めぞん一刻読んだけど、五代くんのこと「優柔不断」とか言うけど一番はっきりしないのは管理人だよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『めぞん一刻』は『うる星やつら』や『らんま1/2』などで知られる高橋留美子先生のラブコメディ作品。
「一刻館」というアパートを舞台に、苦労人の青年・五代裕作と、真面目で未亡人の管理人・音無響子の恋愛模様が描かれてます。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.animatetimes.com/news/details.php%3fid=1581576877&;pagemode=amp 朱美さんの「ろくに手も握らせない男の事で、泣くわ喚くわ、どうなってんの？」ってセリフは印象的だったｗ >>4
あけみさんが働いてる店が出て来る回は結構好きなお話 四谷さんは夜な夜な聞いてたんだよなあ
管理人さーん 秋頃からアニマックスでリマスター版一挙放送してたからな >>4
この台詞がめぞん一刻の作品全てを語ってるな いや、優柔不断は五代くんだろ。
管理人さんをとっとと押し倒してりゃ済む話。 リアルタイムで読んでた時は
「コレ、どうやって解決させるんだろう？」
と思っていたが
結構キレイに終わってると思ってる 20代だけど、携帯がない時代ってのはなんか嘘みたいな感じするわ。
アパートに公衆電話つけたり、トルコも最初わからなかったし、携帯ないのに外で待ち合わせとかめちゃくちゃ不安しかない。
でも管理人さんが未亡人ってのはなんかすごくエロい設定なのは理解できた。 自分は心身乗り換え早いビッチな未亡人じゃないという女の演出
五代くんが経験豊富なヤリチンならさっさと強引にセックスして女の清楚演出を強引にされたから仕方ないよねワタシ被害者に変えてやるべき事案 途中までしか読んでないけど
こずえちゃんはどうなったんだ？ はっきりする奴だとだっちゃといったり電撃やったりするけど、五代くん大丈夫だろうか？ >>22
五代の周りこずえちゃんは簡単に撤退させるし八神はいつの間にかフェードアウトしてるからなあ
八神がもっと出番あったらもう少し違う展開だったと思う こずえちゃんと二階堂はあまり上手く使えなかったな
八神とかもか 留美子先生て女なのに
男の視点で漫画がかけるのが凄い。 最近abemaでもやってるから若い奴も見てるのかな >>29
三流とはいえ大学生で女性へのアプローチは人並みで草食でもないし
オタク趣味ではなく元ラガーマンで貧乏な一般的な大学生だしあんなもんだろ
女性に対しての交際に貪欲であるかが重要
オレたちとは違う 一話で押し倒しても
女ってダメだ、とか言いながら全部受け入れそうな勢いあった >>29
以前はそう思っていたけど
三鷹の横に並んでも見苦しくないレベルだからそこそこモテるかもな >>35
うむ、うる星との対称性を楽しむんだよ
この作品は めぞん一刻の面白さは優柔不断な男と女がくっついていく過程にある 40年近く経って読み返してみたら全然印象違うだろうな こづえちゃんにしとけば良かったのに五代
もったいない マイペースで鈍感(だけどやきもち強め)な二人のネットリとした前戯漫画だから、しょうがない 五代くんがNORTH FACEが好きだったのは
よく覚えてる >>50
リアルタイムで雑誌買っててコミックも買ったけれど。ラガーマンだったてことは完全に忘れてたわ 初期の段階で酔った勢いでやりそうになってたけどな
五代寝てもうたけど
管理人さんもまんざらではなかった 五代くんは連載開始時童貞←わかる
旅先でメガネとヤって童貞捨てさせるつもりだったのに編集に反対された←まだわかる
ソープで脱童貞←？？？ >>67
風俗女って誰だ？朱美さんなら茶々丸のマスターと結婚したが めぞん一刻やドラゴンボールのせいでアニメより漫画の方が面白いと思うようになった >>55
五代が朱美さんと付き合ってると勘違いしちゃって
勤め先の銀行の先輩社員のプロポーズそのまま受けちゃった
まあラブホから酔いつぶれた朱美さん連れて出ただけなんだが
普通に浮気疑われてもアレはしょうがない >>39
なんだ、五代くんと三鷹さんはデキてたのかい… >>5
ドラえもん以来35年間コミックスなど買ったことなかった俺が、
イカ娘とウシジマくんだけは買ったからな。 面白かったけど、何回似たような展開を繰り返すんだってヤキモキ感はあった。 >>50
思えばヲタじゃないな
朱美さんのヌード見まくっててその手の慣れもあったのがむしろダメだったのかな感を あんなﾎﾞﾛアパートじゃオ〇ニーもできねーよなぁ。 音無響子って未亡人だったの？
処女じゃないってこと？ >>77
八神だろ、親父さん超大手企業の人事部長だぞコネ的に
まあ総じて誰もが管理人さんは地雷扱いだよな >>81
五代君は管理人さんをおなぺっとにしているー 漫画では管理人さんにイライラする
アニメでは管理人さんかわいい 原作もアニメもみてないけどファミコンはやった。恥ずかしい写真は今はアウトなんだろうか。 >>71
ドラゴンボールは許してやってくれ
あれはアニメが原作に追いつかない苦肉の策でバトルちんたらするしかなかったんや・・・
あれだけの長寿アニメは集英社側としても初だったしなあ
ワンピースとかではさすがに学習して間延びしないように工夫されてるが >>69
あれ、勃たなくて未遂だったらしい
まあ後付けだろうけどな
今読み返すと当時の生活背景とか風景が懐かしい 惣一郎さんみたいな白い犬は
次に人間に生まれ変わるのでもう家族です 夜空に向かって好きじゃーって言われても反応できないよね。 作者が三鷹と管理人さんをセックスさせようとして
編集が全力で阻止したって話聞いて編集の大切さを知った >>83
その親父のうっかりによって、倒産間近の会社を紹介されて新卒早々に
路頭に迷うことになったんだがｗ >>97
そういやそうだったなw
その後の紹介状を坂本くんが土下座して貰ってたのまで思い出した 当時は未亡人って言葉にひかれてたけど
今は未成年だよね そうだよ
作者もリアルなら管理人さんは選ばないって言ってるしねぇ
とはいえ、漫画としては面白い >>77
五代くんはこずえちゃん選ぶのが一番幸せだったんじゃないか？とたまに思うw 五代くんが管理人さんとセックスできたのはもうババアになってからだから可哀想
そういった意味では宗一郎は勝ち組 昭和の日本は、女は待ち姿勢でいいとされてたんだよ
今は考え方が少し変わったけど、まだ女は自主性が足りてないと思う デートの誘いで
マ・メゾンというオシャレ系な店を言われて豆蔵という居酒屋を思い浮かべるくらい庶民派の管理人さんはちょっと好き ツルモクとか寮に妙に憧れてたな
実際済んだら地獄だろうけど 三鷹さんは婚約者を妊娠させたと勘違いして結婚
犬の妊娠を勘違いしてました
ちなみにこの時点で婚約者とやってません 当時のアパートはメゾン〇〇って名前が多かったな
元は〇〇荘だったのに >>105
ババアっていうけど管理人さんは登場時19歳だからな
五代君とそう年齢は変わらない めぞん一刻は30年前ぐらいの漫画なのに現在でも普通に読めるクオリティ
高橋留美子が絶頂期だったからだろうな
やっぱあいつ頭いいわ >>1
わかってないな
管理人さんはずっと五代が好きなんだよ >>115
あんなボロアパートの家賃収入だけじゃやってけないだろ 一ノ瀬
二階堂
三鷹
四谷
五代
六本木
七尾
八神
九条
意外と覚えてるもんだな >>117
登場時は21歳だよ
五代くんは19歳で2歳差がある 言い尽くされてるようなことだけど今なら携帯あるからすれ違いとかないんだろうな >>4
自分で自分の作品に突っ込み入れてたんじゃないかと >>124
九条さんて人が登場するんだ
八神さんは名前だけ覚えてる 高橋留美子の漫画はどれもイライラするんだけど
らんまだけは脱ぎっぷりがいいので評価してるは 最終回で賢太郎君が中学生になってたのがちょっとショッキング >>118
さすがに価値観変わりすぎて辛いだろ
あんな堅い女は絶滅してる 管理人さんがハッキリしないのは、そういちろうさんに申し訳ない気持ちがあるからなのかな
でもその割には意味深な言動するし
まぁただのビッチだな 結局管理人さん1択で答えが出てんのに、告白しない五代さんも五代さんやん めぞん一刻はいいんだよ。
我慢ならんのは「翔んだカップル」オレが初めて途中で読むのをやめた漫画ｲﾗｲﾗ ww サンデー系はこういう人間ドラマ描くのが上手い人多いよな
説明しないで理解させる描写とか >>125
19歳の灼熱の性欲の前でピチピチジーパンのお尻を突き出したら
そりゃ、好きじゃああああああって叫びたくなるわ 二階堂君って結局なんだったんだよ衝撃的な登場してそれ以後は空気 管理人さんはプライド高くて素直になれないタイプ？
それとも未亡人なのに男に行くのをビッチと思われたくなくて体裁気にしてた？ >>139
八神を見ながら
「あなたはまだ一人しか好きになったことないんでしょ」
みたいなことを思考してたな >>123
確かどこかのエージェントじゃなかったっけ 管理人さんが彼女でもなんでもない時から鬱陶しすぎるわ >>117
五代くんは浪人して大学いって就職浪人して専門学校かよって就職してから
やっと管理人さんと結ばれたんだよ つまり管理人さんはそのとき30近い >>148
惣一郎の未練と後ろめたさがありつつ、もともと素直になれない性格であとは周りを気にしてるって感じだな
嫌な女といえば嫌な女だけど、総合的に欠点含め最高に可愛い >>124
昔のめぞんのパチンコがちゃんと図柄の数字とキャラをリンクさせてて良かった
しかも響子さんが0図柄という洒落た感じ 亡くなった旦那の名前を犬につける時点で響子さんはかなりヤバい人だとわかる
そんな女に惚れてこずえ捨てるなんて五代もたいがいやね >>5
小学生のころはらんまがリアルタイム
大学生でめぞんを知った
まだ30代わ >>160
そういちろうさんって昔からいなかったっけ？ >>147
ネタに詰って新キャラは留美子定番パターン >>158
めぞんのパチンコとかあるんだ
うる星とからんまとかもあんの？ >>164
幼女と毎日遊べて抱きついてきて給料が貰えるんだぞ (´・ω・｀) >>171
アホか、地獄の保護者付き合いがあるんだぞ >>164
金があったらあんなボロアパート選ばないし >>136
めぞんスレが立つ度にこの流れ
ここまでがテンプレだねw この高橋留美子という人は、男の気持ちもよく分かっている漫画をかくな >>4
五代とラブホから出てきた事件のとき
「私と五代くんじゃ身体繋がっても心繋がって無いから」
みたいな台詞も好きだわ >>157
管理人さんの気持ちもわかるけどな
前の旦那になんとなく悪いしでも五代くん好きだから他に取られたくないし、でも世間にすぐ次の男にいくビッチと思われたくないし…
まあ自己中心的で自分勝手だけど理解はできる >>181
あートルコかぁ
いくらなんでもおごりで風俗ハシゴは無理
ここらはしょせん女作者w めぞん一刻では黒木が一番いい女
三鷹嫁、こずえ、アケミ、八神と続いて響子さんなんてビリッケツっすわ >>177
アホーマンスと二本だてだったな
豪徳寺とめぞんは許した 五代くんのばあちゃんとでぃすこに行きたい(´･ω･`) >>25
> 一之瀬さんの体、泣かないかい？の印象が
体が夜泣きしないかい？ だな そう言えばめぞん一刻って名前が書かれたアパートを見た事があるよ (´・ω・｀) 懐かしいわ。
今でも良くカラオケでひだまりうたいます。
ヒ〜ラヒ〜ラ花びらの舞うのところの振り付けが大好きです。 >>157
そういちろうさんに対してはめっちゃ押し強かったのに、自分が押される側になると優柔不断になるのがねぇ
JKと未亡人て立場も変わってしまってるけどね >>165
最初の五代くんが管理人さんに見惚れないでそのまま出ていけば良かったのに >>25
一ノ瀬のおばさんはああみえて悦びを知ってる
響子は知らない
惣一郎はヘタクソ >>166
まだ旦那が存命中に焼き鳥をあげたらついてきた犬で
旦那の名前を呼ぶ度に反応するからそのまま惣一郎ってなったはず。 アニメでも透け乳首晒してた朱美
よくゴールデンタイムでお茶の間で流せたな ただこれはこの人は、であって全ての女性に要求は出来ないんだよな
それを勘違いさせるって点で小話の悪癖その一つかも知れず オレンジロードとめぞん一刻の影響で長髪黒髪LOVEになった よくわからんが母方の実家にあったな。
誰が買ったかわからんかったが、滅茶苦茶面白かったから最後まで一気に見ようとしたけど、最終巻だけなかったんだよな。
数年して結末を知ったわ。いい作品だわ。 五代くんって聞くとあの棒持たせると無類の強さを誇るあっちの方が浮かぶ 五代はこずえとの付き合いをズルズル続けていた点では優柔不断だが
管理人さんとの関係でいうと早い段階で告白してるし
就職決まるとすぐプロポーズしている モテモテの三鷹さんが執着するぐらいだから響子はとんでもない美人だろう？ [ ：：━◎]ﾉ 初期の管理人さんはサクラさんそっくり． 今見るとアニメは初期の絵の方が良かったな
辛い時に古本屋で全巻揃えて読んだのがいい思い出 >>113
MXテレビの再放送も千葉テレビの再放送も三鷹と明日菜の見合いのとこらへんで気付いた
それ以前は放送当時以来見返してないから展開がウロ
三鷹の犬のエピは何回見ても面白い 第１巻の管理人さん登場の管理人さんと
最終巻で五代きゅんと結婚式する管理人さんは
顔が別人。 思わせぶりで釣りを楽しんでいます
五代くんヒット！ >>203
思春期に見た作品で性癖決まるからな
お前よりだいぶ若い俺はナディアのせいで褐色ってだけでちんこたつようになった >>16
賃貸の壁に勝手に穴開けて隣に不法侵入してる奴の何処が常識人かと >>168
らんまは他の2タイトルに比べるとあまりパチンコ化されてないけど
めぞん、うる星は今ホールに行けばどっちか必ず設置されてるレベル 今たまたま旦那の実家にいるからめぞん一刻持って帰って読もうかな 今だと年下や女子高生が人気だが、めぞんの時代だと年上のお姉さんが人気で憧れだったからなあ。 五代君が管理人さんの前夫の墓前で言うセリフに泣いた >>233
あなたもひっくるめて響子さんをもらいます
みたいなのだっけ？
あれは痺れる 管理人さんと五代君に振り回された三鷹さんとこずえちゃんが1番の被害者だと思う まあやきもきしない他人の恋愛なぞ見てて面白くはない >>215
もりやまゆうじから高田明美にキャラデザ変わったんだよね
作中の季節も原作準拠から放送時期に合わせるようになった >>4
原作読んだときこのセリフはインパクトあったなぁ
アニメではこのシーンって有ったっけ？ >>29
バイト先の後輩の女の子に好かれたり教育実習先のJKに好かれたり甥っ子に好かれたり結婚モテる
管理人には惚れたという意識が強過ぎてうまくいってないだけで
女の扱いが下手というわけでもない 青年誌連載だけど作者は女だからな
一緒に買いに行って欲しい的な願望が入ってるんだろうな 何となくでしか知らないが単にずっと亡き夫を想い続けてただけじゃないのか
五代を明確に気にしたところで安易になびくのもどうかと >>238
全てはマッケンローがゴールを決めたことで動き出したから… いや五代はクソ野郎だよ
こずえは恋愛対象じゃないけど彼女の心の中にいい思い出として残りたいとかさ
管理人さんがマフラーくれた時、三鷹にもマフラーがプレゼントされてたの見てがっかりしたくせに
五代のやってることって同じことやろ >>38
二階堂は、そこそこ落ち着いてしまっている一刻館の人間関係に一石を投じる役
空気が読めないが故に、他の住人が敢えて触れようとしない事に触れて問題を顕在化させる こずえちゃんのこと若いとかいって管理人さんがイライラしてたけどそんな変わんないよな >>37
こずえちゃんも八神も引っ掻き回す役回りだから
八神登場後こずえちゃんは全くと言っていいほどでなくなったしな
別れのシーンなんて「え、今更？」と思った
八神も五台の大学卒業後ほとんど出なかったな あんま言いたくないけど、めぞんに比べたら
らんまも犬夜叉もあんま面白く感じないんだよね
うる星はまだメガネが居るから面白いけど（アニメ版だけど >>238
つーてもあの2人も清い交際とはいえ
三鷹さんには旧家のお嬢のお見合い、こずえには会社の先輩という相方いたからな
天秤にかけてたのは登場人物皆一緒だ
八神だけは一途だったが 三鷹さんが身を引いたから五代くんは前に進めた
つまり五代くんは生涯マッケンローに足向けて寝れない 当初はうる星のようなギャグマンガにする予定だったと聞いたが本当か？ >>258
一ノ瀬さんあたりはジャリンコチエにいても違和感無さそう むかしは五代レベルは優柔不断だが今時なら普通レベル
つーこと >>121
家賃収入があったのは音無の爺さん（総一郎の父親）
響子さんは管理人さん（だから玄関先を掃除したりしている） 学生の頃は胸ときめいた漫画
今見たら嫌悪感しかないだろうな >>251
二階堂アニメだとばっさりカットなんだよなー どう考えてもこずえ一択だけど
浮気されたと思い込むやいなや一日で同僚に乗り換えるはっちゃけ方するからどっちがいいのか 管理人さんってまんさんたちにめちゃくちゃ嫌われそうなタイプの女キャラだと思うけど
そうでもないの？ >>258
中盤までギャグ漫画だろう
人間関係を整理し始めたあたりから路線は変わったような 高橋留美子がこれ描いてた当時20代の小娘だったんだから恐ろしいわ >>151
面堂家の黒服（うる星やつら）か、
HCIA（日の丸CIA）の工作員背古井唯安（せこいただやす）（ダストスパート）かってね めぞん一刻でも読み直すか→こいつらめんどくせ→続き読むか→こいつらめんどくせ
この繰り返しで読み終わるまで結構掛かる 一刻館は小さなマンションに替えられて
最上階に五代一家が住んでるのか 自分の名前を呼びながらオナヌーされてるのをあのおばちゃんに聞かされて
スルーしてくれるヒロイン(´・ω・｀) 家賃収入より管理人さんの給料の方が多そうだわ
一部屋2万くらいだったよな、一ノ瀬、四谷、五代、六本木
・・・８まんえん >>75
音無響子
一ノ瀬家族
二階堂望
三鷹さん
四谷さん
五代裕作
六本木朱美
七尾こずえ
八神いぶき
九条明日菜
千草響子
数字名はこれくらいか？ パチンコやると名シーンが結構流れて泣きそうになるんだよな
形見の指輪のやつとか
貴方をひっくるめて響子さんをもらいますとか
響子が八神からハッパかけられる話とか あのアパートはせいぜい家賃4万ってところ
管理人常駐させてるけどやっていけるのかね >>274
当時は別に嫌われてなかったと思う
中盤までは、舞台装置の一部みたいで人間味少なかったし 今は高嶺のハナさんが後継漫画だわ
似たものを感じる >>157
出身校の先生（シスター）が「正解が一つしかない、と思い込むタイプなのよね」とか言ってたような
だから五代くんと親しくなると「総一郎さんとの事がウソになる（のでは）…」って悩んでた そういや、アニメオリジナルの不動産屋の回し者で三越さん（だったか？）がゲストキャラで
出てきたな。 マスターと朱美さんはスナック経営が頓挫して
夜逃げしてそうだな >>284
恥ずかしながら自分も
てかパチンコでほぼ知ったようなペーペーだが
曲とストーリーの演出で泣きそうになる >>1
でも最後の1ページでバシっと物語をシメたのは良かった。最近の無駄にダラダラ続けてる漫画。
俺たちの戦いはこれからだ！的な最終回の漫画は先輩の漫画を見習え！ 音無のじいさんが趣味でやってるとしか思えないよな一刻館 テニスのコーチなんて底辺職をなぜ金持ちがやってるのか謎 うる星やつらと同時に毎週連載してたという奇跡
化け物級 >>95
いまのエロ漫画みたいに双方とやってて管理人さん悩む
だったらまたリアリティ出てウケそう >>2
小さいながらも、将来の夢は四ツ谷さんだったのに‥ >>304
シューゾーもタイゾーも元々金持ちだから >>304
三鷹は金持ちだからテニスコーチやれるんだろ
現在は区会議員とかやってそう >>304
三鷹さんは絶対株か何か副収入があるはず、実家も金持ちっぽいし
おばさんテニス教室の収入だけではないはずだ おれがよく覚えているせりふ
「男の気持ちだっ！受けとれっ!」
「はいっ！」 >>95
それは知らなかったけど、五代が北海道旅行かなんかで知り合った女子でドーテー捨てるのが阻止されたのは何処かで読んだ >>258
ラブコメディのままのつもりが、最後ラブストーリーになってしまったらしいよ 三鷹の実家の話ってないよな
なんかの事業やってそうだけど
この後バブル弾けて大変なことになったのかなあ…… しかもめぞん一刻じゃラブコメの基礎を全て築いてしまった名作中の名作。
優柔不断のスケベ
黒髪ロングの天然ヒロイン
積極的なガールフレンド
生意気な年下
経歴年齢不詳の変態 >>306
当時のスピリッツは隔週発行じゃなかったかな
それでも凄い事には違いはないけど 三鷹さんは九条家へ逆玉の輿だったろ
ただのヒモだよ >>319
三鷹の実家はこの後バブルに巻き込まれ凋落
一刻館は周辺含めた再開発でウハウハ >>163
三鷹さんは本来金持ちのボンボンで、半分道楽でテニスコーチをしているという印象があったので
クルマがシルビアというのは意外だった
何かこだわりがあったのかもしれないし、親父さんのつてで何となく、だったのかもしれないし
そもそも作者があまり考えてなかったのかもしれない
高橋先生は「笑え！ヘルプマン」という作品で
主人公をいじめる不良グループのOBの愛車として
シトロエンCXを登場させている
でも、今思うと悪くない選択だったとも言えるから不思議 今やったら五代くんはラガーメンじゃなくてコミュ力高いアニオタとかになりそう >>167
終盤近くになって、作品世界を壊しかねないキャラを入れるという
（例 うる星やつらでの面堂家の御庭番） >>172
「僕らはみんな河合荘」かな、まだ続いてるの…？ >>318
「本当にこんな手に引っかかっちゃうのね」の管理人さんの表情が好き >>329
アニメはトヨタがスポンサーだったからソアラに変更されたというどうでも良い知識をさっきWikiで知ったわ。 本当に怖いのはあしたのジョーの紀ちゃんの結婚式
あのジョーを見る冷たい紀ちゃんが怖すぎる >>197
そういえばらんまも夕方再放送とかやってたわw 原作に忠実なアニメ化やって欲しいな
昔のアニメは時間稼ぎに余計なことややりすぎ 八神編になって、こずえちゃんの出番なかったけどズルズル続いてたんだよね >>192
総一郎さんに対しては初恋ゆえの一途さだから、押しが強くても問題なし
押されて優柔不断になるのは、それを受け入れる事によって「唯一の正解」が揺らぐから >>338
ソープで遊んだのは旅行先で未遂になった後だよ 惣一郎さんの墓前で「あなたもひっくるめて（嫁に）貰います」の名シーンが101回目のプロポーズで丸パクされてたな、懐かしい今思い出した。 管理人さんは押し倒せば股を開くだろ。
五代が手出さないから面倒なだけだから。 アニメはうる星のスタッフがそのまま最高峰まで作ってくれたら良かったのに 最近読んだけどなんかテンプレ的で
どうして評価されてるのか分からんかった >>340
初代か二代目だったら、それはそれでアリだとは思う（車格上がっちゃうけど）
スープラやセリカだと、印象が変わってくる
レビン／トレノだと、そもそも小さすぎる >>349
酔った勢いで告白する前後辺りにソープの名刺が出てくるシーン無かったっけ？ 優柔不断とかはっきりしないとか言うけど全部は編集者の都合だよ >>353
まあそのテンプレ作った作品だからな
今でも読んでそこそこは正直驚異的だぞ
他のを例えばさよなら三角とか比較で読んでみるといいかも >>5
でもこのまえ某アニメにちょっと文句言ったら
時代遅れのおっさんって煽られたぞ
てっきりこの板は若者ばかりなのかと・・・ >>256
八神さんは、五代くんの写真を持ち続けてたみたいだけど
親父さんにバレたらちょっと揉めそう >>248
だから、二人が一緒になるまでに七年かかってる おまえらなんてヤキモチ焼いてくれる人も、焼く相手もいないもんなあ 工場に勤務している一ノ瀬の親父さんがいい味出してたな
傍からは今の私もあんな風に見られてるんだろうな >>274
管理人さんに感情移入して読むから大丈夫w
2人の男に言い寄られてどっちにしよーとか感情移入しない女なんていないだろ >>258
人情物にするつもりだった、と何かで読んだ気がする 年下
処女
親が大企業のおえらいさん
かわいい
向こうからグイグイ来てくれる
これで八神選ばない五代はガイジ >>326
音無爺さんも金持ちだぞ
私立女子高の理事やってんだから 石黒賢の映画版は黒歴史だが四谷さんだけはハマり役だった。 関係ないがらんまの初期OPだけはなぜか飛ばせない中毒性がある わったしのタマゴは良いタマゴ！えっぐっ！
知ってる奴居るかな？ 梅田スカイビルは殺せ
ガラガラヘビがやってくるも殺せ >>281
「え、それあたしじゃなくて、四谷さんだろ（ﾌﾟｼｭｯ）」 響子さんが面倒くさい女とあの時代に描けて
朱美さんだかに言わせているあたりは
女性漫画家にしか書けない（男性漫画家は童貞を引きずっている）と
さくまあきらが喝破してた >>353
テンプレ的www
そのテンプレの原版がこれなんだわ 確かにこの漫画には全く共感できなかった
女性漫画家だからだろうか？
うる星やつらとか短編集の高橋留美子劇場は大好きなんだけど ところで略しは めんこく だよな？ (´・ω・｀) abemaで放送してるのを見たが、管理人はマジでイライラしてくるんだよな
あんなのが昔は大人気だったとか、全く理解できねえ
時代の違いなんだろうな >>304
テニスコートのある土地の関係者なのでは >>322
＞積極的なガールフレンド
じゃだめなのか 今頃流行ってんのか。
これは歴史に残る名作だと思うぞ。
しかしなんで女の作者なのに男の心理がわかるのかが謎だったな。 >>5
おれが読んだのは５０代になってからな
こんなアニメがあったんだって知って青春を損した気分にになった。 >>165
「完全素人限定」の謳い文句でオーディションやってみれば
普通にプロ経験ありの奴を合格させ
ヤラセかよって言われた挙句
慌てて「ネットドラマはセーフ」って後付条件がついた五代君がいるかと思えば
1話と2話でこずえちゃんの人が代わってて
しまいｂた2話の初手で
一刻館ぶっつして公園しやがった地上波版もあるで >>367
俺らがあの作品に登場するとしたら、あのあたりかな
あの雰囲気で独身、って可能性もあるけれど めぞん一刻を見てモヤモヤした後に
冒険してもいい頃を見て発散してた >>27
遊ぶ約束してて待ち合わせ場所で会えなくて遊べなかった
こんなことが普通に起こるからな ビッグコミックのキャッチフレーズは「大人の高橋留美子」 五代と三鷹で意気投合して屋台で音無について愚痴り合うの好き
読者の代弁出来てるよな アニメ見返してみたけどけっこう男らしいよ五代
もっと軟弱なイメージあったんだが
最近の男キャラが軟弱すぎるせいか対比的に五代は男気があるように見える >>302
この前後の管理人さんが情緒不安定で少しうざかったから
凄いカタルシスあった
そんでグズグズ泣く管理人さんが子供に見えて可愛く思えた
連載開始はお姉さんだったのに >>398
マジか
当時中学生だったが、これとタッチはほぼ皆知ってたぞ
ちなみにめぞんは今読んでも面白いがタッチはクソつまらねえ
俺が思うにヒロインの差かと、南ちゃんは完璧超人過ぎてキャラとしてつまらないんだよね
その点響子さんは超めんどくさいなかなかのダメ人間 九条さんの由来はクジョーって犬が人間を襲う映画から 「めぞん一刻」と「ツルモク独身寮」は小学館青年系恋愛マンガの双璧だと思うんですよぼかあ 昔あっためぞん一刻のゲーム
無策でベランダに出ると四ツ谷さんに鍵閉められて詰む鬼畜な内容だったな これのファミコンあったよなー！
やってたけど、クリア出来たのかすら忘れた… こないだ練馬で引っ越し先探してたら、めぞん一刻って物件があったわ
逆に住めないな >>411
妄想力だな
作家作詞家の類も大体そう
本人は大した恋愛はしてなさそうだが、いい作品を書く >>416
20代だからこそ書けたのだと思う
40代だといろいろ説教臭くなるし
男の気持ちは周りのスタッフから意見を汲み取ればいいし >>184
大口小夏はランクインすらしませんか。
そうですか。
(´・ω・`) 作者独身でしょ？
死後、莫大な資産はどうするのかなあ 五代の初めてはあけみさんだっけ？
未亡人でやれやと思った 五代くんはのちに響子さんと離婚して、酒屋の配達でサブちゃんと呼ばれてそう めぞん一刻ってアパートは実在する。どう考えても漫画からのパクリだから近くを通過するたびにこれって訴訟の対象ではと思ってしまう。 ナツカシス連載してた頃は定年前だった
中古のくせに股開かんのはごうわいた >>436
おじいちゃん、しっかりして！
いや、まだ生きてんのかよ リアルタイムで読んでたけど、最終話が載ったスピリッツがあっという間に売り切れてた
連載末期は結構な人気だったから凄かったな 先月前半ぐらいまでめぞん一刻アニメやってたな
ANIMAXだっけな
ここにいるほとんどの人は持ってそうだけど
DVDじゃなくレーザーディスクぽいけど 中古とは言えクルーザー破壊されて沈められた三鷹さんカワイソス >>441
うる星やつらの50枚組のLD30万円なら >>4
めぞん一刻の実写映画化（二作目？）の時、高橋由美子があけみさんやってた、ひと昔前ならこずえちゃんだったろうになぁって思った、映画は見てない。 作中で一ノ瀬ハナエがそう言ってるからそうだろ
作者もそう思って描いてると思う トイレ洗面所電話共同で風呂は銭湯
プライバシーなし
物件としては劣悪だな >>183
作者は非童貞にこだわっていたため、本来は北海道旅行で捨てる予定だったが、これも編集が全力で止めたw >>358
坂本の初任給のおごりでソープはしごして童貞捨ててるな
結構高給取りだな 連載時期もよかったね
不景気で後半は五代くんが苦労する描写がかけた
あと数年遅れたらバブル突入でどうなったか
アニメはもうバブルだったから後半を再現するのは難しかっただろうね
三鷹さん周りは逆に時代が付いてきた様に見えたが
就職できない五代くんはすごい無能に見えてしまった 石原まりえ版を観た時は宴会が楽しそうじゃ無いと思った 昔めぞん一刻を実写化した時のキャストを考えるスレが定期的に建ってたな
そこで管理人さん役に長澤まさみを推して総スカンくらった俺 「かぽーん」は高橋留美子の発明だっけ
「ちゅどーん」は違うんだよな >>328
意識どころか当初は受験生じゃなく
大学生が寮に住んでる設定だったから
編集に変えられなきゃまんまだったと思うぞ >>443
同じく 再生機器が壊れたけどまだ持ってる アパートの玄関灯を交換していた管理人さんと事故でディープキスした
五代が攻勢に転じなかったのも問題アリだろ >>341
あの紀ちゃんどう見ても西を好きになりそうじゃない
ジョーへのあてつけで結婚してるようにしか見えない >>458
今の時代だと誰になるんかな
五代君には長谷川君が良さそうな >>444
網浜直子があけみさんやったのはそより前？後？
なんか鼻血出そうだったのだけは覚えてるが これって管理人に筆下ろししてもらう話？
未亡人下宿なんとかってやつ？ ヒロインがお茶漬け食べたり嫉妬して「何よ、あの色ガキ！」と言いながら雑誌を投げつけたり、
自分がそれまで読んできた恋愛漫画のヒロイン像とは全く違う人間臭さのあるキャラで当時は驚いたな
でも本当に五代君の台詞じゃないけど、どんなに怒ったり嫉妬したりしても笑顔で全て許されるくらいの魅力がある
これが品行方正なステレオタイプのヒロインだったらこうはならない 一ノ瀬から九条まで繋がってたって気がついて知り合いに自慢したらみんな知ってたわ 年代を無視すれば
五代君 石黒賢
管理人さん 鈴木京香
のイメージ 2021年生まれアキレス腱を切り取った後に便所に捨てますように
2020年生まれもアキレス腱を切り取った後に便所に捨てますように うる星やつらもめぞん一刻もヒロインに「前の男」がいるってのが凄いな
今じゃ無理だよ あのエプロンの柄をパロディとして使う作家って意外といるよな >>466
ごめん映画じゃなくてスペシャルドラマだった >>304
金持ちだから趣味でコーチやれるんだよ。 >>208
ヤマトは予定通り明朝午前7時に出港します！！ 主人公一筋はラムちゃんくらいで、あとのルーミックヒロインは他の男とも仲良くやってるし 五代のNOと女に言えない部分
こずえの家でメシくって帰ってきて管理人さんに懸想するクズ 冬ソナタも優柔不断な二股女ユジンが一番悪い
今の価値観ではめぞんの管理人はただのマジメ系クズ女 >>472
あれ再生して確認しないと不都合で観れないのがあるぞ
自分は購入した時にバイクでコケて足を骨折して暇だったので
家で再生確認して数枚の不都合LDを送って交換してもらった (´・ω・｀) ラブコメの主人公、優柔不断じゃないと成り立たない説 こずえちゃんって、何があるわけでもなく五代君の心の隙間にスッと入ってきたよな。
数年前にスカパーで撮り溜めしたやつをやっとみたんだけど、中学の時と作品の印象が全然違ってびっくりした。
単なるラブコメ気分だったが、実は奥が深かった。
編集が優秀だったのかは知らんが、20代であれを描いてたルミ子が恐ろしくなったさ。 >>473
まじかよBバージンとシャコタンブギとコレが俺のバイブルなのに今知った。ありがとう。 >>492
ラムちゃんほど完璧な八方美人もいないだろう
恋愛感情はあたるだけだとハッキリしてるのに
面倒だけでなく陰キャのメガネにまで分け隔てなく接し
あたるが他の女に手を出しても相手には攻撃しない
最初は険悪だったしのぶや両親とも仲良くやっている
嫌ってるのは食い意地の悪い元カレだけｗ このアパートの家賃が1世帯4万円とすると
1棟で一ノ瀬、四谷、五代、六本木で計20万円
固定資産税や修繕費の経費を考慮しても管理人の月給は最大値でも10万円
管理人も親からの仕送りなしには生活できないプーみたいなレベル 4万はねーわ
清瀬であの時代あの間取なら2万5千ぐらいだな >>500
めぞん一刻
だけが年齢重ねても見られる、唯一の作品
一刻館の住人達の言葉の取り回しが、小さいながらも感心していたしこう成りたい!と言う目標になった めぞん一刻みたいな作りのアパートに住んでいるが、隣りのオッチャンが突然死してしまった 大人になってから改めて見たら管理人さんがただの面倒くさい女にしか見えなくなってた >>500
なんの作品に影響受けてそんな作品かけたんだろうね
ずっと引きこもりでカリカリやってただけなのに
柴門ふみとかかな >>345
１話からおっぱい丸出しだったしな(´･ω･｀) >>481
いやいや、なんせ古い話なんで自分も曖昧な記憶
昭和だもんねえ >>513
まあナディアって結局いいとこのお姫様だったわけだし。 セリフにあったけど、五代君が好きだったけど、そうすると惣一郎さんを愛したのが嘘だったように思えて、また惣一郎さんが消えちゃうのが怖かったんだよな。
現実の女は、次ぎの男見つけたら前のは省みること無いがなwww >>519
誰だったか忘れたけど「男性はフォルダ管理」「女性は上書き」と言ってたのが記憶にあるな。
男なら前カノを記憶に残せるけど、女は忘却してしまう(それが辛い)と言うことかもしれん。 子供の頃には普通に恋愛ものとして見てたけど大人になってから読み直すと未亡人と浪人生が結婚ってまずないだろって話だったことに気づかされるよな
しかも浪人生はキャバレーで仕事始めるし
保育士の男が元キャバレー務めってばれたら現代だとすぐ保護者のクレームで解雇されそうだし >>512
百貨店w
で、
七尾
八神
九条
は？ >>520
五代の婆ちゃんを管理人の祖母と勘違いして、それが分かった時の三鷹が最高に好きw
「おばあ様でしょ？」
「ええ、五代さんの………」 正直、郁子>>>八神>>こずえ>管理人さん位の魅力度だった >>258
一刻館のモデルが当時近場(？)の怪しいアパートとか >>515
柴門ふみとは連載時期が重なるので考えにくいな >>505
アニメ版の設定だと
一階と二階で間取りが違い
一階は二間で二階は一間だから
家賃も一階二階で違ってると思うぞ 管理人さんは躊躇なく人に向かって缶詰めを投げつける事ができる鬼畜 >>277
ダストスパートのはそっくりだわなw
ゴミ溜に送られて食ゴミを喰ってたら以外と良かって肌がツヤツヤになってるシーンなんか四谷さんだもんな 奢る約束の飲み代を不払いして五代に全て擦り付け、キャバレー働き陥れるる坂本
その弱みにつけ込んで店に毎晩押しかけてタダ酒を強請る、一ノ瀬と四谷と朱美 昔の恋愛物ってそういうのばっかりだぞ
くっつきそうでなかなかくっつかないのが見ててヤキモキするみたいな
現代の恋愛観じゃそんなのリアリティが無いって言われそうだけどな あのアパートは元は誰の所有だったの？
亡くなった旦那？ >>4
20代半ばでこのセリフを言わせる
高橋留美子恐るべし 結局こずえちゃんって五代のこと ちゃんと好きだったの？
それほど好きだったようにはみえない >>437
売れない役者
とどこかで聞いたが、正式な裏設定かどうかは知らない >>496
小学館の漫画は吹き出しの中のセリフに「。」がついているのがどうにも違和感
ま、ない方が違和感勢もいるんだろうけど >>526 >>537
三越ってのは、アニメ版のオリジナルで１話のみのゲストキャラ 管理人と五代が初めてエッチしたのってあの描写だと中出しだよね
あーいやらしい 五代くんの受験番号まだ覚えてるわ4989
五代婆ちゃんみたいな婆ちゃん欲しかった 30代アニメ好きに俺は響子さんが好きって言ったら誰それって言われてショックだった 管理人さんて面倒くさいけど惚れさせたら勝ちじゃん
デレデレになってかわいいし お前ら、朱美さんだの三鷹さんだの
とっくに年齢超えてるくせに >>558
最後には「もうあなたしかいないの」までデレたからな響子さん >>564
高橋マンガに多い、謎が多くトリッキーなキャラクター。
アニメ化されると必ず千葉繁が声をあてる。 >>566
最終回、双子の子宝に恵まれて、更にもう一人生まれそうな感じで幸せそうだったよ。 >>566
写真見て自分の押し隠した本当の気持ちを見抜かれて笑ってたけどあすなに惚れたでしょアレ >>564
コメディだったのが後半マジなストーリーになっちゃったからな
最終回近くで2人がデキたのを知って
「良かったじゃないですか」と言った時の四谷の善人面が不気味だった >>568
うる星やつらのメガネ。漫画ではモブキャラだがアニメでは描き手が千葉繁の演技に
引っ張られて出番が増えていったｗ もう50歳前後のラムちゃんがどうなってるか見たいよぉ >>4
朱美さんのこの一言が全てを物語ってるわな。 「恋は続くよどこまでも」じゃないが、漫画原作だから逆ハーレムはしょうがない。
主人公のちょっぴりドジな普通の女の子が周囲の応援を受け、憧れの人と両想い。
その間にも、色々な男に告白され、振りまくるという乙女高橋留美子妄想全開話。 >>156
響子さん28で五代くん26？27？だったような >>453
大口小夏で捨てるべきだったよな
あと響子と三鷹も一夜の関係を結ぶとかさ こずえちゃんと八神が五代の前で火花散らすシーンが一番好きかも >>1
板違いも甚だしい
ニュースでもなんでも無い
ちゃんと板選んでスレ立てろ無能 三鷹さんも職場のテニススクールの生徒に迫って知れ渡っていたのに勘違いとはいえ他の女性と結婚でしょ
普通なら職場に居られなくなるし、その後もスクールに通う管理人さんも狂っているよな >>586
いや、「一夜の関係」って文学的だけど、実際はもう、色々な体位で粘膜擦り合わせて
舐め合って半狂乱になって獣になるわけだからな。純愛路線の漫画じゃ駄目だろ。 >>518
あのキチガイの何がいいやら
当時のガイナのアニメーターにずいぶん嫌われて誰も描きたがらなかったとか >>593
ヤンジャンで連載してた愛しのエリーの方は同僚教師とやりまくりの関係にまで行ってたのに >>207
うむ。ヒロインになれなかったしのぶのリベンジという面があると思ってる。 >>4
これ店から飛び出すの「お勘定」ってブロックするところから「バカ。」までほんと良い >>596
あれは確か記憶喪失に付け込まれてとかじゃなかったか？ めぞんが本当に面白くなるのは管理人さんが八神に「弱虫」と言われてから。
つーか八神はこのセリフを言うために出てきたようなもん。 と言うか高橋さんは人魚の肉シリーズをもっと書いてください 高橋留美子は少年誌の連載よりも
趣味で描いてるようなしっとりドロドロしたラブコメのが面白いよね >>602
たしかそうだった
ｴｸﾞｲ展開なんだよなぁw 小森陽一っていう国文学者がこの作品と
漱石の「こころ」との関係を指摘してて面白かった
五代が教育実習で八神達に「こころ」を教えてるシーンがあるから
作者も恐らく意識している アニメ見てた子供の時は管理人さんが大人の素敵な女性に見えてたけど大人になって見返したらくっそめんどいうざい女だった
自分なら100%こずえちゃんを選ぶ 最後の方で二人がやった後、響子さんがずっと前から五代の事好きだったとか言ってキスしてたような… あれでやりつくしたからガチの恋愛もの描いてない気がする >>615
このあと鬼女化すんだぜ？w
母子ゲンカみてりゃわかるけど本性はめっちゃキツイ性格 三鷹さんのテニススクールのモデルになったテニススクールはまだある >>392
男性編集者がダメ出ししてたからって言ってなかったけ？ 八神「私って健気」
このセリフ好きだわ、八神らしさ爆発してる うる星よりめぞんの方が好き。
でもちゃんと読んだことがない。 高橋留美子はこれだけハマって
うる星やつらとからんまとか全く受け付けなかった 中2のときこれ読んで、音無響子さんしか好きになれなくなったわ
響子さんのような女の人ばかり追い求めてたらオッサンになってしまった 管理人さんが八神からの速達の写真を見て｢なるほど、宣戦布告か･･･｣
も好きだわ abemaで今でもやってるな、去年始まったばかりの頃懐かしくてテレビの前でコメントみながら食い入るようにみてた。 管理人さんは！五代くんを！ぅオナペットにしているー！！ >>627
そのあたりのめぞん続編は
吉田戦車かねこぢるに任せてみたいw 管理人さんのおっぱいデカすぎやろ・・・
作者の方がデカかったのは衝撃やったわ >>95
三鷹がホテルのディナーで、今日は返しません、部屋も予約してます
の場面は本当はSEXさせたかったんじゃないかな >>643
みんなどうしても自分好みの可愛らしい人をチョイスするけど、
あくまでも主人公の五代君よりも年上のお姉さんっぽい人じゃないとね。
可愛いというよりも美人タイプ。 >>615
ちょうどそれの2年後に居るなうっとこ
おむつが取れそうでなかなか取れないが毎日はしゃぎ廻ってるわ >>641
まだ死んでない!妻って…
死んでいるじゃない！生きているって事だよね… 2020年3月3日時点で
三鷹瞬・・・65歳
音無響子・・・60歳
五代裕作・・・58歳
五代春香・・・31歳 あそこまで尽くして、ちょっと浮気でもしようもんなら袋叩きだろ？
男、可哀想すぎる >>653
よしてくれ
響子さんもクラリスも年は取らない >>69
メガネって誰だっけ？
こずえちゃん？ヤクザ亭主持ちのソープ嬢？高校時代の彼氏と別れたばっかの清楚風｢あれっ｣？ >>646
コロナ関連スレはウヨとパヨの罵り合いでみんな飽きてるんだよ お前らまだあんな女性像求めてるの？
どんな美男美女でも歳経れば無惨なもんだぞ？ >>648
｢結婚してやる｣って意気込んで出ていくも寝過ごしたときだっけか？ >>659
いや、よく見るとマニキュアついてるから朱美さんの手だ >>444
由美子を留美子に空目して「えっ⁉」ってなったわw アニメの響子さんより原作のしょうもない性格の響子さんのほうが好き ここまで「初回、響子さん登場時のケバさは異常」なし なんで下心丸出しの三鷹にフラフラ付き合ってるのかがわからん
イケメンに女として扱われて舞い上がってんのか？ >>165
響子さんが石原真理子で決まりで
五代くんほか全部オーディション！って
スピリッツで募集かけてて
写真撮ってまんまと応募したわw
フツーに石黒賢になってて落胆した
四谷さんは伊武雅人だったかな？それは納得した ほぼリアルタイムで読んでたけど、終盤に最後の大ゲンカになるまで煮え切らない話が延々と続いてうんざりしてたw
構想とはかけ離れた展開になっていったんだろうなあ でも全13巻くらいだっけ？
こんな短いのに中だるみあるもんな EDのピカソの曲といえばシネマが有名だけど最後のビギン ザ ナイトの方が好き 高橋留美子の作品は勘違いとすれ違いを解決すれば2〜3巻で話が終わる ラブコメのウフウフした展開を楽しみたいんだけどヒロインが中古ってことが最初からずっと引っ掛かって楽しめなかった 伍代側のハーレム物と、
響子側の他の女に誘惑されても面倒臭い私を選んでくれる一途な男物
と、二度と美味しい >>660
北海道一人旅で会った大口小夏とかいう奴 高橋留美子は人魚の森とか炎トリッパーとかシリアスな短編が好きだ
最近は加齢で画力がめっきり衰えて悲しい >>683
単行本だと15巻とかじゃなかったかな
互いのライバルが脱落してようやく話が動き始めたのが13巻とか14巻w 最後までこずえが五代が響子さんを好きなの気付かないのが切ない >>686
しかも友人以上にならないこずえとかおしかけJKとか他の方が安牌じゃねーのという パソコンでゲームが出来る人がうらやましかったな、当時の
アドベンチャーゲームって何か特別感があったし 人魚シリーズって最近新作でた？
年上のチビが出てくる話が最後？ 管理人さんのヤラせないし付き合わないけど嫉妬は凄いみたいな糞みたいな性格本当に可愛い コミック全巻持ってるけど、最終巻の表紙が素晴らしい。
金色の背景に響子さんの白無垢姿なんだけどこれ見るだけでも泣ける。
もちろん中身も泣けるけどね。 中身は泣ける
むしろ1巻〜3巻と9〜13くらい見たら全部見たことになる >>690
サンデーの奴ゴミすぎて笑う
新人賞に送ったら努力賞で名前のるかも？クラス
うしとらの作者も必死に書き込んでるけど話自体がヤバイくらいつまらない
一線を退かない老害はほんとに邪魔だわ >>685
そもそも人情ラブコメディのはずだっただから、こち亀に近い。 アニメED曲が今聞くとどれも鬱になりそうで困る
https://www.youtube.com/watch?v=l_FGGiQ2a8s&;list=PL2F71AC95F3AE88C0 留美子はめぞんの後にボロい結婚式場の経営者によるラブコメディをもう一回やろうとした節があるんだよなあ
あれ、続きやってみて欲しかった >>584
悪くない。ただ今となっては年が行き過ぎてる。よって俺は綾瀬はるかを推したい。 お金じゃ愛は買えないけれど、お金があった方が愛が潤います。
この言葉は今でも好き サブタイトルのセンスも良かった。
特に「桜迷路」「好きだから」「好きなのに」「契り」「約束」辺りは秀逸だと思う。 >>167
藤波竜之介は救世主って留美子が答えてた >>598
ラムのケースはイレギュラーだと思う
作者にも制御しきれなくなったのでは
そのあとの作品は、ヒロインがその地位を失うことは無かったのでは
（それが良いのかどうかはまた別の事として） 初期のうる星やつら大好きだったはずだけど25巻くらいで挫折した
その後のサンデー連載作品も読んでない
短編集は今も買ってる 登場人物みんなめんどくさい女
まともな女はいなかったな >>388
ギルバートオサリバンのアローンアゲインは何かのキャンペーンで一回限り流されたと聞いたが。 連載当時から女の嫌なところを意識的に描いてると作者も語ってたな
糸井の対談集「話せばわかるか」だったと思う >>401
でも美和さんも最後までやらせなかったろ。 >>674
高橋先生の長期連載作品で、犬夜叉の途中以降とこの「1ポンドの福音」は
ちゃんと読んでいないんだよなぁ… >>728
実写の映画版に合わせる形で。
作画があまりにひどくて１回で終了と聞いた。 >>727
留美子が凄いのは男の願望がわかってるとこだな >>669
「『若い』ってんだけどさ、あんた優しいね（ﾌﾟｼｭｯ）」 パチスロの演出でその後の春香ちゃんとの親子関係が見れて少ししんみりした
もう若かったあの二人は居ないんだなあと
五代くんなんか杖ついて響子さんの方が先にﾀﾋんだ演出（ボカされてるが）
があって泣いたがな >>720
一時は竜之介と親父で話が回ってた事が多かった
一話だけほぼ竜之介の話ってのもあった
（あたるは扉絵で寝てるだけ） 三鷹さんとやっちゃう世界線と三鷹さんが3号室に入居して来る世界線も見たかった、両方編集に止められたぽいけど
とりあえず三鷹さんが良い人すぎてつらいヒーロー神谷明をこの役によくぞあててくてた 1ポンドの福音は全体のストーリーは駄目だったけど
毎回のゲストキャラがしっかり作られてるので読んでて退屈はしない >>727
総一郎さんと戯れて誤魔化そうとしてるw 結局家賃って月いくらだったんだろ？
つか、四谷さんはどっから捻出してたんだろか？
あと、よくまああんなに毎晩宴会してて酒代一晩いくら使ってたんだか・・・ >>740
パチスロでそんな事までやってるのか
見るつもりはないけど、ある意味、響子さんの望み通りって事か… >>745
家賃3万くらいやったような
安いけど風呂なし あの時代によくあった赤と黒の二色カラーページって漫画家本人が彩色していたのかな
次世代には受け継がれていかない技術だよね 風呂なしは仕方ないけどトイレが共同なのはちょっと・・
ちなみにトイレの中の描写はさすがになかった。朱美さんが出てきたくらいで。
四谷さんが覗いてたりしたら洒落にならんからね。 >>497
マジか！
って、もう時効だよね。
不良品あったら、DVD買うよww >>84
そのシーンもリアルだった。
四谷「夜に“管理人さん！管理人さん！って聞こえてくる”」
朱美「かなしいわねー」
みたいなとこ
当時は小学生で意味がわからんかった >>46
女の子にめぞん読ませたらあまり男心を理解出来無いからつまらないと言ってた。留美子先生は凄いな。 >>752
美人というだけ
まあ、魔窟の一刻館で唯一の普通の人だから眩しく見えたのもある >>750
レーザーディスクというメディアそのものがもう寿命。
ポリカーボネートのCDやDVDと違ってアクリル版だから、湿度で変形して表裏が剥がれて読めなくなる。
読めたとしてもアナログ記録だからノイズが入ってたり画質が劣化してたり。 >>754
女が好きそうな綺麗事とか、上っ面な話ないからな
五代君は貧乏で馬鹿でブサという夢がないw きまぐれオレンジロードって年齢と舞台設定が違うだけでシチュエーションはまんまめぞん一刻だよな
キックオフはタッチが流行ったからジャンプでも真似したのは有名な話だし
当時からそういう流行りものを模倣する土壌があったんだな >>740
ツベに動画とかあります？
漫画の後日譚を見てみたい。 >>458
正直、長澤まさみって器用なだけでイモじゃね？
上機嫌と不機嫌の間のボリューム調節があるだけで、感情表現の音色やカラーのバリエーションが極端に少ない
容姿に関してはその人の好みだからどうとも言えんけど >>756
LD のアナログ記録を誤解してないか？
要は信号の振幅方向では量子化せずにそのまま記録だから、
信号に元々あるアナログのノイズを除けばノイズの発生はないし
劣化もしない。 >>648
それはそれでリアルだよな
雰囲気に流されて一晩のアバンチュールなんてよくある話だし。
編集のおかげで男心を壊されなくてよかったとも言えよう。 >>759
オレンジロードとめぞんはぜんぜんちがうだろ？ｗ
どういう点に共通点があるんだ？ ネクタイ曲がってますわよって管理人さんが直してくれた時、ふわ〜って流れてきた髪の香り
思わず抱きしめてしまいそうになる気持ちにギリギリと抗う五代
解るわ〜って心底思った >>753
今振り返ると、女性作家が男のオナニーをこのように扱うってスゲェわ 二階堂が、こち亀の戸塚と被る
主要メンバーだったのに突然出て来なくなっちまった >>65
ファーストキスは歯と歯の壮絶なぶつかり合い、だっけ？ >>768
作者女のくせに、なぜわかるw
留美子は魔女 >>89
島本須美が声やってたけど、オーディションでの対抗馬はやる気満々の横沢啓子だったそうだ。 >>762
レーザーディスク ノイズ
でメチャメチャハッとするが >>46
うる星でも「ああ、男の人って重いわ」とか童貞をキュンとさせるのが巧かった EDといえば、ピカソのシネマは名曲だな
つくり笑いのカットでサヨナラ
は秀逸な一節だと思う >>768
男のネクタイを直す女なんてあざといじゃんよｗ
誘ってるんだよ >>177
あれのメイキングで、一刻館の宴会シーンで一ノ瀬夫人が「スタート」でぎゃははと騒いで「カット」でピタッと止まるのが忘れられない。 石原真理子の実写映画好きだったけどな
原作とイメージちがうけど、古きよきアングラ演劇みたいな感じで はっきりした性格だったらあっという間に終わっちゃうだろ恋愛ものなんか 自分の気持ちに気づいているか、いないかってのは重要だよな めぞん一刻はラブコメの基本フォーマットを作ったといっても過言じゃないと思う
いまのラブコメのお約束は、たいていめぞんでもやってる
響子さんに音声テープでプロポーズしようとしたら、テープを間違えて、園児のキョンキョンに渡してしまい、
「響子さん結婚してください」っていう真剣な声がステレオから流れて、
キョンキョンが大喜びしているなか、キョンキョンの母親が真剣な顔で、「あなた、ちょっと」と夫に声をかけてるシーンは秀逸だった
個人的にいちばん漫画で笑った一コマかもしれん
とにかく、しつこいぐらいに手違いですれ違わせようとするのがラブコメの基本なんじゃないの？ オレンジロードは高橋留美子をジャンプに移植するために始まったんだっけか？
人気次第でどう転んでも良いようにあの超能力設定を一応付けといたって聞いたけど >>784
Hello shall we SEX？ >>781
デートに出かける五代のネクタイをキューッと締め上げる場面もあったけどな 全員片思いっていうのも、ラブコメの基本だけど、それもめぞんでやってるんだよ
なんか、切ないけど 五代くんて、下駄を履いてたんだよなあｗ
ちょっと時代的にオカシイ気がしないでもない 最初は好きだった
途中からふつうのラブコメになってきて読まなくなった
最後、読者が望む通りのハッピーエンドにしてどうする陳腐すぎるわ >>767
映画の伊武雅刀がハマってた
藤田弓子の一ノ瀬さんも >>776
それは島本さんで良かったな、
横沢さんのイメージが崩れなくて良かったという点で >>788
オレンジロードの作者って、女なの？
めっちゃ絵が上手かったけど、いなくなっちゃったね
バスタードの人の絵の先生なんでしょ
画力半端なかったからね >>737
いや、男というより、思春期の男子だな、、、
おっさんになるとこんな女ウザくてたまらん 管理人さんって、結婚したら鬼嫁になりそうだよね
サドっぽい >>778
建物とキャラのサイズが合ってないな。
こういうの見ると、つくづく漫画って画力じゃないんだなぁって思う。
ある方がなお良いのは当たり前だけど。 >>728
昔ちょっと聞いた話だと
アローンアゲインは権利関係が複雑でギルバート本人ですら自由に出来ないとか何とか
なので、権利関係全てきっちりクリアしてなかったんじゃないかと思ってる
俺の憶測の域出ないけど >>803
映画のタイアップだから一回かぎりなんだよ
映画で使われてるから、権利関係はさすがに問題ないでしょ めぞん一刻を読んで、集合住宅は家族のような付き合いをするところもあるかと思ったが
現実ではそんなことはなかったぜ もうこの頃はラブコメなんて下火になりかけただろ
村生ミオがやり始めて、足立充とか高橋留美子が
やり始めたが、ときめきオレンジロードなんて
ジャンプのような硬派雑誌で、そんなもん誰が読むんだ
と言われていたが、アンケートでトップという
まさかの結果だった
スピリッツは青年誌で池上亮一のSEX描写で売る漫画が
主流の中でこれは無いと思っていたものだ >>793
コメント通り実際応えてたよねw
思い出されてデートに集中できなかった >>806
ときめきオレンジロードってｗ
なんかいろんなもんが混じって、間違えてるぞｗ たぶんアニメオリジナルの話だけど四谷さんが
旅行に行く前に五代くんにニワトリのタマゴを
預けていくんだけど、それがゆで卵なのか生卵
なのかはたまた有精卵なのかわからなくて大騒ぎ
するって話が面白かった。
管理人さんがこども電話相談みたいなとこに
子供の声色で電話する描写がかわいい >>806
いまだ、オッサンの間では、ヒロインはまどかタイプとひかるちゃんタイプに大別されてるからな
昔は二人いればよかったけど、いまはヒロイン何十人も出てくるけど
でも正統派ヒロインは黒髪ロングストレートなんだよ あの頃狙ってた女がめぞん一刻にかぶれてて
手も握らせないのにやたら嫉妬深かった
その娘で筆下ろし済ませたけど長く続かなかったな 結局結婚できたのは管理人さんが３０代になってからだっけ？ ビギン ザ〜ナイ〜
ってメロディと、うろ覚えのEDを思い出すと中学時代の、あの時間帯の感覚が蘇ってとても切なくなる。
その実家はもう無いし、二度とみられない景色。 >>802
1ポンドの福音
ボクシング漫画として見ると画力的にも知識的にもB級以下だと思う
でもなぜか試合のシーンが面白い >>208
五代は前番組のうる星じゃチビだったからな。最初違和感が半端なかった。
ニュータイプで音響監督が「絶対慣れます、後悔させません」と断言してて、まあそうなったけど。 >>811
正統派の女は本宮ひろしの描く女で最も多く
描かれてるが
アニメ絵では無いのでちっとも人気が無い >>667
サンデー目次の質問コーナーで「似ている芸能人はいますか？」って質問に高橋留美子が「アイドルの高橋由美子さんに名前が似てます」って答えてたのさすがだと思ったわ。
短くちゃんと質問に答えてイメージを崩さずボケにもなってる。 >>808
ときめきオレンジロードメモリアル（薄いやつ） めぞん一刻がきっかけでスピリッツ読み始めて
cryingフリーマンとかハマったな
なぜか笑介は飛ばしてた 実家に帰ってぐうたらになる管理人さんも新鮮でよかったわ >>806
スピリッツで池上遼一と言えば傷追い人だな
あれで初めてトランプを知った
トランプタワーを25室買い取っている資産家ジョーツルギ 俺はめっちゃこの漫画好きなんだが嫁はメタクソ嫌ってる >>500
＞編集が優秀だったのかは知らんが、20代であれを描いてたルミ子が恐ろしくなったさ。
編集のO島とはずっと不倫してたんだっけ？ >>750
マジ
購入時に再生確認してくれと
そして止まったり映像が乱れたりした場所を書いて送れと書いてあったよ >>1
管理人さんのピヨピヨエプロンが好き
本当は管理人さんは三鷹さんと結婚、五代くんは六本木とするはずだったが読者の思いで変わった わかる。
ズッ ってのが恐ろしいほど俺をイラつかせた笑介。
ていうか、そんな漫画あったな笑
YAWARAも本当に名作なんだけど、あれ結局は富士子の成長漫画だった（笑ズッ） >>778
管理人さんがグラスを持っていないような 傷追い人で幽閉されて互いの尿を飲んで飢えをしのぐシーンは
喉かわくんじゃないかなと思った >>823
女は犯してしまえば、こっちのもの的な
梶原一騎や新田タツオみたいな前時代的価値観が
なんかよかったよなあ
この頃は本当のことだと思い
強姦に励もうと思い込んでしまったものだ >>825
高橋留美子劇場に出てくるお父さんはメガネ率100％だけど
やっぱりああいうのが好みなのか >>818
奥さんのもりたじゅんが描いてるんでそ? 大袈裟だけど、実際にそんな風潮はあったよ。
女もそういう意思を持ち合わせていた。 この時代の就職もかなり大変だったんだよな
それでも、浪人して三流大学、卒業してフリーター、そして保育士になり結婚
自分の背丈にあった目標に着々と進む五代
今ほど正確な情報が入らなかった分、夢や可能性を信じることができた時代 村下孝蔵の歌が気持ち悪すぎて吐きそうになった思い出ならある >>595
そのナディアの髪型変えただけなのがアスカ。 惣一郎さんの死因って明らかにされなかったよねえ。
急なことだったから、交通事故だったのかな。
それとも急病でポックリ逝ってしまったとか。
可能性としてはどちらかしかないと思うけど。 >>824
男の欲しがるいろんなものが詰まってるだけだからかもね
んでその多くは嫁さんが持ってないものなんだよな
>>829
マイクがわり 惣一郎さんて大人しい聖人みたいな印象だけど教え子に手を出してんだな 今日は寝る前に【斉藤由貴】「悲しみよこんにちは」を聞いてみよう 登場当初のお姉さん系キャラだった頃の響子さんが好きだった >>766
音無響子＝鮎川まどか：ツンデレ
五代裕作＝春日恭介：優柔不断
七尾こずえ＝檜山ひかる：能天気で主人公にベタぼれ
キャラクターの性格と相関図が全く同じ なんか久しぶりに読もうと思って書庫にいったら俺がもってんのうる星やつらだったわ... 一応未亡人という設定があるので単に意固地でガードが固いだけではない 懐かしい・・これと冬物語、ツルモクは何回も読んだわ 麒麟が行くを観て四谷さん役は西村まさ彦で決定した
他の役はまだキャスティングに難航している 言っちゃ悪いが・・・オレンジロードは鮎川が可愛いだけ、鮎川の仕草が見たいだけの漫画なんだよ
主人公含めて鮎川以外が全員モブキャラなんだよね、その点がめぞんと全然違う 女は女性特権とも言えるまんこ割引があるからウジウジしてても許されるまん！ >>804
当時FM東京の夜の番組のサントリーウイスキーのCMに使われてた曲を聞いた方がめぞんに使おうとなった
…と関係者から聞いた。
ウソかも知れんのでスルーしておくれ めぞん一刻はまだ見られるけどね
まとめてみれば、あんまりイライラしないよ
最悪なのは、うる星やつらと
らんま二分の一
ちっとも面白くない >>798
まつもと泉だけど男だね
なんか病気でオレンジロードも一旦中断
再開したけど病気がちで萩原が描いた回もあったそうな
なので人気の割に駆け足で最終回に持っていった >>831
管理人さんが32歳の年増ですわと言うコマがあったような遠い記憶 >>866
アニメは突然のラブホテルの話はカットだったっけ？ >>865
うる星はビューティフルドリーマーだけおもしろい
あ、一応完結編も面白いかな トルコ の部分は ソープランドに 差し替えられてるのかな？ｗ ヤングサンデーでやってた「ママ」ってのもメゾンぽい設定だった
そっちは子供もいて元旦那も生きてるけど >>868
なんか三鷹家と千草家の顔合わせをセッティングされてそれをぶっ潰そうと
響子「27歳の大年増ですわ」
三鷹母「あら？うちは31歳だからお似合いねぇ」
みたいな感じだったと思う 住人が家賃を払わないアパートの管理人と保育士じゃ、娘は高校卒業後就職かな >>4
コレだよね、朱美さん良く言ったと思ったわ。 こういう所謂、昔の名作って今の若者が見ても楽しめるもん？
今年16歳になるんだけども >>870
玉置浩二って言ってもアレクサは再生してくれなかった
安全地帯の「好きさ」ね >>883
携帯電話がない時代だからねぇ
女の子の家に電話かけたら親が出てきてシドロモドロになったことある？ >>880
いや音無家は大金持ちでしょ
ボロいし取り壊しても良いけど人も住んでるしまぁいっかって言えるくらいの
響子さんは実の娘くらいに思ってるしその娘なら孫も同じ
あの周りはなんだかんだギリ金には困ってないよ >>883
読んでみなけりゃわからない
つまらなかったならそれはそれでいいと思うよ >>882
多分、高橋先生は描かないだろう
犬夜叉以外に明確に完結した作品の続きを描いた例が無いし…
>>883
マジレスすると物語自体はツンデレと優柔不断という典型的なラブコメだけど
時代背景が昭和なだけに今とは通信手段とか違っていたりするから難しいと思う めぞ一のEDは「シネマ」がいちばん好きなオッサンだが、これ歌ってるピカソとか「みゆき」のH2Oとか、あの時期はこういう爽やか系の曲が多かったのかなと思う。
ちなみにH2Oは「グッバイ・シーズン」がいちばん好き >>889
今と違うからこそイマジネーションが働いて面白いかもよ どんなに響子さんの焼きもちや狼狽が可愛くてもかつて高校の恩師に股開いてた中古だしな >>892
しかもいかにもな草食系の童貞をたらしこんで食った肉食系なんだよな
可愛い顔してババンバン >>764
なんか最後五代も死んだ感じ？
惣一郎さんはどの時点で死んだのだろうか・・・ >>887
一刻館の土地建物は、響子さんが相続してそうだもんなｗ >>883
名作に昔も今もないから安心して読みなさい すぐに二人くっついたら連載終わるだろ
大人の事情だ 一刻館も敷地は広いし都内だから固定資産税はそれなりにかかってくると思う
誰か家賃払ってくれないとやっていけん
修繕費もかかるしな >>899
都内だっけ？修繕は管理人さんのお仕事でしょ 初期に「3年待って」というエピソードがあったから
五代が大学を卒業するまで続く話だということは分かった >>902
五代が北海道から出した手紙では、一刻館は練馬区の住所になっていた気がしたけど。 >>46
実は女の嫌なところもしっかりと描いてるらしく、管理人さんは女ウケが悪い
しかも女しか分からない心理描写も描いてるそうな スピリッツに連載され、物語が終わりかけの頃、次号の発売を心待ちにしてた
次号発売を心待ちにした唯一の漫画 知らない人にもおはようって言えたの〜
なんという勇者 薬でもキメてんのかと思ってしまう
と思ったら錆びた時計と泣いてるし >>902
東久留米ではめぞん一刻の聖地巡礼まだまだできるよ
北口駅舎はもうなくなったけど、朱美さんのスナックの建物とか
三鷹コーチのテニススクールとかまだある
連載当時高橋留美子が住んでたマンションもまだある 小学校の三年生くらいのときに親父がスピリッツ買ってて、連載のラストスパート辺りでうちにあったの勝手に読んでたわ
ずっと前半気になってて、中学になってようやく1巻から集め始めて連載初期と後半の雰囲気差のギャップに驚いた 響子さんは死んだ元ダンナと
伍代はトルコのハシゴ
50vs50なのだろうか？
元ダンナが結婚してどの位で死んだのか知らないが余程の短期間でもなければ響子さんの方が数はやってるよな >>228
アムロ「僕がいちばん、ガンダムを上手く扱えるわけで・・・」 >>899
理事長やってお屋敷住んでるんだから音無家は漫画界の上級国民みたいなもんだろ
あと固定資産税ってのはそこに建ってる建物に掛かる税金
建物が古いとどんどん安くなるんだよ
そしてボロ屋を壊して更地にすると一気に地価通りの価値に戻る
今現在の都内の空き家問題はこのせい
売るなら良いけどその気が無いならボロ屋でも放置しといた方が税金を安いままキープ出来る 4巻最終話坂の途中とドラえもん6巻最終話のさようならドラえもんは泣け過ぎて反則 三鷹さんも三鷹さんに付き纏ってる犬女もみーんな優柔不断だぞ >>272
まあ、物語には全く影響ないからなあ、
同じ理由で五代が入院した時の従姉妹もバッサリ。 俺なら八神を取るね
こずえちゃんは無理だな、ああいうタイプが1番クソビッチ >>280
高校生になった春香が教育実習生と恋に落ちる >>470
4巻辺りまで隔週、以降週間になった、
スピリッツの黄金期だった 五代は北海道で大口小夏と童貞失う設定だったのを担当が拒否したらしい
そのせいでトルコで喪失する羽目になったのは納得出来ん でも、そうはいっても響子さんを縛り上げて快楽落ちさせたいじゃん！
初心なねんねを気取った年増の未亡人を堕としたいじゃん！ 五代は貧乏だけど若くてイケメンでやさしいから優良物件
まぁ三鷹のほうが最高だけど 五代クン、管理人さんをオカズにしてってバラされてましたね (´･ω･｀) グーグルIME頭おかしいんじゃね
しょじょ変換の第一候補がなんでジョジョになるんだよ。ほんと意味がわからん 俺的にはこずえちゃん、朱美さんの方が魅力あったなw
東久留米住みだから実写版のロケ地（東久留米）も見に行った 優柔不断な人妻とか未亡人って
イイ
大好きですッ!!
好物wwwwww そういや宮古島の某ラーメン屋に高橋留美子のサインが管理人さんのイラスト入りで飾ってあった
めちゃくちゃクオリティ高いのな
昔の漫画家って即興でもあんなに描けるもんなんだな こずえうぜぇ思ったけど前半でガッツリちゃんと付き合ってたんだな
ありゃ五代のせいでメンヘラになった被害者だ
あと三鷹が妊娠が飼い犬同士だったとわかった時点で破談にしとけばワンチャンあったのに
三鷹もいい人にしちゃう留美子憎いね >>938
割と初期だな
朱美が振られてよってキス魔になったときの話の終わり手前で
一刻館の玄関の電球交換の際に脚立から落ちてきた響子を受け止めたシーン >>456
バブル真っ只中でも格差はあった、
誰も彼もが金持ってた訳じゃないよ、 AbemaTVでめぞん一刻TV版やってるが劇場版もやって欲しい
二階堂が出てくる唯一の作品だし まめぞんと豆蔵を勘違いして待ち合わせする回をなぜか覚えてる いまさら読んでも面白くない
あの頃だから面白かった 伸び過ぎだろｗ
一作品の漫画ネタで完走なんてν速じゃ珍しいな >>37
ファンのメンタルが弱くて
三角関係とか耐えられない
相思相愛でイチャイチャ幻想みたいだけ 朱美さんに指摘されてたけど管理人さんはひどい女だよ >>895
途中でわんこがシルエットになってるシーンがあるけどそこから違う犬を飼ったのかな？ >>829
四谷さんが渡してるのは缶ビールかカップ酒では >>969
あのエンディングはなんとも言えなかったよな (´・ω・｀) >>809
「ギョ」
なんだろうけど、「ウオッ」でも「ビクッ」でも成り立ちそう 携帯やスマホがあれば発生しないトラブルが作中に多かった >>852
ある意味「基本」だからね、その組み合わせは >>876
欲しいな
まだ売ってるんだろうか
出来れば一刻館の住人全部欲しいな >>977
携帯の普及により味の無い日常になったよな >>926
「あなたが嫁いで半年たたずに、あれは逝ってしまった…」っていう
音無氏（総一郎の父親）のセリフがあったと思う 管理人さんがどの時点で五代君一択になったのかで議論になったな。 >>944
自分のタブレットの第一候補もそれだった、ドンマイw >>978
一刻館を始めととした町並み、風景は
ついかって過ごした風景がよぎってしまう…
つい愚痴っぽいことを書いたようだ… 惣一郎さんの顔が見えない（見せない）のもいい演出だと思う。
死んだ人には敵わない >>982
「響子さん好きじゃーっ！」のとこから意識し始めて、三鷹の脱落で五代に絞り、エッチして好きだと告げて踏ん切りをつけた
と思う 四谷はともかくそれ以外の住人は現在でも居住してるんだろうか >>5
ここはおっさん速報
音楽やアニメのスレでわかってんだろ 人生で初めて読んだ漫画であり一番読み返した漫画でもあり一番好きな漫画がコレ
小説しかなかった母親の本棚に唯一あった漫画だった ヒロインって面倒臭い女多いよな
それが魅力なのか魅力があるからそれが許されるのか 原作の管理人さんは三鷹にも気があったからな
三角関係を維持していたいって思想もあったが
アニメ版でその辺修正されてたな >>987
原作最終回以降で一刻館から退去したのが確実なのは二階堂と朱美。
二階堂は大学卒業して実家に戻り、朱美はキャバレーのマスターと結婚して店の二階にマスターと住んでる >>966
当時は20後半とか30は結婚遅い扱いだったからなぁ
今なら全然若いとしか思えんが >>990
面倒くさかったりちょっと変なヒロインの方が作品は面白くなるね
タッチの南は完璧で欠点らしい欠点が無いから全然好きになれなかった >>997
管理人さんが一話とそれ以降でキャラが違う。あと八神がいいキャラ。 このスレッドは１０００を超えました。
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