トヨタ「体調と車をチューンするブレスレット26000円。コーナリングが良くなるワックス3980円」
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https://www.sev.info/trd/
https://i.imgur.com/H6L7Aul.jpg
つけた瞬間、体感できる喜び
SEVは本来のパフォーマンスを引き出す技術です。
国内外の特許取得の技術
SEV技術は、日本をはじめ、アメリカ、カナダ、韓国、EU、台湾など国際的に特許を取得した信頼性の高い技術です。
TRD×SEVルーパー
TRD×SEVルーパーは、首元全体をSEV独自の特許技術によってサポートします。軽量で、首元にぴったりフィットするループ全体とアタッチメントの両方にSEVを内蔵。日常生活からスポーツ時まで幅広くご愛用いただけます。 アタッチメント部分にはTRDとSEVのロゴを刻印。
TRD×SEV ルーパーゴールド
TRD×SEVルーパーゴールドは、アタッチメントがゴールドのデザイン。ループのブラックとアタッチメントのゴールドの対比が美しい人気製品です。アタッチメント部分にはTRDとSEVのロゴを刻印。
https://i.imgur.com/f12qUwI.png
https://www.sev.info/trd/assets/images/trd-sev2017-1.jpg
AERO STABILIZING BODY COAT 内容量：150ｍL
3,980円（消費税抜き）
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/grparts/bodycoat/
目に見えない
空気の流れを整えると、
ドライビングが
もっと楽しくなる。
AERO STABILIZING BODY COAT
空力性能を向上させ、車両安定性を高めるために。
トヨタでは、カジキマグロの泳ぐ姿にヒントを得た「エアロスタビライジングフィン」、車体に貼ることで空力最適化を図り操縦性が向上する「放電用アルミテープ」といった空力操安※アイテムを次々に開発。
そして、満を持しての第3弾が「GRエアロスタビライジングボディコート」である。
この新しいボディコート剤は、ボディ表面に塗るだけで空気の流れを整流し、ボディ形状が本来持っている空力特性を一層発揮させる。
目に見えない空気の流れを整えると、ドライビングがもっと楽しくなる。TOYOTA GAZOO Racingの名を冠した「GRエアロスタビライジングボディコート」、新登場。
https://toyotagazooracing.com/pages/contents/jp/gr/assets/img/grparts/bodycoat/pic_about_01_sp.jpg
https://toyotagazooracing.com/pages/contents/jp/gr/assets/img/grparts/bodycoat/pic_about_05_sp.jpg
https://toyotagazooracing.com/pages/contents/jp/gr/assets/img/grparts/bodycoat/pic_about_06_sp.jpg 装着しただけで金も女も手に入る
雑誌の広告みたいだな ttp://gyazo.com/33582be28490bd9e2705e74a9e8df6bb
公式サイトにある、”SEVとは？”ってとこで全く説明になってないの笑う ここまで明らかに効果ないものだと売って良いという判断になるのか
これを本気で買ってる奴が車乗ってるとか恐ろしすぎるな 良く分かんないけど常に性能の100％出してたら壊れちゃうだろ トヨタはやばい
チョーク位のパーツをミニバンに付けて直進性能が上がります！
Ｆ１テクノロジーです！！
って公式カタログで詐欺ってた アルミ削り出しやアルマイト処理に2000～3000円ぐらいのコスト
かけて3倍～5倍ぐらいの値段で売ってるのかな 昔の人はマジで
こんなんに騙されてた
ハゲやオーディオと同じく 車の帯電防止グッズは、実感できるかわからんが理論上多少の効果はある、と聞いた。
ワックスで整流もありえるだろな。効果は実感できるかわからんが。 トヨタユーザーの飯塚幸三もあの時アンジューレーション乗り越え時の安定性を体感したんだろうな >>1
いいかげんに景品不当表示防止法で引っ張られろw 北見のオッチャーン
SEVとれちゃってえ つけてつけて こんなんで簡単に仕様が変わるなら車検通らないだろ(´･ω･`) >>18
笑いでチョークしてまうだろうがｗｗｗｗｗｗｗ 完全にオカルトなんだけど
「あのトヨタが効果があると言ってるんだ！」
とステアリングコラムにアルミテープをペタペタ貼って
「ハンドルが軽くなった！ハンドルの振動が減った！」
って真顔で言ってる業界 SEV www
友達がめちゃくちゃ勧めて来たけどお断りし続けた
YAMAHAのパフォーマンスダンパーみたいにちゃんと物理的に説明できて装着後しっかり体感できるものつけれと >>38
パッと見でわからない部分にあちこち貼ってみたけど
イマイチ効果わからずじまい さすがアミニズムのシャーマンが頂点にいる国
誇らしいナリ ピッチ抑制つってもあんまりピタって止まるのも危ないんじゃない？ 車に持ち込む荷物100ｇ減らしたほうがはるかに効果ありそう >>50
感謝の言葉を述べて靴クリームを食パンに塗ると
食パンで酔っ払えるようになるという ボディコートのほうは効果有りそうね
SEVとかいうのは良く分からん 貰ったSEVをヤフオクに出したらいい値段で売れたわ
ただのシリコンバンドにアルミの棒くっ付けただけのヤツが何万で売れるんだから凄い >>38
古い車だと燃費は愕然とする位上がるよ。割と新しい車だと既に対策されてるから体感できないだろうね。 草レースやってた頃こういうチューンしてた奴を笑ってた
そういう俺も発泡ウレタンやってたけど 詐欺で有名なSEVとコラボしたのかよ
アルミテープといい、もしかしてトヨタって詐欺に騙されやすい客層をターゲットにするために選別してる？ アルミテープは静電気を減らす効果があるとかなんとかでタイムアタッカーの中には試してるやつもいる 鬼子没用在地上アル! じゃ Pはアホの巣窟二ダ!!
. （u ｀ハ´) <｀∀´u >
／.⌒｀γ´⌒`ヽつ⊂／.⌒｀γ´⌒`ヽ
*武漢肺炎】自動車やアパレル 電子関連など
工場閉鎖で揺れるサプライチェーン
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/02/blog-post_21.html TRDとトヨタは別会社だから…
ラリーで不正したのもオベアンダーソンな F1のボディが艶消しになったのと同じ効果？
なわけないか
艶がなくなるワックスなんて有り得ないし これインチキですよね？ってやってるユーチューバーとかはいないのか？ >>78
wecとかwrcとかでやるようになったら考える 昔フルチューンのTRD&トムスAE111後期レビンに乗ってたのに… これ本当に効果あるならF1が何処よりも早く採用するんだけどな SEVが怖いのは、一度買って信者になってしまうと次から次に買い足さないと気がすまない泥沼に嵌まってしまうところ >>78
>>82
必ずこういう奴いるけど、未だにレースは走る実験室だとか思ってる訳？
1円をケチる市販車だからこそ付けるんだよ >>86
はあ？
コンマ1秒削るのにいくら使ってると思ってる?
お前付けてるアホだという事は分かった >>78
アルミテープの事ならある意味全車やってる
ボディの塗料自体が放電性の物
それを簡易的にしたのが放電テープ 早くなるとかどうでも良いが
静電気無くなるなら欲しい この冬場の静電気バチバチがゼロになるなら買ってやるぞ。
首輪だろうがシールだろうが。 >>87
コンマ一秒を削るのに何億も使えるならテープなんか貼る訳ないだろｗ
最初からボディをそういう風にするわ
じゃあ、世界一ケチと言われるトヨタがプロボックスバンやコースターの見えない部分に貼ってる理由を教えてよ >>86
マジレスかい
市販車両に近い形状の長距離のレースで車体汚れてても効果あるなら考えるわってこれそんなおかしい考え方かな？ >>73
ほうほう、Cd値の違いや燃費の向上が数字で出たのかな？
「5ヶ所貼って1ヶ所はテープなしより帯電が減りました！残り4ヶ所の数字は非公開です！何回計測したか出せません！ドライバーはフィーリングが良くなったと言っています！」
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1095603.jpg SEVみたいないい加減なもんとコラボとかメリットよりデメリットの方がデカイだろ
金運が上がる壺並の商品なのに >>95
これ残りのとこにテープ貼った時の数字見たいな SEVは中の人ですら「確かに効果は有るけどなんで効果があんのか分からない」とかいうとんでもない商品だからな
そこは一応具体的なそれっぽい根拠をでっち上げて説明しろよと思ったが 貼るだけで燃費やら草庵製が改善しちまうんだ
なお理屈 >>81
データ揃えられるほどの知識も資金も持ってないだろアイツら >>95
空欄にするくらいなら何故表に入れたのやら
俺ならそこら中にペタペタ貼って、たまたま接地の良くなった何箇所かをピックアップするくらいのちゃんとした仕事はできるぞ リアスポイラーも公道で制限速度内なら意味ないよな
ヴィッツのオプションで後座席ガラスの後ろ付近にイボイボ付けると走行性能上がるOPに数万も取っててワロタ >>94
てか仮に貼ってたとして、レースで勝つ為にここに貼ってますよ～なんてアピールする訳ないじゃん
ハコの世界じゃお前も言うように割とメジャーだが >>104
ボルテックスジェネレーターは時速100km程度でも効果はあるぞ
高い金だして青竜効果で燃費改善しても元は取れないけどな�� ピュアオーディオ界隈のオカルトは有名だけど、車もオカルトがはやってるの？
DQNの底辺カスタムカーとは違う層だろうけど >>94
なんで金属ボディの市販車とフルカーボンのF1が同じだと思ってんだ？ これ、スッゴく良いぞ
ガンは治るし、嫁は出来るし、宝くじも当たるんだぞ 車体に溜まった余分な静電気？を空中かなんかに放電することで燃費が上がるとか
燃料ホースに筒型のマグネットみたいなの付けると磁性により燃焼効率が良くなるとか
水素水とどう違うのか 何故なんだろう？
これ付けたら、三輪車でもドリフトが出来るようになったわ！
今じゃ公園でオジサンはヒーローさ >>95
写真もなし、4/5のデータは空欄
こんな資料で自信満々に対外的なプレゼンするんだからすげえな ボルテックスジェネレータは三菱が最初に作ったらしいんだけど
トヨタは更にアルミテープとかを公式にやってるからな 燃料ホースに付けるマグチューン・アクセサリーソケットに付ける
コンデンサチューン・アーシングとオカルトチューンは試したが
体感出来るもんは、なかった レース前のお守りみたいなもとしてならいいんじゃないの、これが本当に売れてるのか知らんけど >>117
風洞実験の写真あるじゃん。リンク先見ろよ。 >>120
アルミテープは売れてる売れてないじゃなくてトヨタが複数の新車に採用済み。 性能アップするマフラーチップとかな
ノータリンの車カスを騙すグッズはいっぱいある こういうのってどういう層が買うの？
ガチ勢は物理的に車いじるよね？
新車買う金もないし改造する技術も無いしみたいな人たち？ そんな便利なケミカルあったらメーカーが採用するだろ
をそのままやらかしてしまったわけだな >>125
使ってみて、自分の感性に絶対の自信がある人は買うだろうな
そもそも改造なんて自己満足の世界なんだからそっとしといてやれ ラピス入りシフトノブとかピラミッドパワーフロアマットとか
色々増やしてムーのあやしい通販みたいになりそうw アルミテープに効果あるならこのコーティングは要らなくね？ >>130
レースカーとかにはそれを使ってるんじゃね？ 創業者一族のバカが肩書き使ってやりそうなインチキ商売。 車離れでカスタムパーツ売れないならマスクでも作って欲しい 僕の盗用多車もアーシングするようになってから
オーディオの音質が良くなり燃費もアップして更に包茎とハゲが治って宝クジが当たり念願の彼女もできました お笑いグッズ買っちゃう恥ずかしい車カスなんて今時いねえよ。 エアロスタバライジングサンボディコートって自転車にも効果ありそうね SEVって20年かもっと前からあるだろ…
あのピラミッド形のじゃないとプラシーボ効果が出ないだろ
静電気のクーロン力でコーナリングが変わるとかびっくりだよ。 塗装を守るためにコーティングして、そのコーティングの保護剤を塗る >>68
だまし売りのトヨタやぞ、IQの差が激しい海外はカモやぞ >>1
アルミテープに続きトヨタがお贈りする第二のオカルトグッズ！ そのうち「トヨタは宗教団体なので税金免除しろ」とか言い出すな 背が伸びたり、女が出来たり、金持ちになったりできるのですか!? >>145
SEVを真っ先にディーラーで扱ったのはスバル。
まぁスバヲタもヨタヲタも同じ穴の狢だけど。 静電気でそんなに変わるならレーシングカーはこれ着ければよくね？
https://i.imgur.com/qp4hpBl.jpg >>157
レーシングカーは定期的に地面擦ってるから大丈夫 トヨタとあろうものがこんな胡散臭い代物を出すかねえ
もしかしてト３タとかじゃないの？ >>1
トヨタは凄い物から、しょうもない物まで、ラインナップが非常に多い。
凄いのもあれば駄作もある。 レースのエンジニアが知ったらバカにして笑うだろうな >>1
電気自動車は電池のコストや耐久性が難しい。
さらに普及したら、発電所や送電網がもたない。
1gあたりのエネルギー密度でも、
ガソリンは最新電池の100倍以上もある。
エンジン熱効率も40%を超え、HVは総合効率でEVと変わらなくなった。
欧州は今にきて電気自動車から水素と言いはじめた。
中国も電気自動車から電動車(ハイブリッド)も認めはじめた。
ハイブリッド → プラグインハイブリッド → 水素
ハイブリッド
https://toyota.jp/aqua/grade/?padid=ag341_from_aqua_navi_grade
プラグインハイブリッド
https://toyota.jp/priusphv/grade/?padid=from_priusphv_navi_grade
水素自動車
https://toyota.jp/mirai/performance/ 大手がやっちゃいけない商法なんだけどもこういうのやるのはイケイケ窓際人員なので「仕事よこせ」と言われるのが嫌で逆に抑え難い。 >>167
そもそもTRDはトヨタじゃないし。
SEVに手を出したTRDとトヨタは別の話だろ。 ステアリングコラムにアルミテープ貼って修整舵が減ったログ取れたのが驚いたわ トヨタは嘘吐かないよ。
本当だよ。
こんな素敵なアイテムなのに、オカルトアイテムだと思ってるの？ >>158
本物の金持ちがやったらただの嫌味にしかならんだろｗ トヨタ信者は本当の意味での新興宗教みたいで怖い。
なるべく近寄らないようにしてる。 んな事言ってもおまえらデジカメのオカルトにはホイホイ
金出すじゃん >>164
MIRAIの一般車見たけどあれはディーラーの上級の移動車なんかな
さすがに利便性悪すぎるよなあ 運転者の体重を1kgでも減らさせた方が良い効果が出るだろうに。 >>168
SEVの方はまあ確かに別のグループ会社のTCDだけど、コーティングの方はトヨタ本体なんじゃないか ブリカスの三十代、四十代乗り換え多いね
ブリカスとか五十代とか増えてるって、事故多いからかなぉ？ ヤリスとか三十代から四十代の販売シェア拡大
五十代とかプリカスに転落？？
六十とかハイクラとかアコード増えてるね ヤリスのブース、イケメンの高身長
プリカスのブース、ハゲ、ヒゲ、チビ 新型アコードとか上皇様や式典以来、売上伸びてるって
一位、シルバー
二位、グレー
主に、医者や弁護士とかその手が購入 プリカスのブース
ハゲ、ヒゲ、チビしか居ないね。
ヤリスのブースだけ、高身長のイケメンばかり、、、 旧車系
コロナの丸目とか角目値上がり
一位、チャコルー？ブラウン
二位、ホワイト
族全盛ぐらいなのかぁ？
完全レストア五百万から物で二千万ぐらい >>185
仕切り屋のやんちゃやラッバーじゃ無いの？ >>194
ステアリングの初期遅れが無い市販車なんて皆無だぞ？車音痴君。
限りなくレーシングカーに近いステアリングレスポンスなら強いて言えばS2000とFD3Sくらいかな。 >>200
細かい効果は否定しないが、このサプリ飲んだら癌が治った！レベルで宣伝してるのが酷い >>203
切り始めの感触がデッドという意味では？ コンマ一秒縮めるのに命懸けるレース界で使われてない。
ないわー 水抜き剤いっぱい売って来た俺に質問ある(´･ω･`) ？ >>206
その理論だとSEVはレースで使われてるんたがw >>212
そもそもステアリングレスポンスは、おまいみたいなマヌケが運転中にクシャミしても大丈夫な様に余裕持たせてるんやで。 FDに乗ってたけど、ステアリングのレスポンス優れてたとは思わないけどなぁ…。
まあ、サーキットだとSWFタイプKとかに慣れてたから仕方ないかも知れんけど、FDなんてかなり弛く感じた。
アクセルレスポンスも弛く感じたな。
SWFには及ばないとしても、ステアリングのレスポンスが優れてると思ったのはロータスエキシージ。
アクセルレスポンスなら6連スロットル付けたL型エンジンはまぁまぁ。 風洞でスモーク引いて見せて欲しいな
その辺で乗って分かるなら目に見えるレベルだろ 電極貼り付けてバッテリーと繋いで錆びにくくするやつ
あれは効果あったよ ウィルスを除去するオプションは無いんですか？トヨタさん(´・ω・｀) >>98
元々オカルトグッズが好きでマグチューン、エアーサイクロン、燃料太郎、ボディとマフラーアーシング 、ホットイナズマetc試したが、流石に科学的根拠ゼロのSEVには手を出さなかった。 >>223
確か人体に効果があるSEVあった気がするから試してみても良かったんじゃねw
レース雑誌のオートスポーツにも確か数回くらい宣伝絡みで付録で付いてた時があったな
ブラインドテストで猫の缶詰で試したら置いて無い方から食べ出したから効果ねえなと判断して捨てた こんなブレスレット売るより
草加に車ただで配れば
信者増やすのにはかんたんなのに >>22
零戦21型の胴体前半分の光沢が違うって記事読んだことあるが
一番太い所の塗装を極力なめらかにして
航続距離を伸ばそうとしたんだろうって結論だったわ
あんまり効果はなかったみたい >>223
sevだけ生き残っただろwww
アーシングとスーパーヒューズ、静電気とるやつ、ガソリンタンクにぶら下げる石とか入れてたな
かすかに効いて、すぐ慣れる 馬力を測定する街のショップなんか
測定器自体をチューンしてるからなw
で、高く馬力が測定されちゃうとこが
人気という
自動車メーカーが行ってる馬力測定は
ちゃんと厳格で統一された決まりで行ってるからな
街のショップじゃそんな測定は絶対不可能
カタログより測定した実馬力の方が高いとか低いとか言ってるのがいるけど
単に計測した所がデタラメだけ アルミテープを貼ると細かいホコリが付きにくくなるのは実体験
サイドミラーの目立たないところとか、ボンネット内のあらゆるところ
エアクリボックスなんか顕著でそれだけでも儲けもの
市販のアルミテープでＯＫ F1未勝利でヒュンダイやプライベートチームと争っている訳だわ 何年か前にふらっと立ち寄ったラーメン屋でお冷やのウォーターピッチャーにSEVが貼ってあったのをふと思い出した ワコーズのフューエルワンは車に興味の無い嫁の車に黙って入れたら「車に何かしたでしよ？」とわざわざ言ってきたからあー分かるんか位には思った
ワコーズは添加剤とケミカルは良いのが多いけど正直オイルは今ひとつだと思う 日本は最後に根性がものをいう
しかししかし何の根拠も期待感も無くはっぱかけても無理なので
神頼みとかオカルトまでも併用して根性論を叩きこむんじゃねの？
要するに根拠なき自信を持たせて死ぬ気でやれ！と 騙してプラセボ効果を発揮させるのが安上がりで結果も出やすいんだろう メリットも無いけど害も無いし、売ればマージン入るしってのが本音では >>243
オーディオ板の高級ケーブルはオカルトだってスレで
「10万円のケーブルを使った結果プラセボ効果で音が良くなったと感じるなら、それは音質向上効果があったということだ！」
って逆ギレしてたなｗ >>236
ピラミッドパワーがどうのこうのってのは見たことがある フロントガラスの内側の四隅にアルミテープ貼ると埃が付きにくくなるよ
簡単だからやってみ >>229
市販車と掛け離れたF1の面白さが分からない。
熱くなってるのはホンダヲタのオッさんくらいじゃね？
ニュルやWRC、S耐の方が面白い。 HDMIケーブルやSDカードで音や映像が良くなる…的なやつか？ >>246
人を信用させるには金額という権威が有効って事だ。
味すらウンチクが半分だそうだからな。 こういう話を聞く度に
ご冗談でしょうファインマンさんの
カーゴカルトサイエンスを思い出す
土人が空港を真似したのを作って崇めたり
中国人が顔を見れない皇帝の鼻の高さを話し合いで決めたり 公の実験で
スピーカーケーブルのブラインドテストを
成功させたものはいない
お店や商業誌やマニアが個人で
言い張ってるのはよく目や耳にするけど ブレスレットは気が乗ったりするからな
時計つけると入るスイッチあったりするだろう
包丁買ったらテンション上がって逆手に持って演舞したり >>255
音は確かに変わる、変わるんだけど100%良い方にしか変わらないと言うのが何ともw オカルトやなぁ
実際効果あるのは磁石のネックレスだけ トヨタはDQN御用達メーカーだから
デザインもオプションも何もかも、DQN基準でやらないといけないんだよ 消費者庁は動いた方がいいんじゃないの？
反社の資金源になってないか
繋がりないのか調べた方がいいね インチキイオン商法はマイナスイオンで一回撲滅したのに、名前変えてまたやりやがったからな >>263
ジジィ乙
今時F1なんかよりWRCやニュル24でしょ。 トヨタでは、カジキマグロの泳ぐ姿にヒントを得た「エアロスタビライジングフィン」、車体に貼ることで空力最適化を図り操縦性が向上する「放電用アルミテープ」といった空力操安※アイテムを次々に開発。
イルカペイントみたいなもんか？ >>274
感覚で判断出来る程の違いがあるのに
計器で計測出来ないってどういう事なんだろうな オカルトにまで手を出すようになったか…
そんなに業績悪化したのか？ 湾岸ミッドナイトでも計器に表れる前の感じの違い云々って話あったな お前らだってガキの頃ミニ四駆で意味無いパーツに小遣い叩いて投資しただろ？
してこなかった奴だけがこのスレで存分に批判していいぞ 一般道はさすがに抜いた抜かれた意識しないけど高速道路で120程度で巡航してて
横から抜かれたら抜いた車についていくよｗ
勝負挑んでるのかなと思っちゃうことあるね
だいたい途中であきらめる車多いけど200キロまでなら平気で出せるよｗｗ
マセラティとのバトルは楽しかったな
ほぼ一時間200キロ近く維持で滋賀から福井までお互いスピード出してたな
向こうは流してた程度だろうけど
スイスポスレより トヨタもカルト商法かよ、社員も大変だ。
もっと昔から社員に自社の車買わせて、社員がそれを中古として売るんだよな。
だんだん借金が出来るから止めようと思ったら、社から「こいつは自分で自車買って車に貢献してるんだぞ」
って店長表彰されるんだよな。それで調子付いて、山売って土地売って、借金漬けになって止めようと思ったら
県店表彰、本社表彰って。
最後は首をつるんだが、そうしたら社は知らん顔で無かったようにするんだ。
こうして何人の社員が亡くなっていったか。これを週刊誌が書くと脅しが来るんだと。
もう死んだうちの親父が勤務していた会社も赤字解消にトヨタに方法聞いたら
部品屋を泣かせて血の涙出させて、死ぬまで追い詰めたら何とかなると。
首つったら、心配しなくても次の部品屋が仕事ほしさに名乗り出てくるから大丈夫って。
さすがに日産マツダに聞いても同じようだけど、トヨタほどきつくないから、さすがにトヨタは儲かるはずだって。
親父は部品会社の家族や子や孫まで顔知ってるから、死ぬまで追い詰められないよって。
最後はそのことで身体を壊して、会社を定年ぎりぎりで辞めたんだが、うちの母も何も言わなかったなぁ。
死んだ時、遠くからゾロゾロ葬儀に来てくれた人が皆「お世話になりました」って泣いてくれてなぁ。
それがありがたくて何よりもの手向けになったよ。 ディーラーがメーカー直営だと思ってるバカがまだいるんだな ｲﾝﾌﾟｶﾞｰ､WRXｶﾞｰ
こういう層に受けそう 実測160馬力でもトヨタで計ったら250馬力でしたトヨタすごい >>291
店名に「トヨタ」が入っているディーラーはトヨタ自動車の資本によって
設立されているので直営でしょｗ >>294
それマジですか？
三菱が燃費計測データの不正で叩かれたがそれはそれで問題だと思うんだが
トヨタだから不問なのか？ >>296
どこぞのカモメマークも同じような馬力査証やってたけどネット工作員の声がでかいから不問だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
