岩田健太郎さん騒動 クルーズ船内で作業にあたる感染症専門医・高山義浩さんが丁寧に反論★2
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高山義浩
岩田 健太郎先生の動画(コメント欄にリンク)を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、
事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
※長いので以下ソースで
https://www.facebook.com/100001305489071/posts/2703278763058947/ んでもってK逃亡かよ。 まさにパヨク。 立犬と一緒。 まず第一に、
クルーズ船は医療施設ではない
誰もクルーズ船を収容所替わりに隔離するのなんか経験していないし準備なんか当然してない
後出しジャンケンで批判するなら、最初からクルーズ船内での隔離なんかさせるな 陽性の妹が同室の姉に感染させたくなくて隔離を求めたが認められず、
同じ部屋に詰められて結局姉に感染だってさ
岩田教授の主張がド正論過ぎた ドラレコ動画でよく見る流れやったね
こんなひどいことをされて→テメーが悪いじゃねーか→即消し >>5
これに関しては航海中に何らかの感染症が起こった時の対処マニュアルを作っていないクルーズ船運営の会社にビビるわ
流石に後だしじゃんけんって言われる問題じゃないよ これ英語でも拡散した方が良くないか
岩田の動画で完全に誤解されてるぞ 「クルーズ船での隔離はクルーズ船内での感染を拡大するので医療施設で隔離すべき」って言ってたやつだけ現場の人間に石を投げろよ 要は岩田が言ってるのは中国式の人権無視作戦ができる前提だろ? 追記
>>1日テレ スッキリにて同僚医者による証言
>1日で追い出されてしまいました。(ラウンジ周辺を2時間ウロウロしてただけ)←new
現場は直接見ていない←new
岩田先生はラウンジに居ただけ←new
船内で岩田先生が防護服を着ているのを見たことがない
現場は別の人が仕切っていた
岩田先生は仕切らせてもらえず話も聞いてもらえず会議にもならず船からつまみ出された
YouTube動画は腹いせ 岩田の動画マスゴミが垂れ流しているけど
籠池息子の時に立花の動画は隠匿してたんだろ
安倍叩ければ何でもやるんだな 「クルーズ船での隔離」の時点で「クルーズ船内では感染広がるかもしれないけど日本のためだ、そこで死ね」だろ?
その現実を見ないで無理難題を押し付け、それに不足があったことを批判するのは違うんじゃないかな え?岩田氏が動画を消したのか?消されたのか???
こわいこわいこわいこわいこわいこわい 正論クレーマーは一見、正しいことを言っているふうに見えるからなあ
岩田氏の主張も間違いじゃない。でも、現実的じゃない。おまけにあえて誤認と虚偽を交えてる。
結論。大したことは言っていない上に卑怯。ただし、今後の対応への参考にはなりそうだ >>9
この会社に命令を出せたのってだれ?
日本政府とイギリス政府とアメリカ政府が可能性あるよね? >>19
岩田さんそんなに危機を訴えるなら二週間隔離されてきて >>20
コロナの件ではメディアは不安を煽って注目されたいが5割、政府を叩きたい3割、情報を伝えたい2割位で動いてる感じがする >>19
エリート意識こじらせたダメ人間だろ…
カルロス・ゴーンといい勝負だわ >>6
この融通の効かなささは懸念されてたな
状態に関わらず隔離部屋を単純な家族構成数でお役所的に割り振るんじゃないかって 動画消えてようがテレビは政府叩けるかぎり報道しまくるよなあ 自称感染症対策のプロが相手にされなかった腹いせにツイッターで八つ当たりしたらことが大きくなって遁走 岩田って人は僕のかんがえたさいきょうのかんせんたいさくが出来てないってプンスカしただけか 運営会社に非難があまりいかないのはなぜなんだ?
いつもなら、船長とか吊し上げるだろうに、マスコミ様たちは >>34
融通の利かなさもなにも医療施設じゃねえだろw
個別に隔離すべきなら最初から全員下船させて医療施設で隔離すべきだろうがよw
なんでそれをしなかったかって、それは世論が下船させなかったんだろうがよw パヨクの言動が過激すぎるから突っ込まれるんだよ
反省しろよ >>41
そんなもの報道した所で日本のテレビ屋には得がないだろ? >>41
運営会社叩いたらたぶん
社長自殺するかもしれんからやめてんじゃね
下手したら破産だし >>8
元々振り切ってるキチパヨだからそれが正解w
嬉々としてはしゃいでるのはバヨクゴキブリの中でも同レベルの基地だけ >>34
割り込んでるんじゃなくてクルーズで割り当てられた部屋にそのままいただけでしょ
ほかの部屋に移せって言ってもそもそも船内にそんな余裕ないだろ >>48
運営会社って外国でしょ?確かイギリスの船でしょこれ
そんなもん忖度する必要ないでしょ 【サヨク悲報】 感染症専門の岩田健太郎教授、過去のネトウヨ罵倒ツイートが発掘されて炎上中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582121915/
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 2013年1月6日
https://twitter.com/georgebest1969/status/287883773901684736
この前インタビューで申し上げましたがゴキブリって案外健康被害はないんです。
バイキンたくさん持ってても感染の原因にはなりにくい。
感染には感染経路が必要。ゴキブリ食べたり床舐めたりしなければ大丈夫。
ゴキブリは鬱陶しいわりに実害なし。ネトウヨみたいなものです。
午後8:32 2019年7月12日
https://twitter.com/georgebest1969/status/1149642594416152576
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 2019年7月12日
https://twitter.com/georgebest1969/status/1149642595913482243
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも3700人も個別隔離収容する施設はどこにあるんだい? 横浜港に足止めされてるって何やねん
お前らクルーズ船が勝手に横浜港に寄生してるだけだろ
そんなに日本が嫌ならイギリスでもアメリカでも勝手に行けよ
イギリス船籍で船のオーナーはアメリカ
原因は香港人
クルーズ船が初めて入港した時に3700人全員を下船させようが船内で隔離しようが、
どちらにしても日本の野党やプロ市民やテレビや新聞は「日本が悪い!」しか言わないだろ
ダンスパーティみたいな人間同士の接触や、手すりや換気口みたいな感染
これら船内の行動を管理するのは船員達だろ、日本じゃねーんだよアホ
それでも「日本が悪い!」って言うんだろ?
検査キットで大丈夫と言われて下船出来て家に帰るまでに潜伏していたウィルスがどこで他人に感染するか分からない
それでもやはり「日本が悪い!」しか言わない野党とプロ市民とテレビと新聞。 Facebookかあ
一応アカウントだけは作ってみようかな
でもめんどくさそうだしな〜 >>27
thx!
ずっと落ち着こうと自分を押さえつけてたもんが決壊しそうになってたわ
ありがとう 動画の内容が真実だったとして
社会的な地位のある人物が再反論しないのは
無責任としか言いようがない 岩田氏の発言を政争の具にしないでほしいね。
実際は高山氏が説明したことが真実に近いのだろうね。
隔離前に感染が拡大していたのだろうから、船内に閉じ込めたのはよかったと思うが、特に外国人は隣の友人の部屋に入って喋っていたり、ベランダ越しに喋っていたりしていたので、隔離が甘かったのもその後の感染の拡大に影響あったのかと思う。 >>21
>>26
これ通報なら岩田叩いてる連中は犯罪者だよ?笑
>>39 >>42
3700人隔離できるほど病床ないからな
各国で引き取りに来るのが現実的だったけど
どこも日本に押し付けて来なかったし >>23
>日本のため
安倍朝鮮耳「という御題目で人権弾圧出来るやったー!」
チャーターのほうも
「日本人のためという御題目でコロナ輸入出来るやったー!」 煽ってパニック引き起こそうとしてるとしかみえんなw >>5
まぁ、これだよな
準備も経験もない船内に隔離させたアホ政府
陸地の米軍基地にとかに隔離させて費用は客、船の運営会社から取るだけの簡単な調整だけで済んだのにな 原因の香港人とかアメリカ人の船長って船内に意図的にウイルスの試験官バラまいたりした可能性だってあるわけだよね?
船の中はイギリス領で、主権者はアメリカ人ってことでいいか? 指定感染症は指定の医療施設じゃなきゃならないんじゃないか?
しかも船は日本じゃないし ニュー速はやはりある程度良識ある人が多めということがわかったわw 気違い達は神にしか不可能な完璧対応以外全部間違いですぐ責任問題にして溜飲下げようとする >>69
初期の政府批判と言ってること逆になるがw そもそも日本の船じゃないし
日本が何かしてやる義務も無い
日本人だけおろしてお帰りいただくのが正しい対応だった >>32
不安を煽り叩けるだけ叩くけど、解決するための法律には反対するんだよなマスゴミ >>19
ぞくぞくと先生のチョンボを裏付ける発言がw >>66
結局それだよな
3700人もの感染疑いの人をどうするかなんて対案誰も出せない >>75
結局これなんだよな
諸外国が自国民回収に来なかったのが、想定外だったのかもしれんが 一言で「ゾーニング」といっても
感染が疑われる人、検査で陰性だった人、未検査の人
の3つに分けて全客室消毒した後に移動
時間が経つごとにそれぞれの数が変わるから都度消毒と入れ替え
それぞれのゾーンの人が接触しないように導線を考えた配置と監視
それらをツアー会社や船の持ち主乗客に了解取らなきゃいけない
そもそも設備の整った医療施設ではなく客船
いきなり乗り込んで来た人が正論ぶち上げて指図してきても困るだろな しかしもう岩田の発言は「専門家が直に現場を観察しての現実」として広まってしまい取り返しがつかないんだよな…
どうすんだこれ 今朝のテレビでこの高山医師のFacebookの文章を紹介したところある? >>19
あくまでも同僚の視点。岩田のそばにずっといたわけじゃあるまいし。ラウンジのあと別のところに行っていたかもしれないじゃん 4000人近く乗船してるクルーズ船
その規模の船での隔離体制を作るには?の話しようや
ベッド数なら国内病院で最大は1400弱
世界で3000超えは16病院
簡単にできるならそれに越したことはない。指定医療機関も簡単に増えていくだろう。
ただもう病気での院内感染は出たしな? >>65
いやお前ソースないじゃん
デマ流してんなよ >>81
別にこの人クルーズ船での実績あるわけじゃないでしょ >>80
14日経過したらノコノコ拾いに来たのはほんと感心するよね >>63
ビュッフェ形式で食事を続けたりダンスパーティまでしてたからな、そりゃ止められんよ >>17
これは悪質なデマだから罪になるよ
やめたほうがいい >>81
それぞれの人の動線を分ける必要がある。
医務室にも行けたようだが当然医務室はその分用意。
でそれが出来たとする岩田さん。 >>85
今は岡崎の開院前の病院がそれになりつつある >>86
その人何度もそのスレタイだけ拡散させてる >>6
それ、感染者の隔離じゃなくてただ乗客を閉じ込めただけだな 上念が言ってたけど「ジョンソン、この野郎!この船拿捕するぞバカ野郎!嫌だったら引き取れこの野郎!」
っていう対応してればよかった
中途半端に手突っ込んで責任負っちゃったな >>96
そもそも当初の目的は「クルーズ船内の客を“日本”から隔離」だろw
世論もそれを後押ししてたわけ
もし即座に下船させてたら政府を無能と叩いていたろう >>94
それも院長がいて各種専門医や多数の医療従事者と事務がいてシステム入ってて
指揮系統も明確でと言うものだしな
指揮系統を寄越せって話はいいんだけど、現状把握もままならない人にいきなり舵は渡せないしな >>99
恵ほか「さっさと下船させるべきでしょう!」 >>6
妹の感染が分かってから隔離しても遅いだろ
マジでパヨクってアホしかいないのな 落ち着いてもう一度書き起こしを読むと、現場はそのゾーンを区分けするための段階だよな
致し方なくレッドゾーンにしたのが、閉鎖した武漢だしな・・・ >>102
せめて言うならホテル三日月の時と同様、一人一室要望だろうな。 岩田を悪にしたいんだろうけど
命がけでやることか?
全国危ないけど関東民頭大丈夫? 岩田「わしを召喚せよ」
厚生「いらね」
岩田「現場を検証する いれろや」
厚生「くんな」
岩田「潜入した エボラ以下の現場 世界の皆さん日本は最悪な国家です」
厚生「検疫期間終了 陰性の方は最寄りの交通機関でお帰り下さい」
岩田「… 」
最寄り駅では帰還者が
「朝日で岩田さんの記事読んだでぇ 汚染民どもがぁ」 洗脳パヨにフルボッコ >>81
全員検査して同意とって検疫して移動して検査して体制整えて
終わるのはめっちゃ早くて3週間後くらい? >>6
妹の心情は理解できるが、それすでに姉は感染してると見られてるだけだな 岩田の出来たはず論がそもそも根性論だからな
動線区分けは容易で一人一室ある状況 >>105
命がけで2時間ラウンジうろついただけっていうw こんな特殊で初めてだらけの事例なんだし色々あるわな
それを外に向けて発信するのがナンセンス リソース無くてもやればなんとかなるで語るとか大日本帝国魂溢れてるわ 乗客を完全に客室に閉じ込めて船内を消毒
検査で陰性の判明した人から順次開放
とかやれば可能だろうけどそんなん絶対無理だろうしなあ 船から下りた奴らから、色々情報がでるだろうから、
陰謀とか言ってる奴はどうかしてると思う >>114
船側が積極的に乗客を交流させてたからね 今更国内用の説明しても無駄だって
客が船内うろちょろして感染が拡がっているのは事実だし
それ考慮して日本以外の国は下船後14日の隔離対応
日本の自由にしてくださいの対応もう批判されている >>112
擁護する人は外圧でってストーリーは言うと思う。
ただ岩田のストーリーは出来たはず論で成ってるから現状でも対応可能前提となってます。。。
岩田の目的がブラッシュアップなりなら筋が大きくズレたね。 これだけ耳目を集めたのだからまず初めに何故動画を削除をしたのか、それを嘘偽りなく世界に向けて発信することが現代ネット社会の責任ってものだろう。
お前なら分かってくれるはずだ。コロナと戦いたいのならいつでも待っているぜ。ノーフィアー! 厚労省は正しい厨は思考停止のアホだらけ
せめて陰性の人同士、陽性の人同士で部屋分けしろよ
その程度の考えも出てこないのか 高山さんの文章は分かりやすくては誠実さを感じるな
よっぽどじゃなければ全否定もしてないし、行き違いかもねって逃げ道まで用意してくれてる
自分と主張が違うなら排除しようとする人よりは信用出来そう 昨日と今日の下船だよなぁ
誰がそうしようって判断したの?
そしてそれはなぜ? ダイプリは山先生らに任せればいいと思った
少なくとも承認欲求だけの岩田ではそういう気持ちにはなれない 労働厚労省も「やっている」だけではなく、正論を実践できる状況ではなかったので
不足もあるが、出来ることから精いっぱい対応している。
と聞く耳も残しつつ反論した方がいいね >>108
正解は最小限の接触で国内を通過させて強制送還させてそれぞれの母国で処理させること
ただ当時はここまで蔓延してないからそれを許せる状況ではない
4000人ともなると上陸させても隔離するだけのリソースなんてないから
今の対応をするしかないのが実際のところ
もっと効果的なのは人権を無視して入港の無期限拒否
検査もしないで放置して4000人には泣いてもらうことではあるが >>34
いや、それ融通してたらその先でも感染するだろに。
それに、そんなに個別の部屋を用意できるか?って問題もあるしね。
そもそも論になるけど、こういう大人数でのクルーズ船の運用方法と船内構造に関しても世界基準作る必要あるだろこれは。 >>124
日本に寄港してて放置してたら全滅確定だし中国とかでもなければ受け入れるしかないでしょ ちゃんとした隔離が無理なら最初からそう言えばいい
外国人は各国に引き取ってもらい日本人だけこの対応でよかっただろ
日本は水際対策の段階が終わりつつあるから多少いい加減でもいいけど
外国はまだ水際対策の真っ最中なんだから >>99
表向きには言えないにせよ
事態の本質はコレだよな >>128
世界基準が無かったのが驚きだった
クルーズ船って前時代的なもんだったんだなぁって >>121
でも正直言って重箱の隅にしか思えないよ
昨日今日の下船とか空から中国人入って来放題とか
やばいのはそういうザルのほうで船内の人のことは申し訳ないんだけど >>125
現場の人らは出来る範囲でやりはしてたと思うよ。
勿論それは本人たちの見方で俯瞰的に見れる人(現場の中にはいる)からしたら改善すべき点も見つかりはすると思う。
外野で2時間でわかると思ったのはリソースが降って湧いてくると考えるタイプじゃねーかな。
勿論イロハの部分で徹底できない点は改善の話になるけど、結局リソース。 岩田先生は思い込みや衝動もあるにせよ真摯な批判をしてるのに
底辺パヨクがネトウヨガーするために便乗してきて高山先生の反論に発狂する地獄
パヨクって4000人近く乗ってる上に急に対応することになったバラバラな人間たちが見えないウイルス相手に一本化した組織で対処できると思ってんのか >>124
元々隔離は二週間
19日までの予定
隔離が不十分として延長もできないし
かと言って隔離が不十分と認めた上で下船もさせられない
だからそのまま隔離されたものとして下船させるしかない >>130
逆の立場で考えると
せめて安全に帰国移動が出来るよう、識別だけして欲しい。となるよな 防護服ちゃんと着てないとかそっちのわかりやすい問題の方を批判した方がええわ そもそも部屋割にかんして意見するなら船のスタッフにだろガイジか? >>19
早く精神科に隔離しないと。
知事の許可がいるんだっけ? >>140
最終的な権限は船長にしかない
ただ日本国内のリソースと同様に船内のリソースも限られてるから
同室感染とかはもう許容するしかない >>121
その部屋分けと移動自体がリスクがあるんだよ。
感染者が移動した経路は消毒などが完了するまで
他者の移動に使えないし、感染者がいた部屋を感染してない
人に割り当てるわけにもいかんだろ。
だから部屋の入れ替えとなんかをするにしても少しづつしか
できないので、大半の人にはそのままの部屋で動かないで
くださいってやるしかないの。
きちっとやるためには船の外に収容できる施設用意しないと無理だよ。 建築おかの専門家じゃないけど
空調設備に着目しまーーーーーーーーす
大型の建造物(高層ビル大型クルーズ船)は往々にして個別空調では無くセントラル空調が多いらしいけど
後者だった場合に
隔離という行為の効果はどこまで期待できたんだろうね?
空気は循環している訳だから >>142
一定期間陰性である以上拘束自体も問題になるからって話も出てくるよ
実際窮屈で退屈だろうしね
それくらい我慢しろって意見もわかるけどね
あとは指定医療機関の病床数 >>121
後になって人権がーされない確約でもあればそれが理想なのはわかる
現実には多国籍で人種も宗教も違う3000人相手にどんな手で説得するのか >>143
そうそう で船長や社長に法的効力でもって命令できるのってアメリカ政府だよね? SARSの時かな?
高層マンションでは排水溝が感染経路になった
みたいな記事も見たことあるし 陽性の人と同室で陰性だったとしてもまだ菌が出てないだけで発症リスクがあるのにかんたんに移せるわけ無いだろうに 「岩田先生らしいなぁ」
今回の騒動は、これに集約されます。
国内外のマスゴミとパヨクとが情報を大いに利用して政権批判
米国マスゴミはトランプ大統領と安倍首相とを攻撃する材料探し
ただ、パヨクの考えや行動なので浅はかで場当たり的、専門家
の登場(岩田の事情をよく知る人)と大人の対応でパヨクの目論
見は簡単に瓦解する。
国内外のマスゴミとパヨクとども、思い通りに行かずに惨めだな >>121
初期でそれしたら別問題で批判されるだけなんだがな 上級クルーは感染しない安全なとこにいるから
他人事だと思うよ コロナウイルスの実態はただの風邪だろう
ただし感染力が高いだけ
武漢でパンデミったのは抗生物質の使い過ぎ
除菌や治療で患者に使いすぎて耐性菌化
肺炎でこれに罹ると重篤化、体力のない老人や病人が死ぬ
患者が集まり過ぎた病院がこれを媒介した
中国人の肺は、衛生観念の欠如、Pm2.5、喫煙で弱ってたし
まえから抗生物質耐性菌のパンデミックは懸念されてたし マスコミは高山のコメント取り上げるんかなあ
きっと取り上げ無いんだろなあ それぞれ個室で陽性陰性、偽陽性のエリアに分ける。
これが前提になるだろう。
そして動線も分ける。
クルーズ船と言う仕様上元々感染も広がっていたと考えると検査をすれば増える陽性者の移動も踏まえて区分けする必要がある。
この辺の話があって、さぁどうする?だけどな >>121
いやそもそもの検査体制的に陰性か陽性かわからない奴がしばらく大多数だったって話だから分けるもクソもない状態なんだよな
後は船内で既にパンデミックが起きてた可能性もあるから移動自体感染リスクがあると言う >>151
部屋に余裕があればそれもできるけど
俺も俺もってわーって出てきたらどうすんのって話でな
一人に特例認めるってことはそういうことだぞ?
それなら「感染しても一人止まり」を選ぶのが緊急時の判断 >>140
あと船医も当然いるしね
イギリス人なのかは知らんけどその人がますは医療責任者だし 安全と危険な場所に分けても無駄
客は言うこと聞かずうろちょろしてた
デッキに出るには船内うろちょろしないといけない
うろちょろしているから
下船始まっているのに感染が止まらない状態 >>6
普通に考えて既に感染している
感染している可能性のある人間ばかりなのに民族大移動みたいな部屋替えできるか 現地で変異数世代目のウイルスはじきに日本へ入ってくる。
必ず入ってくる。 >>168
中国とこれだけ行き来の多い国なんで船関係なく結局来ますよ? >>69
それ言い出したら感染の疑いのある3700人を横浜港から米軍基地へ移動させて長期間隔離する準備も経験もあるような言い方だな。
日本の勝手で米軍基地使えると思ってるアホ? 岩田さんは動画削除してツイッターで謝罪していますね
こっから民主党がどうするのか楽しみです 「アフリカよりもひどい」っていうフレーズの使い方がなんか狙ってんだよなこの人
アフリカよりひどいわけねーだろw
アフリカ人の船じゃねーしなw >>41
運営会社に何ができたんだろ
旅費タダにしてるだけでも大したもんだと思うが >>161
そもそも禁域を勝手に動き回る奴がいると破綻する隔離計画なので、自身の行動が自身の主張の不可能性を裏打ちしてるんだよね
部屋に外から鍵かけて監禁できるならともかく >>162
せやね、だから岩田の主張どうりなんて余計無理だろ >>173
アフリカよりコロナウィルス広まってるし、船内の環境だけ見たら武漢より酷いからな
比較するならアフリカでエボラ蔓延しきった村とかになっちゃう アフリカの国でも群馬の前橋よりマシな町はたくさんあるしな クルーズ船は高級な奴隷船
移民船とかそういうのと変わらない 武漢より酷いってのも武漢の何と比較してるかイマイチわからんのだけどな そもそも、
日本が帰港しろ、って言ったわけでもなく
当然、日本が用意した船でもない
感染者が出た後も、杜撰な管理で感染拡大したあとで寄港
乗員乗客の母国は、引き取る様子もなく、静観w 片方の意見だけ取り上げてこれはテレビではやらないんだろうな ほんと船上という得意性を理解せずに「俺なら完璧にできた」って言う
軍師様気取りの阿呆が多いなぁ 俺様のありがたいお言葉を聞けぇ!
と船内かき回したクズがつまみ出され発狂しただけか
実にパヨパヨしい顛末 >>171
いやだから今回の件って日米中の三角関係の要素が多分に含まれてる気がしてさ
英国も入れて4者かw でも英国ていうアジアのニューカマーが来てこの騒ぎって要素もデカそうなんだよな 左の人は適当なことを言いたいだけ言って嘘がバレそうになると逃げるから嫌い 各国がすみやかにチャーター便なりでお迎えに来てればねー >>185
2時間でつまみ出されたゴミの恨み節だったっていうねw 結局日本は千人単位で災害が起きたらなにもできないってことやね
震災とかの事後処理はできるけど初期対応は一切出来ない民族 空調も全部繋がってて遮断無理な構造なんでしょ?そもそも隔離しても意味無い可能性あるし知らんやつと相部屋が強制出来るのかって話だし(船内は日本じゃないし)
そもそも乗客同士の感染を防ぐことより陽性のやつ少しずつ病院に移送するのが主目的やろ
批判したいだけのクズ供ほんま目障り >>84
公式が勝手に言ってる論は真似てもつまらんぞ >>174
入港してからは頑張ったけど、その前が酷かった >>186
おまえの「気」で国際政治が動いてたまるかよw >>4
一般人で著書読んだことあるだけの人の感想も似た感じだった そもそもCDCがない国だしなw
感染症対策なんて江戸時代と同レベル >>162
船なんだから船室ってリソースは有限だもんな
これに限らず馬鹿パヨクはその手の観点無しに理想論でモノをほざくからな
頭悪いからしょうがないのかも知れんがさ >>192
日本ってかこのケースがそもそも世紀単位ぶり位の状況だからどの国も無理だと思う 政府が少しずつでも乗客乗員を離船させてたらよかったんだけどな 岩田さんも信用できないが
この高山って人も
信用できない
もう誰を信じたらいいんだ… 今朝のスッキリ
モーリー「中国は情報統制をしてます」
モーリー「今はイギリス老夫婦の言葉だけが事実になっていたりする。クルーズ船という仕様や状況ながら対応したとするか杜撰な対応とするかで印象は違う。日本は英語や中国語でアピールを。」
これに対して岩田擁護の人が「中国が情報統制してると言いやがった!」と怒ってるのはなんでなんだ… この高山って奴の方がまったく信用できないんだけど
船にいた通訳のツイや下船の流れとか見るにバカ丸出しな対応ばかりじゃん
こいつ後だしジャンケンしてるだけ >>202
とりあえず外出控えて手洗いうがい、睡眠しっかりとる >>198
CDCがある国っていうのを米国以外で教えてくれ
ない国は現代においても江戸時代レベルなんだな? >>199
パヨクは分かっててやってるんだよ。
素人の有権者を釣るためになw >>198
いやそのCDCがある国すらコロナはインフルエンザみたく防ぎようがないって降参してるレベルなんだよな 医者や官僚の中にもパヨクは存在する。
つまりそう言う事や。
コイツ然りモリカケ然り 岩田は自分で船内に行きたいと懇願して、やっと入れたと思ったら、たった2時間かそこらで追い出されて、それが不満であそこまでまくし立てたのかw
ただの当たり屋ヤクザみたいだな。
文句を言う為、否定する為に船内入りを懇願した。 >>192
非常事態宣言を頑なに拒む馬鹿パヨクが居るからな
強権を発動できなきゃどうしようもねーわな まさか病院とクルーズ船の区別すら付かないとはなぁ
まあ医師と研究者も基本的に全然ちゃうからなぁ 言葉が丁寧なだけで論理的には見るべきところもない反論だったわ
そこまでして大臣を守る義理もなかろうに CDCってのが政府に提言できる感染症対策組織って話だからこそ岩田は求めてるけど
それとは違う筋でCDCがあればーって話になってる感じ だいたい馬鹿みたいにマスクを盲信してるのはアジアンだけw
パンデミック封じてる欧米は笑って見てるっていう >>201
検査体制的に1週間は無理だからその時点でその最善策は使えないぞ 厚生労働省というか日本のこと信用しているなら
下船後各国は14日間の隔離しない
世界は信用してないから14日間の隔離なのよ >>9
歴史的に船旅と感染症の蔓延は縁が深いらしい。船長にその教育がないとは驚き 企業のブラックは責めるのに
ぶっつけ感染症の現場にはブラック求めるよねw
自分勝手すぎでは? >>218
世界が云々ってのが一番言いたい言葉なんだろw オレも>>17を通報すればいい流れ?
どこかに通報フォームある? >>220
12月30日以前にもヒトヒト感染はあって広がってそうだけどな 信念も責任感も持たないけど医師免許は持ってるパフォーマーかな? >>15
第一次感染者まで辿れない状態をアウトブレイクと言う。アウトブレイクを防ぐには人道も人権も無視して防疫するほかない。 >>218
そもそもWHOが発表遅れてるのが致命傷なんだよな >>84
「ゾーニングが大事!」って絶叫してるおじさんが防護服も着ないで
そんなことしとるのか。アホの極みだな。医師免許剥奪しろ。 >>223
実際そうなってるから仕方ない
隔離されるんだし そりゃ完璧が良いのは誰でも思う
理想と現実の狭間で、必死に頑張って苦労の多い関係者に感謝しきれないわ >>227
一応船内の第一感染者は特定できてる
問題は潜伏期間含めて既にパンデミックが起きてた事 >>84
ラウンジでうろうろしてたっていう方が本人のダメージ少ないのに >>6
> 陽性の妹が同室の姉に感染させたくなくて隔離を求めたが認められず、
> 同じ部屋に詰められて結局姉に感染だってさ
>
> 岩田教授の主張がド正論過ぎた
姉が陽性の時点でもう手遅れ
岩田を擁護するつもりが盛大に墓穴を掘っていることに気付かないのかw >>222
逆に感染症の現場のブラックが報道されたら
そっちを責めるよ
要は愚鈍で誘導されやすい阿呆が多いってこと >>232
僕の考える最高の隔離体制の話とか
僕の考える当然の話とか山ほどされるんだろうなぁ…
岡目八目出来るほど囲碁知らない人の話にもなってそうだけど 実際には、防護服の奴がレッドゾーンとグリーンゾーンを往復していたり、患者がグリーンゾーンになぜかいたり無茶苦茶な状態だったもよう >>236
そもそも煽ってたメディアが主催イベント取りやめほぼやってねーしw
その癖五輪云々とかは言うからカオス >>228
WHO関係ないと思うよ
船の中の状況は乗っている
自国民とコンタクトとって中の状況聞いているだろうし
それも踏まえて信用してない14日間隔離 クルーズ船内の人にとっては惨事でも、クルーズ船外の人にとっては水際対策 チャーター機の件もスンゲー遅いしな
今更感だよな
そりゃリソース確保もしやすいわっていう イギリスの船舶で、アメリカの運営なのに日本政府批判とはいかに?受入支援して感謝はされど、文句を言うのは筋が違うというか。 >>9
数人なら隔離できてもほぼ全員が感染可能性あったらどうにもならんのでは まず事実として、検疫官、DMAT、厚労省の役人、これらの人々に感染させてしまったということ。
感染隔離は失敗だったということ。
これをまず全員認めないと。
頑張ってる、頑張ったは関係ないんだよ。結果として隔離は失敗だっということ。 まあいまの政府の状態じゃ日本全体がダイプリみたいなもんだしな
3月になって本格化したら「現場はこんなに頑張ってます!」って報道一色になるだけ
中国と同じってこった クルーズ船運行会社、運行会社のあるアメリカ、船籍のあるイギリス、寄港地の日本、旅客の各国、WHO
このすべてが集約しててそれぞれの指揮系統が存在してる
アベがすべてコントロール可能と思ってるパヨクは池沼だろ >>203
東京新聞モーリーまた軌道修正はじめたのか >>245
その上で「出来たはず」という解説が為される訳だから
今後も今の体制(リソース含め)で隔離できないといけないね
医療機関で院内感染なんて起こってる状況はありえないけど起こってるね。
改善策はなくそれも「出来たはず」だから変わらないね。
良くなることがなさそうだ。 ひでえなS-巣読むとこの岩田って奴が
あまりにも思い込みが強いアスぺでしかない
こんなのがトップレベルの学者なんだろ?
その方が恐ろしいわ日本本当に大丈夫かおい >>247
分かっててパヨもマスゴミも政府下げしてるんだろ
テレビしか見ない老人どもを騙すには真実なんてどうでもいい連中だしな >>66
3700人てすごい人数なんだよな
マカオで休業決めたホテル28件でちょうど3700室だそうだ
一人一室ってのが現実的じゃないのがよくわかる 隔離が失敗したということは、何処かが間違ってたということだよ。
その間違ったと思われる点を誰かが指摘するのは当然だろ。
それをさせないなら、中国と同じだよ。 >>199
あいつら〇〇法ができれば徴兵制が〜とか言ってるところとか、
政権取った時の民主党の行いとか、どうにも方針決めるだけで
それを実現するための段取りとかそのために必要なリソースとか
勝手に湧いて出ると思ってるっぽいんだよな。
なんかなにかやることを思いついた段階で、それは既に
大成功して世界から大絶賛された事が歴史的事実になってる
朝鮮人とそっくり。 つうか、乗船して仕切る云々、
その前に乗船許可が船長から出たの? 上 昌広
@KamiMasahiro
感染研のクルーズ船のデータを見て考えたことです
乗務員の感染が右肩上がりです。
彼らを介して乗客にうつしたのでしょう。
イタリアが12時間で解放し、
陸上でケアしたのは合理的だったんですね。
日本はノウハウがない中、
無邪気に飛び込んだのが分かります
現場からの概況:ダイアモンドプリンセス号におけるCOVID-19症例
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9410-covid-dp-01.html現場からの概況:ダイアモンドプリンセス号におけるCOVID-19症例 10 :黒トラ(東京都) [MD][]:2019/09/17(火) 16:41:17.54 ID:zXD4btPq0
圧縮袋AVが一番抜けるわ
10 :黒トラ(東京都) [MD][]:2019/09/17(火) 16:41:17.54 ID:zXD4btPq0
圧縮袋AVが一番抜けるわ
10 :黒トラ(東京都) [MD][]:2019/09/17(火) 16:41:17.54 ID:zXD4btPq0
圧縮袋AVが一番抜けるわ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568705904/10
2019/09/17(火)
黒トラ(東京都) [MD] : ID:zXD4btPq0
http://hissi.org/read.php/news/20190917/elhENGJ0UHEw.html
be基礎番号:828293379
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379 >>253
3000超えの病床数持つ病院ってのは世界で16
そこが隔離体制を敷くって感じ。
どれだけの医療従事者が居て、設計がなされてて、指揮系統があるんだろうなぁ。という話。
いろんなところで徹底がない点はそうだろうけどな、ただ動線決めるのも人と部屋の数の問題や検査結果での動きもあるからね。
まぁ、岩田さんや世界のマスコミ的には出来るんだろうね。 >>257
専門家に任せろ!とか言ってるけど専門家が居てこの状況って前提踏まえないおじさん >>257
乗員全員降ろして後は放置するべきだったな >>1
高山氏は組織論については反論してるけど、科学的に岩田医師が正しいと言ってるね
そして岩田氏も持論は曲げてない
【モーニングショー岩田医師の発言まとめ】
・レッドゾーンとグリーンゾーンが分けてられおらず、本部の中に防護服を着替える場所があったため医療関係者に感染が拡大した。
・本来は対策本部やグリーンゾーンは船外に置いて、船内はまるまるレッドゾーンにすべきだった。
・こうなったのは日本にCDC(疫病対策センター)のような疫病対策の組織がないことが問題。
・CDCが常駐的に船に入り意思決定と各所への指示を行い、日々情報収集をして、対策を刷新していくことが必要だった。
・日本はこういうことが起きると色んなところから短期間、専門家が寄せ集められて個別に対応をしてるが、意思決定は官僚によってなされてる。
・専門家でない官僚がプランを立てると、グリーンゾーンとレッドゾーンの形などは一応作るが、区分けや運用など甘くなり作用しない。
・政府は「危機管理の専門家が常駐していた」と言うが、色んな組織の色んな専門家が毎日入れ替り立ち代わり個別に入ってるのでは「常駐」とは言えない。
一貫したプランを持つ対策チームとして存在していない。
・何よりも専門家に意思決定の権限がない。最終的にすべて官僚にお伺いを立てなくてはいけない。
国際的に「感染予防チーム」と言われるものとは全く違う。
・感染対策の実務に関しては完全に専門家に任せるべき。そこに政治的な思惑とか配慮とかあるべきではないし、横やりなどがないように意思決定のプロセスは明確にしなければいけない。 >>262
あれ文章になってない、上院長さんの事ね マスゴミに面白がって使われてんのわかってるのかな。こんなんじゃ同じような事態になったらまたTVに呼ばれるだろ。
いつまで経っても国の仕事に携われないで外野からチクチクやるだけのコメンテーターになってしまう。 神戸大学はクビになって立憲民主党から立候補かな
名前が売れたね >>263
政府に提言できる立場の確立は否定してないんだけど
今俺なら出来た論言ってるからそれは違う
なんの確証もないところ。
岩田擁護の人は完璧ありきで言ってたりもするから程遠い。
クルーズ船でどうするか?の話では船倉付近が空いてるとかそんな話してるしな。 思いっきり政治的に動いてるから話がブレるのには気づかないのがなぁ >>266
それが理想なんじゃないの
タラレバ言うだけで済むし >>263
2時間しか居なかったオッサンが何言ってるんだって感じでしかない >>42
日本が優しいのとなんだかんだ日本に利益があるからでは他の国なら今頃は運営会社が悪いって言いまくってるだろうな >>263
言ってる事はわかるけど大型客船だし動線考えたら厳しいんじゃね?
素人考えだけど そもそも、イギリス国籍の船に、
日本の法律適用させて
命令することできるのか? 検疫は国内に病原を持ち込ませないのが目的なんだから、
船内で何人が感染しようと関係ないだろ?
元から感染してんだから発症しただけなんだし。
おまえら踊らされ過ぎて哀れだわ。 dmatの人がなんでdmat呼ばれるんだよまあ行くけどって書いてたぞ。業界で意志統一しろよ。 >>259
乗客の方にもめちゃくちゃ負担を強いることになるしな
2週間独房で動かないのが一番の対策だったがそんなん無理だしな 最悪の事態を考えれば、乗船中の3700人全てが発症はしていなくても感染している可能性を疑う必要があって、下船して散り散りになられることを考えれば、船内全滅を覚悟で隔離する必要があるだろう。
数人、数十人の感染ならともかく、一気に数千人と言うケースは想定されていないだろうし、そんな準備のためのコストはかけていられないから、後手になることは仕方がない。
結果、準備が整う、つい先日まで船内で隔離する事となった。
総合的に見れば、初めてのケースでありながら概ねコントロール出来ていたのではないかと思うし、
携わった医療関係者のみならず地元自治体、自衛隊、関係された各位には敬意を表したい。 なんかイギリスの船でアメリカの会社なのになんで日本だけこんな目に遭ってんだって感じして来たわ。
一方的な意見だけ聞いて早々乗っかった舛添とか城田とか脳とか今頃どんな思いしてんだろうな。 防護服なしで乗り込んで「感染対策が全くできていない!」とクルーズ船の感染対策に文句を言ってたってマジ? たかが自称感染医の専門家に対して、先生なんて呼ぶから本人が勘違いするんだろうな。 >>257
そもそも船内で起きたことに日本が責任負う義務なんてないからな 2時間うろついてた人のせいで真面目に命かけて働いてる人が
非難されてるんだよね >>48
いつもはそんなこと関係ないとばかりに非難しまくるじゃない
国内企業の不祥事は嬉々として叩きまくるのに
今回は船長のインタビューぐらいはしたのかな? この後匿名の五毛党が「削除はジミンの不当な圧力のせい」と
妄想を流すところまでが最初からの筋書きでしょ やっと下船できたニダ!
これから日本中に
まき散らしてやるニダ!
<*`∀´> 日本語の動画は削除したらしいが英語や中国語の動画はそのままみたいだなBBCとか挙って取り上げてるって >>6
陰性だった姉も陽性になったから下船出来て万々歳だな >>279
風呂とかも設備にある、完全に日本人向けに作られたクルーズ船だからな 訂正もせずに動画削除してすむことじゃないだろ
どこまで無責任なんだこの人 >>17
何なのこれ?怖くてURL踏めないんだけど >>173
アフリカのエボラの隔離施設の現地で作業経験の見地からだと思うけど
そもそもクルーズ船じゃないしな >>84
バカチョンならあり得るなwwwwwwww 岩田の曲解ひでぇな
>厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。
ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。
でも、申し込むも(しばし放置されたのちに)断られたとのことでした。 >>274
そこに持ち込んで日本批判にもっていくかという一派と、「そうはいきませんよ」って介入しない日本の争いなんだろう イギリス船籍です。権限も責任もイギリスにあるはずなのにどこへ消えてしまったのでしょう?
なぜパヨクはそのことに一切触れないのでしょう?反日をやるには不都合な事実だからですね。 >>274
船長はイギリス国籍だけど船籍はアメリカだったと、
日本に停泊中でも日本の法律を犯していない限り船内の指揮命令権は船長に有るからな、日本が取り得る最強策は船を拿捕して船長の権限を剥奪、船全体をコロナの隔離施設として日本が管理する、
と言う事だけど、仮に拿捕しても日本で隔離施設として管理出来る組織は無いからな、自衛隊でも出来んだろう。 高山医師は、なんで「現場は頑張っているんだ!横槍入れるな!」的論調になるの?
岩田医師は、現場でただ上からの指示に従うしかないスタッフが危険に晒されているから早急になんとかしないとと告発しているのに。
現にDMAT参加者も感染している。 完璧じゃないことを批判するだけなら誰でもできるな
パは他人にばかり完璧を求めるからやっかい 現場を混乱させることが目的なら、少しは目的を達成できたわけだ。 >>299
具体的な解決案提示してないなら
ただパニック誘発リスクを上げるだけだからなあ
フネの構造とか知ってんのか知らんけど >>299
歪曲と事実誤認を指摘されてるのに何を言ってるんだ君は >>298
失礼、クルーズの運行会社はアメリカ、船籍は英国だったな。 >>295
>これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。
>ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。
こんなことだろうとおもった。
専門家として関与したいのなら最低限正式にやるべきで、
アクション映画の主人公じゃあるまいし、呼ばれてないのに勝手な仕切りを始めたのならそれが正しいものでもスポイルされるに決まってる。 原発事故の時の菅なみに僕は詳しいんだって乗り込んで現場混乱させて邪魔だから追い出されただけじゃねーかwwwwwwwwww >>306
アクション映画の主人公じゃあるまいし
それだ 岩田は自分が窮地に追い込まれたクルーズ船に颯爽と現れたヒーローだと勘違いしたんでね?
現実には二時間で追い出されたんだけど
それがよっぽどプライド傷つけたんだろうな >>42
チャーター便帰国者の隔離施設だって医療施設ではありませんでしたが、厚生労働省監視下の元隔離は成功しました。
クルーズ船の場合、感染者は下船、室内と行動範囲の船内消毒、むやみな船室外への外出制限とできることは色々ありましたが、食物の輸入のときのような検疫しか行いませんでした。
日本は、指定感染症が適用されたので検疫法で船内に立ち入り防疫を先導できる立場でしたが全て見切り発車で、船内1割以上の感染のみならず、検疫官からも感染者を出してしまいました。 >>299
これが認識バイアスかーありがとうサンプルくん >>299
DMATも感染してる、って現場行かなくても分かってただろ
医療態勢整った環境じゃないんだし、行ったからには「どうすれば良いのか」提案しろよ
現場行ったとかぬかしてるけど「これじゃダメだ」って愚痴ってるだけのカスだろ >>303
具体案提示したら橋本岳副大臣から船を下ろされましたね。
末端スタッフでは既に感染者が出ているというのに。 >>313
提案したら橋本岳副大臣から下船させられましたね。 >>17
悪質なデマを流している奴がいると、厚労省に通報するわ
ちなみに医師免許は厚労省の匙加減で剥奪できるようなものじゃないよ >>318
貴方はその場に居られたのですか?
伝聞ですか? でしたら、それは妄想なので断言は控えられたら如何ですか。 >>318
どんな提案ですか?
それは2時間居ただけの人が実行可能かどうか判断できるものなのですか? >>312
認知バイアスのことですか?
312は信じたいものしか信じない、確証バイアスのいいサンプルですね。 >>224
いつも厚生労働行政に関心をお持ちいただきありがとうございます。
よりよい厚生労働行政を行っていくために、制度改善についてのご意見、不要だと思われる制度・支出についてのご指摘、ホームページに関するご意見などをお寄せください。
ttps://www.mhlw.go.jp/form/pub/mhlw01/getmail >>6
妹が感染した時点で一緒に行動してる姉の感染は疑われて当然だろ
部屋数やスペースが限られてる空論で個別隔離にも限度があるわ
パヨクは政権批判ありきで現実を見てないアホばっかだな >>322
グリーンとレッドをちゃんと分離しろって提案でしょ
船内の高山って医者もちゃんとできてないってfacebookで言ってるし 岩田さんも死亡フラッグかぁ、なんとなく先読み、、、 >>320
橋本岳副大臣本人がtwitterで発言されていますが?
「パヨク」という言葉がお好きなようですが、ネットサポーターの方たちはDMATが感染しようが、政府を擁護できればいいのですね。 区分け
防御服タイメックスを乗客数や乗務員や甲板員や船員分
船内のキッチン、トイレ、廊下、
片側に客室を一旦寄せて、スチーム洗浄に自衛隊、二戸中隊ぐらい乗せて置けば
又は、病院を似たよう区分け状態を作り、下船後集約医療とか >>1
TBS「報道しませ〜ん黒岩だけ毎日流しマース!」
朝日「カットしま〜す!」
立憲「アーアー聞こえませ〜ん!」 公開をさせないのは、
オーナー商法やマルチ犯罪の黒幕が船内や東京又は、横浜、大阪いるから
ビースボード絡みで野党や与党が同時に共倒れ >>322
動線が混在していたら、2時間なくてもわかりますね。
それに関しては高山医師も区別できていないとFacebookに書いています。
岩田医師は、厚労省のやり方を避難したのに、高山医師は現場への避難へと話をすり替えています。 普通にこの2人は同じ病院出身の師弟関係なので、そういう風に読み解いた方がいいと思うぞ >>299
医者はその教育過程で上に従うように育てられるから岩田みたいな方がむしろレア
岩田は感染症の世界では圧倒的に力があるからこういう告発が出来たんで他の医師なら言えない >>309
やっぱ船内かwww
やっぱ弘道関係のオーナー商法かwww こりゃ遺体出るまで無能県警や無能警視庁の犠牲フライだなぁ
バッターアウトだはwww >>333
高山は岩田みたいには言えないから、「現場は頑張ってる」=岩田の言ってる内容自体は正しいとむしろ援護してるように見える
高山だって自由に腕を震える環境があったら違う手段は取れたと思う
あと、クルーズ船乗客が野放しになった時点でみんなに諦め入ったのかなとも思う
感染リスク者1000名以上(外人観光客含む)が野放しになった時点で、もうクルーズ船どうこういっても遅いよね 西日本と東日本分断するくらいの本気クォリティ出ないと東京過疎るね
あ、くわばら、くやばら >>317
だからどうやってよりベターなゾーニングすんのか提示しないと意味ないだろ?
言うだけなら俺でも出来るわ >>329
ほんこれ!
太平洋戦争の時に栄養不足で銃弾・砲弾も底をついてたのに、片道の燃料しか積んでない零戦や竹槍で、重装備したアメリカ軍に特攻・突撃させられた名も無い日本兵が何10万人もいるのを思い出した 都内で一番大きい品川プリンスホテルが3600室。
その次に大きいホテルニューオータニが1500室。
都内で一番大きい女子医大が1500病床、部屋数300室ぐらい。
その次が東大付属で1300病床、部屋数260室ぐらい。
与圧管理とかエアフィルターとか感染症の隔離設備のある病室は全国で1700室
ダイヤモンドプリンセス号が1300室。
それと、米軍や自衛隊の基地で3700人を隔離すると、空き地にテントで、風呂もトイレも仮設で、銃を持った兵士が見張りに付くけどいいの? >>333
>検疫所の方と一緒に歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりするわけです。
さすがに、これは違います。そのような導線にはなっていません。患者ではなく、
乗客ではないかと思います。乗客ですら、そのようなことは稀だと思います。
これですか?この箇所は導線混在してないって言ってる部分じゃないですか?
それに船の構造を把握していない人が言っても仕方ないのではないですか? >>340
言いたい事わかるわ
おれなんか船ごと感染してる?
みたいなイメージで眺めてた
時間経つほど増えてくだけ、みたいな
沈みゆく戦艦大和よ、、みたいな >>344
竹槍は本土決戦に備えて
女子供が訓練する際に用いていただけだよ
兵隊さんがそんな不便なのは
実戦には使わんよw ドアノブ触った手袋で食料掴んで配布するのが適切とは思えんな >>40
まあ正論ではあるんだけど、現実には限られたソースの中でやりくりするしかないからな。
明日、いきなりゾンビウイルスに汚染されたクルーズ船が東京湾に特攻かけて来たらどうすんの?って状態。 >>42
いきなり3700人も押し寄せてきて隔離できる医療施設なんてない。
下手したらそこを起点に全国に広がる上に、重要な医療施設が全滅するぞ。 >>4
こいつ持ち上げてたチョンモメン生きてんの?w >>351
限られたソースで予告なく発生した事態に対処するのはエボラだろうがSARSだろうがいっしょ。
日本政府の今回の対応は世界の中で見てもあまりに稚拙、素人で、実際人が死に始めてるんだから今のやり方のままでいいはずがない。 反論されて動画を消して逃げるとかいういつもの光景
お仲間が消した動画を根拠に政府を叩き続けるのとセットなんだろうな まあ野戦病院でそんな不潔な!とか言ってる感じか
吠える相手間違ってるだろ
日本のフネじゃねえし これに絡んだ報道見てるとテレビと新聞しか見ない老人の人はそりゃ反安倍になるわな〜って思う >>346
個別空調でないからホテルも客船も環境は変わらないと思うけどなあ。
ダイプリが悲惨な環境っていう人はどんだけいい暮らししてるのかなあ?
悲惨な環境の原因はリネン関係とかかもしれないけど、
数千人単位の感染疑いの洗濯とかどうしようもないと思うけど。
というか、船にはランドリー室なかったのかなあ? 人道的、科学的に正しいことなら俺でも言えるぞ
・クルーズ船の乗客全員を一人一人個室に入れて完全に隔離すべき
・ただし人権や健康面に配慮して、他者との接触は避けつつも完全な自由を保証すべき
・全員のコロナ検査を毎日1回実施すべき >>354
あなたの世界ってどこ?
そこではどんなことしてんの?
頭の中にしかない国の話をされてもねえ。 理論上の話が適用できるなら高山も岩田もいらんのだよ
前例の無い状況に対応している人の士気を落とすような真似はあかんな ぼくニートだから
みんなお仕事がんばっててえらいなぁって思ったよ まあ岩田に問題があったかもしれないが、クルーズ船でパンデミックが起こったのは問題だろ 岩田くんは巨額訴訟される可能性あるよ
船主にすれば多大な風評被害を受けたわけなんで 削除つっも消したのは日本語版だけなんだろ?
悪質な奴だこいつは 結果的に、厚労省が岩田の動画の話が正しかったことを認めてしまってるからな、昨日
安倍ちゃん政権の対応擁護のネタとしては、この件で形勢は不利だわ 昨日のニュース、グリーンだレッドだで、なかも分けてるといってるくせして防護服来てないとかあほだった。 ゾーニングの反論でこの画像出すセンスよ終わってるわ日本
i.imgur.com/9j2kpSy.jpg
i.imgur.com/scHu4tX.jpg
これだけ徹底してりゃあ安全だわな 岩田先生何を見てそう思ったんだか >>369
感染者確認した25日から寄港するまでビュッフェやらショーやらやめなかったし対応策なんもしとらんのが感染拡大した原因よな
なんで日本が批判されなけりゃならんのよね >>373
知らなかったのか?
現場ねことかでネタにされてるようなものを、本気でやっているのが俺たちの安倍政権だ 急場に対応してる現場にこんな心労をかけてる時点でも言語道断
さらには乗員乗客のみならず、日本国民、はては世界中にまで
医療に携わる立場にありながら、虚栄から虚偽情報を流して不安に陥れた行動の罪は極めて重い 中国人全員入れるな!と今言うのは簡単だが、一ヶ月前にやってなければアウトだ最低だって凄まれても現実的に無理だったろ。 >>199
岩田しかり、馬鹿パヨども分かってて主張してるから始末におえない とりあえず、日本でゾンビパニックが起こったら
どうなるのかネタには出来そう。 >>374
この写真をワザワザ出して副大臣が大丈夫っていう日本て 日本国内でパンデミックが起きてる時に寄港して降ろしてくれって言う奴がいるか?って話
事によっちゃ船の上の方が安全なんだからお互い様 政府批判 <<< 自己保身
自分が批判の対象になったり、ヤバくなるとコレかよw
左寄りの主義・主張とか別にいいけど状況や立場を考えずに「ネトウヨ」とかツィートしている時点でお察し。 >>380
今、中国からの自主的団体旅行禁止ですら
観光業界大ピンチ、ってすごい報道ラッシュだからな
これが、日本政府から、中国観光封鎖なんてやってたら
どうなってることやらw >>1
理路整然としていて分かりやすいな
結果だけ見るなら、危険だと煽って帰っていっただけという一番厄介な行動でしかないじゃん というか、いきなり現場に飛び込んで意見が通らないのは
社会人として常識だろ
岩田は何様のつもりなんだ >>354
はぁ?寄港拒否しても良かったんだぜ
稚拙どころか予想通りじゃね?
いずれ船内で感染は拡がるとの予想通りw
発症者は受け入れてるぞ? 隔離施設で対象も数百人程度で医療関係者のみで対処できるときなら
岩田教授の言ってることは正論ではあるんだろうね
客船でどうやるんだってところの視点が無いだけで
ドラえもん呼んできてもらうしかない >>365
潜伏期間長いからね
香港からスプレッダー乗り込んだ後に
パーティーでドンチャンやってた時点で
もう終わりなんだよこの船は お前ら、マスゴミで教授とやらを見かけたら論文検索する事を覚えろよ。
岩田って全然研究なんかしてないから。何の実績があって専門家ヅラするんだよ。
アフリカとか中国で感染見てきましたとか、タダの観光じゃねーか。
チバニアンを邪魔した教授とおんなじ類。
これが厨獄や癌国だったら
阿 呆 の イ ワ タ は確実に 死 刑 やぞw
良かったな!犯罪者に優しい国 日 本 でwwwwwwwww
反論って言っても
岩田はワーワー言ったので嫌がる人がいた。
そんな反論だな >>4
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。
も、なかなか。 だが事実として大まかあたってる
高山氏も言っとるがな あの動画で国益損なうこと考えなかったんか。もう拡散されまくってるだろ ぼんやりと構図は見えるけどな
結局縦割り管理でグリーンとレッドの間で防疫レベルがマスク掛けただけの従業員やら役人やらが行き来しちまってんだろ。
そしてそれを咎めることが出来る立場の人間が居らない >>396
普通に論文書いてるだろ
何で検索したんだよ 橋本大臣が、しっかりゾーニング体制を敷いている証拠写真をツイッターにあげてるから、ちゃんとみんな見てこい 昨晩盛り上がってたニュー速+が一気に沈静化してて笑える 流れ変わったな
せっかく高山が火消ししたのに
橋本のバカが >>56
なんか常に知った風な嘘ついてないか?
ゴキブリ自体は抗生物質の塊のような存在で
ほぼ無菌なんだが… ここまで岩田氏が自分に都合のいい嘘をついてるとは、驚きだな。 >>410
感染症のプロだと自分で思ってたけど
むげにされてムキになってる感 ひょっとして日本人だけ下船させて船をおいかえせば良かったんだろうけど人道的にできるやついないだろうな https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
>岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。
>ただ、正しいだけでは組織は動きません。
現場と現場はちゃんとしてなかったってことだよね。
>船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、
>怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいる
>ことは、ぜひ理解してほしいと思います。
根性論じゃん。
>ゾーニングがまったく行われていないかのような誤解を与えます。しかしながら、
>実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。
ゾーニングしたグリーン・ゾーンは完全じゃない=即アウト(重要)
>毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。ご存じなかったんだと思います。
トータルで指揮する専門家は居なかったってことか!?
>まあ、ご自身に比べればプロのうちに入らないと言われると、返す言葉もありませんが・・・
どうなんでしょうね。
>こんなことは初めての取り組みです。失敗がないわけがありません。
専門家なら感染防止のオペレーションとか基礎の基礎じゃないのかね?
だからプロのうちに入らないって言われるんじゃないの? で、この岩田の発言鵜呑みにしてた奴らはどうなるの?謝罪? いやぁ、だいたい読んで残りはすっ飛ばしたから締めくくりは知らんけど
要するに統率力無さ過ぎだな。指揮系統がメチャクチャどころじゃない。そもそも無い。
こんなメチャクチャな中で防護服すら着ないのが異常 >>418
ゾーニング自体は厚労省も不備を認めてる >「岩田先生らしいなぁ」
つまりどういうこと?反日炎上糞パヨクって意味か? この高山って人もどうなのよ?
困ったちゃんなの知ってて岩田を召喚したら案の定大暴れして現場大混乱てことでしょ?
なんで呼んだしw >>417
理論としては正しいですけど現在の状況でどうやるんですか?って皮肉にしか見えないが ゾーニングは完全ではない時点でアウト…これぐらいまともな医者さんならわかる。いや、医者でなくてもわかるだろ。。。 理想なんて誰だって知ってるだろ。
現実のあの船と法律の中でどうやるかを岩田は答えなよ。 >>424
>まあ、ご自身に比べればプロのうちに入らないと言われると、返す言葉もありませんが・・・
あからさまにバカにしてたからそういうことなんじゃないの?
ゾーニングは完全ではない時点でアウトなんですよ。 >>423
呼んでない
本人がどうしてもというから、感染症のプロじゃなく違う業務の部隊としてなら入れるかもよ
ただしいきなり感染症の意見しないでまずはその業務にちゃんと従事しないとダメだよ、とも伝えだけど
このおっさんが現場でいきなりおかしいおかしい騒ぎ出して摘み出された >>425
豪華客船でどうやって完璧にゾーニングするんだって話でしょ
高山医師は船という特殊環境下で可能な限りやったと言ってるわけで >>56
うわあ・・・この先生要するに目を合わせちゃいけない人じゃん >>430
そうそう
出入り口一個しかないから完全には出来ないと >>413
この緊急事態に
ヒマで、自分から船におしかけてるんだから
そういうことなんだろうw 完全ではないからアウトだなんていうゼロサム論なんて何の意味もないわ >>430
あなたがそういうなら、
なぜゾーニングできなかったのかの理由を述べないとだめだろ。
1フロアとか入り口に近いロビーとか分けれることはあるだろ。
あと、対策本部を船内に作ったのが最悪。
これは高山先生も言ってたが改善できなかった。
だれが悪いかは知らない。 良かれと思って世界に発信した神戸大学岩田教授であろうが、ギャアギャア騒いで、邪魔になって追い出された腹いせに発信したのであれば、日本の信用を揺るがせる愚かな行為だろう >>429
うーん
連れこんだ以上目を離しちゃいけなかったな 良かれと思って世界に発信した神戸大学岩田教授であろうが、ギャアギャア騒いで、邪魔になって追い出された腹いせに発信したのであれば、日本の信用を揺るがせる愚かな行為だろう >>437
感染症対策下でのゾーニングってそういうこと。
そうしないとスタッフが働けない。
(特攻上等じゃなければ) どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないwww
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもこのおっさんはラウンジのあたりを2時間うろうろしただけで船内全体を見ていないし
防護服脱いでいいエリアにも行っていない
それでレッドだグリーンだ騒いでる 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
国内で414人といっても殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている! 手洗いうがいを頑張った成果か?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/ 本部を船内にとどめていたのは誰だ!?
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230300996561039360
岩田健太郎
@georgebest1969
3時間
高山先生は「実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ」
とお書きになっていますができてなかったのは事実でよって感染の危険を強く感じました。
派遣前「クルーズ船の中の本部を外に出すようぜひ進言してほしい。
私も何度も主張しているのですが」とおっしゃったのが高山先生です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
ホントこれ
何やっててもどうなってようが、こういうこと 怒りに任せてゆーちゅーばーやっちゃったら
そら誇張や勘違いも混ざりますわな 結局どうすりゃよかったの
速やかに上陸させ全員選手村かどっかに隔離して検査に全力を尽くすとか? 岩田さんは緊急で過激な言葉をつかっただけで頭の中では船の図面や法律が入ってるはずだよな?
それを説明してくれよ。今回の件は現場の専門家の優劣と言うより全体のオペレーションの問題なんだからさ。
感染症の現場の専門家として理想の状態が出来ていないなんて話は意味が無い。 >>443
現状のダメな点を指摘するとなんで「売国左翼」とかレッテル貼るんだ?
こういうレッテル厨は右も左もアホだ
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071&comment_id=2703408623045961&reply_comment_id=2703429386377218
投稿者
高山義浩 大丈夫です。地域のために、患者さんのために、よくありたいと思う気持ちがあれば、
必ず私たちは団結できます。 >>453
カーテンすらないじゃん!!!
ダメすぎるだろ・・・ 誰も頼んでもないのに、なんとか潜入したくせに、権威顔して現場を荒らしたんだろ。
筋論を言ったところでどうにもならないのに、そんなことを言われても混乱するだけだわな。
youtubeにネガティブな部分だけ切り貼りして世界中に日本ディスを展開したと。
BBCにもパヨちんのコネ使って拡散を展開した。
これ風説の流布じゃね、実際に今日円安になってるし。
こいつが為替やってたら逮捕物だよ。 あとこのおっさんの一番最悪な発言は「船内に感染症のプロがいない」と言っていたこと
別の医師が船内のチームに感染症の専門医はちゃんと毎日いると明言してる
恐らくプロだと思ってる自分から見たら素人に見えたのか、自分がその立場じゃなくて面白くなかったのか >>458
これ正義マンなのか?
除け者にされた嫌われ者の
逆恨み行為じゃね?
現場で何もしてないんだから。 >>443
海外に発信したがるよね
動物園が怠慢で動物を死なせちゃった事件があったとき、まずは国内で動物の管理をきちんとする運動などすべき
と思うんだけど、やたらと英語で海外に拡散しなきゃって騒いでる人たちいて気味悪かった
動物愛誤の人たちは海外のもっと強烈な愛誤を召喚したいらしいね >>459
あのゾーニング体制画像見て、感染症のプロの介在を信じることができますか 岩田さんは結局、言ってることは必ずしも間違っていないけど、状況を考えると、どうなんそれ?
ということね。なにもかも理想通りにいくわけないやろアホンダラというのを、上品に言ってるの
ね。 >>443
パヨチンはこれを政治的圧力などと言いだすかもね。 なんで岩田はクルーに仕事させてる
ことについて批判しないんだ 教科書どおりにできてないぃぃぃぃぃ!ギャァァァァァーーーーーー!!!っていきなり発狂しないでさ
なんで教科書どおりじゃなかったのかをそのお友達の官僚に聞いてそれを伝えてくれよ。
そうじゃないとただ混乱させるために行ったようにしか見えんよ。 >>459
現場でよくいる意識高いと思ってる
勘違いした無能の粗探しだと思うがw >>462
まず正しいゾーニングの見本を示してくれる?
俺素人なんでわからないから
それともそれも知らずに騒いでるだけ? 口頭での許可で入れるだのどーのってのはありえないし、官僚が権限外の事項をホイホイ許可する訳もない そのへんは煩いからな 常に仰決
重要事項は文書で申請、文書で許可 その辺はこの岩田教授もキッチリやってるだろうから、その証拠を岩田が出せばいいだけだな >>463
俺のほうがここのチンピラ専門家よりステージが上なのに、
俺の指示を聞かないお前らを後悔させてやるよってがあの動画かもね。 ずっと顔出しのしゃべくり動画だったし、結局売名行為だったなw 英語版が世界でダウンロード拡散された後にオリジナルは削除。
国内で形でけ謝罪してテヘペロ
海外でコピー拡散されまくってるから、岩田を脅して止めたとこでもう無理だわな。 メディアデビュー、グローバルデビューをしたかったんかなぁ・・・。 例えばタイム誌とかの今年の顔とか影響力のある100人とかに出れるとか この人って結局ひょっとしてアサヒのあれ?裁判負けてたみたいだけど。今韓国へ逃亡中? >>453
俺たちの橋本大臣 そのツイート削除したねwww 厚生省の職員がフェースブックでこんな事を表明しちゃうのか? 民間人? >>298
感染がわかった時点で自衛隊が拿捕して指揮下置くと宣言すれば納得なのかな、 何が凄いって
岩田の動画はありがたく何度も何度も報道する癖に
こっちの反論は一度もどこも報道しないんだぜ?
こんなマスコミを誰が信用できるんですか? >>484アレも問題ないものを大問題にして世界にばらまいた。 >>295
そもそも超一流の専門家なのになんで環境感染学会に断られるんだろう いやだから岩田はキジルシってわかってんじゃん
どこでも完全完全って
どうやってこんなクルーズで完全な状況って作れるんだ
みんなその中でできるだけを目指してるのに
完全じゃないギャーって なんで高山さんの意見をテレビは報道しないんだ?
おかしいだろ >>493
橋本大臣が投稿したゾーニングできてるよーの画像(笑)
http://or2.mobi/data/img/273290.jpg
信じられないレベルんだが。 なにと比較して隔離できてないとかいってんだろうな
そこらの医療施設並みにやれというなら無理に決まってるだろ
ただの船なんだし >>496
右と左の違いを誰か説明してくれwwwww >>487
逆
指揮系統も厚労省、自衛隊、医療機関、船、乗客各国政府などあらゆる組織を横断的に調整して考えなければいけない
このおっさんはそれを無視してこんなのおかしいおかしい騒いでるだけ
いかにもその辺不得手そう グッディ、経緯を高山氏の指摘丸無視して放送してるんだけど >>497
せめて本部は船の外に設置しろとかそんなのもできてないんだが。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230300996561039360
岩田健太郎
@georgebest1969
3時間
高山先生は「実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ」
とお書きになっていますができてなかったのは事実でよって感染の危険を強く感じました。
派遣前「クルーズ船の中の本部を外に出すようぜひ進言してほしい。
私も何度も主張しているのですが」とおっしゃったのが高山先生です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
たとえばイギリス国内のアメリカ企業が問題起こした場合
イギリス政府が指導監査できないと思ってるの?
むしろアメリカ政府が口出しすることじゃないし
日本政府なんてもっと関係ないよな。
それが船になっただけなんだけど。 >>499
中国みたいな独裁体制を念頭に置いてたんだろうな
日本は独裁じゃないからな >>8
玉川が匙投げるって、なんかこの人についてコメントしてたの? パヨ爺が紛れ込むとどんな現場でも無茶苦茶になるんだなw >>496
え何映画の世界みたいにしろっていうの
全員防護服で動くんだ
すごいねー
これしかできないっていう制限があるってなんで
わからないんだろう ついに死者が2人出てしまったな
そして橋本が画像出すことで愚かにも船内が杜撰だと自ら証明してしまった
岩田教授の告発が無かったらこれら杜撰さも政府に隠蔽されてたんだろうな >>508
完全に豊洲市場パターン。
もう岩田はひっこめと言いたい。 ホモ近平がお漏らし&隠蔽したコロナ兵器によって世界が大混乱だよなw
シナチスなら新車販売-20%でもう世界を巻き添えにしちゃえって考えたんだろうなw
主犯のホモ近平はまだ地下に潜伏してるらしいな・・・・・ 医療関係者が船の中で防護服脱いで作業してたのが驚きだわ 言ってることもわからんではないけど国内外に動画をアップってのがやり方としておかしすぎるだろ。ちゃんとレポートまとめて政府に申し上げろよ。やり方が感情的だよ ゾーニングの画像って右の先見えなきゃ何も判断出来ないと思うが
ほんと叩いてる奴って叩きたいだけかロクに調べもしない薄っぺらい連中なんだろうな このおっさん
安全なところにいながら
現場を批判してるだけだろ
そんなもん俺らでもできる 騒ぎをおこしたらパヨクの勝ちなんだよ
もうわかるだろ >>517
基地外マスコミを踊らせたら
大勝利なんだろうなw ミヤネ屋より生出演の岩田の言い訳ちょっと追加
「(ゾーンの区分けについて)何が正しいのか僕はわかりません」
「二次感染は起きてなかった。私の勘違い」
「対立を生むための動画ではなかった」
「誰かを叩くための動画ではなかった」
「怖くて動画消した」
だってさ
まさにクソ野郎 >>1
またパヨクが恥を晒す結果になったな
バッカじゃね 岩田は各チームバラバラで統一されて動いていない
チームをまとめられる人間がいない
それはその通りなんだろうが
全国から来た急増チームで
3700人の対応していたら仕方ない
現場の医師らにそんな余裕も人材もなかっただろう
俺が言いたいのは二週間頑張ってくれて
ありがとうだ この岩田ってヤツは本物の悪党だな
パニックを招く為のクズ >>519
むしろ見直したわ
やらかしたけど動画消して謝れるって事はギリそこまでイカれた人ではないのかも 自己顕示欲が強すぎる。よく動画を国内外にアップしようなんて考えに至ったもんだ 岩田はテレビで削除した理由をきちんと説明してたけど
この橋本は説明しないでトンズラwww >>523
岩田の今までの発言
「僕はエボラもSARSも知ってるから感染しない方法を知っている(ドヤ」
「満員電車でも移る心配はいらない」
「マスクはいらない。マスクなしで感染したら連絡してほしい。すべて責任を取る」
どう考えてもイカレてんだよなぁ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 高山さん、すげえ賢い人っぽい文章だな
状況が非常に良く分かった 正しいだけでは組織は動きませんって書いてあるけど
それが 都合良く使ってやろうって人の今までのダメな考えだよね
信頼される人って書いてあるけど みんな損得絡んだ買収だよね >>523
…まだ海外版は残ってるんだっけ?
つかこれ訂正動画流せや阿呆ってレベルだけどな 岩田健太郎さん 乗船後2時間で追い出される
アーセーコーセーでうるさいと怒られる
で この騒動の発端原因と為る >>538
2時間しかおらん時点で都合良くもクソもないよ
ハッキリ言えばコレって
引っ掻き回すだけの役立たずだったって言われてる >>483
もしこれが今は亡き天然痘でも
そんな呑気なことが言えるかな? 当初からWHOの指示に従っての無茶っぷりだったしな
安全なんだからフルアーマー姿は許されんとか・・な
官房長職員まで感染なら これに追随だろ
防疫思想で乗り込めば 追い出されても仕方ないわ 人の上に立てる人間と立てない人間。そこに学力は関係ない。(必要はあるかも) >>6
普通の思考なら姉も感染してると判断する。バイアスかかってる馬鹿だから岩田を正しいとしか見てない。 >>19
こいつが権力者だったらカンチョクトなみに被害を拡大させてただろうなってのがよくわかる 職員が感染した
これで岩田の問題提起が正しかったことは証明された
それが全て >>551
マスク要らないって言ってたんだもんな
岩田の言うこと聞かずにマスクしてたから感染したんだよな 現役の内科医だけど業界からは高山先生の方が圧倒的に信頼感はある
岩田先生は良くも悪くも自己愛が強すぎて >>551
船内の医者やスタッフも問題があることは当然分かっていて
そしてそれを解消できないことも分かっているから
出来ることを出来る限り、命がけでやってんでしょ
言われるまでもないことをさも大発見大問題おまえらなにやってんのこれは世界中に拡散せねば!
ってのは現場を解決に導く手段じゃないのでは なるほど、現場に入れたのには一定の理はあったんだな
頭ええわ >>553
「ネトウヨ死んでしまえ」
なんて発言する人間に医者としての資格があると思いますか? >>523
拡散され海外メディアにまで取り上げられてしまったし、
削除理由の動画も英語で出してもらわないとなぁ
実は頼んで押しかけた、2時間弱しかいなかった、船内すべて見て回ったわけでない等々
日本国内のワイドショーでだけ言い訳しても日本国としては誤解されたままや・・・ でも実際、あの動画のおかげでクルーズ内で抜本的な改善がなされたんだろ
たった1日で
その時点で動画の意味はあった もし岩田が正しかったら自殺してやると息巻いてたネトウヨはいつ死ぬんだ?
まさか口だけか?
朝鮮人みたいな奴らだな >>561
ゾーニングに改善があったと、記者会見で岩田が言ってるよ
具体的には言えないが、信頼できる人からの内部情報だから信じると
んで、そもそもそれが目的で動画を上げたから、目的達成して動画は削除したと >>523
知らないのにこうだった!データ無かった!専門家居なかった!
全部嘘じゃん、医者を語って当てずっぽうであれこれ言って良いの?頭おかしいよ 間違えは認めません
自殺もしません
定職にも就きません
お前ら何ならできるんだよ >>563
さっきミヤネヤで「写真を撮ってる場所がゾーンニングできてない」って指摘してたんだけど
スタジオの方から「どこをどう分けると良いんですか?」って聞かれて「船内は特殊で難しいんですけど〜」とか言って結局どう分けるかは話さなかったぞ
問題だ!は言ってたけど本人もどう分けたら良いか考えたこと無かったみたい(考えてたらスラスラ言えるだろうし) 岩田の言ってる事は正しいんだけど
クルーズ船だから完全にとはいかないってだけ >>568
あれだけ大きな船のレイアウト知るわけないからな
乗客減ったから余裕が出来たんだろ >>568
それについては動画で何度も話してるだろ
一番簡単なのは船全体をレッドゾーンにすることで、それ以外は、ゾーニングにならないと。
いまどうなって改善したのかは知らないが 船外にグリーンゾーン作れって言ってたぞ
ミヤネ屋で >>551
そう思うのは勝手だけど、一部が合ってただけじゃね?
一部当たったからって、その預言者にくっついて行くタイプか? >>569
何と言うかトロッコ問題で1人を選ぶ選択をした人間を指差して「この人は1人を殺す選択をした最低のクズです!」ってその選択をしないと5人を殺すことになることを伝えずに喚いてるだけにしか見えないのよね 長文だけど読んですごいスッキリした
そういうことかと https://www.change.org/
Call for the resignation of Tedros Adhanom Ghebreyesus, WHO Director General でサーチすると
でてきます。テドロスWHO事務局長の解任の嘆願です。よかったら参加してね。 上級国民の皆様が乗っている船だ
下郎共は文句を言うな! この弁明してる人も丁寧ではあるけどけっこう適当じゃない?
入ってもいいけど入れるとはいっていない、権限がないし
とかそういうことを言ってるわけじゃないんだけど >>577
すごく状況を分かりやすく説明してくれているから長文でも分かりやすかったな ソースを読んで岩田という人の事がよく分かった
人づてで入ったのに二時間で追い出されるって相当だな >>554
でも、岩田が動画だすまで情報公開してなかったのは事実じゃん。 >>582
もともと岩田が「入れてあげる」とか上から目線で言われたかのように書くからだろ >>571
でもさっきミヤネヤでは「その写真撮ってる手前がダメなんです、そこを分けなくちゃいけない」みたいなこと言ってたよ?
そもそも船全部赤って言うなら乗り込まなくてもわかることじゃね?
「船内はゾーンニングできてなかった」もおかしくなるし、出来ないと思ってるのに出来てなかったってなんだ? >>589
手前の画像が出回ったらまた「そこじゃない。その手前が問題だ」って始まるよ。この種のクズは >>586
なんの情報が出ていなかった?
中の様子とか、必要な情報か? >>590
でも、さっきレスくれた人が言うには動画で船全体が赤だって言ってるのがあるらしいから、もうそれは通らないし、今の段階でも矛盾が多い
本当この医師は何がしたいんだろう… >>261
日本人だけ降ろしてあとは国籍国に面倒見てもらうってのが、冷たいようだが日本人の安全に対して責任をもつ日本国政府の正しい対応
>>282
少なくとも日本人乗客に対しては邦人保護の義務はある 明瞭に分かったのは、今流行りの二元論に近い白か黒かじゃないと納得しない人って事
加えて、自分が正しいと思った事を率先して行動して発言する人
……いい時代になったもんだな(棒 >>576
あの状況で感染者0人に抑える方法なんてないもんなぁ 船内の各部署がバラバラな基準で動いてて
(だから防護服着てる人と着てないひとがいたりする)
専門家がいるというものの、日替わりでトータルで指揮している専門家は存在しなかった
こんなのだれが擁護してもダメだろ。
中の人というより、監督しているはずの役人がダメだな。 >>99
後出しジャンケン、
!!!
オイ!幼稚園児かよ!! >>595
ありがとう、だけど削除された動画のしかないのか
ミヤネヤとか今日出演したのはどこかにないの? >>6
潜伏期間でも感染するから、陽性と判明した時点で隔離は無意味って判断だろうな この高山って人が手引きして入れたんだろ
なんかプロレスみたいだな 高山とか言う無能せいで収拾がつかなくなったな
感染者増やしただけ >>317
具体案て「素人は降りるべきでしょう。そう思いませんか」だって。 全文読んだけど、感染者数増えて当たり前としか言えないじゃん
限界があるのは分かるが、結局縦割りで統合的な指揮命令系統はなく責任者も見えない日本的な玉虫で運営してたってこと ←清潔 不潔→
これが反論
w w w w w w w w w w w w w w w w w >>609
政治家や役人は誰も表立っては言わないが
船内で感染の拡大を防ぐ事は誰もできると思ってない
重要なのは感染者を家に帰して国内で拡散させない事
ぶっちゃけ船内の人間3,000人が全員感染したって
その全員を適切な病院に運び込めたらそれは
日本という国にとっては大勝利だってこと 【新型肺炎】「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582194902/ 岩田って医者の間では「あの人」で通じるくらいちょっとアレな存在だったみたいね
複数の医者がそんな内容の話をしてたわ >>611
曖昧なままなんの条件もなく自由帰宅させましたが? わざわざ英語にして世界に向けて拡散してるよね?
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/02/dce8769e1b74a2ffab011edcb57e8217_7397.jpeg
岩田健太郎
「ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。
ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。」
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/02/dce8769e1b74a2ffab011edcb57e8217_28126.jpeg
ヤバい人だよ
一生懸命働いている人達がいるのも確かなのにそちらには一言も触れず、世界に向けて日本の不備だけを発信
既にABCやBBCの取材を受けて、まるで「この船は日本の船です!」みたいにイメージを拡散してる
日本を潰したいんでしょ >>613
めっちゃ持ち上げてるレスはなんなんだろうと思うわ >>617
自分が求めていたコメントしてくれたって思う人が持ち上げる 元同僚のお医者さんの岩田評
hAprildiamond(坂山)@Poker_April
なんでぼくが岩田氏の擁護しないといけないのかなあ(過去に複数回大喧嘩している):
彼は感染症の知識は超一流です、そこは医師の中ではほぼコンセンサスあると思います
ですが、その知識に比して致命的にコミュニケーション能力がないのに、あると錯覚しているだけなんです…
ttps://twitter.com/Poker_April/status/1230014090782752768
関係者評がほぼこれと同じなのよね……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>615
膣内射精の部分はさすがに、人として下劣すぎるわ。
あの事件をアベ支持とリンクさせる発想も異常だけれども >>582
自分の意見としては入ってもらっていいけど、許可を出すのは自分じゃないって事だろ 【新型コロナ】イギリス政府「陽性のダイアモンド・プリンセス乗客は帰国させない。日本で最高の治療を受けられるよう徹底する」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582197872/ >>440
>せめて、私に電話で相談頂ければよかったんですが
とあるから、この時は知らん間に来たっぽい。 高山さんって人の使い方が上手いな
内部から告発すると官僚に睨まれちゃうから空気読まない外野の岩田さん使って上手いことガバガバ隔離を世間に訴えた >>619
しかし岩田の人間性はおいておいて
名前出してSNSやってる医者で今回の件で高山より岩田支持も複数いるぞ
高山も元厚労省で忖度してる所はあるからな
頑張ってるから仕方ないじゃやっぱりすまされない所はある
新たに元スタッフで船内ゆるかったって証言出てるしまぁ匿名だけどさ >>624
なんだかんだ高山も爆弾岩田をぶっこんだのは患者激増の現状を憂いこのままじゃいかんというのがあったと思う
DMATトップは感染症の仕事しろって岩田に言ったわけだし
まぁうまく行かなかったが いや、DMATの人は「船内で感染症の仕事しろ」とは言ってないんじゃないの、知らんけど
俺は「帰れよ」と同義だと読んだわ
だって、管理責任者がチームに属する人に勝手な行動を支持するわけないもの >>499
それ官邸が無能過ぎるだけじゃん こういうのは主管を決めて他の組織の人員全て指揮下に入れるようにせんと
元組織との連絡要員も付けて連絡調整やらせて 武内さんや佐藤、熊谷、関口さん指摘あってないかなぁ
佐藤のadviceあってるって、ツイッターの氷菓ありき >>630
それが民間の普通の発想だが、省庁は絶対にできないんだよ
民間でも色々いざこざが出てくるが、省庁のそれは次元が違う
圧倒的に低レベル 西村ありきでやり過ぎでは?
高橋さんとか九州の気持くんだら? >>630
それを正当化できる法律が日本にはないんだけど
じゃ作れよって言われてもそれを戦後一貫して
つぶしてきたのが野党と言うよりマスゴミ >岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。
>ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
あんたのアドバイスは正論だけど、こっちにはこっちの事情がある
うちのやり方に文句あるなら降りてくれって感じか? 山本太郎やしばきの高橋さんと佐藤とか思って動いらしいよ
山本太郎、しばきありきだよー >>628
厚生労働省の日下さんですね
感染しましたかー 全国の
暴力団からちゃねらーや韓国、Yahoo、中国から佐藤ちゃんついてる > 危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
これは言いたいことがなんとなく分かるけどね人に限らず動物もそうでしょ
台風19号の時に千葉の猪の群れが逃げてたのが話題になったけど(ヌーの群れではない@翔んで埼玉)
先頭走るリーダー猪を群れの全員が信頼してついていってるのが見てとれた 佐々木に威圧
熊谷に威圧
高山に威圧
三浦に威圧
ほとんど西村の自作自演 >>1
丁寧で簡潔な文章、いいたいことが
きちんと伝わる。 >>617
共産党か朝鮮半島的な方々じゃないか?岩田という方もネトウヨしているからw >>2
>>315
悪質な反日捏造紙 ・ 朝日新聞社は、 早く倒産して廃刊になって貰いたい。 >>582
だってアメリカイギリスオセアニアヨーロッパイスラエルまで大量に客がいる中で、
日本政府が中心でやるはずがない。
指揮系統わかれているはず。 これ日本が、勝手にやれるわけないない話だよ。
だから、この件でどの国がなにやっているかもわからない。ウイルス研究共同でやっているかもしれない。
アメリカがだんまりとか、気持ち悪いんだよ。 >>528
ほんとに教授なの?ってくらいブレブレだな >>626
患者の大半は隔離する2/5以前に感染してたから増加してはいない
【速報】新型コロナ クルーズ船内の「感染拡大」 日本で船上隔離が行われる前に起きていたと判明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582091985/ 反論するのはいいけど、実際アメリカ政府が見限ったやり方なのは間違いないんだよなw >>659
検査してないのにどうやって増えてないってわかったの?
実は厚労省には超能力者がいるとか? >>627
高山が事実ですって言ってる
ただDMATの人がそう言ったとしても自分に通して欲しかったらしい
まぁ高山も自分には権限がないと断りながらだから微妙だが 岩田は、自分自身コミュニケーション能力がないので
医療チームと口論になることがある
だが海外の感染症の現場では、口論になっても、医療チームの関係の信頼は崩れない
なぜなら即 命に関わる現場だから
なのに日本のクルーズ船の中は、少し注意をしたら
みんなが毎日 辛い仕事に取り組んでるんだ! 現場の和を乱すことをするな!
と注意をされた
動画を削除した理由は、犯人探しというか
ネットで違う方向に議論がズレてしまってるので 削除したとのこと 岩田の反論頭悪いんだなってのがよくわかるヘタクソな文章だな
専門バカすぎて研究だけしてろ的なタイプ
提言しようとしてるけどおそらくこいつ具体性と実効性に乏しい夢みたいなこと言い出すタイプ
ほかはーあそこはーって前提条件無視して比較するタイプだわ ホモ近平が生物兵器をお漏らし&隠蔽しちゃったせいで世界が大混乱だよねー
ウイグル人間牧場に続き武漢人間焼却場だもんなーw >>665
多分お前みたいな無能があんなゾーンニングするんだろうなw
幼稚園児でも解るヤバさに目を背けて岩田批判とは
この国が腐敗するのも良く解る わかった
岩田一人でクルーズ船の対処をやればよかったんだ 要は感染症の専門家先生なのに
蚊帳の外で省かれたからむずかってんだろ
それで必要以上に大騒ぎ ワイドショーに出てるけどこのアホの話納得してる視聴者は居ないと思う >>670
橋本のあれを見てまだゾーンニングが完璧と信じてる奴がいるのかw
3歳なみの知能なのか情弱なのか…
この国終わってるわ >>671
ゾーニング何完璧だなんて思ってる奴はいないよ
あれ以上のことは現場ではできないのだろうと
思ってるだけ
お前だってダイヤモンドプリンセスの構造を
熟知してるわけじゃないんだから
あれ以上のことができるかできないかなんて
ホントのところは分からないんだろ? 政府の糞さに目を背けて岩田批判してるアホが多いのがもうこの国の末期だわ
橋本の一件なんて氷山の一角だろうな
大本営発表に背けば批判てここはもうすぐ中国にでもなるのかね? >>671
ほーお前なら出来るんだ?
どうやるの? >>672
あれよりましなのは園児でも出来るわw
岩田が発狂するのも当たり前だろ
少なくともゾーンニングと言うからには同じ部屋に不潔清潔をぶちこんだりしねえよw
それが出来て初めてゾーンニングだろw
問題なのはそれを政府がきちんと行われていると宣ってる事だぞ?
お前ホントに大丈夫か? >>675
ほーどうやってわけるの?
綺麗なバケツと掃除のバケツが区別出来ないチョンさん? >>676
岩田は政府の嘘を暴いた
これだけで評価されるべきなんだよ >>677
感染してるかわからないのにどうやってわけるの? >>678
扉を分ければ同じ部屋でもゾーンニング!!とか思ってるお前が一番ヤバイわw
ツイ消して深刻さに気付いた橋本のがまだましかもしれんw >>681
船の中で出来ると思ってるお前がアホなんだろ
それと船から出すのは別話 >>680
外部との接触遮断これが基本だろ
カオス状態のまま電車で帰ってねーなんて抜かす状況なんだけどホントにそれで良いと思って( -_・)?の >>682
お得意の論点反らしwww
日本人も堕ちたね
戦争したら確実に負けるわ >>679
安倍政権の嘘を暴くことは、安倍晋三法違反により許されない >>675
岩田はあの画像のゾーニングは問題ないとミヤネ屋で証言してるぞ >>686
いや、ミヤネ屋で問題ないって言ったのは入り口に防護服の脱衣所を作ってることであって、清潔不潔のルートが入り口手前で交差してるのは問題だって言ってただろ。
デマ流してんじゃねーよ。 ルート分けてるだけで不潔ルートのあの先がどうなってるかわからんならなんとも言えないだろ
叩いてる奴はほんと適当だな >>688
あの先は清潔、不潔ルートとも船内本部に繋がってるんだってさ。 馬鹿ばっかだなココ
どんなに感染が広がっても船内にいる人数がMAXだろ
あのまま下船させて広がるよりマシだろうに 起こってる問題はないその通りとしても、その責任は船会社、旅行会社、さらには船の籍がある国なのに、なんでパヨクは日本の責任にしようとしてんだ
バカなの >>669
だな
そも呼ばれてもいないのに強引に入り込んできた時点で異常者だよこいつは つまりだな
1000人救うか1人犠牲にするかの簡単な問題だろ
政府なら当然1000人を救う >>691
その人の嘘でみんな混乱してんじゃんw
ラウンジにいただけだからそこも見てなさそうだし
他には? >>663
それが帰れあるいは何にもするなってわからないアスペだから
岩田は外されてたんだよ 努力を評価すべき仕事と、結果を評価すべき仕事ってあると思うんだよ。
今回の事例はまさに前者でしょ?
結果論だけで批判されたら誰もやらなくなるからね。
リスクだけ背負わされて、こんな仕事やってられますかっての。
事後の検証と改善は必要だけど、無能だの責任問題だの言われたら誰がこんな現場に入るんだと。
そんなこと言い出したら、確たる法律と契約書と高額報酬がなければ誰もやらねえだろ。
自称プロの皆さん達でプロ契約を結んでよろしくやってくださいよっての。 >>696
俺はミヤネ屋見てたんで、岩田の言ってたこと伝えただけだ
こいつはこのルート通って船内本部までは入ったんだと。
んで問題なのはルート分岐前に防護服着てる人着てない人がごちゃまぜになってて、入り口でだけ分離させてる。
だから船内本部でしか仕事してない事務職員が感染する事態になってるってさ。 橋本岳って
龍太郎の次男か。
駄目だな。
もう、二世は駆除しろ。 ぶっちゃけクルーズ船なんか隔離されてたんだからどうでもいい
中国人を他国みたいにすぐに入国禁止にしなかったのが大問題
クルーズ船は話題そらしにしか過ぎない >>699
そいつもういくつも嘘ついてるからあてにしない方がいい >>701
韓国からも来るだろうから、そっちも止めてほしい
中国は忖度するだろうがあっちなら断交も可能やろな >>701
>中国人を他国みたいにすぐに入国禁止
↑がベストだったけど、どうやったら実現できた?
今だって、日本人の海外渡航&外国人の入国禁止と国内の2週間臨時休業が実現できれば治まるが無理だぉ >>701
日本で感染が広がりだしたのが1月15日
アメリカが中国からの入国を規制し始めたのが2月1日
他国みたいに規制してれば本当に大丈夫だったのかね ニワカ評論家がID赤くして技術論ぶってるけど
所詮素人の戯言なんだよね
現実は自称専門家の岩田先生まで動画消して逃げちゃったわけで
言ってることもコロコロ変わってるわけで >>686
わかるか?
まさに今日、コピペの伝言ゲームを君は信じたわけだぞ
実際はツイッターの写真を指して、「副大臣が自らゾーニングがしっかりできていないことを証明してくれた」とまで語ってるのに >>701
去年の12月末ぐらいに入国禁止にしてないと無理だって 岩田ってやつの顔がネチネチしつこい
品質保証部のやつに似てるから高山の味方やぞ 10月〜12月のGDP成長率悪化の口実にコロナを使い出すらしいから、もう少ししたら「実は去年の10月頃から日本はコロナパニック状態になってた」設定になるぞ
時系列操作は安倍ちゃんの十八番だしな あとからなんと説明しようがデタラメでそんな話するわけないんだから >>714
TVインタビューででたらめな人間だってことは十分伝わったよw
玉川すらイライラしてたからね 不必要な差し入れが届き手作業で配ってるクルーはさらに疲れて免疫がおちている。
ツイッター民よ
企業への差し入れおねだり自慢をやめろよ! >>716
チョコレートギフトとかスゲー手間増やしてるね >>400
SMの女王様がM男に黄金プレイする動画の注意書きみたいだと思ったw 消えた崎陽軒の焼売は
1時間半の間に岩●が盗んだの????? 高山先生の著書に対する岩田先生のレビュー見たけど、お前らの思ってるより何倍もまともな人だぞ お気持ちが一番大事で科学と事実がないがしろにされる価値観の中にいるとこうなるんだよ。
こころあたりのあるやつは今のうちに岩田先生に土下座しとけ。
http://or2.mobi/data/img/273360.jpg
http://or2.mobi/data/img/273361.png >>664
でもイワケンは部外者だよね。。
いきなり上から言うかなー、ってさ
普通思うんじゃねーか?
まず「おまえ何でここにいるの?」
「神戸大学で指導してろよ、、」
みたいなさ
消火作業してる時に別な箇所からダメ出しとか
そりゃ誰も無視するっしょ 中国人入国禁止にすればいいと簡単に言うけど、マスクの原材料とか製造も中国でかなりの部分
行っているんじゃなかったっけ。その他に生活必需品の多くも。百均なんて品物のほとんどが
中国製では?安さを求めた結果が今の状態じゃあないかな? 感染が誰にでもわかる形で即座にわかる事象なら納得するんだろうな
日本的なのは実際目に見えたり被害が出るまで
そこそこ頭いい人でも想像力が働かない
科学より今までのやり方とか考え方が優先される
放射能と同じで 岩田はクズ、自分では何一つやらないで他人に悪口しか言わないクズ中にクズ 文句いうだけならお前でもできるもんな
こんなとこで書き込まず面と向かっていうべき 下船客不満だらけだが
降りて帰宅したけど
周りの人達のいじめ喰らうと普通にわからないのかね? >>728
実際降りた後に発症してるからな
検査してから2週間部屋に篭ってもらって症状出てないなら再検査なしでそのまま公共交通機関で帰宅してもらうという対応で
「隔離期間中に感染することはありえない」はずだったのになぜか帰宅後次々陽性になっちゃうんだもん >>661
偽陰性の潜伏期間が実は3週間以上あって隔離されていた人達が下船後に陽性になってしまったという理屈だろう 人格者面して丁寧に反論してたが、結果出せないのだから、やっていることが間違っているということだよね。
岩田のような人間を異物扱いする日本はやっぱり成長せんわ。 >>732
当の岩田氏が違法ギリギリで船に乗り込んだにも関わらずなんら結果も出せず
2時間で追い出された案件について結果や成果を論ずると岩田氏を無能扱い
する批判にしかならないのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています