モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 患者側の行動に問題があったと判明★２
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新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を
<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった９歳の子供
１ 最初総合病院に行っている
２ そして自己判断で病院変えている
３ 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない
以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/
前スレ
モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582682964/ 何らかの病気で、会社を長期に休む奴すらいないｗｗｗ
増えていたら、長期休みが多数じゃなきゃおかしいだろｗｗｗ
パヨクのウソがバレたｗｗｗ 検査しようがしまいが発症するわけだから、病院がパンクしてなきゃおかしいわなｗｗｗ
2月になってからでも25日も経って、もうとっくに潜伏期間は過ぎているｗｗｗ
会社でも、12月にはインフルエンザで長期に休む奴がちょくちょく出ていたが、今では病気で長期に休む奴すらいないからなｗｗｗ
病気になる奴すらいないという実態と合っているｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ > この患者さんも3件の病院はしご
> しかも最後は救急
これはあんまりだな。救急なんて思いつきもしなかった。 薄っぺらい報道になってるもんなあ。
まあ現場に取材いけないからな。 結局どこも相手してくれなかったから別の病院行くのなんかおかしいか？ > 新型コロナウイルス感染にかかわらず大事なこと、はしご受診はやめようと解説します。
> まず新型コロナウイルスはすぐに肺炎で発症するわけではなく、今のところ感冒症状が最初に起きるようです
> そのため普通の人だけでなく医療者でもすぐの区別はつかず、この段階で新型コロナウイルス感染を１番には疑いません。そう普通は一般的な感冒対策として対照的投薬（解熱薬などのいわゆる感冒薬）を行います。
> それにもかかわらず４日以上症状が改善しない、いや悪化するということが起きるのであれば、ただの風邪ではないかもしれないと次のステップに移行します。
> 胸部写真、血液検査などを経て、細菌感染（抗生剤投与など）なども鑑別し、もしかすると新型コロナウイルスの可能性を疑うのです。
> 肺炎などが見つかればそこで保健所への連絡というスムーズな流れが出来上がります。（実際にはマイコプラズマへの抗生剤投与というステップが入る可能性もあります）
> ところがこの２例のように、（最初の病院の対応が悪かったから）別の病院へとはしご受診をしてしまうと、せっかくの普通の治療で改善しなかったという大事な経過観察の情報が得られず、
> 次の病院でまた最初からとなり、結果無駄な時間を過ごしてしまうのです。
↑
パヨクは間違っていると、危機管理血液内科医が注意するｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ pcr検査器なんて総合病院とはいえそこらの病院に置いてると思ってるのがな
「検査キット」なんて呼ぶからか勘違いするんだよ
最新はどうかしらないけど結果出るまで6時間くらい掛かるはずだし > このことを知らないで別の病院のはしごを続ければ続けるほど結果的に診断は遅くなります。
> まして別の病院に救急受診することは愚の骨頂。医療者に感染させる危険性をとても高めています。
> そう院内感染自爆テロみたいなものです。
> この人たちを可哀想とは思いますが、これを例にして医療者だけを叩いていては、今後発熱患者を民間が受ける時に絶対に歪なことになってしまいます。
> そう勉強しないメディアが１２年前の大野病院事件や７年前の救急たらいまわし事件と同じことをやっているのです。
↑
こんなことをやっていたら、カルテのつながりがなくなり、重症化するだけｗｗｗ
パヨクは間違いだらけだったｗｗｗ >>13
問題はこういう正しい情報を政府が発信しないことだろ
情報隠蔽するから要らぬ不安招くんじゃねーかボケども >>16
そもそも、隠ぺいなどしていないｗｗｗ
パヨクの妄想が間違っていたｗｗｗ
間違った妄想を捨てろｗｗｗ 検査ねぇ。蔓延してるんだろうし検査しても意味ねぇ気がするなぁ。 ウイルス検査できない 病院悲鳴
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200222-00000019-jnn-soci
街のクリニックでは、新型コロナウイルスのウイルス検査ができず患者の検査希望を断るケースが相次いでいます。なかには重症の肺炎患者が検査を受けられないケースも。専門家は感染拡大を止めるには検査態勢の充実が必要と訴えます。 声デカイ奴はやっぱ怪しいな
奥様同士であっちの医者は〜とか先生は〜とかってツマンネーマウントの取り合いに翻弄されて病院あっちこっち行きまくったんだろうな クソパヨ野郎
伝染病に乗じて混乱起こそうとかテロリストと変わんねーな
ガキもテロリストか？ 肺炎の診断でたんなら
肺炎の治療してもらえばいいんじゃないの? >>16
そんなことは政府も言ってきたしこれまでも散々報じられてることじゃないか
鳥頭なのか、聞いても理解できないのか、都合が悪いことは忘れるのか
いずれにせよお前の責任だぞ >>9
そりゃ休日や診療時間外なら救急しかないだろw テロ目的にガキ使ったんだろ
爆弾と同じ価値のゴミみてーなガキ こんなスレ立てるくらい安倍は追い詰められてきたのか？ >>16
俺でも知ってるくらいだから世間的に常識だろ
経過観察が必要なものは渡り歩いたらリセットよ
セカンドオピニオンのつもりでいろんな病院渡り歩いているんだろうが、そもそも現場は即判断が出来ないから厄介だと散々言われているわけでだな
つか治療薬ないのにコロナ確定急いでどうするのか気になるところだ
治験モルモット志望でも今のところ人数足りてるんじゃね？ 電子カルテで病院間の情報共有ができていないIT後進国の証明を得意気に語られてもなあwww 厚生労働省 医療機関への受診にあたって
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/jushin.html
> かかりつけの医師を持ち、気になることがあったらまずはかかりつけの医師に相談しましょう。
> 同じ病気で複数の医療機関を受診することは、控えましょう。
> 医療費を増やしてしまうだけでなく、重複する検査や投薬によりかえって体に悪影響を与えてしまうなどの心配もあります。
> 今受けている治療に不安などがあるときには、そのことを医師に伝えて話し合ってみましょう。
↑
これに対して、パヨクは「安倍ガー、政府ガー」ｗｗｗ
頭がパーか？パヨクｗｗｗ >>34
個人情報保護法を声に出して3万回読んでから言え どうしても安倍叩きにつなげたいだけだろw検査検査って検査されて陽性だっていわれて隔離されたらまたごねるんだろ？w >>35
電子カルテのグラデザ失敗して税金無駄にした挙句、国民に不便さを強いるのは変わらないなw厚労省w バカが感染して
バカが重傷になって
バカが死亡する
なんの問題も無い >>33
ただ知りたいんだろ
知ってどうするか以前に知らないのが嫌ってやつ >>1
プロ市民が日本を武漢にしようと暴れているんだろ
こういうのは厳しく対応しておけ >>44
気持ちはわからんでもないが
コロナだとわかったところで治療法がないしなぁ >>49
その危険性があるから医師もやめろ言ってるんやろうな マスゴミが必死に検査拒否された人探してるのが滑稽だわw
回復したバスの運転手にインタビューしてこいよw >>40
黙って別の所に行かれても、医者は知らないｗｗｗ
全くつながりが取れないし、時間や医療の無駄に終わるｗｗｗ
パヨクは間違っていたｗｗｗ まーこのケースだけじゃなく今回のコロナ報道を見てると
みんな病院をコロコロ変えて、俺以外の人はこんなに病院変えるものなのかって思ったな 診断結果が気に食わないからコロコロ病院を変える奴は実際いるからな マスコミって医者叩くの好きだよな
自分らよりエリートだからか？ >>56
セカンドオピニオンの考え方が広まったのもあるんやろうけど
それにしたって他の病院ではこういう診察結果で
今はこういう経過ですみたいなこと言えば違っただろうにね 危機感のない政府
無能官僚
適当なこと言って不安を煽るメディア
祭りだから騒ぐネット民
福島原発が吹き飛んだ時と一緒 >>58
プロ市民の場合はそういう理由ではないんじゃね >>50
Emi??男子4人兄弟の母@Emi333333333332
長男発熱10日目38.6℃
大学病院受診しマイコプラズマ陽性と判明したもののコロナウイルス陰性とは言い切れない（複数感染の例あり）
血液検査の結果、サイトカインストームの状態になっている、全身状態呼吸状態は悪くないので入院は必要なし
→ステロイドとミノマイシンという抗生剤に切り替え
続
https://twitter.com/Emi333333333332/status/1232323055382171648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
そうそうwww
普通の民間サービスでも店舗移動トラッキングして顧客情報管理できるのに、病院はできないからなwww
やろうとしてたけど、厚労省じゃ無理だったwww
年金管理できないレベルだからなw >>13
前スレから持ってきた
907 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 12:17:14.31 ID:7JuKubBZ0
>>889
この医師が発言している内容がかなり変なのだが
本当に血液内科の臨床経験があるのだろうか？
どの病院でも最初に経過を聞く
風邪をひいて
近所の医院で風邪薬をもらい
数日経過しても、処方箋の薬を飲みきっても改善せず
大きい病院（市民病院クラス）で検査をして肺炎と言われ
薬を処方してもらい
それでも回復しないからもう一度大きい病院へ
そこで血液の異常が発覚
救急車で血液内科のある病院へ
数日後に白血病が判明
「自己判断で病院を変えてる」というが、少しでも改善しなければ最初の病院より大きい病院へ行く行為は普通だし
その話を患者もする、処方箋の薬を飲んでるからね。
血液内科の医師ならその経緯は当たり前に知ってるはずなのに
何で病院を変えなければ〜なんて言うのだろう ニュースにコメンテーターがいるような番組は見ない方がいい
アナウンサーが淡々と事象を伝えるだけでいい ID:EAcygwT50はこれか？
48 可愛い奥様 2020/02/26(水) 13:06:52.62 ID:hhiYbegg0
首相動静（２月２５日）
午後６時３７分、官邸発。
同３８分、公邸着。金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長 ←←←
菅谷俊二オプティム社長らと会食。
同９時１１分、全員出た。
安倍首相、コロナ対策会議に19分出席後、ネット工作企業の社長3名と会食
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582644401/
222 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 13:48:18.94 ID:QSPcbdps0
今日はサポーター頑張るね
騒ぎ過ぎ
検査にこだわるな
ブルーベリーフラペチーノはねつ造
これ色んな所で言ってる ＞これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな
保健所ってそこまで個人情報把握してるの？ 納得出来ないからってい医者をコロコロ変えてたら海老蔵の嫁みたいになるぞ >>57
たまたま検査してみたのかな
コロナで死んでるやつって意外と多いのかも もうあれやね、病歴もマイナンバーで管理するしかないよなぁ。そしたらどこの病院で診察受けてもいいよね。 >>64
パヨクの会員情報が、勝手にライバル社に登録されているわけかｗｗｗ
アマゾンの購入履歴がヨドバシでも分かるのか？ｗｗｗ
頭がパーか？パヨクｗｗｗ またｻﾞｲﾆﾃｨﾁｭｻｯﾊﾟが工作やってるらしいなｗ 工作といえばこれくらいやってほしいよなｗ
やっぱりここは日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Qだよな
まさか日本にもﾑﾝﾑﾝがいるとは思わなかったよなw
2019-08-04 山本太郎れいわ旋風に顔面蒼白の自民党議員たち
2019-08-04 山本太郎は中核派云々言う、内閣情報調査室謹製の画像、ネトサポ統一協会が拡散してるじゃん？
2019-08-04 厚労相、重度障害者の介助費補助見直しへ 民主主義で政治は変えられるんだ、山本太郎大勝利！
2019-08-03 【統一教会】ネトサポの活動を観察するスレ【日本会議】
2019-08-03 旧速に山本太郎支持スレ立てると削除されると何なの？
2019-08-03 山本太郎「竹島あげて良いﾜｹねぇだろ？切り貼りされただけ。自民はｶﾞﾁで取り返せよ!!」
2019-08-03 アベノミクスで日本が焦土化したわけだが、本土決戦はこれからだぞ 一億玉砕！！
2019-08-03 N国・立花代表、民主主義のハッキングに成功
2019-08-02 覚醒剤を押収された男性、公衆の面前で脱糞して無事無罪を勝ち取る
2019-08-02 「れいわ新選組、国会初日からサボりへｗｗｗ」←いつものネトサポのデマでしたw
2019-08-02 救国の英雄・山本太郎、政権交代に向けて愛国演説 大群衆が一言一言に大歓声と拍手喝采★２
2019-08-01 救国の英雄・山本太郎、新宿で愛国演説 凄まじい大観衆が一言一言に大歓声と拍手喝采
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379 >>72
そういうことしてるのなら保健所で把握もできるだろうけど >>67
またパヨクは、陰謀や妄想に憑りつかれているのか？ｗｗｗ
パヨク「ランサーズと戦っているんだ」ｗｗｗ
↑
頭がパーか？パヨクｗｗｗ >>66
今回、こいつらの言う事を真に受けていたら今頃日本も中国みたいになっていたな >>72
マスコミが台湾のマイナンバー奇数と偶数でマスク貰える日を分けてるの絶賛してたけど、日本のマスナンバー制度骨抜きにしたのはどこのどいつらだったと、、、 どこが問題なんだ？
藪医者回避のためにもハシゴ受診は基本だろ 医者や政府より国民の大多数の方が圧倒的に知能が劣ってるのに何で俺らは正しい、政府は間違いってなるんだろうね
それに気付かないくらい馬鹿なのかもしれんが >>65
> このことを知らないで別の病院のはしごを続ければ続けるほど結果的に診断は遅くなります。
> まして別の病院に救急受診することは愚の骨頂。医療者に感染させる危険性をとても高めています。
> そう院内感染自爆テロみたいなものです。
> この人たちを可哀想とは思いますが、これを例にして医療者だけを叩いていては、今後発熱患者を民間が受ける時に絶対に歪なことになってしまいます。
> そう勉強しないメディアが１２年前の大野病院事件や７年前の救急たらいまわし事件と同じことをやっているのです。
↑
こんなことをやっていたら、カルテのつながりがなくなり、重症化するだけｗｗｗ
パヨクは間違いだらけだったｗｗｗ >>82
これわざとだろ
TV局も絡んでいて白々しい >>82
本当に自分勝手で馬鹿だよな
治療法もないコロナの検査より安静にしとけよ
肺炎の子供連れ回して余計身体に悪いとか、弱ってる状況で別の病気貰うリスクとか考えないのかな 日本市ねの母ちゃんみたい・・・・あっ・・・ｵﾓﾆだったかｗ
北海道で死者。死亡後に陽性反応
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582697104/
185 放線菌(光) [ﾆﾀﾞ] age ▼ 2020/02/26(水) 15:28:44.40 ID:SVzF6gI80 [2回目]
新型コロナ 北海道で初の死者 死亡後にウイルス検査して感染判明
FNN PRIME
https://www.fnn.jp/posts/2020022600000004UHB/202002261500_UHB_UHB
2020年2月26日 水曜 午後3:00
鈴木知事は会見で、新型コロナウイルスに感染した人が
道内で死亡したと発表しました。
亡くなったのは函館在住の高齢者で、詳細については
函館市から公表される予定としました。
道内で新型コロナによる死者が出たのは初めてです。
鈴木知事によりますと、亡くなったあとに検査して陽性
だったことが分かったという事です。
昨日インフル陰性だったから今日はこっち来てみました、検査して下さいとかヌカすアホばかりだからな
新型インフルの時から検査タミフル検査タミフルうるせーよ糞がって医療者はみんな思ってる 40度の熱が続いてても相手にされなかったNTTデータの人を見るに結局は病院ガチャで当たり引くしかないんちゃう モーニングショーが正義の味方ぶって放送するといつも結果はこんな感じなんだよ マスゴミ使って騒ぐやつはいつも頭のおかしいパヨクだなwww >>73
病院ごとに保険がバラバラなのか?www
保険点数も自由に決めていいのか？www
低学歴おつかれさーんwwwwww もはやモーニングショーとか報道テロの域にいってるやん。
テレビ朝日だけのことはあるな。 自分判断で勝手に病院ガチャやって自滅してるだけのアホで終わるオチか。 >>1
(´･ω･`)医療の失敗じゃなくて検査体制の不出来じゃないの？ >>64
この手の紐付けをできるような番号を付与しようとしたら国民は家畜じゃないんだって反対した人たちが今の野党の人達なんだけどね >>95
民間がつながっているんじゃなかったの？頭がパーか？パヨクｗｗｗ
ネットですら、会員登録しているサイトでバラバラじゃねえかｗｗ
パヨク、それぞれの医者は、世の中に無数にある他院の治療方針も知らないし、病院によって設備やどの治療をするかによって選択肢や支払い金額もバラバラで違うよｗｗｗ >>89
日本の医療の質がよければ、生じない事態だね
真面目にやれや >>97
こういうのって報道規制出来ないのか？
病院で感染爆発したらシャレにならないんだが テレ朝はしばらく業務停止処分にした方がいいな
不安を煽るだけだし 患者が検査してくれってんだからやって
ほら違うでしょ？ってするだけじゃねーの？
安心させて返すのも仕事だろ
こいつのせいで無駄に2件も医療リソース消費してんじゃねーか
さっさと検査しときゃだまって終わるもんを >>105
そんなに不安なら家に籠ってりゃいいわな >>60
セカンドオピニオン専門の外来とかやってる病院とかもあるけどそれにしたって前の病院の検査データがないと判断できないからなぁ
もう一回同じ検査することになるだけだし >>101
お前全然厚労省と病院の関係分かってないのなwww
あほすぎワロターwww なあ
日本の検査は1日あたり何件なんだ？
せめて韓国の1万3000件くらいは出来るんだろ？
もしかして数百しか検査できない体制なのか？
だから一般人の検査をせずに上級国民に割り当てるためにこんな事言ってるんだろ。
なぜ是非電通の社員は重症でも無いのに検査できたんだ？
おかしいだろ この手の人って自分の都合のいいようにねじ曲げて改変した話しか言わないからなぁ。
それを真に受けるマスコミもアレだけど。 病院を変えようが変えまいがやばかったら検査受けさせろよ 戦術の違い
韓国は検査しまくり抑える戦術
日本は感染は仕方ないがなるべく死なないように戦術 大事な我が子をたらいに乗せて回したくなるお母さんの気持ちはよくわかりますが何の意味があるのでしょう 羽鳥慎一って偏向印象操作ばかりだな
視聴者に不安をあおってパニックにさせたいのが透けて見える
その後どうなったかの報道は一切してないただの垂れ流しで責任感がまるでなし
視聴者を不安に陥れる放送は放送規制したほうがいい >>111
大阪の7000人肺炎誤報と同じでわかっててやってると思うよ
それやったのもとくダネお抱えの医療ジャーナリストだし
テレビもグルなんだよ >>108
お前が全然分かっていないゴミクズじゃねえかｗｗｗ
役所と医療機関の区別もつかないｗｗｗ
頭がパーか？パヨクｗｗｗ >>105
軽症者を手当たり次第検査してたらすぐに医療崩壊すると何度言えば理解できるのか PCR受けるまでの段階踏むのを
病院を変える事でリセットして最初からやり直ししてたんだな 煽るっつーかコロナネタで視聴率稼げるんだろ、見始めたら途中でチャンネル変えられない人が多いんじゃね？
俺はもう秋田 さっき見たゴゴスマも大本営発表ガーだの韓国を見習って検査させろーだのヤバかったなｗ >>102
日本が皆保険制度でどの病院でも同じ保健医療だからこそハシゴ受診やコンビニ受診ができるわけで
他国で同じことができると思うか？ >>103
日本のテレビ局はどんなに偏向報道しようとも報道する(しない)自由で守られている
明らかに嘘とわからない限りどうにもならない >>119
軽傷者が列をなして病院ハシゴするほうが問題じゃないか?あっちはしてくれただのこっちはやってくれないだのどうせネットで情報拡散してパニック起こすぞ
効果とリスク天秤にかけてどっちか判断すべきだろ
検査しないってのを理由付きで公告してるならまだしも現段階で何で検査渋るのか公式見解ねえんだから >>60
カルテや検査結果などの資料を紹介状とともにもらうわけだｗｗｗ
医者間での問い合わせもできるように氏名や連絡先が書いているわけだｗｗｗ
医学を学んでおらず、検査データも示さない素人が口で言ったって医者には何も分からないｗｗｗ パニックを煽って病院をパンクさせ死者を増加させたいんだろ いい加減マスコミを見てる側が検証するのやめにしてくれないか、きちんとしてくれよ
情報を受け取る側の心理的な、あと時間のコストバカにならねえんだよ その医療機関に勧告・命令して統括するのが厚労省なんだよなぁwww
あほ乙wwwwww >>128
偽陽性とか偽陰性とかあるから全員検査はボロカスな結果になるで、検査人数増やすほど、間違った診断下される人間の数も一応増える
一発で100%の精度で分かる検査方法は世界どこにも存在しないんや >>102
真逆の事言ってんぞ
皆保険に全力で甘んじてたらこんな患者ばっかりにもなるわな >>128
病院はしごは逆に感染リスク高めてると周知徹底するのが現実的な対応
検査の実施はこのウイルスがインフルエンザ並みだから過剰反応しなくていいと
広く認識されるようになってようやく誰でも可能という流れだな
現時点では誰でもすぐに検査できるとなると韓国のように病院に押し寄せて医療崩壊する >>134
あるぞ
肺の生体検査なら100%検出できる。開胸しろ！ >>118
何か芸人のネタにありそうな言い方やなwww 昔とくダネ！でやったネタじゃん
韓国MERS拡大させた「ドクターショッピング」！ウイルスまき散らしながら病院はしご
https://www.j-cast.com/tv/2015/06/15237736.html 医者がセカンドを勧めることてあるか？
ヤブはプライド高いからセカンドなんか死んでも勧めないわ >>110
元ミンスの人達に聞いてみればいい
マスゴミは何故取材しないのか
WHOは具体的に何してるの？それは日本が貢いでる金額に見合うのかな？ >>143
そうよねぇ、今だとメールやらツイッターとかで直接聞けるからな。数回省庁や政党にメール送った事あるけどキチンと返信してくれたよ。 もし事実なら
裏取りしないから
マスゴミと言われる
となるが >>128
全員検査するとなると感染者と非感染者が集中して病院で感染拡大することになる
中国の例を見ても院内感染も増えるのでただ検査数を増やすだけなのはリスクしかない
最終的には全員検査ができる環境づくりをする必要はあるが誰でも検査は今じゃない モーニングショー見てないけど
>>1の説明で納得言ったわ
冷静に考えたらそらそうだわ まだ検査検査言ってる奴いるのかw
アホすぎる
ほんとにテレビって罪だよな
馬鹿を鬼のように量産する >>142
紹介状書いて上位の病院案内するのもセカンドオピニオンの一種
割とよくあるよ 取り合えず経緯は全部テレビで言えよ！それが報道の責任だからな！ 熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
PCR検査の限界や、どういう時にPCR検査を活用すべきかをエビデンス付きで説明せず、
やみくもにPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ。
医療資源全体を見ることができる、
もしくは責任を持つ医療関係者や政治家等はPCR検査が万能でないことを説明しています。
リトマス紙です
https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1232465965532635138?s=21
診断し、検体を取り、検査するための医療現場の負担を理解すれば、
不安を解消するだけのために徒に医療資源を浪費することの無意味さを理解頂けると思います。
不安な気持ちはお察しします。
新型コロナウイルスの情報から離れて日々を健康に過ごし、
感染症予防を心がけ、免疫を高めることが一番です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>12
検査できないのはどこ行っても同じだろ
馬鹿なのか そうだと思った…どうせそんなもん
大騒ぎするやつに限ってそんなもん
日本シネ系 検査のハードル上げるのは
新型コロナの感染者数を低くするために決まってるぞ なっ安倍！ >>1
そんなのは理由にならんわ
最初の段階で検査許可しろよクソが 朝から延々と政府叩きのためか知らんけど不治の病みたいに報道してる
こんなの許されるのかよ花粉症なのにマスク全然ないし世界中おかしいよこの報道の仕方
インフルエンザも毎日何人死にましたの報道してワクチン接種の啓蒙しろよ ボヤッとした方針なんかを発表するから余計に混乱しとるんやろ 何も症状が出て無くて心配だから検査したら 陽性
即入院隔離だけど病床が満床で
体育館の簡易ベッドに治るまで
監禁されるのは嫌だ >>168
それはある
今後こういうのが出ないように修正していってほしいね ACE-2受容体が多いアジア人を狙った生物兵器'・武漢コロナウィルス【追記】
http://tacodayo.cooklog.net/生物兵器/20200225
『1000ゲノム・プロジェクトが新型コロナウィルスに感染しやすい種族別リストを公表：日本人と中国人が最も感染リスクが高いという結果に』
2020年2月16日
1000ゲノムプロジェクト、データがクラウドで無償公開
https://jipsti.jst.go.jp/johokanri/sti_updates/?id=4888 さっきテレ朝で紹介された人も1ヶ月以上症状が続いてるのに検査してもらえない！からの細菌性肺炎でしたってオチだったわ
こういう人たちは結局医者よりもPCR検査を信頼してるんだろうな まだモリカケ騒ぎの前に塩水ダイエットだかネットニュースのウソ、とか特集してた時に玉川が偉そうに「我々マスコミは裏の取れていない情報は絶対に報道しない‼︎」
とかほざいてたの思い出したわ >>158
この母はファーストを何回も受けてる一番アカンヤツ クタバルのは年金喰いの高齢者
東京五輪中止になりそう（IOCの中ではもう決定事項らしい
良いことずくめだわ >>1
肺炎の診断の後、病院変えるって意味わからん事してるな、これ日本人か？ >>114
親がバカだと子どもの命が危なくなるな。 >>178
コロナの検査をしてくれる病院を何件もハシゴして探してただけやで、検査してくれない病院なんて信用できんと >>180
安静にせず動き回る事で悪化のリスクを増やすアホ
検査したって肺炎治るわけじゃないのに面白いよな
論理的思考出来んのかな >>1
病院と掛け合って拒否されてる決定的瞬間を撮影するために用意した工作劇団員だろ
消えろゴミマスゴミ、アカヒは沈め >>173
検査の信憑性とかまで脳みそ回ってないからこういう人たちは
犬とか猫と一緒
目に見えた物だけを追っかける習性なのよ オールドメディアの被害者だとおもう。
ちゃんとPCR検査は確度が低く偽陰性、偽陽性が多く出る。
もし本当に陽性でもコロナだけに特化した治療法など現時点では無く対処療法しかできない！って
事を言わず玉川とかが「韓国では検査やってんですよ！！なん日本は〜怒！」とかしか言わないから
情弱な人ほど「建設！検査！何で検査やってくれないの！！」って子供連れ回して無駄に子供の
体力失わせた気がする。 >>186
偽陽性が出やすいって話は聞いたことがない マスゴミってほんと日本の敵だよな
一丸とならなきゃいけないのに引っ掻き回して混乱させることしかしない >>181
マイコプラズマ陽性確定からの治療でしっかり快方に向かってるじゃないですか、散々メディアに騒がせた上でそれですか
子供に罪はないし病状が改善され回復に向かっていることは喜ばしいことです、ほっとされたことでしょう
ただ、それ(息子の病気)とこれ(メディア)は別の問題ですよ？ Twitterで見たが、医療関係者が口を揃えて言ってるのが、とにかく厚労省のインフォメーションを頼むから見てくれ なんだそうだ。マスゴミはそれらをみてないというより、そんなことはどうでもよく政府や省庁を叩きたいだけ。 >>187
お前が知らないだけで無視できないくらい偽陽性出るよ まあ病気って結構気持ちのもちようで治ることあるからなぁ、精神的に弱い人とかは特に
ちゃんとなんの病気か分かって安心したい人も居るからね
コロナだって分かっても特に意味がないとかじゃなくてコロナだって分かったら安心して引きこもって寝てられるし >>191
でないよ。PCRなのにどういう原理で出るの >>193
ググるといろんな例は出てくるが
むしろあなたになぜ擬陽性はあり得ないと言い切れるのかをあえて聞きたいw >>194
ごめん俺は見つけられなかった。例出して
コロナの検査じゃないが自分でPCRやったことはあるしそれで失敗したことなんて数えるほどしかない >>197
偽陽性でぐぐるとそんな解説出てくるけど
特異度なんて言葉使ったことないしそんなの計算したこともないよ つうか最近のテレビは、アイツがこう言った！って事をたれ流すだけでジャーナリズムが死んでる。
もっと放送する事に責任持てよ。 >>198
はぁ？？
H IV検査でも擬陽性でるよ！
もう黙ってれば？ >>199
自分たちで取材もしないでニュースを取り上げて素人にシナリオ通りにコメントさせる
たまに『○○の独自取材で〜』とか、当たり前のことを得意気に言うのもバカっぽい >>158
あちこちハシゴ受診するのをセカンドオピニオンと思ってるバカが多い。 >>200
HIVは抗体検査で偽陽性が出るんでしょ。PCRならでないはずだよ
PCRっていうのは非常に精度高い検出方式だから、ウイルスあれば100%検出できるしなければ100%検出されない
コロナで検出されないってのは、感染しててもサンプル取る場所にウイルスが出てこないことあるからなんだよ
逆に感染してないのに陽性にはなれないんだよ マスコミってのは本当に愚かだな
岩田動画を持ち上げたり(削除後でも)この問題でも
缶詰状態で乗客がかわいそう！ストレスガーとか言ってみたり下船した乗客に密着取材してみたり、今になって外国みたいに隔離が必要だった！(涙)とか >>204
細菌じゃないのに培養して検査するの？それはソースある？ >>193
医者が言うてたよ検査しても結果50〜60パーの正確性しかないって陰性だと結果出ても意味なくね？ >>186
メディアも悪いけど根本は教育だわ
右に倣え、多数決で育った日本人は自分で考える事をしない 暇でワイドショーやニュースばっか
見てる定年退職したばかりの叔父さんが
ものすごい不安がってて困る。
健康体なのに…
なんかストレスで違う病気になりそうで。 >>213
検査体制の不備として政府批判始めちまったから、今さら検査の正確性の問題なんて報道できないだろ
クルーズ船内部告発の件で散々利用した岩田せんせが検査は間違えも多いとツイートしても、何処の放送も拾わないだろ？つまり報道しない自由 >>1
今朝のモーニングショーで玉川が韓国凄いからネトウヨは認めろってガチで言ってて驚いた
あいつ韓国の回し者なの？ 売国奴羽鳥はマジで死ねばいいのにな、今すぐ羽鳥が死ねば解決するだろ >>206
ソースもクソもPCRは
"polymerase chain reaction"の略で
名前自体がソースだろがw
意味解らんのなら、自分の頭の悪さを自覚する修行から開始しろw >>181
拒否されてるのって結局こういうパターンなんだろ 総合病院や夜間救急はクソみたいな医者しかいなくて
重篤化することがしょっちゅうあるから仕方ない
子供2人育てていて親が医者の診断変と思って病院変わって入院とか2回もあったわ >>206
あ、すまん、早とちりしたわ
「培養」を指摘したんだな
早とちりでした
申し訳ない 昨日から急に政府の対応批判に噛み付いて来るやつ増えたな
だいたいが
検査してくれない、に対して、検査しても意味無いだろバカか？みたいなかんじ 要するにこういう経済状況だから
仕方ないがクズのネットワークがあるだけ
潜在的感染者はいくらでもいる
ワンチャン陽性になれば
医療費タダになるからと思ってだよ
マスク転売者と心根は同じ >>222
実際貴重な医療リソース食って
得られるものは自己満足以外の意味ないじゃん
満足の代わりに病院で武っコロか別の感染症拾ってくるから、また検査しなきゃ心配だし
リソース不足でほんとに必要な患者が死んだりするんだから つまり
コロナ罹るやつは衛生管理を考えないバカだし
罹った後の行動もやっぱりバカだったってこと？ わかった！！
厚生労働省の思惑が
何故検査しないんだ！
に対して
『感染症法に基づく特定病原体等の管理規制について』
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kekkaku-kansenshou17/03.html
を持ち出して説明すれば良いだけなのに、しないからおかしいなーー？？？？
厚生労働省、組織崩壊、機能不全を起こしてるのか？？？
と、思ってたが、
『感染症法に基づく特定病原体等の管理規制について』
を持ち出すと、
国民がパニック起こすから言わないんだ。
一種指定感染症の疑いあるから、P-4レベルの国立感染症かつくばでしか受け入れできません。
公安委員会の輸送許可も上記二つしか下りません。
なんて、いったら情弱国民は
エボラだー！！
AIDSだー！！
で、パニックになるわな。
そら、言えないんだ。
検査できない訳を
口を塞ぐわな。 >>226
違う
風邪なんかみんなかかってる
じゃなぜ無症状や症状軽い奴いるか
免疫力が勝ってるから
従来のコロナもこの新型も同じこと
とりあえず現状仕事以外で
睡眠時間削る奴がアホ 8日間38度以上の熱が出続けてるのに検査してもらえないマンが登場してたけど、嘘臭さ半端なかったわ 専門家が言うんだからその可能性が高いか
この事実はテレ朝が絶対に報道できない内容 >>229
そんな状態で家族に感染っていないのなら
間違いなく新コロじゃねーなｗ >>12
診療拒否
と
検査拒否
は違うと思うんだけど
日本語不自由なの？ いやいや試しに嘘でもいいから肺炎診断されたと保健所電話してみろよ検査やってくんねーからwwww
政府から検査するな言われてんのか？ってくらい対応しねーよ。この記事自体が隠蔽に絡んでるだろ >>19
動画まで全部見たけど
悲鳴あげている病院無いじゃん
完全な偏向報道だよね 玉川は謝罪しないでテレ朝の下っ端の社員のアナウンサーに謝罪させるんだろ >>234
そりゃそうだよ
検査できたところで治療内容は何も変わらないんだから >>222
安倍が会食までして用意した工作員（会社） ウソを垂れ流す売国奴羽鳥、日本が嫌いで仕方がない売国奴羽鳥 感染してるかもと思いながら、あちこちに菌ばらまいて歩いてたのか
最悪だな >>63
マイコプラズマ肺炎で大騒ぎか診断するのに時間かかると思い病院はしごしてコロナ検査しろと・・・・
診断はペア血清、2回採血して、抗体の上昇の程度を見て診断するから結果がわかるまで時間がかかる
モンスター親族だね >>233
肺炎の診断をされましたとアホのお前の一言で検査するわけないやろ馬鹿かな >>222
韓国が検査しすぎて医療崩壊したって知ってる？
CDCが検査しなくなったことは知ってる？ >>241
はしごしてたならどこかで迅速検査くらいやってそうだけどねぇ
医者は初っぱなからマイコ疑いでこれ効かなかったら薬替えるとかちゃんと方針も話してたようだけど、元ナースのなのになんでこんな先走っちゃったんだろ
保健所に検査断られたっていうか、もはや医者が必要ないってスタンスだからねこのご家庭の場合 >>233
チョンモウで流行りそうな遊びを提案するのはヤメロｗ >>63
サイトカインストームの状態なのに全身状態悪くないってどういう事ww
これ馬鹿な素人が勝手に早とちりして騒いでるだけの一番迷惑なやつじゃん 色々分かってきてよかった
・肺炎に至らない状況では対症療法で経過観察
・症状が改善しない場合はさらなる検査で判断
・PCR検査は5〜6時間かかり、検体の受け渡しや書類提出など含め、一日では終わらない可能性もある
・検査の精度は3割から7割で、必ずしも精度が高いとは言えない
・テレ朝は新型コロナで混乱してる社会を、ずさんな取材でさらに混乱させた 医療崩壊と検査は関係がない
どの症状の段階で入院させるか自宅療養かの判断の問題
あるいは発熱外来の物理的隔離設置の有無の問題 >13
膝の痛みで歩けないほどになって何年も通院してた知り合いのばあさんが
「自分の足で歩きたい」と決意して病院を変えたら、診断も変わって手術
手術後1週間でほぼ回復、今では再び歩き回って元気にやってる
義理の姉は、かかりつけの医院で風邪と診断されて何ヶ月も通院してたが
夜に倒れて救急車を呼び病院へ運ぶと、即肺がんの診断が下った
そういう訳で、
「同じ病気で別の病院を受診するのはよくな」
なんていうようなことを、医療の実態を無視して暢気に口にする医者を、漏れは信じない >>248
上は感染症素人なのにPCR検査しろと大騒ぎして
韓国のマスコミに日本は検査をしないで感染者を
増やさないようにしてるとコメント 1日3000件に希望者10万人とかならそりゃ大半の人が検査受けれませんわ >>163
それで情弱が大挙して押し寄せ医療現場が混乱し
感染者を大量発生したのが韓国なんだが >>253
そんなに休みたいヤツ多いのかよ…
駄目だコリャ 君はハシゴとセカンドオピニオンの区別がつかない典型だね >>16
自分で調べもせず知らない事は政府が隠蔽って妄想こっわ マイコプラズマ肺炎は陽性なのに陰性と出る可能性があるから受けないというのが意味不明だった
陽性ならマイコプラズマ肺炎のちりょうすればいいじゃん
陰性なら（本当はマイコプラズマ肺炎かもしれないけれども）コロナの検査したいって順じゃないのか コンビニ検査ができる韓国では医療崩壊だからな（韓国は韓国でSARSの経験があってのことだから全部否定はしないが） >>259
コロナも陰性で出ちゃうことあるのにな
バカは本当に害悪 >>260
崩壊まで行ったかわからないよ
一件たらい回しで死んだという報道があっただけ
政府が示した基準は納得出来ないという医師もいる
おわりに：国の受診基準は許容できない
SARS-CoV-2感染症（COVID-19）は、日本でも流行拡大期に入ってきた。政府は2月25日に決定した「新型コロナウイルス感染症対策の基本方針」の中で、
感染拡大を防ぐため、地域で患者数が大幅に増えた状況では、症状が軽い場合は自宅で療養を求める方針を発表した。
筆者は、国のCOVID-19を疑った場合の受診基準が、風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く場合としたのは、
医学的に根拠が示されていないだけでなく、重症感染症の受診制限となってしまうと危惧され、臨床家から見ても、
患者の立場でも、とても許容できない基準であると感じている。
菅谷憲夫（神奈川県警友会けいゆう病院感染制御センターセンター長・小児科、慶應義塾大学医学部客員教授、WHO重症インフルエンザガイドライン委員）［新型コロナウイルス感染症（COVID-19）］ 抗インフルエンザ薬も早期に使用した方が良いらしい
インフルエンザでも、ノイラミニダーゼ阻害薬の有効性は早期治療が原則であり、ロピナビル・リトナビルを使用する場合も、
重症肺炎に進行すると効果は期待できないと考えられる。
最近、抗インフルエンザ薬、ファビピラビル（商品名：アビガンⓇ）をCOVID-19に使用する動きもあるが、
これもインフルエンザの経験からは早期治療が原則と考えられる。このような薬物治療の観点からすると、
厚労省の発表した“４日間は自宅待機”という受診基準は早期治療の機会を失する可能性がある。 >>196
あなたはすごく詳しいみたいだから、逆に聞きたいんだけどコンタミでの偽陽性のリスクは考えなくて良いの？
今みたいにフルキャパで検査してたらそれなりの確率でミスが起こってもおかしくないと思うんだけど モーニングショー潰した方がいいな。羽鳥もそうだが社会にとってゴミでしかない コロナ検査させろと要求していた病人が、結局、どんな病名だったかも報道して欲しい
振り分けが適切に機能しているかも知る必要がある
そして、コロナだと思いこむ奴等の人数も知りたい >>16
早く病院から処方された薬を飲めよ
脳が落ちつくやつ モンスターペイシェントの言い分をそのまま垂れ流す国難テレビ朝日 >>1
やっぱりなｗ
絶対に何か裏があると思ってたわ >>272
マイコプラズマ肺炎ってーのがあるから慌てるなって、言って欲しいよな
病気はコロナだけじゃないんだって周知して欲しい これは子供だからいてもたってもいられない気持ちはわかるけどな
ずっとなにもしないで経過観察は親の立場だときついぞー どうしても院内感染したかったのかな
特効薬ないのに無駄に行くなよｗ 煽動したい奴らどーにかならんのか
パニックを煽るだけだろ モーニングショーは疑って見ろよ
青木と玉川が出る番組やで >>250
両方とも即日では病院変えてないな
このスレとは関係無しの駄レス もし日本でコロナ感染者が蔓延してたら
患者が殺到し真っ先にERが壊滅する
因みに大邱は壊滅してる >>289
わかりやすい
コロナに関する様々な意見の中で最も腑に落ちた 晴恵が消されるのを覚悟で暴露していたが
やっぱこういうスレは情報統制なんやな 医者を信用せずに医者が悪いと罵るスーパークレーマー患者と食い尽く売国メディア
困ったものだ 岡田とかいう婆がオーバーすぎで引くわ
なにあれメンヘラ？ 今朝のモーニングショーすごい話が出たんだが
あの先生大丈夫かな
思っていても証拠無ければいうことでは無いと思うんだが
玉川が野党はこれを追及してくれと言っていたが
またぞろ
証拠も持たずに追及だけして回答がなっとらんとか言うだけに終わりそう >>298
いや
危機感を強く持ってるだけだとは思う
事情もよく知ってるようではあるよ
しかし周りが相当煽ってる面はある >>300
思い込みが激しいだけじゃない？
ボケかけた老人によくありがちな 今日もランサーズの皆さん
お勤めご苦労さまです。
50円かそこらのはした金で
一生懸命書き込んでる姿、涙が出ます。
皆さんのおかげでここ1ヶ月の番組視聴率は
横並びトップの11%超えております。感謝(^^) >>303
>ランサーズ
最近見かける単語だけどこれ何？ ココ最近の報道メディアはネタ豊富過ぎてウキウキしまくりだろwwwww >>307,308
なるほど罵倒用語か
レッテル貼って罵倒するのは常道とは言え
アホだなあ >>289
これ最高だな
・わかりやすい
・データに基いてる
・最初に「俺は偉い医者だぞ！」と書くことで権威主義のジジババにも読ませれる
こういうの拡散してほしいわ 総合病院の一般内科を受けてダメな時は、呼吸器内科、耳鼻科、循環器内科を受けろ。 >>298
この対応は私には理解できません→顔のアップ→下を向く
私は会議のメンバーではないので→顔のアップ→下を向く
池袋の医者の所で様々な検査投薬しても快方に向かわないので検査申し込んだが拒否された→検査結果コロナ陰性
追ってた検査拒否を訴えてた母親の子供→検査結果コロナ陰性
↓
もしコロナだったらどうするんだ→検査しろ 昔はオリンピックの年にマイコプラズマ肺炎が流行→今は大流行の傾向は見られないが一定の患者はいる 米疾病対策センター、新型ウイルス検査対象を大幅拡大−日本滞在者も
日本もまともに検査したら韓国の2倍以上の患者数になる
日本も検査数ふやせ 安倍晋三から安倍隠蔽に名前変えろ！ まあ、モーニングや他メディアに散々叩かれたおかげで
焦ったアベちゃんが検査の保険適用も決断したので
お金のない貧困ランサーズの皆さんも
これで安心して検査出来るねー
貧困ランサーズは玉川に感謝しなきゃ‼ 斎藤ちはる「また私が謝るのか、羽鳥、玉川ふさげんなよ」 この母親って通販でサプリ買ったり水素水買ったりしちゃうんだろうなぁ 患者の行動が良いとか悪いとか
そんなの論点ずらしだろ
世の中信じられないようなアホはいくらでもいるんだから
アホがいる前提で検査システムを構築しないでどうする >>327
ランサーズさん、お勤めご苦労さま(^^)
これで50円の収入ですか？頑張って下さい 医者プロだろうけど
こんな言い方するなら
今まで セカンドオピニオンだとか
複数に医者にかかって意見きけとかいうなっておもうが
今回だけは特別とか一般人にわかるのかよｗｗｗｗ >>282
不安をあおるのは左翼がやる昔からの常套手段
それで騙されるバカな支持層拡大を狙う 右だの左だ言っている奴がバカ、ウイルス見えないから恐いのは当たり前だろ
最初はただの風邪で手洗いうがいすれば大丈夫と簡単に考えてテレビで伝えてた、そいつらが一番の犯人で研究しているはずなのに全く役に立たなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
