.13ID:lPcAe4Ff0
>>373
遺伝子を増殖させて反応を見るのは
インフルや肝炎ウイルス検査でおなじみ。
問題は偽陽性を含めて
押し寄せた先のインフラが足りない。
その準備不足を批判してきた既存の政党はない。

アメリカでは入院1日10万以上出せる
上級のための施設は充実してるし余裕もある。
0405イノシンプラノベクス(奈良県) [US]
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2020/03/27(金) 10:02:56.64ID:B4p2yUBv0
>>1
いつになったら、現在変動しまくりで、検査前確率も国ごとに違う感染者数を分母にしての死亡率の比較に
意味がないことに気が付くんだろうね。 統計数値の見方を知ってればすぐわかることだろうに。
0408エトラビリン(東京都) [FR]
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2020/03/27(金) 10:04:02.39ID:98s0cXKG0
>>398
だから遅滞戦術やってるんでしょ
0410オセルタミビルリン(SB-iPhone) [US]
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2020/03/27(金) 10:05:15.04ID:S3lr8NDt0
>>398
まあただ検査云々でもナマの声出てるのに上氏のせいで台無しとかあるからどちらの主張にもアレな奴がいるなっていうのが本音
0414イスラトラビル(空) [VE]
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2020/03/27(金) 10:05:49.37ID:/Ef/bqll0
>>397
韓国で5人まとめてやってるのが判明して炎上
アメリカでも10人まとめてやってるってよ

結局追いつかない国の苦肉の策でしかない
0415ミルテホシン(埼玉県) [JP]
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2020/03/27(金) 10:05:54.64ID:AXQAZ9Mt0
>>399
最近はもう他所様凄いは言わなくなったのかね
欧州を見習うと死者毎日3桁みたいになりかねないし
0416イノシンプラノベクス(奈良県) [US]
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2020/03/27(金) 10:06:25.87ID:B4p2yUBv0
たとえば精度50%で割り出した感染者数と、精度90%で割り出した関せ者数
それを分母に持ってきて出した数字を比較することの無意味さに気付よと思う
0417ダサブビル(千葉県) [CN]
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2020/03/27(金) 10:07:06.46ID:1zJ+k8vx0
>>402
ほら見ろ、日本は検査出来てないから感染者多いんだよ
検査出来る韓国スゴい、日本より医療先進国
ってやりたいだけ
現場はCTなんかで総合的に判断してるってだけ話なのにな
0418アメナメビル(新日本) [US]
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2020/03/27(金) 10:07:19.32ID:Fw9+Ripw0
本気で封じ込めようとうとするなら現状だと50万なんかじゃ全然足りないだろ
0421オセルタミビルリン(埼玉県) [US]
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2020/03/27(金) 10:08:28.68ID:wc2QL2W60
よその国は
検査技師とか検査機器が豊富なんだね
0422ロピナビル(東京都) [US]
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2020/03/27(金) 10:09:01.88ID:UvVbixdp0
50万人検査すると、偽陰性の3千人が、実は感染している人が本人は陰性と信じて街に出て、感染源となる。
偽陽性の実に4万9千人が、実は感染していないのに、隔離や自宅待機を強いられる。
そりゃ医療崩壊の原因になるし、感染拡大が止まらんワケだわ。
0424アメナメビル(茸) [CN]
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2020/03/27(金) 10:09:09.84ID:d1YY9TEa0
今後日本はランダム抽出検査で流行状況を確認して
意外に流行して無ければこのフェーズに移行するんじゃない?
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