モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
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新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を
<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった９歳の子供
１ 最初総合病院に行っている
２ そして自己判断で病院変えている
３ 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない
以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/ マスゴミの煽り報道は犯罪的。
もう、報道じゃなく扇動だな。 >>1
どうせいつものプロ市民が日本の感染者数を何とかして増やそうと必死で暴れているだけだろ つくづく朝日だなぁ
明らかに世論をパニックに誘導してる
報道機関としては最低レベルだ
日本の医療体制を機能不全にしたいんだろこいつら 初診を繰り返すばかりで各病院が経過観察が出来なかったってことかな？ 生活保護で苦しんでる人が！の記事と同じようなもんだな
金がないから、うずらの卵のカレー作って食べてますとか
？？？な話をそのままのせてる エビデンスねーけど アベキモチワリーって伝えたいから伝えていくスタイルなんだっけ？ あいつらは だってよくあるじゃん
他の病院で検査したら発覚したって
病院もヤブもあるからねぇ 熊本の人看護師でしょ？
A,B病院ではコロナ検査要請までしてくれなさそうと判断したんじゃない？ >>1
一度マイコプラズマ肺炎の診断書が書かれた患者なら
医師免許の無い保健所公務員にはその診断を覆せない(コロナ以外の肺炎であることを否定できない) >>5
患者のことを思って報道しているんじゃなくて患者を利用して政府を批判することを目的として報道しているからな 検査のキャパは十分なんだろ
軽症ならともかく重症なのに経過観察になんでそこまでこだわるのかね
コロナでない可能性がなくなってからでないと検査したくありませんというお気持ち表明にしか見えない >>9
フォースの加護を求めている途中だったんだろ 経過観察の途中で病院を変えるのはあまりいい方法ではないよな
それまでの結果がリセットされて最初からになるから
診断書とかもらって転院するのならいいんだけどさ 嘘つき 「条件を満たしてるのに病院たらいまわしで検査してもらえない！」
現実 「条件を満たす前に自分から病院変えまくっていた」 >>30
パニックや医療崩壊を起こさないようにするためだよ 子供が感染してたら家族も感染して同じ症状出てるだろ >>30
非保険診療のPCR検査をしてしまうと同時にかかってた医療が全て全額負担になってしまう
潜伏期間中に2検体(喉粘膜と痰)x2回の検査をしたら10万超すんでしょ？
重症でPCR検査するなら入院もするだろう？
陽性にならなきゃ全額負担かつ元々発熱などで掛かった費用も保険対象外…となるが出産関連の診療も？ >>30
例えキャパがあっても、重症が1いるとしたら軽症は5いて、さらには何も罹ってない人が10いる。
重症を見るキャパはあっても、軽症や何も罹ってないのを抱えるキャパはない >>10
そう、クリニックからしたら
改善したから来なくなったと思われる あーあまた玉川が恥晒したのかよ
はよ新コロになって逝けばいいのにあのハゲ 検査費用は全額税金だから余計な出費をしたくない東京都がお断りしてるのが実情だと思う 検査しても変わらないんじゃないかな
検査して陽性→でも自宅で十分だから帰宅してね→入院させろと怒りの病院ハシゴ→連れ回されて子供悪化
検査して陰性→そんなはずないと怒りの病院ハシゴ→連れ回されて子供悪化 >>2
検査してコロナって分かっても治療は同じだぞ
親や本人がバカすぎる 紹介状もなしだとデータ引き継げなくて一から検査だろ
費用も無駄にかかるしバカだろ セカンドオピニオン、サードオピニオンを聞きたくなるのは考えられるのでは？ 家族、通ってる小学校、住んでる地域で同じ症状の人がいないなら新型肺炎じゃないだろ 政権を叩く大チャンスの疫病だもんな、使わないって選択は無いやろ セカンドオピニオンを流通させておいてはしご受診はやめようってなんだよｗ 早く検査してやれよ
親だってパニクッてるんだから病院がもたもたしてたら心配だろ！症状あるのに検査に入らないから問題にもなるだろ！ >>60
あれ副作用きついから最終手段だぞ
重篤でもない子供に使うなんてありえない >>41
パニックにならずに重傷になるまで待てっていうことかよ。
セゥオル号の船長みたいだな。
乗客に船室に入って待てと言って自分だけ沈没船から逃げ出した。 損得考えたらやってるアピールしたほうが得なんだよね
国民にもIOCにも
でもやんないってことは単純に「できない」んでしょ
検査能力が足りてない、受け入れのラインが決まってない
結果受け入れたら人事評価マイナスみたいなクソ縛りで現場の人は働いてんでしょ 予告
検査数少ないため見逃しが多発して余計広範囲へ
クラスターなんぞ奴らの都合の良いやり方なだけで他を見ないふり そりゃ自分の子供が病気になって病院行ってもコロナ検査して貰えないなら違う病院行くだろうよ
はいそうですかって指くわえて見てるわけにも行かんでしょ
うっかり放っておくと死んじゃうんだもの 18ー23日で5700件検査したんだってよ
そこから漏れてるって事はやっぱハシゴがまずかったんじゃね
それか本当に必要ない人だったか 最悪だなw
どういう身分なのか興味あるわ
まさか共産党員か？ 事実はどうかしらんけどやり方が下手くそすぎて市役所から補助受けられなかったり店でサービス受けられなかったりそういう人間っているよな >>1
mitoon @cosmos9425
コメントありがとうございます。
今は37〜38度代の熱まで下がっています。
咳き込みが酷いので酸素投与は増えました。
元々喘息の治療を一時した事があるので、普通の風邪が悪化したんでしょうといわれます。
本当に普通の風邪ならいいのですが…
コロナは渡航歴などないと調べてもらえないようです。
https://twitter.com/cosmos9425/status/1232150048101683200?s=21
朝日新聞社会部 @asahi_shakai
mitoonさま 突然のご連絡失礼いたします。朝日新聞社会部です。
お子様の体調はいかがでしょうか。
コロナウイルスの関連で、検査を受けられない方に取材をしております。
フォローしていただき、ＤＭでお話を伺わせていただけませんか。
大変な時に申し訳ありません。
https://twitter.com/asahi_shakai/status/1232207825113206784?s=21
@mayuge53561299
ツイ主見ました？
仕込みと推測しました
坂東 忠信 @japangard
見ました。
長期放置していたアカウントを切羽詰まって使ったのかとも思いましたが、
はたまた記者とのやり取りがあったことを裏付けるための出来レース？
とかフォロワー集めのネタ？とかいろいろ考えてしまいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>60
胎児に副作用が出る恐れがあるため妊婦には使えない >>60
アビガンは必ずしも効くとは判明していないし、なによりも副作用が強い薬だからインフルエンザであっても服用できる人も限られる薬 病院コロコロ変えるのはよくないって昔から言われてんだけどな。
この親もアホだろ。何のためにはしごしてんの？ だから最初に検査しておけよ
それがたらい回しいうんだよ間抜け 検査したら医療パニックになるってアホがいるけど検査して隔離しないと延々転院して撒き散らすやんけｗ
看護師も医者も全滅だわ
そんな対策をする自民政権を我々ネトウヨは支持しています。 何で自分でコロナ疑ってるのにあちこち歩き回るの？
馬鹿なの？死ねよ
んで、検査でコロナって分かったら治るの？
今は医療機関をどう健全に稼働させるかって方針に舵を切ってるのに
マスコミは検査しろ検査しろって煽ってどうしたいんですか？ 最初からコロナしか頭になさそうなんだよな
ちゃんと抗生剤飲んでたのかも怪しいぞ
肺炎の抗生剤ってどれぐらいの期間飲むかしらんが
2日で効果ないからコロナだって判断して次の病院とかやってそう そもそもキチンと検査してれば済んだ話ですよね？
検査させたくないから理由付けて拒否したんだろ。
そら親もなんとか子供助けたいからいろんな手を考えるよ。
もう一度いう。
最初 に 検査 しろよ 患者を利用して政権批判とかやり方が汚いというか卑怯 >>73
経過観察して悪化するようなら検査するでしょ
ハシゴなんてするからどこも初診で状態がどれだけの期間で悪くなったのかがわからない >>88
人間の心理的に情報がないことが一番不安になる
戦争でも一番やってはいけないことは自国民への情報を遮断すること
そりゃ歩き回るわ アビガンは重症化したら死ぬ確率が高い老人にしか投与されないだろ 患者に問題があるのなんてすぐわかるだろ
みんなだまされすぎだ こっちはまともな意見が多くて安心する
ニュー速＋は煽り屋だらけで見ていられない >>78
いきなりコロナのこと呟いて
いきなりワイドショーデビューかあ ナマポなの？
治療費無料だからあちこちの病院行きまくって薬もらい放題、余った薬は闇サイトで売って儲けてる系の
ヤバい人かも コロナ検査も然り血液検査やレントゲン、CTの検査結果待たずに他の病院へ行くとか池沼かよ
血液検査とCTだけでも何かしらの肺炎症状が解るというのに
クソメディアやマスゴミもバカ丸出しだが患者も勉強しろや 煽り報道に慣れちゃって何も感じない
そんな事で金を稼げるんだな いいなあああああああああああ >>1
はい。
【ブルーベリーフラペチーノ】安倍首相がランサーズ社長と会食 ニュースサイトで安倍応援コメント書き込み依頼業務 昭恵夫人も応援 これでもし9歳の子がコロナ感染してたら最悪だな
学校、両親の職場、通った病院、交通機関、近所のスーパー
全部ヤバイ >>85
コロナ認定されて肺炎の症状があれば入院して優先的に機械に繋いでもらうことはできるでしょ
少なくとも自宅でのたうち回って死んでくよりはマシな対応ができる 工作員だのではなくただただマスメディアに煽られて行動から論理性が消えてる人って事でしょ
政府はこういう人らが大挙して病院に来るのを恐れているからわざと遅々とした対策しかとらない
何がいけないという話になると今の日本の医療は国家規模で蔓延するような大規模な感染症は想定されていないからという理由になる >>69
その南朝鮮は既に医療崩壊したんだがw
誰が間抜けだったのか早くも分かったな
武漢から何も学んでいない朝鮮人
67 エントモプラズマ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/02/26(水) 10:23:23.64 ID:hGnaf97r0
>>1
日本はこの事実も知っておくべき
韓国、医療崩壊始まる アホみたいにウイルス検査したせいで病院が埋まり一般患者が治療受けられず死亡
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1582647164/ つうか、検査しない＝肺炎の治療をしないみたいにミスリードしてんだよな
フェイクニュース流すメディアは規制されていい >>74
今世界中で日本が一番たくさん検査してるね
チャイナの検温だけで武漢肺炎確定診断は別として 医者「マイコプラズマだと思います(マイコプラズマ陽性反応は専用の培地で2〜4週間かかる)」
母親「うちの子供はコロナウィルス感染じゃないの？もっと良く調べてよ」
病院変わるを3軒繰り返した。で、結果マイコプラズマ陽性だった。 国の説明不足は責められて当然ではあるけれど、
一定数大騒ぎする奴らが居るのも事実だもんな
困ったもんだ やっぱり検査して陰性の診断欲しいだけのバカじゃねーかｗ
コロナでも普通の肺炎でも治療は同じなんだから意味も無く検査だけしてくれって病院行くんじゃないよ
かえって感染する可能性増やしてるだけだぞ >>111
その経過観察を毎回リセットされてこの結果というね >>69
そこの例えでセウォル号が出てくるって、何処の国の人だよ？ 病院Aで検査拒否される
病院Bにいくもまた検査拒否
病院Cにいくもまた検査拒否
以下エンドレス
人間の心理的に必ずこうなる
自民政権のせいでゴーグルもしてない医療施設は壊滅
我々ネトウヨは断固自民支持！！安倍さんが総理でよかった >>47
ふーん。ランサーズでは玉ちゃん攻撃の指令がくだったんだ。 検査したいのであれば、和歌山か、北海道に旅行し、受診したらと思う。 骨折の疑いがあったらまずレントゲンとるだろ
レントゲンすら撮らず湿布で経過見とけって対応だからな 自分が思ったのと違う診断結果が出ると病院はしごする馬鹿いるよな >>124
そうだね
山本太郎がいいよね(^o^) クズマスコミの煽り屋は、一度丸坊主にでもなって反省したふりくらいしないと、誰も信用しないんじゃないか。 >>111
機械につなぐって延命措置だぞ分かってんのか >>117
マジですか？
今子供は良くなったのかな >>120
なんの病気でも判明するまで病院変えるのが普通だからね
残念ながら自民の狙い通り
これは日本中に蔓延するぞ！！ >>43
今の所検査料は国費負担だろ
何長々ろレスしているだろうなｗｗｗ モーニングショーは都合の良い方について騒がせるのが目的なんで問題無し。
それよりかは新コロ本体を気にするべし。 ちょっと質問なんだけど、もし病院が患者の新型コロナの検査を依頼して もしその患者が陽性だったら、依頼した病院は院内感染やその他の患者の感染わ疑うために和歌山の病院みたいに閉鎖し検査をするの？ 昨日グッディにインタビュー受けてた男も結局風邪って診断だったな
レントゲンで肺炎の症状がないから
めちゃくちゃ苦しいのにたらい回しされたとか言ってたけど
なぜか一番最初に土曜の夜間に受診出来るって言われたのに
その時は特に理由も説明せずにいけなかったとか言ってたし 希望者は検査して陽性なら自宅療養
悪化したら入院
なぜこの単純明快なプロセスを提示できないのか疑問 >>129
あんなカスに何も期待してねえわ
我々は中国と協力して日本を苦しめる安倍総理を支持している！ すまん>>1見てもどうすれば良かったのかよくわからんのだけど
どうすれば良かったの？ 朝日のことだからそういう事例をわざわざ作って報道しても寧ろ呼吸のようなものだと思うが
全てのケースにおいて患者側に問題があるとは思えん 岩田さんもpcr検査を推奨してる自称感染症専門家を信用するなと警告してるな
該当するのは岡田と上くらいか >>102
日本のコロナ感染者って検査してないから０？ >>147
名前は知らないがモーニングショーの女は？ 患者本人がコロナを確定させる検査を受けたがる意味がわからん
自分の器質的な疾患ではない、何らかの感染症ってとこまでわかれば後の行動は同じだろ？
結核や麻疹やインフルエンザ、疑わしい症状があればそういう検査は受けられるんだろ？なんとかしてコロナあるいは非コロナ確定させたいってなるか？それで安心できるんか？ >>141
PCR検査はコロナウイルスがしっかり増殖してないと検知不能なんだと
採取しても培養増殖待ちで捗らないのが今 >>145
1箇所で経過観察から新型コロナ検査が最適解 >>89
上級国民だけ使える魔法の薬だと思ってそうw 報道やネットの煽りをみてヒステリー起こした典型的な例だな 判明ってww
ただの憶測やん
ランサーズわんさか湧いててワロタ >>6
マイコプラズマ肺炎だって。兄弟も罹ってたからうつったじゃないの？ >>152
最新の正しい医療を受けられると期待するからじゃないか？ 2週間は隔離しないと他者への感染は防げない
しかしただの風邪と言われたら会社や学校を長期間休むことができない
当人は不安で次から次へと病院を渡り歩く
自民党の狙い通り！！99%の国民が感染するだろう！！
我々ネトウヨは自民政権を支持しています！！ あれほど
大きく誤報
小さく謝罪
と言ったのにぱよちん発狂していたな >>142
気まぐれで病院決めて初診何個も回るのと
かかりつけ医が2つじゃあ全然違う >>165
チョンモウのクズ最近多過ぎなんだけど
臭いから巣に帰れよ まだ接触者を調べる意味はあるの？
もう、既にみんな接触者で、症状出るか出ないかなだけな気がするw >>154
いちいち野党みたいなゴミを持ち出すな！！
我々ネトウヨとしては謎の対応を続ける安倍政権以外に選択肢はない！！！
これからも中国を支援していくぞ！！ 熱が4日続いてインフル陰性だったら、もうコロナ確定でよくね 野党もマスゴミも検査が進まないと感染者数増えないから騒いでんでしょ
絶対人の為じゃないよな >>117
親の気持ちも分からんではないわ。
インフルと同じなんだが、コロナに直接作用する薬がないからな。
冷静な対応と情報提供をマスコミはしてくれや。 >>171
どこにチョンモウがいるんだ！！
我々安倍支持ネトウヨオールスターズが退治してやる！！
出てこい！！ >>51
こういう治療のみにスポット当てて
周囲への影響を全く考慮しない人って何なの？ >>174
政権云々じゃなくて
対応と対案で考えなさい >>164
>>173
なるほど
コロナであって欲しいのか
まあお金はな…深刻な人もいるか… >>162
兄弟もかかってたのになんで新型コロナと思い込んでハシゴしたんだろ で、結局コロナは無かったことにするのが日本の正解なのか？
中国みたいに隔離施設造ったりせんの？ 肺炎で長期入院しなきゃ検査できないのに
次々発見される上級は無症状なんだよなぁ なんで普通に見てもらえばいいだけなのに
検査にこだわるんだろうｗ >>74
また随分検査増やしたんだな
今までの方針は何だったんだ >>124
うるせえぞ玉川。
お前みたいなんがパニック起こさせる元凶なんだと思うわ。 病院でコロナ検査出来ないと言われて次々と検査してくれる病院を探し周っているんだろ テレビでやってたけど2週間も微熱が続いて肺炎に移行しないなら、別の病気の可能性が高い
一つの病院でしっかり経過観察して精密検査したほうがいいよ 感染者に不用意な外出をさせないためにも検査は必要だと思うけどな
今の家から出るな検査もさせないは本当に馬鹿げてる
もしインフルだったらタミフルは発症48時間以内なのに正気とは思えない 希望者には無条件で検査してやれとかいうレス多いな
患者の自己申告のみで重症と判断して検査するなら医者に免許なんかいらんわ >>189
隔離施設ってベッドをずらっと並べて絶対に治らないようにする環境の事？ というか陰謀論抜きで
5chとヤフコメとまとめブログには工作員が紛れ込んでるよ
工作会社と会食なんて安倍さん堂々としすぎだわ。
これ許されるの？？法治国家なのかマジで >>152
国会を見てみろよ
検査をさせたがっているのがどんな連中かすぐ分かるぞ
日本死ねのいつもの帰化人政党な
患者としては日本の感染者数を増やしたいプロ市民は当然として、大した病気でもないのに病院に入り浸っているジジババの存在がある
こいつら、日頃から病院をサロン代わりにしているんだよ >>158
それは1番目のツイートの最適解で
総合病院で変えずに症状変わる度に行けば良かった感じ？
2番目の別ケースのツイートではA,B病院では診断不可能とか言ってるしよくわからないわ
病院変えちゃいけないケースと病院を自分で変えなきゃいけないケースがあるの？ マスコミは>>1の前提は分かってたはずなのに、意図的に隠して報道したって事か
マジクソだな 病院のかかり方を知らなかったんだろうな
それしかないわ
Aの医者はちゃんと説明したのか
経過観察ってことの意味を >>180
アイムザパニーズのネトウヨ版
本当にパヨクってそっくりだよな >>69
>セゥオル号の船長みたいだな。
これと比較するから考えが根本からおかしくなるんだよなぁ。
どれとも比較はできんやろ。 >>170
結局肺炎にはかかってるんだからコロナじゃないから良かったってことはないのでは？
コロナだと騒いだせいで適切な治療が遅れたかもしれないよ。 ■２月２５日 首相動静
▽12時13分 新型コロナウイルス感染症対策本部。（15分間）
▽18時38分 公邸。金丸恭文フューチャー会長兼社長、秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
ちなみにランサーズとは
・安倍政治を応援する書き込みを斡旋
・主要取引先『内閣府』←税金投入
http://imgur.com/Wu4O1y1.jpg
http://imgur.com/Z7Oc8LE.jpg ネトウヨ「出来ることは無いよ、だから検査もしないし何もしない」
その口で
「野党は桜よりもコロナ対策やれー！」
コロナ対策出来るの？w PCR検査だって40〜50%の精度だって言うじゃん
安心なんて何処にも無いから コロナ感染を疑われるならPCR検査は国費でまかなわれるが
疑いの無い人で検査を受けたいなら自費で受けてくれ。
無料とならと我も我もと群がるけど治療法は無いからね。 >>189
隔離施設って軽く言うけど姥捨山でも作るのか？ >>182
マイコプラズマもインフルエンザもうつるんですけど... 9歳の子供の兄だか弟だかがマイコプラズマ先にかかってて
兄弟だから同じ病院行ってる可能性も高くて
医者「マイコプラズマの可能性」
母親「いやコロナ。違う病院に行く」
結果マイコプラズマならアホだぞ >>184
中国と韓国からの入国を全面禁止
検査は速やかに実行、陽性と判断された場合自宅で2週間以上待機
大規模イベントは禁止
強制力はなくてもこうしろと言えるくらい誰でもできる
幼稚園児でもわかる
だがしかしあえてそうしない自民政権を我々ネトウヨは支持しています。 >>215
豊洲に4000人は入れる新築物件があるよ >>188
どこにチョンモウがいるんだ？？
出てこい！！
俺たちネトウヨと中国と安倍政権のトリオで倒してやる！！ >>203
病院を変えるってのは
あくまで入り口が開業医とかのクリニックだった場合
ただそれでも手に負えない救急患者と判断した場合は
クリニックで救急車を呼ぶか、紹介城郭から総合病院へ行けって話になる
最初から総合病院なら変える必要はない >>198
日本の隔離施設がそーなってるならね
別に新型のウイルスは今回で終わりじゃないだろう
この先にもまた隔離施設無いからって何もせんの？ コロナ感染だと判定してもらわないと納得しない人たち うちの勤め先近所の病院はコロナと思っても直接来ないで！って張り紙してあったわw >2
>>かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな
>じゃないかな
>じゃないかな
反論になってない このオツムで本当に医者か？ >>198
お前は中国に毒され過ぎだ w
日本国内なら全病室を減圧室の病院も作れるんじゃない？
ただ、今から作っても完成は………………
まぁ備えはあったほうがいいと思うけどな今後の為にも >>206
アイアムネトウヨ
アベサンダイスキヨ
マスクモットチュウゴクニオクルヨ >>211
既に立派にやっているよ
パニックを起こさないようにしているのは非常に評価できる
特に支那や南朝鮮のアホさ加減を見たら明らか
つくづく日本死ねの帰化人政党の政権ではなくて良かったと思う >>189
地元住民が発狂するのに作れるわけ無いだろ >>220
何処だかわかってあえて質問するけど
その医療病棟ではない機材もゼロから入手しないといけないただの新築物件でどういうふうに医療体制を確立するの？ 平時でさえ爺婆で溢れかえる病院に負担かけてパンデミックおこさせたいんだろうな >>212
一発で陽性が出れば、ある意味安心ではあるが… 別にたらい回ししていいけどこの子供が陽性なら診断した病院全滅やぞ モーニングショーは反論出来る人を出せよ
無責任に一方的な意見言い過ぎだ パヨク捏造報道ってチンチャ韓国っぽーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ あとマスクを一時的にでも全て医薬品扱いすれば事実上転売を取り締まれるけどそういう幼稚園児でもわかることを安倍政権はしない
だがそこがいい
我々ネトウヨは安倍さんを支持します >>135
希望した病名でないと嫌だって他所に行くバカを当てにするのかよｗ >>202
一段目は今は論点じゃないとして
政治的主張のために検査受けたい人もいるってことか
ごく少数じゃねえの？とも思うがどうなんだろうな
ジジババに関しては何が言いたいのかよくわからない >>237
医療病棟？
隔離施設の話なんだけど？？？
ホテル三日月みたいな 3軒も医者に見てもらっていながら
拒否されたーーーーーって絶対パヨクやんけ バカが淘汰されるイベントなので仕方ないね
アポトーシスみたいなもんよ ワイドショーって素人が集まって且つ反論されない空間で一方的に自説を繰り返してるだけで
なんの役に立つ情報も得られないよね セルフ経済制裁とか、セルフたらい回しとか
パヨク界隈でセルフ○○流行ってんの？
そういやブーメランブン投げて自分の額にぶっ刺すのもセルフなんちゃらの範疇か 日本を混乱させたい勢力（ＴＶ・新聞）との戦い
よくある手口
極端な例を一般論にすり替える だいたいね、検査して陽性反応出たところでやれることは安静にしてるだけなんだよ
特効薬もワクチンもねぇんだよ
病院行っても治せるわけじゃねぇし検査して治ることも無い
そもそもコロナウイルスって風邪の1種なの昔から存在してんのよ
風邪は季節性の病気じゃなく365日年中かかる病気だろ？今日陰性だったとしても明日陽性になることだってある風邪なんだから
検査検査喚く前に手洗いうがいと免疫力高めるために早めに寝ろ >>254
マジで姥捨山作る気なのかよ頭おかしいわ >>212
それならそう言えば良い
どこでも出来る比較的簡単な検査なのに、数が出来ないとか訳の分からないこと言うからだよ 検査結果で陽性が出てるからおかしいと思ったんだよねー
なんで検査結果が出るのか。 >>252
なんか調子悪いと病院三軒梯子するやつなんてどこにでもいるからね
セカンドオピニオンも今や当たり前
今の時代に梯子はとめれんよ
安倍政権最高！ もうめんどくせーから
「コロナですか？」って訊いてきたやつは全員ベッドに縛り付けようぜ >>218,224
小さなとこで紹介状貰って総合病院に行くか
紹介状無しで金払ってとにかく総合病院行くのが無難ってところか
ありがと
まあ患者責めるのは酷だと思うけどな
病気や病院についてよく知らない人間の方が多いだろうし 正しい受診経路まで報道するのがTVの仕事だろ、不安だけ煽るTVとか要らないんだよ。 中国みたいに発熱外来があればわかりやすいんだけどな
そこから適切な科を紹介して貰う形で総合病院へ行くことができれば間違いない >>86
こういうのはアビガン信者って言わないだろ
俺は何年も前からアビガン信者だけど
誰にでも使えって思ってない 俺みたいに安倍さんが死ぬほど好きで支持している
超がつくネトウヨなのになぜか俺を批判するアホがいる
世の中わからんもんだ 結局、患者と医師の信頼関係がうまく築けなかったわけです
3回変えてるのを見ると患者側に問題がありそうな気もしなくはないけど
どうなんでしょうね テレビの話ですよね
信じる方がどうかしていますよ
全て演出です
自社のイデオロギーやスポンサー企業の利益優先です
視聴者？ スポンサー企業製品を購入するための存在です >>276
お前は日本人じゃないからね、仕方無いね >>189
で、隔離施設作ると今度は隔離は憲法違反！って騒ぐんだろ。
知ってる知ってる。 >>216
強い感染力と致死率の桁が違うから騒ぎになってるわけで…
０か１かでしか考えられんの？ >>242
コロナに関しては祈祷のほうが治癒するかもね そもそも病院側からするとコロナ感染者が出たと知れ渡ると大赤字になる
そういう医療側の声を安倍さんは聞いて適切に判断した結果
コロナウイルスが蔓延してでも前に突っ切るという結論に至った
人命より金優先！！資本主義なら当然だね！！
自民党最高！ 患者の正しい行動
1 肺炎になったら病院いかずに自宅待機
2 悪化してヤバくなったら病院へ
3 病院で重症になったらようやくコロナ検査の許可が下りる
4 アビガンを投与運を天に任せる
ところでアビガンって重症になってから投与しても手遅れにならない？ この手のバカはマスゴミが「癌が急増中」なんて報道するしてちょっと体調崩すと自分は癌なんだって思い込むタイプ >>263
これが人権派パヨクってやつか
隔離なんかするなーーっ！w >>111
肺炎の症状が重かったらコロナじゃなくても入院させるぞ？ >>211
医療体制を考えるとか
感染拡大した場合に備えた準備を検討するとか
感染拡大を予防する施策を検討実行するとか
治療以外にやることはあるんじゃないかと 感染症関係の学会や医師会はワイドショーを放映するテレビ局に抗議したほうがいい >>7
あいつらの祖国物凄い感染数になってるからな
ストレス凄そう 症状が出ている人に適切な治療法を見つけるには病気の特定が必要。
検査はこの為にするべきで、症状が無いのに検査する意味はないと思うよ。
また、別に可能性の高い病気があるのにコロナの検査にこだわるのは良くないと思う、治療を遅らせるだけ。 「ネトウヨ」の皆さん、出番ですよって玉川
速攻、このスレ
ある意味すげーな >>1
こういう馬鹿がウイルスを撒き散らすんだよな
特にジジババに多いけど年代関係なく存在する >>290
待機の段階で必要だからこの対応だと遅いだろうな 報道の結果に責任を取らない
朝日新聞とテレビ朝日です！ >>304
チンチャ韓国っぽなパヨクどもはこういうパニック起こすために工作してんだろ >>308
女子アナに謝らせて終わりだしね
いい御身分 病院は症状を抑えるクスリを処方してそれで駄目だったら
別の病気を疑うって感じだからな 何を言ってるんだ
検査は電通などの上級国民の特権ですぞ >>5
今回もひどいな
一部の右派まで飲み込まれているのがまた酷い 意味のない検査やマスクより
よく手洗いして
熱やセキが出たら
自宅で静かに寝てる方がいいよ
マスゴミはアホ マスゴミの報道よく見てみ
煽りしかやってない
対策に関しての報道は全くしてない
今までと変わらず
偉そうに無駄な時間費やすだけの番組 >>284
こういう一時情報も確かめずに不確かな情報流すバカってどうにかならんの >>290
肺炎が疑われる症例を見逃すなとマニュアルに載ってるので
1からしておみゃーの自論は間違ってんだよ 病院行く前に散々最初に保健所に電話かけろって言われてんのにな
世の中に一定数いるバカは本当に有害でしかないな 行動歴見てると、みんな３軒くらい回ってるよね
コロナ検査して欲しいんだろうけどさぁ
逆に広めてるよっていう 報道「国がもっと強制力を！」
報道「アベ自民が独裁を！」
何やっても批判したいだけ >>218
新型コロナではなく一般的なはなしだけど
ヤブ医者の場合は原因を見逃してしまい重症化するかもしれない
ガンの診断を見逃して手遅れになった例もあるし >>2
そうと読み取れないやつがこの世の中にいて
医者やってるって恐ろしいわ 必ず大騒ぎして日本叩き始める
「小さい子のいる母親」ってのが出てくるんだよな >>266
セカンドオピニオンって梯子する事じゃないだろう…
それは置いて梯子したきゃすれば良いけれど治療しないで悪化するのは自分だし
それを政府ガーして何になるんだ？
検査して欲しかったら指針通り熱計って37.5度以上が4日続くとか海外へ行って来たとかちゃんとあるだろう
自民党叩きたかったらちゃんと叩けよｗ パニック煽って政権批判は解るけどそれで医療崩壊したら何人死ぬんだよ ほんとにマイコプラズマならその辺の診療所でも一発で判るだろ
そういうことにしておけ的な圧を感じる >>63
診療経緯も紹介状もないのはセカンド・オピニオンとは言わんやろ コロナのウイルス性肺炎から起きる2次感染の細菌性肺炎が怖いんじゃないかな
院内で感染起こした場合、抗生剤に耐性のある菌がでてくるわけで… >>326
医師がそのへん教えてあげればいいんだと思うけどな
実質たらいまわしでしょ >>217
患者の心配や懸念点を聞いて
医者がちゃんと説明しないから
その問題を解決できないんじゃないか ほとんどの場合ソースが曖昧なんだよな
たらい回しにしてるならそんな病院公表すればいいだけの話 流行り病の感染で一番危ない場所って病院の待合室だろ
武漢予備軍やのう >>310
ウイルス態々貰いに行ってるくらいだしな
あさチャンのディレクターとか だいたい日本は他の国に比べて検査数少なすぎだからな
そんな状況でよく患者が悪いって言えるわ
こいつの病院に苦情の電話しまくってやれよほんと この期に及んでもまだネトウヨやネトサポは無理筋の政権擁護をやっているのかｗ
ネトサポはバイトだからさもありなんだが、ネトウヨは無償のバカということかｗ そもそも重症でも検査も隔離入院もさせないからパニックになるだろうが
どっちかはしろよ
コロナならあちこち駆けずり回って移しまくるだろ ニュー即はまともで良かったな
さっき間違えて嫌儲見たら酷い書き込みばかりで🍠が出るかと思った >>338
自己診断や思い込みで医師の話聞かないんよ、この手の人は 報道がすべきことは
たらい回しにする自治体や病院を報道し、正しい受診方法を伝えること
マスゴミ「たらい回しにされてます。地方トップからも政府に疑問。国はもっと舵を取るべき、無責任だ」
なんか誘導おかしくね？ >>318
ん、どういう事？ 中国が信用出来ないって言いたいの？
じゃ韓国、イタリア、ダイプリで比率計算してみれば >>337
医師が説明しても聞かないから何件も回るんだろ アホな母親「先生大変ですううううううちの子がああああああ」
A医者「肺炎ですね」
アホな母親「先生大変ですううううううちの子がああああああ」
B医者「肺炎ですね」
アホな母親「先生大変ですううううううちの子があああああああ」
C医者「肺炎ですね」
アホな母親「コロナの検査があああああ」
玉川「韓国はあああああネトウヨがああああああ」
って話なのか >>347
ピックルさんもにたようなもんやで
騒いでばかりでウヨちんがアベガーしたくても出来ないってね 肺炎の診断が出てたらそこで、治療方針確定だろw
なんで変えるんだよ、親バカ過ぎw >>20
看護師の医療知識のなさよ
そりゃ濃度計算もみんなできないわ >>342
目先のことしか考えないこんな奴のせいがたくさんいるのが韓国 >>337
自分で回っておいて
責任転嫁かよ・・・ >>225
隔離だけの施設を作るのは無駄が多い
ピークの全員を収容したらどのくらいの数が必要になるか
その事態がどのくらいの頻度で発生するか
その費用をどうやって賄うか
その費用を別の使い方もできるのに隔離施設を優先するのか
などを考えると隔離施設を作る選択にはならないように思う >>81
そりゃ政府の対応を叩くためだろ
アカは子供を政治利用するクズだし >>353
ホントコレ。条件反射で情報に飛び付くからデマもおさまらん スーパースプレッダになって、感染拡げたかもしれない危険な行為 報道ベースが煽りすぎだよなあ
所詮 インフルより少し感染力強くて少し致死率高い程度だろ
知らん間にかかってて地力で直ったやつとかもそろそろいるころじゃねえの？ >>332
だから何度も言ってるように症状が悪化してようがしてまいがそいつはウイルスを撒き散らすわけ
でも陽性出て家から出るなと指示があったら多少は落ち着くわけ
でもそうはさせず徘徊を狙うところが今の厚労省の素敵なところ >>348
自分から勝手に移動する患者をどうしろと？ >>356
こういう思考の親がコロナウイルス検査してぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！って喚き散らしとるんやろなぁ テロアカなんか早く放送免許取り上げろよ(´･ω･｀) 上からの命令がないと動けないんだよ病院はさ
安倍は何をしてんだ 検査しようがしまいが初期はインフルエンザと対応同じだしなぁ
本人は検査して安心が欲しいんだろうけど 検査キットが足りねーんだろ
こういうのはメガファーマの得意分野。スイスのロッシュが大量に作ってる。とっとと輸入すろ ジジババにしろ馬鹿親にしろ馬鹿がウイルス撒き散らすのは変わらんからなー
馬鹿はどうにもならん、馬鹿に付ける薬はないとはよく言ったもんだ >>153
自身の経験からだけどPCRの感度ならウイルス数コピーあれば検出できるぞ
陽性なら粘膜上にウイルスが存在してました、陰性ならウイルスはいなかったよいう意味
この結果が、＝感染してるorしてないって意味になるかはまた別問題だけど 各都道府県でそれ用の電話とかで問合せするとこあるけどそこじゃダメなの？ いつものフェイクニュースやで
政権批判に持っていけるならなんでもOK >>60
おまえらは二度と子孫作れないからいくらでも使ってもいいけど子供にはダメだろ シナからキット送られたって・・・
もしかして検査キット足りなかったから検査しなかったのけ？ >>254
外出を控えて自分で自分の家に隔離するようになっているからいいんじゃね？ >>388
そこじゃ、熱出て4日下がらない、とかの判断で自宅待機か診療所紹介の2択だけ。 >>60
アビガンは新型コロナウイルスより危険だぞ 韓国の実際の感染者数は
すでに数万人で
中国を超えている可能性もある >>395
どこもそうだろ
検査すれば治る訳じゃねーんだぞ >>387
採取出来ないことが多いから結果として感染者でも陽性は50〜70％くらいになっちゃうんだよな >>398
マジだよ
韓国のトイレの汚さは尋常じゃ無い >>335
せめて言葉の意味を検索ぐらいしてから他人に上から物を言おう！ >>382
厚労省は中国渡航歴関係なく医者の裁量で検査受けさせろって自治体や保健所に通知してるって報道はあった いくら総合病院にいっても検査要否を判断するのはあくまでも担当医だから。
担当医が信用できなければ、病院変えるのは当たり前。 >>1
てかフジで流れてたけど、女が中国訛りのカタコトだったぞ
古市
「こういう病院行きまくってウイルス巻き散らす人が迷惑だから、検査しないんですよね？
今は具体的な治療の方法がないわけでコロナだったとしても安静にするしかない。なら最初から家で大人しくしてればいい」 たらい回しされたという事実を作るためだけの行動のような気がするけどなあ
やらせなんじゃね >>1
てかフジで流れてたけど、女が中国訛りのカタコトだったぞ
古市
「こういう病院行きまくってウイルス巻き散らす人が迷惑だから、検査しないんですよね？
今は具体的な治療の方法がないわけでコロナだったとしても安静にするしかない。なら最初から家で大人しくしてればいい」 >>376
今はもう、全員が無症状だが罹ってるかもしれないという前提で、他人にうつさないという段階だぞ？
だから、不要不急の外出、飲み会を自主してマスクを付けましょう
咳エチケット守りましょう
手を洗って、その辺にウイルス付けないようにしましょう >>391
心理的な部分で個人感も違うから難しいんだよなぁ >>3
莫迦ほどアクティブ
検査してもらえるまではしごし続ける 高熱が続くケースなら検査受けさせるって基準でうごいるんだよね
病院変えたら振り出しだもんな そもそも新型コロナに感染すると起きるのはウイルス性肺炎という割とよくある疾患
肺炎は日本人の死亡原因の第4位に上がってるぐらい元々高齢者が罹患した場合の致死率は高い
実際、今回の新型コロナ感染での死者もほぼ８０代とかの高齢者だけ
高齢者でもなければ大人しく療養してれば普通に治る病気 病院にいってクリニックで蔓延って言うけど、予約とかで一度に多くの人が来るのを防ぐことは可能だし、それを政府が指導すべきって言ってたけど >>2のアンカーレスを見るに、コロナ騒動の本質は「バカvsバカ」だと思う 古市は正論だけどそう言って納得する人ばっかりじゃないから問題なんだよな
現に医者すら信用出来ないって自己判断ではしごしちゃってるし ところで新型コロナの典型的なわかりやすい症状って何なんだろう
マスコミは感染 重症化 潜伏期間が長いって言っているだけで症状は言わない
何日咳が続くのか？熱がどれくらい高いのか？
痰が出るのか？
はっきりしなくてモヤモヤする >>2
どう考えてもこれでしょ
これに否定的なこといってる奴ってまじでいくら貰ってんの？ >>408
ただ診断の結果を出す前に変えると引き継ぎで余計に時間がかかるというデメリットがあるんだがな
てか変えたいなら紹介状を待つのが正解 >>41
キャパがある今ならまだパニックにはならないと思うが
今から検査渋る意味はよくわからない >>412
検査してくれないからセカンドオピニオン、はちょっと程度が低すぎるセカンドオピニオンw >>426
熱は39℃以上の高熱にはなりにくい
倦怠感が特徴 きちんと報道すればいいだけなのに
なんで煽る必要があるかな
と思うけど、結局、テレビ局は視聴率が欲しいんだろ？
つまりこんな番組観てる視聴者が問題なのかな >>420
チョン国で検査しまくった結果パニックになって死人出てるけど じゃあ検査しなくて良いやって話にはならんだろうｗｗ >>425
セカンドオピニオンとかあるしな…
それはしょうがないと言えばしょうがないんだが
仮にコロナだとわかっても治療法もないのに
わかったところでどうすんのとは思うが >>420
検査をしてどうするの？
何か変わるの？
病院も保健所も個人のワガママを聞く所じゃないだろ このゴミ番は特定層のエンタメだから
玉皮がしたり顔で煽って特定層から拍手喝采 >>425
その馬鹿達をまともに相手にするとリソース底付いて武漢再現なんだし
社会的には冷淡に現実説くしかないけどね >>429
なんで自分と違う考えのやつは金もらってるって前提なんだ >>439
検査すれば蔓延しないと思ってるのがおかしい
そもそも陰性でも感染者は居るし >>436
あっという間に世界2位の感染者・死者数になっちゃったよなｗ そもそも検査数が少なすぎるから色々と文句も出てくる
検査数を増やさないと なるほどレスは追いつかないと判断して、スレ立てる作戦かー
ランサーズさんお疲れっす PCR検査は手間と時間がかかる
皆んなが検査させろと言い出したらパンクする
検査は偽陰性が多く正確ではない
だから陰性だったとしても2週間の隔離は変わらない
治療は対症療法で陽性でも処方や処置は変わらない
検査をするために病院に行って新たに感染したり
自分が周りに感染を広める可能性がある
聡明なお前らなら軽症者に検査する意味がないのは分かるよな？ >>450
アホだよな
治療方法も無いのに無駄に病院行って感染して感染させて ネットの時代余計なウソ情報に騙されて自称情強が
セカンドオピニオンセカンドオピニオンいうて
馬鹿な動きをするんだろ >>431
100％正確じゃない検査だと、検査をすればするほど偽陽性が増える
そうすると毎日健康な人が新型肺炎だと診断され続けることになる
偽陽性は確率で発生するので絶対にゼロにはならない、つまり検査を乱発する限り患者数の終息はない
そのうち病院は実際には新型肺炎に罹っていない人で溢れかえることになる >>439
感染せずに逃げ切れる人っているのかな
終息するとしたら国民全員感染した時だろうな 検査人手を多くして、他の医療に手が回らなくなって医療崩壊で肺炎以外の死者を多数出してしまったのが韓国。
それを見習えと？ >>1
907 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 12:17:14.31 ID:7JuKubBZ0
>>889
この医師が発言している内容がかなり変なのだが
本当に血液内科の臨床経験があるのだろうか？ >>463
風邪をひいていたりすると罹らないとか。 >>413
ワイドショー毎日見るような人はパニックになっても仕方ないかなって思う
あれ完全に煽動してるしね >>1
920 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 12:23:48.89 ID:7JuKubBZ0
どの病院でも最初に経過を聞く
風邪をひいて
近所の医院で風邪薬をもらい
数日経過しても、処方箋の薬を飲みきっても改善せず
大きい病院（市民病院クラス）で検査をして肺炎と言われ
薬を処方してもらい
それでも回復しないからもう一度大きい病院へ
そこで血液の異常が発覚
救急車で血液内科のある病院へ
数日後に白血病が判明 >>1
932 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 12:26:55.40 ID:7JuKubBZ0
>>889
自己判断で病院を変えてるというが、少しでも改善しなければ最初の病院より大きい病院へ行く行為は普通だし
その話を患者もする、処方箋を飲んでるからね。
血液内科の医師ならその経緯は当たり前に知ってるはずなのに
何で病院を変えなければ〜なんて言うのだろう >>328
治療の効果がでなかったらすぐにヤブ医者だって言うやつ多いけど
そういう医者が実際のところ一般的な原因を潰してくれてるからより珍しい症例の可能性を探る事になるんやで
手に負えないなら紹介状書いて総合病院や大学病院とかに移すから バカッターと腐ってもマスコミどっち信じるかって話でしょ、自明すな 検査検査検査うわあああああああああああ
検査は治療ではない でもさ
コロナ確定したひとって最初の病院でコロナ検査してくれた例って少ないよね？
2つ3つ病院廻ってようやくコロナ検査してくれて発覚
そら病院廻るわ。
あとさ
クルーズ船の不潔ルート清潔ルートの写真が全てだよね。
あんな杜撰な対応する政府が病院行くな検査するななんて言っても誰も信用しないよ
たとえそれが医学的に正解でも言ってる人が信用できないからこうなるんだよ。 そんなに検査して欲しけりゃしてやれよ、MRIとか使ってやれば意味なくてもありがたがって高額な金払ってくれるよw >>457
Twitter上では左翼にとってそれが理想らしいよ
韓国に比べて検査が少ないと安倍批判している 治療法がないから検査してもムダゆうとるあほは
おまえが罹ったとき
入院して医師立ち合いの下施される対症療法と
小汚い自宅で寝てるのと
どっちがいいんだ？ よっぽど変な病院でなければ最初に行った病院でずっと診てもらった方がいいんだね
どう体調が変化したか分かるもんね 不思議なんだけど、検査してくれないって騒いでる人は隔離されたいの？
特効薬ないんでしょ？ >>420
勘違いしてる人多いけど
『病気はコロナだけじゃない』んだよ？
ただの風邪や食中毒、○○炎などで、今も日本全土にいったい何万人の発熱者がいると？
全て検査したら病院業務が止まる
止まったら、交通事故にあって死にそうな人、人工透析しないと死ぬ人、癌の手術をしないと死ぬ人
みんな死ぬ >>415
ええっ！！もう全員感染しててもおかしくないレベルなの！！？
一体自民政権はなにを…
さすがだね！！
これからも
自民党絶対支持！！ >>470
普通って何を根拠に言ってるんだか
そう言う基本的な事が解らないバカ >>430
医者にも診断だしたっていうプライドはあるから。診断書を快く出してくれないケースもあるよ。
治療方針を巡って意見が違って、他の病院にかかるってのは普通にある。
てか、症状が深刻であるほど、あせって違う病院に行きたくなる。 マイコプラズマだったんか
マスゴミさんまたフェイクニュース流したん >>486
そうさせたのは政府だろ。
おまえ不潔ルート清潔ルートの説明してみろや。
あんなの見たら誰でもパニックなるわ >>469
そりゃ、普通は風邪症状だけで白血球分画まで調べないもん
んで、それって「血液の異常が発覚」の時点で白血病の診断はついてる
白血病の診断後ついてるからこそ血液内科に紹介したんだし
んで入院予約して予約日に入院しただけだね どっちもマスゴミの言ってる事だから判断つかんわ
自分が体験して初めて事実がわかるレベル >>483
今だって確率的には新型肺炎よりただの風邪とか普通の肺炎の方がはるかに高い
現在の日本の潜在的患者数が1万人だとしても、風邪や肺炎なんか年間で数百万人、数千万人は罹るんだからね
その人たちがちょっと咳が出る、熱が出るからと新型肺炎の検査を受けたらあっという間にベッドは偽陽性の患者で埋まる >>356
武漢と武漢を除いた地域で分けてみるか?
まったく同じ扱いにしてるだろ 早速患者が悪い騒ぐ奴が悪いってアンコンネット業者が暗躍し始めたか
昨日アベが業者と飯食って決めたんだろな騙されるなよー >>117
病院廻ってコロナもらって感染するまで続けるつもりなのかな
下手したら悪循環だよね >>488はすごい健康なんだな
普通な流れが分からないとは 野党
「新型コロナの検査拒否は不安よな。
野党、動きます。」
法案提出へ 舞妓プラズマって書くと、なんだかメトロポリスないい感じw こういう馬鹿を見るとやっぱ自己負担って必要だなって思うわ >>498
清潔ルート、不潔ルート
この対応について説明出来ないことが全て >>493
ゾーニングとして間違えてないと伊藤なんちゃらも言ってたと思うけど？ >>484
そらそうやろ不思議でもなんでもない
特効薬がある無いじゃなくて、コロナにかかってるならそれを知った上で隔離でもいいから処置を受けたいってことなんだから >>507
自分が安心したいからってのが最優先なんだろうな >>493
岩田さんはあれは問題ないと言ってるぞ？
区分けをしてないのが問題なんだと これは患者側に違和感を覚えた。
どっちにしろマスゴミの言うことはアテにしていない。
唯一信用できるのは、あの中国ですら手駒ねいているという事実。
それだけでも新型コロナは危ないということだけはわかるから、手洗いの徹底と人混みだけは避けている。 コロナに限らず、重篤な肺炎状態になら入院になるよな？
マイコみたいな治療法の確立している病気の検査はしてくれると思うけどそれじゃダメなのか >>480
免疫落ちてる奴等を皆殺しにする気かよｗテロリスト ぶっちゃけ確定診断出す気ない町医者とか要らないんだわ
適当な薬出して様子みましょうとか詐欺罪適用されてもいいと思う まあ現状の問題点は検査してもその利点が活かされないって部分なんだよな >>505
政権変われば検査してくれるの？
「現在、迅速診断用の簡易検査キットはない」
2月25日の政府基本方針 伊藤じゃなく岩田かw
ありきたりの症状しか出ないんだからこんなので全部検査してたら崩壊するわアホ >>495
紹介の段階では異常しか分からないよ
白血病以外の病気もあるし
診断は血液内科での検査後に判明する たらい回しというか自分でたらいに乗ってあちこち病院をはしごしてただけじゃん タライ回しって芸だっけ？
正月のテレビでよく見た記憶 現状陽性だからって隔離してもらえるわけでもなし
軽症の感染者が分かったところで何も出来ないんだよな 武漢の院内感染率は40%
これは軽症者も含めて病院に殺到してしまったがゆえ
検査するよりも自分がキャリアかもしれないと思って行動したほうがよっぽどいい 皆さん、これはウィルス性の肺炎です
肺炎の診断が出たら、肺炎の治療を受けましょう。
間違っても、診断医の意に反した行動、患者を別の施設に移すような事はおやめください。
その時点で、肺炎を引き起こした原因は特定しても何も変わりませんよ。 とにかく日本を叩くのが使命だからな反日マ ス ゴ ミ
報道で一喜一憂してる連中も哀れだよな本当に >>505
新型インフル法適用しなかった自民党が相手では 親なら当たり前じゃねーの？
他人より自分の子供が大切だわな >>498
既存ので多種検査キットあるで
それすら使わない医者とかいないほうがマシ 韓国が医療崩壊したせいでネトウヨが一斉に検査否定派に転向しててワラタ
ほんと踊らされやすいな
パヨクは自説撤回せずにチグハグになってるからそっちよりはまだ柔軟だが >>487
そうだよ
もし君がキャリアで、家族や友人に感染させたら、と思うと怖いだろ？
他人事じゃなく、そういう気持ちで手を洗えば、いい加減にはならんよな？ 清潔ルート、不潔ルート言ってる奴は、命がけで告発した岩田先生の発言をちゃんと聞けよと
岩田先生は清潔ルートと不潔ルートの区分け自体に問題はないって明言しとるやんけ アビガンはサリドマイドの過去があって簡単には使えない 病院廻ったつっても、「今飲んでる薬はあるか？」とか「他の病院を受診されたか？」って聞かれるんじゃないの
受診するたびにゼロからのスタートとは思えんが >>480
お前インフル罹ったら必ず入院すんの？
重篤患者以外は普通自宅で治すだろ
あとコロナは現時点で治療法もないけど検査キットの精度も50％程度しか無いからやってもあんま意味ないよ >>531
セカンドオピニオンは自分の都合が良いことをしてくれる病院を探すために何件も回ることじゃない
そして前に診てた医師にセカンドオピニオンにかかりたいと相談してからかかるもん >>536
ガキと一緒にウイルスばら撒いてるであろうテロリストだからなー >>542
てか情報共有する手間が出るから余計に時間がかかるまであるんだよな >>538
南朝鮮が医療崩壊したのは検査数を増やしたからじゃないだろうにな。 セカンドオピニオンを医者の数を増やせばどこかで納得の治療をしてくれるものと勘違いしてるパターンか >>498
大半の人間はまだ感染してないんだから、
例え擬陽性であろうと現状ではまだベッドを埋め尽くす段階では無いでしょ >>529
入り口だけ分けて中でつながってたら意味ない
はい論破
そもそも岩田はクルーズ船丸ごとレッドゾーンなんだから中で防護服着替えるとかアカンと言ってただろ。
ネット工作業者はほんま分かりやすい
次はお前が問題ないことを主張しなさい。 >>60
あんなのホイホイ使えないよ
子供でもなく、老人でもない若者にしか耐えられない >>548
そもそもパニクって検査しないと病院壊されそうで、したらしたでいっぱい出て、それでパニックに陥って…ループ またパヨクのモンペか
ざまあw死ねやパヨガキwww いま重症の人より我が子さえ助かればいい
母として立派だけどそれは通らんわ >>1
セルフタライ回りだったのかよ
まあソースで気にはなっていたがな >>550
タイプミスとかじゃないからな
つまりその程度の知能のやつが書いてるってことだ >>536
コロナの場合→病院巡りで周りに移す
違う病気の場合→病院巡りで違う病気貰う
🤗 なんか意識高いひとってこういうの多いよね
お前なんか見識なんて多寡が知れてるっての >>557
仮に検査したからといってなにか変わる訳じゃないぞ・・・ 病院に行ったほうが病気もらう可能性が高いのは知った方がいいわな >>545
まあそうなんだけどな
だがコロナのニュースばっかりで不安になる親の気持ちは分かるわ
原因わからないと落ち着かないし >>547
その気持ちは分かる
けど案外医者はそんなに気にしないもん
それよりも以前にどんな診察してどんな検査してどう治療しどんな経過になりどう考えたか
この情報が引き継がれないんじゃセカンドオピニオンの意味はあんまりないよ >>357
具体的にどんな説明だったのかわからないからなんとも言えない >>552
99％正確な診断でも風邪ををひいた100万人の人間が検査を受ければ偽陽性は1万人を超えるぞ 患者側も不安だからこその行動でそれを払拭するのは行政や医療関係者が
メディアを通してやることだろうけど
メディアって不安を煽りたい側だしな・・・ どんな理由だろうと、患者側の行動のせいにするのはあり得んだろ‥
誰であれ駆け込んで来たらちゃんと診断と治療しろよ
それだけの話じゃん
自己責任論はここまで来たのかよ そもそも>>1の2つの事例は実在するの？
テレ朝だぞ 病院やドラッグストアに文句ばっかり言って、お客様は神様みたいに自分が偉いと思ってる人は多い
完璧なサービス求めるなよ
病院パンクするし感染広がるから冷静に自宅療養して頑張ろう >>560
てか自称看護士がこれしてるのが怖いところ 医療側の立場からするともちろんたらい回しじゃないだろうけど、
結果的にこういう行動して複数病院回って広めちゃう奴は出ちゃうだろうなあ、そりゃ。 >>493
お前が感染病医学を学んだ人間なら多少聞く耳を持つけど
違うんだろ？ >>570
診断したけど治療受ける前にいなくなったんだが？ >>560
だから検査してほしいんだろ？
ハッキリしないでモヤモヤするなんて俺は無理 >>544
そして前に診てた医師にセカンドオピニオンにかかりたいと相談してからかかるもん
へえーw もしかして、Aのことを話さないからBでは初診扱いになってるの？
そりゃ、経過を見ましょうってなるわな 最初から大きめ行くだろ
それで様子見て言われたのに何で病院変えるのかなあ
ガンピロとかの下痢だって何日か様子見じゃん
止まらなかったらまた来て入院なて言われた
そして様子見とされる日数で止まったからよかった >>570
診断してるじゃん
その診断に納得行かないから別の病院行くわーってのがこのアホだろ >>565
武漢帰りの自宅謹慎であろうバカ親は容認できんよね。10日の間にディズニー、USJ行きまくって子供も罹患。 具体的な検査件数
“ウイルス検査能力 限界に達している検査機関も” 厚労相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012301881000.html
この中で加藤厚生労働大臣は、今月18日から23日までの１日当たりのウイルス検査の件数は、少ないときで656件、多いときで1594件で、
合わせて5700件程度になっていることを明らかにしました。 >>570
診察結果出して病院変えてる場合は患者側の自己責任としか
てか病院変えたいなら紹介状の交付出来るからそっちのが楽という 結局自分が安心したいからという理由だけで、この非常事態に検査受けさせろと騒いでいるんだろ
そんなクレーマーまがいを受け入れたら我先にと病院がパニックになるだろ
それを望んでいる愚か者もいるだろうが
政権云々関係なく、無闇に検査を受け入れない方針は賛成
どんな病気であれ、医者の言う通りにするのならば、検査できないことを受け入れろ >>562
と思うけどこうなってしまった女には通用しない
亭主が死にそうーて騒いでるのもいるし 普段セカンドオピニオンがどーたらこーたら言ってるのに、悪くなる一方だったら本人や家族が納得するまで模索するに決まってんじゃん 羽鳥の番組は、煽りすぎ。
こんなの日本人のためにならない、
見ないことをお勧め、恵も同じく、
煽りすぎ、たかだかインフル並みだよ、アホすぎる。
必死こく母親の馬鹿すぎる >>574
それを的確に広報出来てなかった問題自体はあると思うよ
ただワイドショー含め延々テレビってコロナ騒ぎやってるよなぁと。
文字数制限や時間が足りないんだろうな 肺炎で年間１０万人
そのうち肺炎球菌感染症で５万人
死んでるからね
新型コロナでないケースもあるわけで勝手に判断されたら医者も困るよなぁ >>1 検査の拒否だのいまはそういう段階じゃないことを知らせないと w
感染拡大の防止策として「基本方針」の内容を一言で言い換えると、「国民の皆さん、
あなた自身も含めが日本にいる全ての人間が（全員）コロナに感染していると仮定して
お過ごしください。 いまはそういう段階です。」 ってことさ
なんでそんなことするの？ その目的は？ 「それは、予防接種も治療薬もない、その
効果も確かではない、無症状の感染者、軽症であるがゆえに歩き回ってる人たちがいる
検査で陰性だった人が後日陽性になるケース（検査をすり抜けてる）がある
全国民が陽性か？陰性か？ の検査に力と時間をかけるよりも感染拡大のリスク、
重症者を増加させない効果が期待できるから 煽動したもん勝ちみたいな新聞記者やワイドショーが持て囃されてる異常な状況だよな 何のためのマイナンバーカードなんだろうね
受付で他病院での過去の診療くらいわかったほうがいいのに
転売の精神薬とか、二重に出してる可能性もあるだろ 母親が一番納得してくれる結果は
子供がコロナと診断される事だから
何を言っても仕方ないwww >>512
いや実際そこまで理解してる人間半分もいないと思うよ
安心が欲しいから検査してくれって言ってるだけ >>577
でわかった所でどうするの？
結果薬はないし病気移す貰うのリスクしかないんだが？ >>577
だって今検査しても正しい結果なんか出ないぞ
そんな検査キットまだ開発されてないんだから
まさにその駄目な例で韓国なんか陽性陰性逆の結果が出まくるって分かってるのに国民情緒優先して病院に検査に殺到させてコロナばら撒きまくってんじゃん
世界は日本と同じ対応してるのに 自分の思い込んでる病状の診断が出るまで
自身が病院をたらいまわしにしてるわけで
気に入った占い結果が出るまで占うって言うのはあるけどｗ >>595
なんか嘘だってどっかで見たような？
曖昧でごめん 難病で奇跡的な医師がいるって訳でもないしな、この感染症。
今後詐欺とホメオパシーが流行ると思う。
もう土壌は作られた。 >>570
だから検査しまくった韓国の医療崩壊が始まった。
本当に必要な人だけを検査してるんだよ
医療崩壊したら本当に必要な人が治療受けれずに亡くなるんだぞ
韓国や武漢じゃそれが起こってる >>578
セカンドオピニオンって医師を変えることじゃなくて、今の医師に情報を出してもらって別の医師に相談することじゃない？ >>591
治療受けずにコロナ検査しろしろって色んな病院行ってたら悪化するのは当たり前じゃないですかねぇ… >>605
そんな連中に合わせてたら医療資源がいくらあっても足りやしない
お気持ち信者は世の中の癌だよ てか今回の場合病院に相談もせずに別の病院に変えたのがまあ問題 >>588
お前、真っ先に検査を要求しそうだな（笑） >>594
診断した上で新型コロナの可能性があれば隔離措置は取るだろうしなあ
まあそもそも本当に新型コロナだった場合が大変ってのはある こんなのばかりだな
専門家よりも詳しい素人が大勢いるらしい まあ、コロナ罹って死ぬようなのは毎年流行してるインフルでも死にそうだな >>603
そうそう、なのであまりアトラクション乗らないから短期間でいっぱい回れたのかなぁと納得してたw 最初新型コロナじゃないと診断されて肺炎になった後に再診したら新型コロナだったという例がもし出たらパニックになるだろうな >>609
いえいえ、ご指摘ありがとう。まだまだ流される自分反省 >>570
こんな奴の集団が病院を崩壊させると。日本終わったな。 >>605
そこをどう解きほぐすかだけど
大量の時間使ってるテレビメディアがそれをどうにかしようとは思ってないから
多分今後も同じことが沢山起こると思う >>606
薬がどうのよりきちんとした結果が知りたいだけだって >>219
法的根拠が必要
緊急事態条項が無い現状では
今の対策しかない 羽鳥は玉川の意見に反対なら苦言してたけどこの頃は相づちしかしないからな
羽鳥もヤバイ奴や、 >>611
日本の場合は誰も自分がコロナ感染者と知らないまま病院で撒き散らして
看護師や医者もただの風邪と勘違いして院内感染引き起こしそうだね
すげーぜ日本！！ >>607
わかってるよ
ただ検査して欲しいだけなんだよ 簡易検査キット輸入止めてるの厚労省だからな
国内製薬会社への天下り確保のために国内製薬会社を優先してる >>631
日本どころか初期症状での判別はどの国でも難しいぞ >>612
今の医師との信用問題とかあるから完全な第三者の意見を求めるのは普通だろ？ この番組は
最初の武漢からの帰国者に検査拒否してる人が居た時も
どうせ役人の態度が悪かったんだろう
って想像で批判してたからな これって
報道が
罹患→重篤化→死亡
になるイメージに煽って
本来なら普通の風邪(？)でもコロナになったって焦るからだろ >>60
オレは医者や、薬局で患者個人のデータベース作れ、と事あるごといっている国民総医療費抑制のために >>632
前提の経過観察や発熱等の条件っていうのはきちんとした結果を出すのに必要だからあるんだと思うよ
経過観察か診察記録も無しにハシゴした一見さんをホイホイ検査すればいいかというとそうではないと思う 国立がん研究センター
「セカンドオピニオンは、今後も現在の担当医のもとで治療を受けることを前提に利用するものであり、
「セカンドオピニオンを聞くこと＝転院すること」ではありません」 グレタちゃんは、co2が見えるくらいだから、ころなも見えるかも知れん。 コロナの疑いがあるかちゃんと診断する、ってのが
診断するって事だぞ
そんな話微塵も出なかった医者だから、信用できないとして変えたんだろ
こんな当たり前の話なのに、お前らマジで頭イカれてんな >>632
それで本当の原因が分からなくなってたら世話ないよ >>635
病院の場合そもそも情報共有が前提だから紹介状という制度があるわけでして
その時点で完全な第三者じゃないんだよな >>539
俺は潔癖症だからそもそも一日に20回近く洗ってる
しかしそんな俺でも今回のコロナウイルスは自然感染するだろう
政府の方針としてはどうやら蔓延を狙っているようだ
ならば俺たちネトウヨは自民政権を支持するしかない！！
最高自民党！！ありがとう！！自民党！！これからも自民党！！ >>421
基礎疾患のある人は致死率が比較的高い
50代くらいから致死率が上がり始める
若い人は自分は軽症でも感染拡大させる
その結果亡くなる人や重症化する人が増える
病院のリソースが不足して若い人も含むほかの病気の治療に影響する
経済にも悪影響が出ると若い人の給料や雇用が減るかも >>568
確かにそうだね…
陽性・偽陽性が1万人もいたらキャパオーバーで大変だな
しかし、こんな感じだと蔓延が本格化したら、条件満たしてても検査受けられない人続出しそうだな 緊急手術が可能な病気やけがならさ？
ただただ検査してほしいって今の流れはどうにか歯止めかけないと
体制が追いついてない >>627
ワイドショーはもはやパニック煽ってるだけだな
どうせバカか敵性国家の手先が作ってるんだろ >>643
経過観察もしないでコロナかどうか分かったら逆にパないわ この母親にも落ち度はある
だが気持ちもわかってやれよ
いざ自分の身内がコロナかもしれない状況になったら冷静でなんていられない >>637
罹っても人並みに体力ある人は1週間で快方に向かうみたいだし煽りすぎだよな
テレビじゃ感染したら人生の終わりみたいな伝え方してるけど >>650
まぁ、一類指定にしろって騒いでたのがテレビで専門家として出てたりだし
まだまだ混乱するよ・・・ >>600
オレは医者や、薬局で患者個人のデータベース作れ、と事あるごといっている国民総医療費抑制のために 簡易検査キットはアメリカにも無いって話しか見つからないぞ。簡易検査キットの話の資料くれ。 >>632
母親の気持ちは分かるけど
そもそも精度40％だし、その時陰性でも
その後どうかも分からない
ハシゴする間で感染するかもしれない
親ならしっかりしないと >>655
持論程度ならともかく周りから同意を貰おうとしてる時点で反論が来ても仕方ないと思うで 3つ以上の病院たらい回りしてるテロリストにかける情けはねーだろ 今の指針読んでも、
4日待ってやばそうなら「帰国者・接触者相談センター」に相談してね、ってだけで
あとは具体的にどうすればいいか書いてないし。
行動マニュアルとして不完全すぎる。
「帰国者・接触者相談センター」で検査できませんって言われたら
自己判断で間違った動きをする人も出てくるだろう。 ドクターショッピングの基地外パヨクババアか
どうせそうだと思ってたけどやっぱりだな！
子供はコロナから守られても毒親のせいで引きこもり→自殺みたいな人生だろうな >>626
検査数増やすのが医療崩壊につながるとかいうのがデマだろ。仮に陽性だとしてもそれが病床を塞ぐ理由にはならない。無症状や軽症ならこれまで通り自宅療養ですむわけだし。
そしてなによりも自分の病気が何なのか知りたいのは普通の感性 >>423
待合室で多人数が近距離である程度の時間一緒にいる状況を減らせば感染可能性は減ると思う
電話で問診→薬処方
直接診察が必要なら時間を決めて診察とか
そういうのはできるかも
あと時間まで自家用車で待機するとか
公共交通機関で行く人はできないけど体調によっては外で待っててもいいかも どうせコロナだったとしても対症療法しかないんだから家でじっとしてろ
外にばらまくな >>665
一応言っとくけど、子供に対してその言い方はやめた方がいいよ >>655
政府がコロナ相談ダイヤルみたいなの作って常時30人くらいのテレオペ置いてテレビで宣伝したらいいかもな
まあ石油ストーブとかビールの相談とかしてくるバカがいるかもしらんが トリアージタッグを変えるやつとかも居るんだろうしな >>664
そのあたりの不備は確かにあるな
是正を期待したい 焦る気持ちはわからんでもないけど
飛び込みで新型コロナだ検査してくれを無制限に受け入れる訳にもいかんので支持は出来ないな
正しい医者の利用法を啓蒙する為のモデルケースになってもらうほうが良い >>669
コロナとわかれば二週間籠もるやつもいるだろうが
コロナとわからなければ一週間もせず出歩くだろう
アタリマエのこと
自民最高！ 検査拒否された人は自民党本部支部いってマスクなしで陳情するしかないな。
他に方法がない 良かった、新型コロナなのに放置されて死にそうな9歳児はいないのか まあコロナ疑いって思って病院変えたいならそもそも情報共有してそのリスクを次の病院に伝えないとその時点で悪質だからな >>662
まあな
だが心が落ち込んでいる時、特に女性は周りからの心配がほしくなるんだよ しかし肺炎を患ってるのにセルフたらい回しさせられた子供はたまったもんじゃないな なんかキチガイが涌いてるな(´・ω・`)
どうみてもチョン丸出しじゃん もしコロナだったら３つの病院を閉鎖→除染という作業が必要になるわけだけど
この低能ババアはそういうこと考えてねえんだろうな
こういう馬鹿親は死ねばいいのにマジで >>671
それいいアイデア
これなら少しは安心出来そうだね >>647
信用してない医者と新たな医者との間で情報共有なんてされたくないだろうな おそらく自民政権は日本国民の中から病気の耐性がある強い遺伝子を見つけ出そうとしてるのかもしれん
すげーぜとめらんねーぜ！！
俺もコロナに打ち勝つ個体だったらいいな >>681
肺炎診断は軽症で自宅療養だったんだろうか >>428
8割は軽症だから病院に行っても8割は同じように自宅療養する
出歩いて感染拡大させる方を選択するのは賢くない >>676
結局日本下げしたい奴はこういうテロリスト思考なんだなぁ… >>604
そして、ああ、やっぱりコロナだったのね！と親は安心、子供は回復、もらった親が死んでいくのか
しかも、たらい回った病院経由で何人もの無関係な人を道連れにしながら 三軒もの病院の待合室に病気撒き散らして来ただけじゃん テロだわ 屋形船のタクシー運転手もそうだけど、近所のクリニックを2つ受診して大きな病院行ってんだから、緊急性あると思ったら最初から大きな病院いくわ >>683
最初の病院が検査拒否しなければよかっただけだろ
そんなこともわからんのか幼稚園児かお前 そもそも検査してくれないから、別の病院で検査できるまで
病院ガチャしてる状況だぞ？
自治体が検査しないようにしてるから現場が混乱してる 肺炎診断ではなくコロナ診断をしてくれーって話なんだろうか 毎年のインフルエンザもノロも抑え込めないんだから抑え込みは無理だろう
肺炎などの重症化する2割のために病院はあけておくべき
軽い症状でアビガンなどの副作用の強い薬飲ませるわけにはいかない
まだ有効な薬は確定してないし自己免疫だけが頼り >>656
そう
テレビで医療関係者が大部分は軽症ですって言ってるのに
すぐ次のニュースで韓国がイタリアがお前らこうなるぞ！
って煽るからな 母親が看護師のやつだっけ？
マイコプラズマを疑わなかったのか >>685
でもそれしないと結局のところ前の病院に照会する手間が出るだけなんだよな
てか保険証を使う以上そこの追跡はされる訳だし >>694
自己診断で勝手に病院変えただけなんだが？なにねじ曲げてるの？ 検査受けてで満足するならもうプラシーボじゃないけど適当な検査で陰性判定出てふりして帰せばいいんじゃね？
そんな早期検査して正しい結果出るわけねーだろ >>692
中国みたいに疑わしければ全部陽性判定か韓国みたいに片っ端から受けさせれば病院はしごすることはなかっただろう
しかし心配しないでほしい
むやみに検査しないのは偉大なる自民党による思惑があるからだ >>664
インフル同様の急激な発熱関節痛は4日待機の対象じゃなく連絡後受診をマスコミが理解してない >>694
最初の病院で検査したとして陰性だったとしても
結局は投薬後発熱が改善しない期間も長いため
はしごして陽性出るまでウイルスばら撒くテロリストなんだろ？この馬鹿親って >>453
23日までの数日間で5000件以上検査してるってニュースで言ってたからある程度はしているらしい PCR検査は完全じゃない
軽症なら風邪同様自宅療養で治る＆自宅療養ならウイルスばらまかない
医療リソースは重症患者対応に割く
感染症を広げないための論理的な方針だろうがよ
血液型検査じゃねえんだから気軽に病院回って受けようとしてんじゃねえよ
テロリストだろこの基地外ババア >>695
だからその検査に意味がないから日本に限らずどの国もやってないんだってば
中国と韓国くらいでしょ検査やりまくってんの 癌が死亡要因として上昇してきた頃にも似たような話があったことを思い出した。今でもあるかもしれんが
自分が癌だと思い込んで次々病院変えて、みたいな
根底にあるのは不安なんだろうがもはや別の病気だな 検査されないと30代女が答えてたけど、咳もしないし連日高熱出してる声でもなかった
つか2/6からだったらもう治ってる軽症じゃね？ >>499
北京 400人、4人 1％
香港 85人、2人 2.3％
イタリア 322人、10人 3.1％
韓国 1146人、10人、0.87％
ソースはCoronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE
2月8日時点 アメリカインフル 2600万人、1.4万人 0.053％
ソースはdiamond.jp引用のCDC発行「Weekly U.S. Influenza Surveillance Report」
216みたいにインフルエンザがーーって言う人って
じゃあ放置してインフル並に広まってしまったら？って所まで考えが及んで無いんですよ 1月末、二類指定になるかならないかの頃に
「予防接種や小児ワクチンに後ろ向きな国で厚労省だし、その辺から変わってほしい」と書いた人が
感染症を防げ！予防急務と語る人にそれは別、無関係としつこく批判されてたのも見た
感染症予防に意識高いのか低いのかわからなかった。 アピタル
「新たな感染者なし」 和歌山の病院、「正常化」めざす
山田知英
2020/2/26 11:38 有料記事
会見する仁坂吉伸知事（左）=2020年2月25日、和歌山県庁、藤野隆晃撮影
和歌山県は25日、済生会有田病院（湯浅町）の関係者計474人の検査をすべて終え、すでに感染が確認されている5人以外、新たな感染者はいなかったと発表した。県と同病院は今後、新たな陽性者が確認されなければ、3月4日にも外来診察や面会などができる「正常化」をめざす。 コロナよりデマのほうが恐ろしいって言っときながら
デマ流してるんだよな >>694
朝日の報道を鵜呑みにするのであれば、
拒否ってるのは、病院じゃなくて保健所なんだが？
もっと言うなら厚労省担当が拒否ってるらしいのだが
まぁ鵜呑みにしちゃぁいけないのはわかってるけどさ >>575
心の底から正しいと言えるなら副大臣がツイ消し逃亡する必要性無いのでは？
ところで俺はばかだからさあれがなぜ正しいか説明してほしいのよ。
誰かが言ってるとかじゃなくてさ
あなたが な ぜ 問題ないと思うか教えて欲しいな。
「〜なのであの写真は問題ないです。」
業者じゃ無いなら考え言えるよね？ 病理でどれくらい時間かかるん？
というか病理も必要なのに受診した所次第で
したりしなかったりとかじゃないの？
もしそうなら>>2でも仕方ないと思う 有事になるとよく分かるが特定野党と特定ゴミとアホが本当に厄介だ
助かる命も終わる 現状の指針だと、保健所に相談して指示に従えってことなんだろうけど、
おそらくは適正なこうしろっていう指示があったようには思えないんだよね。
ただ検査はできません、近場の病院行ってください、程度なのでは。
仕組みの不備だと思う。 検査数増やして軽傷でも検査できるようにすれば、陽性でも軽傷であれば入院隔離じゃなくて、自宅で隔離経過観察が出来る
検査数を増やすのは必要だと思う 安くもない健康保険を払ってるのに診察や検査してくれないの？
年金と一緒で払い損なの？ 俺も疑問に思ってた。なんでそんなにあっちこっち行くのかと。
一般人にもパヨ的というかマスコミ的な人間はちらほらいて
何かあるとパニックになり専門家を信用せずに騒ぎ、変なアクティブさを出す奴がいる。 自覚症状があるならうろちょろ動き回んなよ
ウイルスを巻き散らして迷惑だわ >>723
そもそもこんな馬鹿親が電話相談してると思えないんだがな >>211
隔離した上で適切な治療ができる施設を準備する。 政府のガイドラインも役に立たない
こんなんじゃ不安にもなるわな >>723
＞近場の病院行ってください、程度なのでは。
これを言ってるかと言えば言ってないとは思うけどな
治療の話する場で言う必要が無いし。 >>549
別の医者にかかってたら救われた命もあるからな >>730
何聞いても不安になる低脳が多いからしょうがねえな
理論的な話は通用しない中卒がたくさんいるから
おまえみたいな >>471
患者側からは混在しているから見分けがつきにくい
可能性のある病気を列挙して
A,B,Cの病気の可能性がある
Aの可能性が高いからそれを確認するための検査をする
それで確認できなければB用の検査をする...
とか説明すればヤブだと思われないで済むはず >>721
結果、検査を受けられてないんだから、>>2は仕方ないんじゃなくて愚か
さらに検査を受けて陽性であったとしても、うける治療は変わらない
病院をはしごする事によって、自らウィルスをまき散らす可能性大
さらに、他のウィルスを拾う可能性も大
>>2を仕方ないで済ますセンスw >>1
熊本アホ扱いしてるけど、看護士なんじゃないの？ > >>60
> オレは医者や、薬局で患者個人のデータベース作れ、と事あるごといっている国民総医療費抑制のために
これをすると、薬剤師が医者のカルテなんかも見れるようになる恐れがあるので、絶対に日本では導入されないと思う
薬のデータだけ共有になるから、ほとんど無意味じゃないかなぁ >>734
煽りまくってる状況で理論的に説明しても無駄だわ >>471
医者の能力に差があるのは事実だろう
どの程度のばらつきかは知らないけど >>730
初見の状態で完璧なガイドライン出来る人間存在するんか？ あれ…安倍さんがイベント中止要請するらしいぞ
政府になんでも求めるなと主張していた俺らネトウヨはどうすれば…
掌返しだ！！イベント中止中止！！イベントするやつは売国奴！！
【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント 中止か延期など求める考え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582688907/ >>27
これを周知しなきゃならんよ
騙される奴が多い この母親が娘が休みやすいように「コロナ感染」って言い訳欲しかったって話なら
分からんでもないけど
肺炎で十分休めるしなぁ・・・
急変する可能性もあるけれどそれは肺炎でもあるし >>724
確実性ならCT撮ったりで診断とか言ってんのに軽症の内にあれこれやって正確な検査結果が出るのか？
おとなしく経過観察してれば抗生物質の効果が薄いからウイルス性肺炎かな、みたいな絞り込みもできるんだが
紹介状もナシにコロコロ初診繰り返してたら鑑別が遅くなるだけ ワイドショー全般おかしいけどモーニングショーは特に酷いね
晴恵がそっち側に堕ちて実に残念 >>724
今出来る検査では高確率で陽性陰性真逆に出てしまうので余計な混乱を招くだけ
って何万回言われたら理解出来るの？検査しても結果が正しく出ないんだから隔離も何もないだろ
キャリアが陰性だったー良かったーって言いながら会社行っちゃうだろ 検査しないでいいと思うんだけど、
じゃあ検査しないとされたときに患者側はどう動くかっていう指針が(すくなくとも公式指針と同じ場所には)ない >>562
自分の病状や家族が万が一死んだ場合の原因は誰でも知りたいだろうけどな コロナと分かったら治療法が確実にあってでもないから
肺炎診断で十分な感じだけどな
自宅療養なのに出歩くのか？と 病院に病人だか健康体だかよく分からん連中が集団で来るとどうなるか
武漢見てたらわかるだろうがｗ >>748
コロナが確定して万が一他の生徒に漏れたらあだ名がコロナになるな 不安煽る
↓
ポピュリズム重視でなんでも検査出来るようにする
↓
なんでもかんでも検査受ける
↓
病床足りなくなる
↓
医療が機能しなくなり死者が増える
現在進行形で韓国で起きてることです >>753
ならなんで検査なんかするのよ
余計に混乱招くなら今の政府や自治体は余計な混乱を撒き散らしてることになるけど 自分は右往左往して翻弄されまくってるクセに
他人には完ぺきな行動を求めるっていうのがね >>755
それ
個人にお任せしてるから拡大は防げないよな とっくに近所の大きい病院では、保健所からの案内指示で来院する人のための発熱外来が出来ている。
時間予約でさばいてるから、大勢が突然押しかけてって感じにはなっていない
保健所が近所の病院へって案内するぐらいコビット１９の症状ではないってことじゃね？ 今日から政府を持ち上げる書き込み急激に増えた
それも仕事なんだろうけど、どうなの？？ >>753
一か月以上ウイルス保持してて連絡ないから陰性っす
ってあさチャンのディレクターと接触しちゃった
タクシーの爺さんみたいな人な 今検査したところでなんになる
終息してねぇしまたいつ感染するかわからん
気にするだけ無駄だろ >>768
好景気なんだから仕事を選んでられないだろ >>719
日本では、今現在、一日あたり六千弱の検査体制らしい
個別案件として保健所、厚労省に確かに不手際や行き違い、担当者が人間的にクズの場合もあろう
だが全国的に「お上のせいで故意に必要な検査を渋ってる」状態なら、数千単位医師がSNSで告発したり、ワイドショーなんかはもう泣いて喜んで政権批判してるはずだよね？ >>763
症状が進んで重篤化すれば精度が上がるからそういう患者には無意味ではないんだよ
だから中国武漢でやるなら意味があるし韓国がやるのはパンデミ推進してるだけの逆効果
頼むから思い込みで喋る前に目の前の箱でちょっとでも調べようよ 今までの風邪、インフルは自己責任なのに何故今回だけ別って考える人がいるんだろうか
不思議だ とりあえず検査でクロになったら医療費タダだもんな
これが検査したがる奴等にはデカいんだろ そもそもセカンドオピニオンって最初の医者に伝えて
診断結果をセカンドオピニオン側に回して初めて効果出るからかな
こいつがやったのは、ただの初診の繰り返し 病院行くわって奴を非難してる奴って、戦前なら政府マスコミの発表信じて竹槍握ってるタイプだろう
自分で考えることを放棄した馬鹿 肺炎診断なら十分な感じがするけれどな
陽性陰性にこだわる診断結果ではないと思う、十分活動自粛すべき状況
肺炎自体は感染可能性があるから家族も対策しないといけないのは言うまでもないと思う 確定診断さえされれば適切な治療が受けられて助かるんだという妄想を抱いてる人が多い
そんなものは無い >>2
検査ってなんの検査？
pcrなら病院がやるわけじゃなくない？ 肺炎になっても点滴と解熱剤を追加で出されるだけ
風邪薬とスポドリ2Ｌを3本ぐらい備蓄しとけ >>782
リソースやその体制が整ってないのに出来るはず論って
大日本帝国の無能な指揮官そのものだとも思うよ 一日、二日の発熱だけでは検査しないよ。
最低でも４日続かないと。
そして、大抵解熱剤飲むから下がってる。
以前クルーズ船で感染した厚生省の人も１日で下がってたでしょう？
そして、解熱剤で下がる程度なら風邪と一緒。
まあ、他人に移さないように発熱があれば職場を休むってのは大事だけどね。 現状熱出て風邪みたいな症状が重いってなったら不安になるのはわかるが圧倒的にインフルのが可能性高いでしょ
まして渡航歴もなければなおさらだし
なにかこれはコロナ特有の症状ってのがあればわかるんだが >>782
正直他国を見ると全数でやろうとすることこそリソース無視の精神論にしか見えないんだがな
しかもマスコミは逆の主張してるしな 「私は不安なの！！私の不安解消するのが仕事だろ！！！検査しないのは馬鹿にしてる！！！」
中国でもみたなーこういうやつ >>777
詳しいなら情報小出しにしないでしっかり書いてくれ
何万回も言ってるのに肝心な情報は言わないと俺みたいな勘違いする人を増やすだけだよ
そんな勘違いする人は目の前の箱で調べてもデマに流されるだけなんだから 社会人でももっと気楽に休める状況ってのはあれば良いだろうなとは思う
うちは有給全消化してる人も多いから会社に求める必要がないけど クルーズ船客ですら退院してるのに
かれこれツイで2週間以上も検査されないとパニくってるのもどうかと思うわ >>780
まだ保険適用前で公費だもんな
ホント馬鹿は厄介だよな 何か都合が悪くなると
俺は悪くない、患者が悪いんだ、などと言う医者、居るよね >>782
どっちが考えてないかは難しいところだと思うよ。
普通の人には風邪程度の症状しか起こさないんだし。
特効薬もない。
むしろ病院に気軽に来て他の人に移したり、病院の検査を圧迫するから、
そんなに重くなければ受診は控えてもらった方がありがたい。
もちろん症状が重ければ別だけど。 全く持って正しい判断だと思う
こういうのをテレビは報道して安心させるべきなのに
全数検査しないと安全にならないのに政府・行政の怠慢だって叩きまくるのを増やしてる つまり検査体制が整わないから、各自で自己隔離して
黙っておとなしく死ねということだよ
今、国民に求められているのはそういう姿勢 政府も検査体制の拡充自体は前から指示出してるんだしさって感じ
統計データのリアルタイム性の無さは問題提起して変われるように予算要望でもやりゃいい >>724
３月中には、その場で判定できるレベルの検査キットが完成する
だが、今はまだ無い
無いなら、無いなり体制で望まなければね >>796
あのレベルのウイルスだったら二週間も続けばもう呼吸器無しでは死ぬ状態になりそうなのにな
嘘松としか思えないわ
嘘松でなくてもコロナじゃない別の風邪だろ これももしかしてパヨクらが騒ぎを大きくしようとしてそうだな
祖国の方が悲惨な目にあってんのに >>801
重症化してたら検査してくれるし、重症化してないなら自宅療養で自然に治るぞ >>785
コロナ検査してくれるまでは次行きます！はセカンドオピニオンでも何でもないだろうに。 >>782
病院に行けば、100%感染の判断がついて、
もしも感染していた場合、それ専用の確実な治療を受けられるというのであれば、
病院に行くのは当たり前。
この>>1の場合こそ、考える事なくパニックになっているのでまさしく馬鹿かと 8割は薬を飲んで水分取って安静にしてれば1週間ぐらいでおしまい >>186
今話題だしなあ
マイコプラズマなんてもっと身近で
今ならインフルエンザも花粉症もあるのに
それら身近なものをすっ飛ばして考えちゃうんだな >>801
99％は自宅療養で治っちゃうからな
風邪やインフルと大差ないし >>808
何故パニックになってるかと言えば
広報の下手さとメディアの煽りの賜物だと思うよ
ネットでは医師や医療従事者が足りない情報や言葉足らずの情報のために動いてたりするけど >>776
検査耐性はあっても、民間への依頼はないらしいぜ
本当かどうかはわからんけど >>801
どちらかといえば優先順位は出してるから原則それに応じて対処するしかないんだよな
まあ治療の段階がどうしようもない以上 自分さえ直れば病院の老人がいくら死んでもいいという身勝手なんでしょ？ >>805
はじめは日本はこんなに感染者がいるのに（クルーズ船含めて）
韓国はたったのこれだけ！ってホルってたからな ひょっとして70超えたおじいちゃんばっかり集まってるのかこのスレ
なら怯えてるのも理解できる >>800
誤爆で真逆のスレに対する同意のレス
検査なんていくらやっても全員が納得するまでなんてできないんだから必要がないなら無駄 >>775
安倍さん、予定だとは思うんだが、控えても良いと思うんだけどな。
何でもかんでも自粛しろじゃないんだが。 >>819
あっという間にクルーズ船含めた数すら抜いちゃって
感染者・死者ともに世界2位に躍り出たしな とりあえずセカンドオピニオン馬鹿を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしろ >>736
それが患者側が理解すれば良いんだけどだいたいAが外れた段階でヤブ医者認定して病院変えようとする人も多いからね
子どもが病気の時の親とか気持ちはわからないでもないけど
少しだけ冷静になれって話
外科とかで明確な手術ミスみたいなのは論外だけどな ｺ ﾛ ﾅが騒がれてた1ヵ月前にｺ ﾛ ﾅ質疑1分の挑.戦.野.盗がなんだって？ｗ
tps://dotup.org/uploda/dotup.org2072939.jpg
そしてまた審議拒否かｗ >>824
止めなさい！
自民支持バカが本当に自民党に入れるのか追跡してみたいわw >>808
確実な治療法がないと医者には行かないんだw >>819
文なんか日本を汚染国に指定しろとか最高に気持ちよくなってたのに、今や半島がぶち抜きで感染拡大した上に本人が感染疑惑 新型コロナかもと思ってるのに医療機関梯子はやっぱり基地外行為になるのかね
今回は判断難しいし、全部検査してたらパンクするのもわかるからちょっと国を批判しずらくなってきたな >>793
不謹慎を承知でいえば
リトマス試験紙でも舐めさせて、色が変わったので陰性です！でも街は感染者で危ないから自宅待機ね。とでも言っておけとｗ >>814
まぁ、子供の事で、パニックになる気持ちもわからんでもない。
ただし、落ち着いて両論が併記されている状況になった上で、
まだ>>782みたいな事を書く奴はアホウだよねw
広報、実際どうするのか難しいよね。
手洗いうがいをこまめに+咳エチケット、これだけで相当感染の広まりを
抑えられるのは明らかなんだけど、パニックになった人を諫める事は出来ないだろうな・・・
時間が解決するような話だと思う。 >>830
てか前提として正しい手段を踏んでないまま病院変えるのがそもそも良くないって部類 >>830
かかってなければ病院の検査診療枠の無駄消費
かかっていても重症化してなければ結局様子見で返されるんだから院内感染の危機 >>744
そのあたりは医師になったあとの経験と勉強次第なんでなんとも言えないからなぁ
今の医療はかなり高度化細分化してるから >>801
まず大人しく死ねとか言ってる時点で話にならない >>832
子供の事となると自分よりも、てなるわな。
特に母親なら尚更やろな。
今回のケースの場合、ひとつ目の病院でもう少し何とかならんかったのかと思う。 玉川が目の前に居たらぶっ飛ばすね
２度と話せないぐらい殴る >>3
熊本の20代女性の場合
17日にせきの症状が現れ、18日に発熱。市内の医療機関Aを受診して
インフルエンザの検査で陰性と確認されたが、原因は分からず、父親の車で帰宅した。
19日には体温が39・6度に達し、市内の別の医療機関Bを受診。
だが、前日のインフルエンザ検査で陰性だったにもかかわらず、再び同じ検査を受け、
再び陰性を確認。この日も父親の車で帰宅した。
20日、さらに悪化。せきや高熱、嘔吐（おうと）、下痢の症状があり、
深夜になって医療機関Cを受診した。コンピューター断層撮影（CT）検査で肺炎が確認され
医師が保健所に連絡。検体を採取し、ようやく新型コロナウイルスの検査につながった。
だが結果は出ず、この日も医師から自宅待機を指示され、父親の車で帰宅した。
陽性反応が出たのは21日正午
40度の高熱で同日午後、救急車で市内の感染症指定医療機関に搬送された。
入院後も肺炎の症状や全身の倦怠感が続き、
市は24日、「重症化した」と判断。
計3件回ったのち救急搬送先でやっと検査。ちなみに現在は重篤。 >>196
新型とインフルエンザとマイコプラズマと
一度の検査でどれか分かれば楽だよな
>>832
欲しい情報が手にできなければ左のように暴れる者がいるし
厄介だよなあ
暴れてる層が具体的に分かれば良いんだがなあ
その者のルーツとかさ
もう悪質なのは家族ごと強制送還する時代なのかもよ 子供は嘘松だからバレればそれでいいが
熊本女はセルフたらい回しでウィルス撒き散らしとるのがな >>733
そういう目的ならちゃんと診断書もらって、前の医師はこういう判断だけどこちらではどう判断しますか？って相談しなきゃ
転々と初診を繰り返しても、対症療法で大きな原因を潰しながらの経過観察になるだけだよ >>841
お前が100%とか極論言い出したんだろうが。 >>842
無駄ってか症状の初期段階だと精度が落ちるって欠点がある以上ガンガンやるのは悪手だと思うって話 お前ら新コロナに感染しても病院に行くなよ部屋で孤独死してくれ
誰も悲しまないから一人で死んでね！ >>842
ここだけ
つうか人いない板だからランサーズのレスが目立つ >>843
どのタイミングで新型の検査をするかだなあ
大陸はCT使って云々というのを見かけたが
しょっぱなからCTなのかねえ 典型的なドクターショッピングやんけ
子供ダシに悲劇のヒロインに浸るクソ親 視聴率あげるための付け火報道かぁ
地上波ニュース番組ってネットに追い込まれてからの凋落ぶりすごいな >>839
総合病院に行くよりかかりつけ医とかあれば良かったのかもねー >>844
インフルとマイコは早くわかる。
肺炎はすぐ分かるんかな。 人って自分のことなら、まあいっかってなるのに、大切な人の為だといてもたってもいられなくなるからね
お父さん、娘さんが可愛くて仕方ないだろうし、わらにもすがる思いで病院回った気持ちを思うと涙が出そうになる。それを叩ける人たちにはちょっとびっくり。
やっと分かった原因がコロナで本当に可哀想だけど、一家で回復してほしい 発熱9日目だったらコビット１９だったとしても軽症じゃん
母親も咳してねえし発熱して2日目なら軽症
安静にしてお大事に >>842
他国を見る分だとやるにせよ絞ってやるのがベターとしか言えないよ コロナだろうがなかろうが入院する程ヤバかったらさっさと入院して治療を始めればいい後から判っても慌てるのはそっち側だし栓なきこと >>2
その考え方がすでに間違っていると気づこう！！ >>782
感染したとしても、日本の感染者数を上げないようだまって静かに死んでくのが国民の義務 >>844
欲しい情報を調べる事ができる時代なのに、
自ら不安を煽られる情報だけを収集しているように思われるw >>843
患者も看護師で医療知識あるのにそれでこれかあ >>864
いやそもそもそのぐらい拡大するべきなの？って話にしかならないから不毛だぞ？その辺言い出すと >>842
さあ？
検査することに、感染を防ぐ効果も、病気を治す効果もないけど
マスク、うがい、手洗いの徹底で、季節性インフルエンザが例年の１/３以下、ほぼ流行してない状態なので
新コロナにも有効な手段ですよ
インフルでベッドが埋まらないのは、新コロナ患者にとっても、とても良い事だね >>843
これも勝手に医療機関変えた末の重症化だわな >>868
40度近い高熱じゃ自分で正常な判断は出来ないのでは >>855
肺炎おこしてるかどうかだけならレントゲンでわかるでしょ
原因を特定するならそれなりの検査が必要だけど
そこまで至ってないなら様子見というかなんらかの薬を処方されて経過観察になるだけだろうし >>863
捏造というよりは情報提供不足だわな。
新型以外に普通の肺炎、インフルエンザ、マイコプラズマと症状が似てるのがある、とか。
政府が責められるべきは水際対策ミスったのと、情報提供をするべきの厚労省の無能さだわな。 自分が期待する結果が得られるまで医者変えるんだろうな なんで自分が働いている病院に相談しなかったんだろ？ >>872
てかこの場合Aの内容を伝えてない結果のBの対応って言われてもおかしくないんだよな >>839
肺炎診断出ても他病院で検査望んでた人は難しそうだよ
1件目の時点ではもっと軽症ならなおさら >>879
そりゃこの情勢でライブ行って感染したっていうのが後ろめたいからだろ イメージ先行しすぎおちつこ
とにかく検査！とか言ってたらシステム崩壊
https://i.imgur.com/tRenvv0.jpg >>834
これを機にきちんとした医者のかかり方が周知徹底されるといいな
院内感染多数で医療現場崩壊が一番怖い >>847
ばーかw
必要条件と充分条件の違いってわかる？
理解できたらもう絡まないでくれる？
知らなかったら勉強してから出直してくれる？
いずれにしても極論バカはもう絡まないでw なんかセカンドオピニオンをわざと曲解してるのがいるな
元々の医師に他の医師にも意見を聞きたいって紹介状書いてもらって検査データや診療記録をもらっていくもんやぞ
それなしで勝手に行ったらただの初診だ同じような検査されて様子を見ましょうって言われるだけ >>770
4日症状続いたら寝てろじゃなくて相談しろ、なのでは。
で、コロナの場合は治療法もないから無意味に病院行くなでいいだろうけど、
まずコロナかどうか不明＝治療できる病気の可能性も高いわけで、
そうなると保健所に相談して無駄だったなら普通に病院行くだろう >>880
は？患者が勝手に病院変えてるん伝えるもクソも無いがな 情報提供不足はあるな
後は現場と上がしっかり報連相できてないんだろ >>2
熊本の重症患者もそうだったよな
最後はお父さんが搬送さきて感染 >>890
ちょっと読み違えたスマン
ただどっちにしろ患者がいってるだけじゃ大抵の病院は鵜呑みにはしないんだよなぁ >>877
提供不足いうても隠してる情報があるわけでもねんだろ >>2
新型肺炎なら治療費無料だからそっちを狙ったんじゃないかと勘繰ってしまう
それとも子供はこの手の金かかる病気も無料で治療受けられるの？ >>1
検査を認めなかった理由がハシゴしたからって理由だと
患者の症状は病院変えた時点でフォローできないということだな
逆にそこは問題だと思うが >>881
コロナと診断されても特効薬はないんだがなー。
やっぱり国民への情報不足かなあ。
Twitterで聞いても都合の良さそうなものしか選択しないだろうし。 専門家の意見
「現時点では、皆さんが普通に暮らしていて、新型コロナウイルスに感染する可能性はほとんどありません。
ショッピングモールに行こうが、ボーリングに行こうが、まあ感染することはないでしょう。
ただ、唯一、リスクある場所があります。それは病院です。」 理解できない奴、理解したくない奴には何を言っても無駄だわな
何が何でも「自分は陽性だ」と考えている奴とかさ >>899
北海道とか見てその言葉を言ってるなら盲目なのかと疑うな >>897
原因は検査対象とする為の経過観察を行なっていないことだから違うわな まあ勝手に医者を変えるのは悪手だということか。そりゃ一番はじめの診断した俺様の意見が正しいというブライドもあるだろうしなw >>2
病院変えようが検査基準は保健所が決めるのでは 続きのツイート読む限り病院に行政検査の基準に満たないから保健所に回せないと断られている >>898
情報公開も専門的な話が多かったりだけど
噛み砕いて解説するのが一類指定にしろと言った晴恵ちゃんだからな・・・
メディアにその機能を期待するのも難しい。
政府や厚労省だけでも足りない。
ツイッターやFacebookで発信してる人らとなるのかな。 感染者が出た雪まつりやスポーツジム、思い当たらないその他大勢にとっては
感染リスクが最も高い場所は病院だわな >>902
もしかしてコロナじゃなくて別のウイルス性の肺炎ってオチじゃないよな… >>897
診療情報提供書も無しに病院変えても情報引き継がれないし
2つ目の病院の診察結果を基に1つ目の病院で再度診断しないと
病状の解明は進展しない >>511
>>469
＞処方箋の薬を飲みきっても >>903
うんだからその経過観察が病院間でも共有されるべきじゃないのかと いつもより多めに手洗いうがいして、人の集まるところいかない
これ徹底してりゃ問題ない >>559
>>469
＞処方箋の薬を飲みきっても >>136
DPとチャーター便帰国者以外は2020.2.17.（月）現在
「入院した感染患者の医療費については「公費負担」とすることを明確化しました。」
即ち入院してない感染患者と感染が確定してない人の医療費は現行法規定通り >>877
お前、暇そうだな(笑)
ネット監視なんて、厚労省の職員より、劣るわ(笑) >>908
知ることが目的になってる人の知りたいには限度ないからねえ >>877
確かに、例年のインフルエンザの死亡者数が3000人とか
り患数が40万人とかいう数字も同時に発表してりゃ、
コロナだけを恐れても仕方が無く、
手洗いうがい等衛生管理が重要ってすんなり理解できるんだがなー
広報というか、メディアの役目かもしれん。 >>912
命を救うってことで言えばそういうのもフォローすべきだと思うんだがな >>844
暴れてる層は、ただ単に暴れたいだけだと思うw
理性的に情報を開示しても、収まるどころかそんな情報はシャットアウトして、
言いっぱなしのクラスタになるだけw
実情は理性的に行動できる人に頼って生きてるだけのごみカスなんだけどね >>889
その具体的な指示があったのかが不明瞭ってことや。
(個人的には指示があれば従っていたタイプに見える)
で、少なくとも「相談」以降の患者側の行動指針はすぐ見えるところにはない。 >>896
地域にもよるが子供の医療費って補助が出るから支払い額自体は小さく出来ることが多いね
自治体によっては○歳まで無料のところも結構あるし
無いところでもあまり高額になるようだと高額医療費とかの申請すれば一定額までしか払わないで良い制度も既存の健康保険である
この辺ははっきり言ってかなり手厚いんだけど知らない人多いからね
こっちは大人でも使える制度だし >>921
いやそれをいうなら「コロナとインフルはおんなじだ」と言い切らないと駄目だろう
それが言い切れないならインフルはインフル、コロナはコロナだろで際限なく問い詰めが続く 検査を受けなければ、医療費は全額有償、民間の生命保険も対象外 >>30
検査には長時間かかり、
検査担当者には感染の危険が付きまとう
キャパが十分なわけがない >>914
勝手に病院変えた物をどうやって共有するんだよアホ >>931
うーん今の体制だと無理だけど
もっとシステムが効率的になればより人を救えるかなとね 咳も出ていないし熱も出ていないので、実際に保健所に電話した人なんて少数
実際に本当に追い返されてるかわからんよ？ >>924
お前みたいに
命を救う＝国がおしめまで変えてあげる
だと勘違いしてるアホいるよな、ある程度個人が正しい判断をしないと限界がある >>932
それより勝手に病院変えられないようにした方が早いねw >>2
病院コロコロ変えるから現病歴がコロナの所為か分からねーって話だよボケ
PCR検査が感度・特異度(要は精度)低いからただ風邪引いた奴らに闇雲に検査しても無駄なのよ >>934
まあ言ってることは分かるが
それでもわがままな患者を見捨ててもいいとは思わないな >>932
そりゃ理想言えば全診断や既往歴や健康診断結果にリスク
もっと言えばDNA検査で将来的なリスクまで全部がデータでまとまってたら楽は楽だろうけどね
現行の紹介状や診療情報提供書で足りる分なら無理に進めるまでしなくてもいいんじゃない >>924
だから地域間連携とかやってるけど結局紹介状とかなしで患者側勝手に病院変えちゃうと情報伝達ができなくなっちゃうんだよね
治療情報とかセンシティブな個人情報の最たるものだからそうそうホイホイ出せるものでもないし ハッキリ言ってやろうか
この時期にコロナやインフルにかかる方が無能でだらしないやつなんだよ 最初から検査すれば終わった話
希望者全員さっさと検査しろよ >>843
看護師ならではの内情（医療機関なんていい加減）を知っているから、違う医療機関にかかろうとするんじゃねーの
知らんけど >>924
そんなこといちいちやってたら他の命が救えなくなるぞ
そもそも普通は1度病院に行って症状が収まらないか悪化しているなら
再度同じ病院に行くか連絡して判断を仰ぐもの
提携病院やら医師の繋がりがあれば電話一本するだけで初診情報引き継いでくれたりもするぞ >>928
コロナとインフルは性状は似てるけど、対策は違うから同じと言い切れない。
インフルは、ワクチンもあるし抗ウィルス薬もある。
かたや、新型コロナは両方共にない。
ただし、やれる対策は、厚労省が言っている通り、手洗いうがい等
衛生環境整理だけという事で、それは同じ。
同じだとざっくり言うと、違うという反論は成立するし、
未感染者のやれる対策は同じと言えるから、
これはメディアが丁寧に報じるしかない。
ただ、パニックを諫める方向にメディアが報じないのは、
頭が痛いところでしょうね。 >>664
37.5度の熱が4日以上続く→かかりつけ医とかに電話相談
倦怠感や息苦しさがある人はすぐに電話
高齢者とかは2日で電話
軽症ならすぐに受診しないで自宅療養
感染予防でリスクの高そうな所には出来るだけ行かない
行くときはマスク、手洗い
咳エチケット
とかじゃね >>944
勤務先にライブ言ってコロナかかったなんて言ったら馬鹿だと思われるからだって >>938
自分で病院を転々と変えたんだから、自ら見捨てられる行動をとったわけで、
完全に自己責任。 正直、熊本のやつは親がパニクって勝手につれまわしたんじゃないかと疑ってる >>843
2回目を最初の病院と同じにすればもう少し早く検査に回されたんじゃないか 玉川は健康ヲタクだからな。
今回はパニックって見苦しいくらい。
毎日でてくる解説BBAも辛気くさい顔してここぞとばかりにネガキャンくっちゃべってウザい。
検査なんか重症化しそうなやつだけでいいんだよ。
軽症なやつがコロナだってわかったってやるこた普通の風邪の時と変わらないんだってw 医者にかかって１００ある病気から見込みと治療と経過で病気を絞る
最初にした治療が効果あるなら見込み通りのポピュラーな病気であろうと判断してその治療を続行
普通はここどまり
効果が無い、病状が悪化したなら最初で見込んだ病気を除外して
その治療しても改善しない・悪化する病気をリストアップしてその病気のいくつかに対して有効な治療を開始する
効果ありならその治療を続行
効果なしなら最初の治療、二回目の治療で効果のない病気をリストアップして
そのいくつかの病気に対し効果のある治療を開始
効果があるまでそれを繰り返し
だからこの治療と効果の関係からの病気の特定をAIにやらせようっていう取り組みもある
医者の知識よりもより幅広い治療と効果のデーターベースから病気の特定をしようと
医者を変えるなら、どんな状況でどんな治療を受けてきたかも医者に伝わるように
説明しなきゃ治療は最初からやりなおしの同じ道を辿るだけって事もある事を知らないと >>1
アクロバット擁護はだいたいこいつ(愛媛県)
ろくな教育受けてないネトウヨなんだろなw パヨクまた負けたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査受けて陰性なら納得するのか？
精度が100%じゃないから陽性かもしれない疑惑は残ったままだけど >>2
生きぐるしくないですか？
今までよく生きて来れたね？自覚無いだろ >>956
んな見込み違いの可能性高い薬放り込んでさらに時間消費して身体に負担かけるよりさっさと検査して
武漢コロナyesnoだけでも先に切り分けた方が早い安全確実
薬ぶっこむのはその後だ マスコミがアホやと本当に国民がパニックになる
冷静なこと言える人だけ呼べばいいのに >>5
戦前のマスゴミがこんなだったんだろうね
戦争を扇動してたし >>964
まあただ問題点は初期段階だとその精度が落ちるって点と隔離場所と検査後の感染リスクだなこのやり方に関しては >>1
患者は素人なんだよ
素人に判断委ねてる時点でどっちが悪いかは明白だろボケ >>902
これがテレビに出てる人？病院梯子のせいで解決してるじゃん玉川どーすんの >>902
マイコプラズマかよ
これは保健所検査拒否が正当だったってことかいな 患者側にも非はあるけど国がグダグダなんだから恐怖を感じるのは当然だよ
検査できないんじゃなく患者数を増やしたくないから検査してない様にしか見えないもの
だったら検査してくれる診療機関を探してしまう患者の行動は非難できない >>959
精度100%の検査があるという幻想があるから素人が騒ぐんだな
基本陽性なら感染は確からしい
あやしいけど陰性なら時期を開けて再度検査するのが普通
そこまで検査に拘って何したいのか分からないけどな これも保育園足りないと同じ都会の話じゃん公立病院しかない地域民には何言ってんだとしか。 実際ヤブ医者も多いから病院を変えるのはおかしくない
というかセカンド、サードオピニオンを求めるのは現代では当たり前 48 可愛い奥様 2020/02/26(水) 13:06:52.62 ID:hhiYbegg0
首相動静（２月２５日）
午後６時３７分、官邸発。
同３８分、公邸着。金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長 ←←←
菅谷俊二オプティム社長らと会食。
同９時１１分、全員出た。
安倍首相、コロナ対策会議に19分出席後、ネット工作企業の社長3名と会食
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582644401/
222 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 13:48:18.94 ID:QSPcbdps0
今日はサポーター頑張るね
騒ぎ過ぎ
検査にこだわるな
ブルーベリーフラペチーノはねつ造
これ色んな所で言ってる >>902
ひどい・・・・・
ただのマイコじゃんか。
コロナ陰性と言い切れる検査方法なんざそもそも存在しないし。 >>720
俺は問題無いとは思ってないね
問題があるかどうか感染病医学の知識が無いから保留にしてる
君は憤ってるようだがそれほどの知識があるのか？ アビガンの催奇性は死産性
中絶したけりゃアビガン飲めば？ >>972
例えば今回のコロナでうまくやってる国はどこ？
日本がグダグダと言うならもっとうまくやってる国が念頭にあるんだろ？ セカンドオピニオンとかって言葉あるけど、感染症はいろんな病院行くなや
あほか 昨日までは政府批判が大半を占めていたのに、今日は政府擁護があからさまに多いな。
何かあったんだろうか？（棒読み） >>762
武漢は真逆で
隠蔽する
↓
情報が無いので楽観的に対応
↓
感染者拡大、医療関係者も感染
↓
医療崩壊、死者増大。
情報出さなきゃいいってものでもない。武漢ルートと韓国ルート君はどっちがいい？ 何らかの病気で、会社を長期に休む奴すらいないｗｗｗ
増えていたら、長期休みが多数じゃなきゃおかしいだろｗｗｗ
パヨクのウソがバレたｗｗｗ >>989
韓国が身をもって政府の対応の正しさを示したからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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