Office付きPC要らねーって言ってるのはお前らだけだと判明 大多数はOfficeバンドルを欲しがってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ネットで否定派が目立っても、PCに「Office」がバンドルされ続ける理由
ユーザーからは「いらない」という声が多数上がっているにもかかわらず、新製品が発売されると必ず付いてくるオプションと言われて、何が思い浮かぶだろうか。
例えば日本マイクロソフトの2in1 PC「Surface」のコンシューマー向けモデルをはじめ、国内PC市場の店頭向けモデルには、永続ライセンス版の「Office 2019」が大抵バンドルされてくる。
「Office 365」のサブスクリプション契約などで既にOfficeのライセンスを持っていたり、あるいは価格が上がる要因になるOffice自体が不要だったりするユーザーは少なからず存在するわけで、ネットでは新製品のニュースが流れる度に「またOffice付きか」という声が上がるが、改められる気配はない。
これに限らず、不要なものが必ず付いてくるという、作る側と買う側のミスマッチはどのように起こるのだろうか。販売店側の事情、そしてメーカー側の事情、それぞれについてみていこう。
●実はほとんどの人がOffice付属モデルを求めている
ネットにおける「Officeバンドルはいらない」という声は大きい。にもかかわらずOfficeがバンドルされる理由は、単純明快、メーカーも販売店も、さらには大多数のユーザーも、それを求めているからだ。
リアル店舗で買い物をするユーザーの数は、今なおネットで買い物をするユーザーに比べて多数を占めるが、その多くは「全部入り」を求めるユーザーだ。ディスプレイ一体型デスクトップPCが飛ぶように売れた90年代半ばから、この傾向は変わっていない。ほとんどの人にとっては、PCは買ってすぐ使え、かつOfficeも入っているのが最適解なのである。
また販売店も同様に、そうしたオールインワンの商材を好む。なぜなら、後から「アレが入ってないじゃないか」と客に難癖を付けられる可能性を低減できるからだ。販売店の側もまた、こうした手離れのよい商材に慣れすぎてしまっている。
もし「Officeなし」という選択肢があれば、販売店としてはそれも店頭に並べざるを得ないが、選択肢そのものが存在しなければ、そうした問題も発生しない。客単価も上がるので一石二鳥だ。指名買いの多い商材であれば、それを理由に他の選択肢に逃げられる可能性も低い。
また全モデルにOfficeがバンドルされていれば、ラインアップが少なくて済むのも好都合だ。ただでさえ、メモリやストレージの違いで複数のモデルがあるところに、Officeなしモデルが追加になれば、ラインアップが単純に2倍にふくれ上がる。そうなると販売店もメーカーも在庫リスクが増えるし、選び間違いも起こり得る。Officeバンドルで統一しておけば、そうしたリスクも回避できる。
https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_pcuser_20200229010/
つづき
●声の大きなネットユーザーの意見はアテにならない？
「でもネットを見ていると、Officeはいらないという声ばかりじゃないか」とツッコミたくなる人もいるだろう。
しかし実のところ、ネットでこうした声を上げているユーザーは、絶対数が多いわけではなく、マーケティングのアテにならないというのが、この業界での一般的な見方だ。
そもそも、仮にOfficeなしのモデルを用意した場合、ネットで「Officeはいらない」と声を上げているユーザー全員が買いに走るとは限らない。
「Officeなしにしては値段が高すぎる」と引き続き文句を言い続けるかもしれないし（実にありそうな話である）、ひょっとするととっくの昔に根負けして、Officeバンドルモデルを購入して使っている可能性もある。
そうでなくても、Officeがなくなるぶん客単価は確実に下がるわけで、それを跳ね返してまでメーカーや販売店にメリットがあるとするならば、購入者の母数が増えることが絶対条件となる。
これまでバンドルモデルを買っていたユーザーが、バンドルなしに流れるであろうマイナス面も考慮すると、プラマイゼロではダメで、大幅なプラスが必要だ。そうしたプラス要素は見渡す限りどこにもない。
こうした、目に見えるユーザーの声が全体の傾向を表しておらず、また実際の行動を伴っていない（少なくともその確度を見積もれない）例は、他の業界でも少なくない。
例えば、何らかのネットサービスがリニューアルした際に必ず現れる「インタフェースが使いづらくなったので、このまま改善されなければ他のサービスへの乗り換えも辞さない」と発言するユーザーがそれだ。
こうしたユーザーが実際に乗り換えることは九分九厘ないというのは、サービスの提供側にとって常識だ。現実的には、1カ月もたてばこうした声は聞かれなくなるので、のらりくらりと粘ってさえいればいい。 オフィスつきって書いてるから買ったのに
マイクロソフトのじゃなくてうさんくさい
やつだったのはショックだった Win7は10に無償移行できたがMSOffice2010も無償で最新にしてくれや だってここでイラネーっていってるのパソコンでネット、エロ動画、ゲームしかしない無職の子供部屋おじさんだからな。 自作PC以外で
市販品PCを買う様なのメリットって、Officeバンドル目当て以外に無いだろ？ｗ
まさか、キングソフト付きとか買ってる養分は居ないよな？ｗ すぐにJvim For Windowsインストールした
速い、速い〜ｗｗｗ 秋葉でノート買ったときオフィス付きですよ〜って割れCD-R渡されたわ officeは普通に欲しい
なんだかんだで仕事で使うし職場で使い方勉強するわけにもいかんしな >>10
バンドルと製品版での価格差は10,000円
製品版は約32,000円 役所やら省庁に提出する書類は全てOfficeだから絶対に必要。サラリーマンには分からないだろうな Office付PCなんて要らねえよ。
なんせOffice365入っているから。
ドライブ１Tもあるし、どのパソコンからでも使えるから楽ちんだ。 俺はOffice付きしか買わないよとネットでも言ってるぞ
当たり前だろ？ >>21
でも製品版は2台までインストールできるから
2台分のあてがあるなら製品版のが安い >>22
バカじゃね？
一太郎使ってる省庁と役所なのに officeをまともに使えるかどうか気になってMacbookが買えない 要らないっていってるのは自作の人でしょ
メーカーPC買う人は欲しいと思ってると思うんだけど？ 根拠のデータが無くて割合が分からんから判断できん
俺はofficeは要るがバンドルは要らない派だがこいつらの理屈だと恐らくバンドル必要派に分類されてるはず Jvim For Windowsで文書作成してPDF文書にコンバートしたら済む 役所なんて紙で渡せばいいだろ
何でそこだけ配慮してやる必要あんだよ EXCELのみ7000円程度なら需要あるっしょ
家庭利用なんだから安くして欲しい 365でteams使えるのが一番ええよ
それだけでテレワークできるから >>34
まちがえた office onlineね officeもIEみたいにOSに標準で付いてれば良かったのに 2010upg版買ったら
2013が只でMSからダウンロードできた
両方2アカできるみたいで4台いけてる
あかんのかな？ スプレッドシートで済ませてるけど
やっぱエクセルだけは欲しいよな Office最小構成は、
Wordは要らないから、替わりにPowerPointをセットにして欲しいよね 取引先の担当者が画像を貼り付けただけの.xlsxファイルをメールで送ってくる。正直止めて欲しい。 そもそも非オープンなサービスや製品を平気で標準化する大衆側の知能の問題だ 普段はGoogleでいいし
どうしてもOfficeがいいときでもOffice Onlineあるし
それで困ることなんてほぼないけど、どうしても絶対にOfficeがいいなら職場のPCあるし オープンオフィス、もしくはGoogleスプレッドシートでいい Office360あるからバンドルはもう要らないよな >>27
国家公務員だけど、少なくともうちの局はWordになってるよ
昔使ってた名残か一太郎ビュアーは入ってるけど、使ったことない
行政文書みたいなのは、一太郎の方が断然書きやすいんだけどねえ >>55
エアプかよ
学生ですらまともにレポート書けなくて糞糞いいながらMS買ってるってのに WPSOfficeは結構優秀
ThinkfreeOfficeでもいい 今はOffice2019ProPlusが1600円とかで売ってるじゃん
ライセンスだけだけど 今まで作成したoffice のファイルがあるから、という消極的な理由だけだな。
レイアウトが崩れないならオープンのkingsoftのでもかまわない。 Yahooショップで売ってる激安Office入れてるわ >>61
オープンのオフィスやkingsoftでもかまわない
書き間違えましたw Mac使ってる学生って会社入るとほとんどwinだけど
ちゃんと対応できるんだろうか Libreoffice愛用してたけど
freeofficeに切り替えたわ。マクロの互換性があるから
www.freeoffice.com - FreeOffice for Windows、Mac、Linux、Android
https://www.freeoffice.com/ja/ なんだって!
Ofiiceいらないのは俺だけだったのか! 自宅PCにはOffice入れてないけど困ったこと無いな パソコン買ったらまず以前パソコンについてた2003をインストールするよ >>60
それVL不正転売だし
ある日突然使えなくなるし、割れを業務用で使ったら高額賠償請求どころかムショ送り 行政が一太郎って言ってる奴まだおるんかいw
国交省と自治体相手に仕事してるが公示の仕様書に一太郎指定なんかもう見た事ねえよ
全部オフィスになってる >>4
外国だと1ライセンス3000円〜5000円くらいらしいけどな。
絶対必要なものではないからあまりに高いと誰も買わないからな。
でも日本にはワープロ文化があって、何かワープロソフトが入っていないと売れないから
そこに目を付けたマイクロソフトが日本向けにだけぼったくり価格にしたのだろう。 日本の市場が特殊ってことだろ
もっとChromebookとか売れるように意識改革出来ないのかな
Windows PC使いにくいし高すぎるし アビガンの会社だけどGoogleのOfficeになったぞ 国交省に届け出る書類雛型は、国交省自身のHPでも一太郎が用意されてる。 >>1
仕事で使うなら必須だろうな ワープロも表計算も無料のがあるし、個人使用や町内会レベルならそれで十分
でも、MS officeで作られた様式を使い回すのが極めて大変
一方通行ならなんとかなるけど、年度を超えてとかも含めて、「共同作業」をするなら、業界標準を使うのは必須
ま、定年退職してそういうのから開放されたら、個人的には、ハイスペックマシン限定でもかまわんから、ChromeOS同様に、WindowsでもGoogle Playを使いたいな 具体的にはChMateの最新版を使いたい
Chromebookでいいだろうって言われそうだけど、Androidの実装が9ベースになった最新版では、書き込み欄で改行を使えない（エディターからのコピペが必要）
2chMate 0.8.10.54/Google/Google Pixelbook/9/LR パワポだけいらないから3000円くらい引いてくんないかな officeいらねーってドヤってる奴は大抵めんどくさい奴 Visual StudioとMAYAもバンドルしてくれ >>5
>>8
印刷が絡むと、対応プリンタが少なくて大変
印刷がいらないんなら、8インチタブレットの縦持ちが手軽
メールを大量に打ちたいんなら、19ミリピッチのBTキーボードに安価で高品質のがあるから、それをつなげばいい
>>12
自分単独で使うならね
>>17
使ったことないけど、ファイルでわたした相手から印刷様式が乱れるって言われたときどうしようもないんじゃね
高い互換性というのは、どこまでできるかのみきわめが必要だけど、それをするにはMS officeも必要になって本末転倒 アドビやら３Dソフトやらで何かと出費が多いので
オープンオフィス使ってて崩れて意思疎通が上手くいかなかったら
取り引き先の社長がくれた >>87
Visual Studio なら、無料のExpressを入れとけばいいだろ office付きっていっても最近はキングソフトのやつとかフリーのやつが増えてきた 互換Wordはレイアウトが崩れるおじさん「互換Wordはレイアウトが崩れる」
互換ExcelはVBAが動かないおじさん「互換ExcelはVBAが動かない」 Visioでお絵描きしたファイルがいっぱいあって困る >>72
Windows10にインストールするとエラーにならないか？ googleスプレッドシートで十分だわ(´・ω・｀) >>26
おれは2台分で2代くらい使うからバンドルじゃなくて製品版のほうがいいな VBAマクロでプログラミングでもしない限りGoogleCALCやOpenOfficeとかキングソフトで事足りるのに何故お布施をしようと思うのか >>78
ChromeOSは、日本人が作った日本人向けのアプリがほぼ皆無 Androidにはある
ブラウジングとメールなら、Androidタブレットの方が手軽
もし本気で日本市場で売りたいんなら、メジャーなプリンタとつながって、office（特にExcel）が完全にWindowsのと同じ挙動をするのがバンドルされることだろうけど・・
それはありえないわな office365使ってるから、office付きは要らないな。office使えて、1Tストレージをスマホの写真、動画保管に使えば安いもんだ。 サブスク(365)入ってるからプリインはいらんよな。 office付きpc買ったら
キングソフトだったり30日期限だったりしたときの絶望感
onedrive入れたらエクセル見るだけなら出来るんだがね そういえば200円くらいで買ったoffice365使ってないな ちなみにMSオフィスはシリアルを入れないとウザイ赤帯がでて来るが、コマンドを打ち込めば延長できるんだぜw 365でないOfficeを持っているが、PCを買い替えるとわかっていたら、バンドルでよかったのかも
しかし今のは2台で使える
しかしWindowsで使えてMacで使えない
結局バンドルが得かもしれないが、ハードの選択肢が限られる
やっぱり365か オフィスなんかWindowsXPに入ってるオフィス2007で充分だよね MacBookproの外付けから起動できるWindows10最新のofficeも使えるけど、あんまり使わなくて結局はVirtualVoxで起動するWindowsXpのオフィス2007しか使ってないよ うっかり課金切らしたらクラウドに上げたデータってどうなるの？ キングソフトで充分だと思ったら会社の資料で失敗した。 パーソナルユースならオンライン版で大半いけそうな気がする 町内会とかのお知らせとか簡単な文章はWindows10にインストールしたクラリスワークス4でささっと軽くて早いので、そっち使ってしまうね
Windows10はクラリスワークスのために使っている。何故ってWindows10のクラリスワークスは今まで、いろんなOSで使ってきたクラリスワークスの中で一番綺麗だから でもまぁ、今どき
自宅のPCで社用の書類を触ること自体がNGだからなあ
どうしてもなら、社用ノートPCを持って帰ってくるんだし Office必要性なのはリーマンだけだろ
OfficeよりもAdobe製品付けて欲しいわ 昔の大手メーカーのパソコンって
ワープロ表計算無し、ワード・エクセル、一太郎・三四郎
の3パターン出してたよね そりゃあ家電量販店でPC買うような人は
全部入りを求めるだろうさ
無駄を嫌う人はネットで細かく指定して注文するだろ エクセル2010が今年切れるんだが
ほかに安くて操作性がにてるやつってない？
別に仕事で使うわけじゃなくて家計簿つけるだけだから
なんでもいいんだが 会社のデータを持ち帰ってお仕事は厳禁だから、
Officeはいらないなあ。 WPSオフィス付きで1万円の中古ノート買ってやった親戚じいさんから
引き継いだUSBメモリーからHDDにコピーの仕方分からんとお呼びがかかって行ってきたところ オフィスって高すぎるよ。なんであんなにするんだよ。 会社のPCでは使うけど個人のだったらGoogleDocsとかで十分だ >>131
ビルゲイツが水素燃料のスーパーヨット買うためでしょｗ 俺もOpenOfficeで十分ておもてたけど会社のMicrosoftOfficeで改稿ずれやら化けるから今はMicrosoftOffice必要派 True imageを標準でつけるべき あとノートン >>128
家計簿レベルで使う関数ならどれ使っても記述・挙動は同じじゃないかね
印刷することも無さそうだし 今のOfficeって365から月額課金制で毎月Office税払わないと使用不能になるんだっけ 最近はスプレッドシートで事足りてるな
どうしてもローカルで開きたい場合はopenoffice
個人じゃVBSとか使わねーし いるような一般人はネットで自分のパソコン論語らないわな。 Win10でOffice2003使ってるわ、OSのバージョンアップの時心配だったけど特に問題なし 日本の社会がIT音痴のまま40年くらいか
わざわざ使いにくいワードやエクセルを標準にしてるからそりゃ必要になるわな >>21
今32000円くらいか、だいぶ安くなったね
昔６万くらいしてた記憶
そりゃプリインストール機買うわと思ってた 表計算だとLibreのが使いやすいのだが、仕事だと互換性がねぇ >>142
2003で作ったマクロいまだに使ってるけど、訳の分からない警告メッセージが出るようになったｗ
けどいまだ使えてる 故障した際にosクリーンインストールしたら失効しちゃうじゃんあれが回避できれば >>2
「声の大きなネットユーザーの意見はアテにならない」
ホントそうだ >>146
新しいバージョンのOfficeで開くと警告が出たり、マクロが走らないケースもあるみたいね お前らの場合
・ほんとに個人向けならLibreOfficeでいいんじゃね？
・MS Officeが必要なら別に買ってきたらいいじゃん。サブスクリプションでもパッケージでも選べるし。
世間の方々
・なんでOfficeが入ってないのクソPC！
・は？ 無料のLibreOfficeってなんだよ知らねー！ 無料で使えるわけねーだろ！ キグンソフトofficeはワードエクセル対応してるのは良いが、
マイケルソフトofficeの数式エディラに対応してないのが唯一キツい
あれで泣かされた理系学生は多かろう ネクタイや名刺といっしょで必要な人は必需品だけど必要ないんで割愛させてもらった
プリンターやfaxもそう 手持ちのoffice2000が動けば良いだけなんだが バンドルのPCなんて20年くらい買ってないな
もうそんな時代じゃないだろ 町内会の文書とかおバカさんが引き継ぐとUSB直接いじっちゃってバカの前年度データごっそり無かったりする >>17
もうこれにマジレスしか付かないんだから笑ってしまうな 家族で一人1台持ってるような複数台持ちなんかは Office business でサブスクの方が割安なんだがな 業務データは持ち出せないし外部データの取り込みは申請しなきゃいけないし
家で仕事することが無いからオフィス無しでおけまる >>27
今どき一太郎でしか出せない役所ってあるのか？
内部的に一太郎使ってる学校くらいじゃないのか 一太郎で引き継ぎした記憶
ワードにしたら、行が違うとかなんとか言われたが
そんな事しらん（以後よろしく Office無しPC買って失敗したわ
Officeを安く買う方法って無い？
今無料のOffice使ってるけど
これ酷いわｗ機能削られすぎてｗ バンドル欲しいとは思わない。
365soloで十分だ。 マクロやアクセスいらなきゃキングソフトのオフィスで十分やで そんなもん値段によるわ。
安いなら欲しい。それだけ。 >>171
ロータスはコンパチ度を図るツールだろw HPのデスクトップとノートを買ってバンドル版×2より製品版で2台インストールのが安いことに気が付いた Officeなしで買って
アマでExcelの永続買うのが一番いいと思います Office要らんというやつはメーカー製の吊るしなんて買わないから 勘違いしてる人多いけど、LibreOfficeで十分とかそういう話じゃないんだよな。
アプリをインストールするっていうのがやりたくないことなんだから 高いし殿様商売だから
ハズレに当たるとMSのおばはんは無くしたらパスワード教えない Office365のBusiness用で契約してるわ 企業でバンドルで買って個々にライセンス管理するの面倒じゃね office2000とか2003を未だに使ってる俺だけど
SurfaceLapto3買ったら着いてきてて使いにくいには使いにくいけど最新が入ってることに何だか安心してしまいました ノートでもBTOでOfficeのありなしは選択できるし
店頭で購入というのがPCのリテラシーの低い人だろ はっきり言って詐欺まがい
なんでWindowsにデフォで
付属してるノートパッドで
足りるのに重いワード？
オレオレ詐欺の糞どもは
マイクロソフトの物真似でないか？Ｗ もんそんな段階は大昔に通過してるけど
さっさとタダでまいてしまえばよかったのに一太郎 >>193
> 付属してるノートパッドで
> 足りるのに重いワード？
足りないよ。まったくもって足りない。 オシゴト場さんはマイクロソフトに尻の穴さし出して尻の穴舐めてるわけなので
なんとも仕方ありますまい まあoffice使うためにpc買っとるわけで
付いてないならなんじゃそれって話だわ
office使わんならはなから自作だわ 会社で仕事してるフリをするために、マクロ考えなきゃならないので、家のPCにはエクセルが入ってる。2007だけど・・・ オフィスは尼でアカデミック買えばええやん（学生＆教職員限定） 仕事だと
1. 個々がインストールする場合は（出来ない人がいるので）面倒くさい
2. 管理者がインストールする場合は、数が多いので面倒くさい
この二つのどちらかになるので、会社の金なら
最初からインストールされていたほうが楽ということになる o365どうせある程度囲ったら値上げしまくるんだろ？
いつものマイクロソフトの罠だ >>50
OpenOfficeOrgは開発終わったよね？ >>200
うんこみたいなバンドルソフトが入っててすぐ重くなるんですね
分かるわ 後から買うと高いし、365は課金制だからな
かと言って、なんちゃってOffice買うと後悔する 最近365ばっかだから会社のは無しで買って古い2010とか入れてるよ >>135
Microsoft defenderは？ 普通にオフィス付きを避けて
DellやHPやレノボなどオフィスを外して買えるメーカーで買ってるだけなんだぜ >>74
＞60の文面からすれば善意の第三者。罪に問われる事は無い。被害者扱い 家でちょっと表計算なら、googleのスプレッドシートで十分すぎる。 >>221
ノートとデスクトップの両方持ってたら製品版の方が安い 2000と2010が至高。最悪だったのは2013
2019ってどうなの？ 一度買えば五台まで使えるんだから、バンドルは要らない。 学生の頃は一太郎が唯一のワープロソフトだったのに。 >>48
e内容証明を出す必要があって、gドキュメントで作ったら弾かれた
拡張子docxなのに
office onlineでも弾かれて、往生したわ >>9
本当それ
参考書がもう売ってなくてそろそろ変え時なのだ 殆どの奴は仕事メインで買うんだろうからそりゃそうなんじゃね？
むしろヘビーユーザーはメーカー品自体買わないだろ Excelだけ必要
後はグーグルで足る
グーグルスプレッドシートだけはダメ。 Office 365契約してるから要らんのだわ
ホントに >>11
ワンルームから書き込んでるんだろうなｗｗ
こどおじとしか戦えない落ちこぼれ陰キャ気色悪いｗｗ >>236
しょっちゅうPC変える奴だと結局これがいいのよな 自作とノートでPC2台あると
バンドル版はノートでしか使えんから
2台にインスコできるパッケ版買っちゃう まあ、バージョンいくつでも良いから一応入っていて欲しい サブスクリプション前のやつがいいわ
エクセル９８ 電話で認証で 社内と持ち運び用は会社支給の365入り端末
自宅PCでOfficeは必要ない 年に一度、筆王あればいいや 未だにエクセルをメイン業務で使ってるのは世界で日本だけだからな
海外はすでにERPパッケージを使うのが主流だからエクセルでシコシコ伝票なんて作ってない。
外資企業のパソコンでも普通にVL版のオフィスは入ってるが、
そもそも英米ですら企業向けのVLは３０−５０ドルぐらい
マイクロソフトにぼったくられてるの世界で日本だけ >>244
IEも世界で日本だけ突出してシェア高いんだよな
MSですら使うなって言ってるのに 家のパソコンで仕事していいんだったら、OFFICEつきの方がいいよね。
でも、うちの会社は仕事を家に持ち帰ると会社の規約違反となる。 プリインストール機をなんの疑いもなく買ってるのは
自分でマシンのソフトウェア構成を考えられない人だから
そういうのをターゲットにカモるのはある意味ビジネスだろw >>251
家でマクロを作って、それを会社で使うんだよ 会社のパソコンと自宅のパソコンのデータをone driveでデータ共有
できるの？
つまり、ファイヤーウォールで不可かどうかが知りたい。 会社で 365使ってると個人用に1000円くらいで買えるプログラムなかったっけ ノートとデスクトップがあるから、バンドルされてるより単体で買った方が得だし、更に言うとバンドル版は
そのPC限定だけど単体で買えばPCを入れ換えたときでもそのまま使えるし。
この前PCが壊れてアンインストール出来ずに入れ換えたときも、MSに連絡して使えるようにしてもらった。
しつこく「offce2010はwin10には対応していないので」と365を勧められたけど。 office入りPC買って登録しておいたら、2台まで永久ライセンスが付与されてるんだな。
マイクロソフトのパス変更がてらにアカウント開いたらOfficeのコードが載ってて驚き >>254
職場のセキュリティポリシー次第だろ
wwwへの接続は一切禁止してる企業もあるし
フルオープンなとこもある
いまどきクラウドを敬遠してる企業はリテラシーが高いんじゃなくて
単に頭硬いだけだとは思うけどね Surface買ったとき確かにOffice付いてた
でもむしろOffice使わずGoogleのやつ使ってるわ
共有して同時編集できるし、履歴全部残るから間違ってDelキー押しちゃっても平気だし、保存ボタン押すの忘れても平気だし
あとGoogleスプレッドシート、使ってない行や列消せるのがすげえいいよね
Excelだと使ってない空行や空列がたくさんあってクソうざい ヤフオクとかで激安で売ってるやつは何なの？やっぱり怪しいの？ >>24
それも「Office付き」って事にならないか >>260
Excelでも使ってない空行や空列を消せたと思うぞ
確かVBAのエディタ出してワークシートのプロパティで設定できたはず
うろ覚えですまぬ 高度な使い方してないからLibreOfficeで十分
クラウドの無料エクセルでは不十分 >>254
うちの会社ワンドライブに繋ぐとスカイシーから警告がガンガン来ますん ゴーショーグンスレになってるかと思ったらそうでもなかった
美しくないよな >>257
365は台数制限もプラットフォーム（Win/Mac/モバイル）制限もない上、オンラインストレージ1TB付くから便利だぞ 365は一生課金でしょ？
しかも台数制限ないとはいえ、一応1ユーザーってことになってるよねたしか いらない。
エクセルは使うことないし、ワードは使いにくい。
パソコン買ってから一太郎入れる。
一太郎なら昔の日本語ワープロ専用機に近い感じ。
英語使うことは無いから英文ワープロはいらない。 ipadで無料で使えてたのに10インチから365を1年間に全部パックになった1.2万とかいらねぇ
エクセル・ワードだけでええから個別に売れや365、おかげで18年モデルの9インチ買うことになった もう大昔に組んだワークシート数枚をずっと使ってるだけだから正直なんでもいい 自宅ではlibreoffice使ってるけど仕事ではofficeだから操作の違いが煩わしいわ >>273
むしろ1TBのオンラインストレージを契約したらofficeがついてくるイメージ
Dropboxより得かなって感じ
自作デスクトップ2台、モバイルノート1台、泥スマホ2台、iPad1台で使ってるからバンドル版やパッケージ版より安上がり PCを始めて買ったのがすでにBTOだし２台目からは自分でアセンブルしてるからOfficeバンドルもクソもねえ メーカーパソコンなんて買う奴は
そもそも自分でPCを組めないレベルの連中だから
馬鹿みたいにカモられるだけw
オープンオフィスとかバカだから知らないんよw 日本ではあまりPCゲームが売れないから日本語を抜いた
と同じ 仕事で使うからオフィスは入れてるけど
パッケージ版があるからそれ入れてる
PC買い替えても使えるからバンドル版よりいい Officeの変わりにIllustrator入れてくれ >>12
オレもコレだがたまに未実装関数あって困る
M$のWin自体がいらない
自分的にはFedoraで十分
>>268
うちも同じだけど、あれ使ってる会社結構多いのかな
USBも登録した機器以外駄目だから
登録してない機器接続するときは面倒だけどCDlinux使ってるな >>1
メーカーと販売店の都合だけしか書いてなくて草はえたわ。 【結論】
みんなでPDF文書を作ってOfficeを不要にしませう 売る側がこれで儲かってると思ってるが
こういう売り方を回避してる奴が相当いることに気付いてないんだろう まあどうせ5年後には全部365になるのだからそれまでは中古の2007や2010 でいいでしょ >>158
ほんそれせめてBTOは注文時に選ばせてほしいわ
実際問題Excelしか使わんのよ 古いXPが動かなくなったので、昨日ゲーミングPC買った。
Officeなし。
さてどうするか？
と悩み中。
時には文書も書くけど、会社で慣れてるから、やっぱりOfficeかねえ？ >>302
テキストエディタで事足りる自分には
Officeは不要
でも仕事持ち帰ったりする層だと欲しいよね >>303
昔は持ち帰ってたけど、今はセキュリティで持ち帰れないね。
じゃ何に使うかってえと、嫁や子供に頼まれる案内とか、年賀状とか、いくらでも代替えがありそうな奴だもんで悩んでるw
必要になるまで放置だけどw ヤフーショッピングではプロダクトキーを950円で堂々と売ってるぞ >>305
MSのサイトでそれらは規約に違反して販売されてるものである事を公式に警告してるから
いつアクチ止められても文句は言えないなそれ >>304
セキュリティは脆弱になるだけなのに原始時代みたいな会社だな >>301
使える
Accessもpublisherも使える >>307
今は会社からあらゆるファイルが持ち出せないな。
昔はソースコードまで持ち帰ってたけどさw
おかげで休日の問い合わせが無くなった。
「すぐ来い」はありえるw >>304
年賀状とか案内でオフィスなんか使わないンじゃないの？年賀状なんか雑誌にソフト付いてくるしね 壊れたらハードオフに行って
程度の良い五千円〜一万のジャンク品PC買ってOpen office入れてる
先週もジャンク品5500円のノートパソコンにwin10入れたけど
ネットやopen officeやるには十分だ（´・ω・`） >>302
Vectorのサイトで「Jvim for Windows」もらってくる
学習用ヘルプついてる
連習しておくとOfficeが糞に見えてくるｗ
テキストはPDF文書にコンバートすればいい いまのオフィスの本流は365だからバンドルの意味ないだろ 使いにくいけどスマホやタブレット用のEXCELなら無料だな 家のPCではいまだに2003使ってるけど全く自由はないな
つかコンプラ云々で仕事持って帰れなくなってから家ではオフィス使う機会なんて殆ど無いわ 新しくなっても使わない機能しかないからUI変えるのやめて欲しい >>131
海外価格見てみ？
イギリスでもドイツでも3000円くらいで買えるよ？
osもフツーにアマゾンで1500円で売られてる（EUでは、ライセンスの売買が合法だから、企業のボリュームライセンスの余り物が安く買えちゃうんだなあ）
日本価格って知ってるだろ？
日本のジブリのBDだって、日本では8000円もするのに、ヨーロッパのアマゾン見たら1500円
日本の消費者はモノの価値が分からないアホの集まりだと思われてんのよ
服なんてヨーロッパと日本で二十倍くらい違うからなw Officeを入れたWin7はネット接続やめたので、Win10のPCにはキングソフトのWPSオフィスソフトを入れた
家庭使用なら問題なく使用できる
パワポもレイアウトくずれなかったからびっくりした >>306
ネットにつなげがないようにすればよいね。
それ専用の外付けハードディスク買った来てそこにシステムごとインストールしたら。ずーと使えるけど、やったらダメだよ 違反です。 >>323
VirtualVox にシステムごとインストールして、VirtualVoxのシステムは絶対にネットに繋がないのもアリかな？ 昔からMac使ってるからシステムの再インストールとか外付けハードディスクにシステムごとインストールとか、仮想環境に他のOSインストールとかぜんぜん慣れている。楽しいパソコンライフを送りましょう
笑 >>312
ずいぶん前にワードで作ったのを毎年使いまわしてる感じ。
住所とか名前とかレイアウトは流用。
たしかにワードで作る必要もないんで悩み中w いろいろ使ったけど、結局はMacBookとiPad Proに落ち着いた。アップル製品は快適すぎて抜け出せない。 Office365を会社経費で買ってリモートワークしてるからバンドルでないほうが都合良い
PCも会社経費で買ってるけども どうせ365だろ期間限定＆更新の
オークションなら・・・
いやなんでもない 家庭では無料のオフィスで良いだろ
昔は金払ってたけど使用頻度を考慮すると無料で十分だしな
オープンオフィスやリブレオオフィスで良いじゃんMSのとそこそこ互換あるし 2003あるから何台でもインスコできるのでもういらない
2000もある 舞玄示土員がわざと互換性を破壊するんだろうね
だから、せっせとPDF文書にすればいい スマホで使ってるオフィスはタダだった気がする。何かのおまけだったかなあ？ 会社の365を使ってたけど、
インストール台数の制限が面倒くさくなって
自分でsolo買って使ってる。
会社のマシンもいくつかは自分の垢のを入れている。
職業柄扱う台数が多いのよ。 >>246
ヒント 官公庁がie以外では動作すらしない仕様のものを使わせてる 基本的な機能は他の同様のアプリでも十分なんだけどね
日本で作られるデータって神Excelみたいに印刷前提のレイアウトで作られるから無駄に互換性がシビアになるんだよね
だからナッシュ均衡によってみんな高い金払ってでもMSオフィスを導入せざるを得なくなってる Microsoft Office なしのPCなんて、ざらに販売されてる ebayで売ってるボリュームライセンスから切り出したoffice pro2019のシリアルって、どうなの？ 一時「googleドキュメントとスプレッドシートあるからoffice要らないわ」と思ってたが、やっぱりofficeの方が使い勝手が良い。
今使ってるsurface goも特に不満なし。 おまえ等はどうせtechnetでまだ評価し続けてるんだろ？ >>321
ゲームも日本だけおま値を課せられてるけど
一概に消費者のせいとは言い切れない web版のofficeでいいんじゃないの？
ほとんどそのまま使えるのに この前買ったタブレットにMS-OFFICEがバンドルされてたんだけど10.1インチ以下のハードでOFFICEタブレットって無料なのな
まぁタブレットで仕事する気にはならんからどーでもいいけど >>346
ゲーム情報まとめたりエロ動画のリストとかエクセルで作ったりしてるぞ
仕事で使う訳じゃないからLibreOfficeで十分だわ いまどき店舗で買う人はバンドルを好むだろうな
でも店頭でPC買う層自体もう少ないのでは 498円で買ったオフィスがもう２年以上使えてるワイ、高みの見物 自分ちにOffice入りＰＣ無い奴らは、残業泥棒の社畜だけだろ
自営・個人事業主はOffice必須なんだよ マジレスすると電器店の都合ではなく
マイクロソフトがofficeの売り上げに大きく依存していて
PCメーカーに強力に働き掛けてバンドルさせてもらってるだけだからな ローカルじゃないと動作遅いしな
キングスは嫌だしオフィスの代わりって良いのないのか 実生活でOfficeって何に使うんだ？
イラレフォトショなら年賀状作りに使えるけど >>355
Officeないと会計管理出来ないって何億稼いでるんだよw
ふつうに電卓ありゃ数千万までは半日で確定申告終わるが 別に新しいoffice使わなくても､何回も買う必要あるのかい？ 昔のバージョンのofficeでよくない？昔に買ったやつで使えるんだったら、新しく買ったパソコンには仮想環境で昔のOSインストールして昔のofficeで充分でないの？ まあ、新しいofficeも安く手に入れられなくもないかな、新しいから使いにくいけれどね よっぽど進化してofficeで留守宅の家のコントロールできるとかなれば 笑、新しくしてもいいよ だって俺らは普通に割るし
そりゃスマホしか使えない一般人とは違う >>360
電卓で半日もかけてるから儲からないんだと気づかないものかね？
時は金なりって言葉を贈るわ もうOfficeもAdobe製品もCADも会計ソフトも、クラウド＋サブスクリプション商売なんだから、
プレインストールでアップデート権ないやつ１年使っても意味ないだろ。 俺はパソコンを仕事で使ってないからLibreOfficeで十分 アクセスが使えないバンドル版をありがたがってんじゃね〜よｗ
そんなのはOOOで十分 滅多に使わんから必要な時だけ360を検討かなぁ
AdobeさんPSもうちょっと安くならんかね、通年では使わないので割高感高い リース落ちのジャンクDELL機に割れOSと割れOffice入れれば格安なのに ほとんどの奴はOffice互換のフリーソフトで事足りるのだがそれがわかってない Office=Excelってくらいエクセルの比重が高いのだけれど
.xlsを編集して印刷するケースなんか以外はGoogleスプレッドシートが有能
ところが官公庁が未だにExcel使ってるのか、書式が方眼.xlsで用意されてるケースが結構あってな…… 会社単位のレンタルだとバンドル(今だと365ビジネス)が普通に入ってくる
WordとExcelで定型書式作ってるんで無いと逆に困る
MOSくらい持ってるよな？簡単に取れるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
