元特捜部長(80)「アクセルは踏んでない、車(レクサス)のコンピュータの不具合」これトヨタどうすんの
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元特捜部長 初公判で無罪主張「アクセル踏んでない」 18年に男性はね死なせる
https://mainichi.jp/articles/20200217/k00/00m/040/225000c
東京都港区で2018年2月、乗用車で男性をはねて死亡させたとして
自動車運転処罰法違反（過失致死）などに問われた元東京地検特捜部長で弁護士の石川達紘被告（80）が17日、
東京地裁（三上潤裁判長）で開かれた初公判で「天地神明に誓ってアクセルを踏んでいない」と述べ、無罪を主張した。
起訴状によると、石川被告は18年2月18日朝、時速100キロを超える速度で車を暴走させ、
約320メートル先の歩道にいた堀内貴之さん（当時37歳）をはねて死亡させたとされる。
検察側は冒頭陳述で、石川被告が17年11月に車を購入して以降、事故後の検査も含め、性能の異常は確認されていないと指摘。
ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
一方、弁護側は、エンジンを制御するコンピューターの何らかの不具合で車が暴走したとし
「過失が存在せず無罪は明らか」と主張した。18年6月に被害者側と示談が成立したという。 ＞降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
どゆことー？ 警察車両をたくさん貢いでるからトヨタに捜査は入りません 被害者側と示談が成立って、人が死んでるのにいくら積んだんだか 元特捜部長でも逮捕されて裁判になっちゃうんだなぁ
飯塚レベルには届かないのか ブレーキのつもりでアクセル踏んでることすら認識出来ない
年を取って判断力や認識力が衰えてるだけだろ
トヨタのエンジニアが法定であり得ないと証言して結審です。 上級って、
駄々こねればゴリ押し出来ると思ってるよな、そして絶対謝らない まあ確かに今の車はコンピュータ制御だから可能性は大いにあるだろ
キャブ車時代に似たような事故がどの程度あったのかを調べると面白いかもな この手の事故で2,3,40代が全く聞かないのはどうして？ 降りようとしたら勝手に時速100キロで暴走した
なるほどなるほど うちのババアも、朝顔洗ってないのに
絶対に洗ったって言い張るからな
認知症はほんとみんなはよ死んでくれ >>34
若い頃に優秀だった人間ほど
自分の衰えを認めると
自分の中でさえも『衰えた』事が事実になるからな
認めなければ自分ワールドの中では「老いても衰え知らずのしっかりした自分」だからw 最近の車は複雑化してるからこんなことあっても不思議じゃないわな
ログといっても誤動作のあとなら意味がないわけで 爺が踏み間違えて頭真っ白になって殺人ミサイルになったんだろ 仮にそうだったとしても１００メートル進む間にサイドブレーキ踏むなり壁に当てるなりできたろ アクセル踏んだっていう認知がないんでしょ
耄碌じじいは車を運転するなよ >>15
踏んでないが足をついた場所がたまたまアクセルペダルの上だった これいう馬鹿がアメリカにもいてトヨタがソースコード提出してNASAが精査した結果問題なしだったやん 弁護士てほんと人間のｸｽﾞが多いな。
あたま狂ってるやつばっかり。 死にかけで嘘つきの元特捜部長 vs トヨタ自動車
どっちが信頼できてどっちが国益になるか アクセルの急な踏み込みは
無視設計にしろよ？
とは何時も思うね
本人はブレーキだと
思い込んでるんだろし ＞18年6月に被害者側と示談が成立した
札束で黙らせたか
か、クズ弁護士とこのクズ老害ヤメ検弁護士がグルになって、裁判しても相場はこの程度の額にしかならないが示談に応じれば…、と端した金を掴ませたか 上級国民がストレス発散にレクサスミサイルしただけなのに
たまたま人殺しちゃったからややこしいことに。 アメリカがトヨタ潰そうとした時と全く同じ主張で笑ったｗ >>57
もう何度もこういう事故が起きてるのにな
それをしないもしくはできない理由があるんだろう 詳細は分からんが、降りるときに左足でアクセル踏むって
出来るのか?いまいちどんな感じか想像できない >>1
降車しようとしてるくせに
エンジンも切らずDに入れたまま？
こんなキチガイの言うこと通用しないだろ
起こるべくして起きた事故 >>1
こういう老害の戯言で無駄に裁判が長くなるから被害者遺族は、大変だよな。
ドラレコ以外にも運転動作記録装置を付けないと駄目だな。 マスコミは飯塚幸三には気をつかうのにこいつには突っ込めるんやな 本人がアクセルを踏んだと認識してないからな
認知障害なんだろ 老人は足元にドラレコ義務付けたほうがいいんじゃねーの？ >>72
加速動作の記録が有っても、自分の足では踏んでない！ 言い張ってんだぞｗ 40、50代だってたくさんレクサス乗ってるのになんでその世代じゃこんな事故が起きないの？ パーキングに入れてサイドブレーキをしていない時点で有罪 ブラックボックスつけて操作履歴見れるようにしとけ
それでもボケたジジババは不具合だ言うだろうけど 踏み間違い以前にDのまま降りようとしたって事だろ、右足外に出して左足でアクセル踏んだんだな アクセル踏むっていうけど、押し込む感じだよね。
うっかりとか有り得ん バイワイヤの制御なんてブラックボックスなんだから作った会社にしか解析できないからなぁ
加害者側が同じ車を使って同じ不具合を実証するしかない 確かにペダルの不具合なんかでアクセル全開になる時があるよ。
ただし、そんな時はブレーキを必死で踏むんじゃなく、全てのペダル操作をやめてみな。
それでも加速するなら落ち着いてエンジン切れ。 ＞ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
降車しようとしてるときに不具合で暴走ねぇ
これはチャックウィルソンじゃねえかな 機械の誤動作より人間の誤操作の方が遥かに多い
(よくわからないけど)機械が勝手に動いた！
と言い張るのは、その直前に何か操作をしている事を忘れている >>82
電子制御の車にはみんなついてるし、ボケ老人は決まって踏んでないと言い張る こんなのが特捜部長なのかよ。。。
世の中嫌になるね。
まったく。。。 どうしてこんな主張するのかな
自動車事故で死亡事故でも過失だから不起訴も多いし
だいたい執行猶予も付くのに
トンデモ理論で無罪を狙いに行く必要ないと思うんだが 自分は車から転げ落ちてるのに無人の車が加速して行ったって事なら分かるんだけどな 池袋の事件(事故じゃなく事件)で入れ知恵されたか？ 天地天明に誓って(11000rpmまでは)踏んでいません。 プリウス乗りは足元にドライブレコーダー付けた方が良いかも 道路交通法第103条あたりに
運転免許取消について載っているよ
医師から認知症と判断され必要な書類を記入後、
公安委員会の聴聞会に出席して認知症ではないことを証明しない限り
運転免許取消となる 100キロ出てるのにアクセル踏まずにブレーキもかけてないのか これを防止するにはアクセル踏んでも走らない車にするしかないな
てか免許返上しろよ人殺し 人殺し、しかも嘘付き
閻魔大王が許すと思うのか
お前は地獄の中でも最悪の責苦を味わう最下層に堕とされる プロなんだからそんな言い分が通らないことくらい分かってるだろ
ボケてんのか 朝鮮車の暴走動画とかみると踏み間違いとは思えないものもあるので、日本車でも可能性はなきにしもあらずだけど
スロットル全開で暴走したとしても、エンジンスイッチを切る、サイドブレーキをかける、ギアをPにする
といろいろ減速の手段はあるわけで、減速したら壁やガードレールに擦って停車できるはず ボケ老人は道路逆走してたって自分以外の車が逆走してると思い込めるんだからもうどうしようもない 踏まずに100キロてすごいな
これが本当なら()トヨタは殺人企業じゃん 日本中で事が起きてるけどアクセルを踏んでいないって言ってるの高齢者だけなんだよね
まぁそういう事だ 操作ログだしてやれよ。とれるとか言ってなかったか。 >>5
ジジイが本当のこと言ってんなら示談するのはトヨタだわな ブレーキが効かないとか、パソコンが勝手に設定変えたとか、改札で止められても再チャレンジとか機械より自分の方が正確だと思ってる奴は人として終わり >>111
その判断がまともにできなくなったら
運転やめどきなのに認めないのが老人 トヨタの法務だって強いんじゃねーの
耄碌ジジイなんだから、さっさと死刑にして年金支払い減らせよ >>79
あれまあ、そうなのか。
もう手の施しようがないな(笑)
恥裁は基地外左翼の巣窟だから、この手の事案は弁護士と結託して、如何にして無罪にするか？
でしかないからな。最高裁まで逝くことになるが、当人が先に逝くことになるな(笑) 糖質の人は足元を写せるドラレコを買って設置しようぜ
億分の一の確率で今回みたいな事例の真相解明になるぞ コンピュータの不具合とやらを証明してみろよ糞弁護士さんよ >>8
現行型のレクサスLS(＝昔で言うセルシオ) >>101
それ基地外左翼や人権ガーのせいで空文化している。 突っ込まれたお店が廃業してたの災難だったな
近くの小学校からの応援メッセージいっぱい貼ってあった アクセルは踏んでない
ブレーキ（アクセル）を踏んだ お金と地位があれば無罪を購入できるわけだな
つまり天下り役人は殺人ライセンスを持てるということ
ヒットマンとして第二の人生を歩むことも可能だということ 降車しようとしたならギアは入っていないでしょ
もっとマシな言い訳を考えろよ
長年地検で決めつけ捜査をやって頭がおかしくなってるんだろ おまえは分かってて故意にアクセルを踏んだろ！と言われてるわけじゃないのにな ヤメ検の石川って相当な有名人だが
すっかり忘れ去られているのか 今後は足元にドライブレコーダーを付けないといけないね。 レクサスなら衝突回避装置付いてるはずだがアクセルベタ踏みされると効かないのかな >>130
この石川はクソだがそれは置いておいて変な痕跡は出てるぞ
電動化されたブレーキとパーキングブレーキなのになぜか焼き付き起こしとるんだよな
アクセル踏み続けてる時こんな動作しないのが一般的だと思うんだが
レクサスは謎の制御でもしてんのか ほんとジジイ共のみっともなさったらねえな
人ひき殺しといてよく言えたもんだな トヨタの権力の方がこのジジイよりも上だからこのジジイや飯塚がどんだけ妄言を吐いてもトヨタにはノーダメージ
というかトヨタ側に欠陥なんて無いだろコイツらの悪あがきだわ地獄に落ちろ 入出力とかログ残ってるのかな？メモリー機能があれば本当にアクセル踏んでるかわかると思うが
まぁ一番確かなのは足元にもカメラ必要だな
高齢ドライバー増えてきたし
あくまで上から下に撮る角度じゃないと
パンチラ案件になるがｗ これで無罪になったら、将来自動運転が実用化されたとき、事故が起きても運転手は絶対に罰する事は出来ないだろ 1000歩譲って主張どうりだとしてもブレーキを踏んで危機回避する責任は義務としてあるはず
甘えた判決だったら今後人身事故なんか裁けないよ？ ブレーキとアクセルペダルの間隔をもう少し広げたらいいんじゃないのか、と思う人は多いだろうけど、そうならないという事は何か理由があるんだろう。 オートクルーズの不具合と予想。
最近は、全速度追従機能もあるから怖い。 実は、とある操作を繰り返すと暴走モードに入るんじゃないかって現場でも話があるし精査されてる
今のところ発見できてない
メーカーもそれなりに理由がないか探って入る 日産がゴーンの見張りを依頼していた会社の顧問がこの石川
いろいろ想像はつながる 電子制御でプラントとか動かしてるけど
コントローラーの不具合で暴走する事あるんだぜ
オレはプリウスなんか絶対乗らない
トヨタはひっそりとプリウス系を終了させた方がいい 何らかの不具合出たならエンジン止めりゃ良いんだけど
今のスタートストップスイッチだとそれすら入力を受け付けるか怪しいよな
咄嗟に押しにくいし 20代の女を迎えに行っていたという状況は
まず報道されない 降車するときならパーキング入れてそうだけど
弁護士がなんも言ってないなら入れてないんだろな 検察側：
１．事故後の検査も含め、性能の異常は確認されていない
２．ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだ
弁護側：
１．エンジンを制御するコンピューターの何らかの不具合で車が暴走した
弁護側は「コンピューターの不具合」のエビデンスを提出しないと勝てない 電子スロットの仕組みわかってんのかな
老害は死ねよ 電子制御は怖いよ
一時停止して軽くアクセル踏んで
発進したらいきなり3000回転まで上がった事ある
広い道路だから良かったけど年寄りはパニクるだろうな あれれ？なんで金払ってんの？wwww
普通なら数千万も無罪主張してたら払わねーよwwww
TOYOTAに払わせろってなるわwwww
飯塚幸三や老害は糞過ぎて早く死ねよ EDRってのはどのタイミングを見てるんだろうか
ECUより後を見てるのであれば、じいさんが言う通り不具合があればアクセル踏んでなくてもアクセル100%って出るだろうし
勉強ができる人達がやったバグ出しを俺は信用しない 原三振病院プリウスタクシー暴走事件でも
同じこと言ってたよな
トヨタこれどうするの やっぱ日本の司法はゴミだわ
こんな国の裁判なんか受けなくていい 弁護側は言うまでもなく石川を擁護、これは当然
問題は検察が身内中の身内である石川を追い込むつもりがあるのだろうかという素朴な疑問
無罪への出来レースじゃねえの、ドライブレコーダーから左足かどうかなんてわかるものなのかね >>191
トヨタ「老人が乗ったら発動するプログラムなんてあるんかボケが」 でもあらゆる工業製品って故障するのに
車に限っては故障して制御不能で暴走なんて話を聞いたこと無いな もうなんか基地外無罪と同様に
事故ったら知らねー勝手に暴走したーって言えば良いという風潮なってんな
飯塚は極刑にしとけ こいつらはウソつくの平気だから厄介だよな
一般民ならキョドるのにこいつらはツラっとしたまま >>35
キャブ車時代はMT車がほとんどだから
比較にならない レクサスならイベントデータレコーダー付いてるだろ
それ解析したら分かる
検察はやってるだろうけど 天地神明なんかに誓われてもな。自分の財産に誓えよ
嘘だったら被害者に全額寄付するぐらいの覚悟でさ 人の上に立つ人間は責任感があって潔いもののふなんてのは嘘だな
偉くなる奴ほど往生際が悪い 自動運転が進んだら、こんな主張が増えるんやろな
機械は嘘をつかへんけど
人は嘘をつくもんなあ >>199
スロットルワイヤーがさびて元に戻らない不具合とか
昔は稀にあった 当然コンピューターの不具合が起こったという証拠は用意してあるんだろうな >>9
検察側が調べたらそうなってた
轢き殺した本人は「アクセル踏んでない」と主張してる ＞ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
意味が分からない
Dレンジに入れたままで車から降りようとしたの？ >>203
やってんだがなんかおかしいんだよ
>もっとも、警視庁もさすがに事件を不問に伏すことはできず、「イベントデータレコーダー」と呼ばれる車両情報の記録装置を時間をかけて解析。
>その結果、ギアがドライブに入り、ブレーキ部品に摩擦で焼き付いた跡が残っていたことも判明したという。さらには、事件車両を検査し、システムの欠陥や異常がないことも確認した。
バイワイヤなんでギアがドライブに入ってアクセルを踏むとブレーキはリリースされる
アクセルを踏み続けてる時にブレーキが動作するとアクセルはBORで無効化される
ちなみにブレーキホールドもドアを開けた時点で無効化されるからブレーキの焼き付く余地がねえんだよな
なのにブレーキが焦げてる 同じ民生用のWindows10なんて発売されて6年経っても毎月更新プログラムを出しているのにトヨタのプログラムは絶対だと盲目的に信じる人が多いのは何故だろう https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/349614.html
佐々木副社長によれば、トヨタの電子スロットルシステムは「2系統のコンピューターがお互いを監視しあい、片方が加速の指令を出し、
もう片方がそのような指令を出していないときは、減速するようになっている。要するにグーとパーだけのじゃんけん。チョキがないので、
パーが必ず勝つ仕組み。パーのときは減速で、グーが加速」「アクセルペダルが踏まれたかどうかを検出するセンサーも2つある。
ペダルが踏まれた信号と、踏まれていない信号があったら、これも踏まれていないほうが勝つようになっている」ので誤作動の確率は極めて低いとした。 無罪にしようとする弁護団と
無罪にしようとしているであろう検察
そんな裁判で有罪ありえるんかね >>217
足踏み式パーキングブレーキを踏んでたんじゃないの？ >>217
パカパカブレーキとか引きずってる奴とかいくらでもおるし(特に老人) ブレーキを踏んでたと思ったらアクセルだったんでしょ？ 80のジジイよりは車のコンピュータの方が信用できるだろ アクセルは踏んでないけどクルコンのスイッチ触ったとかはあるじゃない？
レクサス乗ったことないから知らんけど 確か20代の女を迎えに行ってゴルフに行く時にやらかしたんだよな
まさかこんな展開になるとは... >>208
その為の法整備が日本でも既に去年の年末になされてレベル3自動運転が認可される環境が出来た
一昨年発売のアウディA8のレベル3自動運転が販売開始直前で急遽レベル2にグレードダウンされたのは法整備が間に合ってなかったから >>226
たまに凄い音しながら走ってる車ってもしかしてそうなんか？ >>67
信号ダッシュで動かないやつが続出するから？ >>233
笹子トンネルのインプレッサみたいなことがあるかもしれないからなぁ >>225
これ電動だからギアをDにいれてアクセルを踏めば自動でリリースするんじゃねーかな？ 80なんて生きてるだけで害。
早く死刑にしちまえ。 もう60以上はMT限定でいいだろ、皆MT免許だろうし >>208
自動車メーカーは、長い間「“自動”運転」という言葉を避けてたな。 この間写真見たけどプリウスって昔の軽みたいにペダル位置が左にオフセットされてるみたいだな 仮に真実だとして、自分も検事時代には多くの無辜をブタ箱に送ってきたんだろ
その報いを受ける番だな >>12
おばさんが恥を知りなさいと言ってたやつだな 降車する際に左足で踏み込むというのも無理があるような >>229
それで暴走しちゃうなら欧州車なんて凶器と言うより兵器だな
国産車と変わらない値段のオッサンセダンが0-100 5秒台の加速力で設定速度250km/hまで加速できちゃうんだから >>239
実際自動で無いからな
客を騙すことしか考えていない日産以外は正しくアシストって言ってた >>252
車にイベントレコーダーついてるの知らん年寄りは平気で嘘をつくからな�� いくら上級でもトヨタ相手にケンカして勝てるわけがないだろう >>226
それだとBORで100ｋｍ/hも出んやろ
ん～どうやって焦げたんだ？ >>41
踏み間違い事故ゼロではないけど若い内は踏み間違えてもとっさに踏み換える事が出来るから年寄り程の重大事故に至る事が少ない バグって急発進してるならもっと沢山死んでるだろ
んなはずない 思いっきりアクセル踏んだ痕跡がしっかり残ってたから無駄だよ まあ嘘なんだろうけど、アクセルとブレーキの踏み間違いは確かにあるからな
誰でもヒヤっとしたことは何度かあるだろ
アクセルとブレーキの位置とか構造的欠陥なんだわ >>236
それだとあまりに不安全な設計だと思う。
そうはならないんじゃね？ 年寄りは脳が劣化してるから間違ったことすら気づかなくなる
昔と今、夢と現実の区別すら付いてないからな なぜ暴走するのはジジババだけなの？？
老害が乗ると車がファビョるの？？www 元特捜部長くらいにトヨタが負けるはずないやろ!!
アラブの王族くらいでも対等に戦うわww >>259
焦げたことを記事にも書かれてるのに
問題にしてるのは君くらい
足踏み式が自動でリリースされないから焦げ付いたとみんな考えてるという事だろう
そして、それが正解なんだと思うよ 何をどう操作したかを認識出来ていない時点で即座に免許証取り上げ＆全財産没収＆死刑が妥当。
その代わり人を殺す前に早期に運転免許証の自主返納をした香具師には優しくしてやれ ＞ブレーキ部品の焼き付き
具体的にどの部品なのか書いてない
ブレーキローターあたりだとしても、
ブレーキの利きが悪くなったとして「加速」する理由は？ この手のクソジジイってなんでも機械が自分が現役だった頃のポンコツだと思い込んでるからな >>220
車載系のプログラムは超安全志向で、マルチスレッドでやるような複雑な事はしない。
更に今回はシンプルに、イベントレコーダーでアクセル100%が記録されてる。 >>269
いや電動パーキングブレーキってそんな動作だぞ、このＬＳは知らんけど
そもそもパーキングブレーキ掛けるとギアもＰに自動で変わってる前提の動作だけどな 運転は70までを法律しないとまだまだ巻き添えで逝くで！ あのさ、ギアチェンジしてパーキングにしていたらアクセル踏もうが動かねーだろ
ギアをドライブにしたまま下りたからだろうと
コレがドライバーの過失責任じゃ無かったらなんだ？って話 >>1
>ドライブレコーダーの記録
これでハッキリしてるのに踏んでないってｗ 天地神明に誓って、という安っぽい言葉は全く信用できん。ボンクラ政治屋によって使われ過ぎた。 >>273
アメリカじゃ一家に負けたけどな
もっともあれも政治の力っぽいけど
それ以降同様の事故が起きないとか変すぎる >>272
年寄は思い込みが強いからな
仮に自分が間違ってると途中で気付いても折れない
頑固な年寄ってのはそうやって出来てる
介護問題でもその辺が一番問題になる レクサスって降りるときにギアPに入れてサイド引かなくて良いの？ 左足でアクセルとか訳わからんな
両足でアクセルの方がまだわかる >>287
私もそこで引っかかったけど、よく考えたらPに入れるときにブレーキを踏むじゃん？
そのときに間違えてアクセルを踏んだという話なんじゃないかと
降車うんぬん関係ねーじゃん、ドラレコはもっと関係ねーじゃん >>283
この前、LSじゃなかったけど
レクサスのセダンを駐車場で見て
バックランプを点灯させながら車から降りてくる老人を見たよ
なので、
おそらく、パーキングブレーキを踏みこんでもギアはそのままなんだと思う >>1
＞ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、
＞誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
アクセル踏んでる
100％ね
ドライブレコーダー、EDR、現場証拠の３つあるからごまかせないんだよ
不都合は一切ない >>295
そう言うの知らんけど、
ボタン式は解除はどうするの？ >>269
普通アクセル踏んだらパーキングブレーキは解除されるだろ プログラムミスだったら全国や国外で事故多発してるだろ
運転操作ミスしかねえよ >>304
マジで？
そういう車は乗ったことないので知らないんだよ 東京地検特捜部長で弁護士の石川達紘被告（80）は有罪確定
もう手のいいわけが通用する時代じゃないんだって
いさぎよく刑務所へ行け！！！！！！！！！
人殺しの石川達紘 ヒュンダイの止まらない暴走自動車みたいな動画がもっとあればまだ信頼度上がってたかもな >>307
試乗したcx3についてたな。何の意味もない機能だわ 実際に不具合があるかどうか知らんけど、不具合があると言うのであれば、それを立証する責任が主張している側にあると思うのだが。
そんなん、立証できるのだろうか？ トヨタがそのうち、アクセル近くにカメラ取り付けそう。 爺は足腰弱い、体が固いから、乗降車時に体を捻ったりという動作がスムーズに出来ない。
結果、足で踏ん張りながら横へ体にじるように降車する。
この時の踏ん張るという動作時に、アクセルを踏む可能性は高い。
つか降車するならエンジン切れよ >>307
停止したらDに入れてても勝手にパーキングブレーキはかかる
今のは電子制御なので水没なんてしちゃったら解除できなくてレッカー移動も大変 >>313
言われた側は否応なしに証明しなきゃいけなくなるけどね
踏み間違えたっていえばすぐ終わるのにわざわざログとったりしなきゃいけなくなる >>297
エンジン切らずに身体を右にずらしたんだろね。
右足は壁際。
左はアクセル位置にジャストフィット！
って感じのところで左足は見事にアクセルを捉えた。
車が勝手に動いたんだと言いたい気持ちは判るけど、元特捜部長が言っちゃぁダメだわな。 >>319
違うよ
そう主張してるのは検察側
爺側の主張はコンピュータの誤作動（笑） ドライブバイワイヤだろうけど物理的に踏んでるかどうかもログとかで判断できるの？ >>318
裁判だと主張する側が証明するもんだと思うけどね。 降りようとして左足で踏んで時速100㎞？
色々何言ってるのか分からないw >>8
当時最新のと言うか現行の自動安全ブレーキなど満載のLS500 最近の車は直近数日間の操作データ採ってるからこういう言い訳通用しねえんだけどな >>322
記録されてる。
これは2000年頃にアメリカで訴訟になり、検察は全ソフトウェアとハードウエアおよび設計図の提出を求め、これをNASAと米カーメーカーが検証して「問題なし」との結論を得た。
つまりさ、奴らはプリウスのソースコード持ってるさw >>303
ＬＳは知らんからメルセデスだけど1ミリくらいのストロークのスイッチを押して作動
下の空間に指を引っかけて引くとリリースじゃなかったかな？で、Ｄにいれてアクセル踏んでもリリースだったと思うんだが >>329
トヨタはこれでHVのノウハウ全部アメリカに盗まれたんだよなぁ >>318
車のECUにアクセル踏んだってログ残ってるし、証拠を出すのは原告側
誤作動を起こしたって証明を相手にしなくちゃならないから無理だろうな
トヨタ様の最新車のトラブルをどうやって証明するか楽しみだわ 年齢的にどっちにしても死ぬまで檻の中って考えて無理筋だろうが暴れてシャバに一秒でも長く居たい、あわよくば無罪勝ち取りたいって計算だろ検査弁護士両方知り尽くした法律ゴロのクズだし 足元のペダル見える位置にドラレコつけときゃいいんだよ 何らかの不具合ってそれが証明できないのならアカンやろ いやー助かりました
轢き殺したとき捕まるかと思いましたよ
またなにかあつたらお願いします >>56
三菱のリコール隠しのときもそんな風潮だったな ゴルフか何かに行く予定でお仲間を迎いに行きその女性を乗せる為に停車か駐車、女性の荷物乗せる為にトランクを空けて手伝と思い降りようとして右足を外に出しときに徐々に動き出し
右足をドアにはさみ止めようとしたが暴走、爺の言い分アクセルやブレーキに足が届く状態ではなかった！
ん～届く状態ではなかったか？まぁあり得ないとは思うがその前にPに入れてなかったのか？後サイドも？
両方ともちゃんとしていてコンピューターの誤作動で動くもんなの？捜査当局は100%アクセルを踏んでる結果がでてるとデータありと言ってるが？ これどうやって証明するの？
アクセル踏まれたって記録が間違いだから踏んだ証拠にならないんだろ？ 送検後の実況見分で、
事故車両と同じ位置にシート合わせ
本人の供述通り右足を開いたドアから出したまま
だと、左足でアクセルもブレーキも踏めない（届かない）は判ってる。
後は本人の供述通り右足が外に出ていたかどうか。
右足の怪我から外に出してドアに挟まれた物と診断出てるけど、監視カメラ映像とか無いのかね。 >>344
ボケてPに入れてなかっただけだな。クリープしだして慌ててブレーキと間違えアクセル踏んだだけだろ。
Pに入れてサイド引いてたらいくらスロットル開いても動力伝わらない >>32
バカにしているように聞こえるけど、マジこれなんだよな。
現在の時速6kmじゃ遅いから自動運転モード限定で時速30kmまで出るようにするとかならんかなと思う。
パーソナルモビリティ、進化はよな。 連投すまん
後、アクセル踏んだ踏んでないを解決するためには、足元に車内カメラを義務化しなければな ハイブリッド車の怖いとこは、こう言い訳をしだすヤツが居ることだよな >>344
届かないって無理やり届かなくしただけだろ
O.J.シンプソンの手袋と同じだろ >>346
今ならMSNのニューストップに、
>>1
のフル版（文春オンライン記事）が、
あるから見に行け。 >>344
本人の供述では、乗り降りするときにシートを後ろに倒してたから、左足ではアクセルに届かない。
実況見分では、シートを運転時と同じ位置にしてたら、左足でアクセル踏める。
エンジン掛けっぱなしで車外に出る時に、本当にシートを後に倒してたが論点になる。 >>333
不具合なら車側がアクセルを誤認識してるんだから、車のログが踏んだことになってるのは当たり前
物理的に踏んだ証拠にはならない >18年6月に被害者側と示談が成立
殺して示談とかいくら払ったんだろ。 クリープでふわっと加速する時あるよな
あれなんとかならんか >>356
なんでシートにキッチリケツつけた状態の話になるのかわからん
降りる時なんだから体浮いたらトラックだって届くし >>352
文春オンラインの記事見てみて。
当たり前だけど警察立ち会いの元、
どうやっても届かなくて警察は青くなってたらしいよ。
とはいえ、右足出したまま運転してたら…の話なので、
それを証明出来ないと意味なさそうだけどね。 ブレーキをフットレバーでなくハンドレバー式にできないのか
そうすればスマホ運転も減るだろうし >>333
厄介なのは被告側は
やってないできないっていう証明をしてればいいだけな所 金属バットで頭フルスイングしてやってから天地神明に誓ってぶん殴ってましぇーん(笑)って言ってやりてええ A「アクセルは踏みましたか？」
B「ブレーキは踏みませんでした」 >>365
引くタイプだと制動時にかかる力が反対になる
押すタイプだと力が足りなかったりとか
そんな理由じゃないかな
いいアイデアだと思うけど >>356
事故車両は事故時のままで、その車両のシート位置に合わせて実況見分してる。
降りる時にシートを後ろに下げたかどうかは論点でなくなってる。
降りる時に動き出して、右足出したまま走り出したからどうかだ。 あそこら辺は捜査方針ででっち上げもやりそうだからウソが体に染みついてらっしゃるのか ジジイがボケてるだけだと思うけどさ
ともかくレクサスは事故多すぎる
操作デザインに問題あるんじゃないの？ >>357
>>221
2系統のスロコンが同時に同じようなエラーを起こす可能性はかなり低いはずなんだよな >>364
そこも同じなんだよ
本人に裁判員の前で手袋はめさせた時と
シート思いっきり下げて倒して私はいっつもこの運転姿勢なんです！ってやったんだぞ では、アクセルを踏まずに発進させてみてください
不具合であると主張するなら再現可能であるはずですよ >>363
団塊の世代は全員これ
その上の世代は人による >>355
なるほど
暴走中にパーキングブレーキのボタンを操作したと書いてる
ブレーキの焦げはこの時についたんじゃないかな？
知らんけど >>376
断線短絡なら検出はまず確実
微妙な特性ズレでも２つのセンサーが
同じタイミングで同じ特性に変化する何てこと有り得ない
逆にやって見せてほしいわ 親族はレクサス買わして貰えなくなったな
メンテもしてもらえないしご愁傷様 パーキングをボタンにしてしまった為にドライブのまま降りちゃうんだろうね 元東京地検特捜部長か
なんでもありの特捜部
飯塚以上の上級国民やん
これエクストリーム無罪くるで ７０以上でこうゆう人身事故起こしたら一律死刑でいいよもう >>377
シート下げてたなんて供述してないだろ。
実況見分（送検後）の場で、思いだしただけ。
まあ、供述書とっても良いが、事故車両と同じシート位置に設定して検分してるから、
「おれはシート下げて運転してるまたは降りる時はさげる！」
なんて言葉になんの意味もないのわからんの？
ああ、そうですか。で、終わる話。
暴走してた時に供述通り右足出してたかどうか
だ問題は。
これは監視カメラや右足の怪我の状況や、挟まれたと言うドアの壊れ方である程度裏取れるだろ。 一万分の一の確率で発生する事象だとしても世界中で毎日何万もの同様の機構やプログラムのクルマが走っているわけで >>380
事故から4 ヶ月で示談成立とかあり得ない > 一方、弁護側は、エンジンを制御するコンピューターの何らかの不具合で車が暴走したとし
> 「過失が存在せず無罪は明らか」と主張した。18年6月に被害者側と示談が成立したという。
さすが上級様でいらっしゃる でも降車しようとした際に誤ってアクセル踏んでるんだろ
本人が気づいてないものを天地神明に勝手に誓われても知るかだよな。 本気で踏み込んだらブレーキとして機能するようにすればいい
緊急時に加速がーとか言う奴もいるかも知れんが緊急時に急加速で回避するような場面では
二次災害の確率のほうが高い 降りるときに左足でアクセル踏んだらパーキングブレーキが解除されて動き出し
あわててパーキングボタンを押したからブレーキに焦げが付いた >>401
高速道路の合流とか待ってる人たまにいるから
急加速出来ないと困るんだろ >>1
何が無罪は明らかだ糞弁護士
仕事だとしても羞恥心は無いのか？ 上級国民石川様が自慢の高級車で愛人とゴルフに行く途中に酷い操作で事故を起こした人を殺したけどワンチャン狙ってゴネている
これだけの殺人事件だろ？ >>13
天下りとかもしているから資金は潤沢だからな１～２億位はポンと出せるでしょ
任意保険金とそれを合わせればな 降車しようとして誤って踏んだ状態からなんで１００キロも出せるの >>1
これマジである気がすんだよなぁ
この手の事故のトヨタ率の高さ異常だろ？ どうすんのって裁判で明らかにしないとどうにもできないに決まってる 昔のマニュアル車に慣れてる年寄りが誤作動おこしやすい設計になってるんじゃなかったっけ アメリカでも疑惑あったし
低確率で起きるバグモードあるんじゃね？ 何十年も前から老人国になる事は分かっていたのに
有効な対策を取らなかったのだから両方有罪に決まってるだろ 70歳以上は免許更新2年毎にして実地テストも受けさせろよ >>389
いや電子式パーキングよりむしろブレーキホールドのかけ忘れなんじゃないか？
ブレーキホールド予めスイッチ入れてたら信号待ちで一度ブレーキ踏めばその状態をキープする
本来の使い方とは違うけどブレーキホールド掛かった状態で車を降りたら危険回避の為に自動でパーキングブレーキかける
この爺さんは本来危険回避策であるこのパーキングブレーキへ移行する機能を普段から常用してたんじゃね？
でもその日はブレーキホールド入れ忘れてて車降りようとしたんじゃないの？
それで車が動き出してあわててブレーキと間違えてアクセル踏んだとかじゃね？ もしくは単純にブレーキホールド掛かってると錯覚してブレーキ離す→動き出す→アクセル踏んで暴走 20代の女性とゴルフに行くから浮かれまくってたんだろ >>416
難しく考えんでも80にもなればあらゆることをやった瞬間に忘れる 先週のミナミの帝王、飯塚しちゃったジジイに批判が集まる中、銀ちゃんだけが「本当に年齢のせいでっしゃろか」
車に原因があるのではと含みを持たせる引き方だった もしバグだったとしてもメーカーは認めないだろうな。
とんでもないリコールと賠償金で吹き飛ぶ。
年寄りはMT車限定にするべき。 パーキング入れてれば自動で電動パーキングブレーキかかる
これもプリウス式シフトノブだからな
老人が使いこなせないだけ >>425
EDR(イベントデータレコーダー)がある、とっくにそれ出してるだろうし
エラーとかではないって証明はとっくにしてるだろう 本当に車の不具合だとしても降りようとして左足でアクセル踏んだなら右足は既に外だろ
普通に考えたら車から落ちてアクセル離れるよw うちの死んだばあちゃんも金盗ったって怒り出すから婆さんに貰った時の音声録音して効かせても自分はそんなこと言ってないとか絶対信じなかったからな 万が一コンピューター系の異常だとしても、80歳とコンピューターだったらコンピューターの方を信じちゃうかな^^; ATシフトノブは、前進後退を切り替える重要な操作をつかさどってるのに
勝手に操作方法をメーカーが変えたらダメだと思うわ
プリウスで突っ込んでる奴全部アクセルとブレーキを踏み間違えた以前に
全部シフトミスだろうに >>422
ブレーキホールドがオンになってたらブレーキ踏んで停車しただけでペダル離してもブレーキを踏んだ状態を維持する
そのままドアを開けた場合は危険回避の為にパーキングブレーキに移行する
本来危険回避の為のパーキングブレーキ移行機能をこの爺さんは常用してたんじゃね？
でもその日はブレーキホールドのスイッチ入れるのを忘れてたとかじゃない？ >>428
エラーではないという証明は難しい
ヤメ検もそれを知ってるからそこをついてる >>428
こう言う場合はそのイベントが異常かもって話になるんだが
センサーにノイズが乗ったとか プリウス系のシフト操作方法はたまに乗ると戸惑う
今までと違うからな 身内だから時間無制限最高裁まで行かせて天寿を全うor最高裁で棄却有罪になるも
高齢を理由に収監留保というパターンを検察・裁判所・当人でプロレス >>416
毎回オンにしないといけないんだな
それは忘れるかもね >>434
キックダウンしない車は死ねるかもな
妹が日産デイズ乗ってて車がおかしいって言うから運転してみたら、
踏み込んでも加速しない右折待ちでアイストから復帰しない、復帰しても意図した加速をしない
これは危険だと思ってディーラーに持って行ったんだけど異常なし判定
ただし同様の声が他の客からも届いてると言う事だった
その後燃費不正が発覚した後のリコールでようやく危険なくらいの遅さとアイスト復帰の反応遅れが解消されたわ いつの間に日本車は自動発進できるようになったんだ？ >>433
最近やっとあのハイブリッドの証！とばかりに流行ってた中立に戻るシフトレバーやめ出したね
ディスプレイの表示確認しないと状態が分からんとか老人には無理だ これからはドライブレコーダーを足下にも付けとけww いくら社会的身分が高いからと言っても大組織を非難しちゃいかんだろ
日本人は伝統的に権威主義とは言ってもより強いものに諛う傾向にあるから組織に楯突いた個人は攻撃されるぞ 俺としてはシフトわからなくなるようなやつは乗る資格無いと思うんだが
ジジババってボケるととことん馬鹿になるからな
スマートキーの説明してもすぐ忘れる ドライブレコーダーの記録などから、降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだと述べた。
自分の意思で踏んでないから、こう言うわな
だけど、過失にしろやっちゃったことには変わりないからな 何らかの不具合って何だよ
弁護側は証明しろ
80歳だからボケてるんだろ 元官僚ってだけで一般人より国に貢献してることになるし本来なら批判されるべきじゃないんだけど単純労働者のパヨクは飯塚さん事件以後やたらとイキってるね
知能が低い単純労働者がいくら集まっても飯塚さんがしたような技術革新によって生産性自体を飛躍的に向上させることはできないのに
社会主義のパヨクは国家のための労働力として人がいるから老人を殺せと言うがそれなら別に優秀な人間が二、三人誤って死なせたくらい別に大した問題じゃないはずだけどね
やっぱりパヨクは日本でインテリ層を駆逐する社会主義革命を起こしたいのかな、カンボジアみたいに 車はLS500hだったと思うけど、フルアクセルだったら時速100キロになるの 3秒ぐらいで到達しそう >>420
まあでも国産車では最新のレクサスとかじゃないとブレーキホールドなんて付いてないからなあ レクサスを選んだ老害の自己責任
若者に自己責任押し付けてんだから老害も責任取れ >>321
コンピューターの誤作動なんて、説明出来る頭無いだろw 事故に真摯に学び(笑)商品開発に活かす、トヨタ(笑)の「実安全の追求(笑)」から生まれた
先進(笑)の歩行者検知機能を搭載した衝突回避支援パッケージ、それがToyota Safety Sense P (爆笑)です。
車速が高い事故ほど重大事故につながるというデータをはじめ(笑)、さまざまな交通事故統計を分析(笑)し、
発生割合の高い事故に対応する4つの先進的(笑)な安全機能をパッケージ化(笑)。
最先端(笑)の技術革新(笑)の成果を組み入れ、ドライバーの安全運転を多面的にサポートします。(爆笑)
https://i.imgur.com/qZ15J2u.jpg
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https://i.imgur.com/CXUhMMM.jpg >>458
あの図体でそんなに速い訳がないだろ？
でもガソリンV6ツインターボ車で4秒台、ハイブリッドは5秒台だから相当速い 結果的に人殺しといて示談ってできるもんなんだね
どんだけ金積んだんだろ
俺なら家族轢き殺されたら金なんてどうでもよくて示談なんてする筈ないけどな。
どうでもいい人なら争わないが。 老いた親が運転しても安心安全みたいなトヨタのCMも違和感しかないけどな
免許返納が世の中の流れなのに。企業としては仕方ないんだろうけどさ こいつやってんだろうな。
で咄嗟に嘘つくための証拠をデッチ上げてる。
大人しく罪を認めてお勤め果たしてこいよ。
明治以降の日本のエリートみんなこういう責任取らない屑ばかり。 >>462
元特捜部長の弁護士だから多分お前よりは頭がいい >>116
しっかり見せたけど、構造的に踏めないとか自分理論展開して嘘捏ね出して認めてない。 クズをたくさん見てきてるからクズの手口をよくご存じなんだろう クラブだかキャバ嬢とゴルフに行くので
女の自宅（マンション）で待ち合わせをして
女がゴルフバックをトランクに入れ終えた直後に
暴走したんじゃなかったか？ ペダル踏む→急加速→俺が踏んでるのはブレーキのはず→もっと踏んでベタ踏み→時速100km超で壁と車の間に被害者挟まれる
→被害者、内臓ブチ撒けて即死
死刑で レクサスを始め日本の自動車メーカーのOSはTORON 俺もアクセルスロットルバルブの蓋が外れてエンジン全開になっちゃって焦ったことあるわ
マジびびった
原付だけど まぁでも車の組み込み部分いじってる奴なら誤動作なんて起こる筈ないと考えてると思うけどねー
そもそもブレーキってアクセルとは完全に別系統で実装されていて、ブレーキ踏んだけどアクセルとして動作したなんて絶対起こらないようになってると昔聞いたけど。
もしそんなことが起こり得るなら全世界で走ってるトヨタで同様の不具合でてもおかしくないでしょうに。
日本は車検万全な国だけど、海外に行くといかに日本は完璧な状態の車が多いか目の当たりにするぞ。
サイドミラーがテープでくっついてる、フルスモーク当たり前で乗ってる人がどっち向いてるかもわからない、ボディボコボコで明らかにメンテしないとか珍しくないからな。ちなみにアメリカ領な。 >>468
もう、年寄りを車に乗せたいなら
自動運転車しか選択肢がないんだよな
ただ、メーカーは自動運転車のハードルが高いし
車がただの道具化してしまい商品としての魅力が低下するから
旨味がないのよね 320メートルってなかなかの距離を暴走してるんだな
20秒ぐらいだろ
よくその間に誰もいなかったな プログラムのバグ、誤作動が焦点なのに
バグがあるプログラムが残したログなんか信用できるのかね >>484
プログラムのバグなら同一のシステムを採用してる車にも同じ問題が発生するだろ(再現可能)アホ 今さらトヨタがリコール隠し認めようものなら
国家転覆クラスどころの騒ぎでなくなるし
あらゆる手段講じてでも認めるわけに
いかないだろうな まあ元院長も元特捜部も踏み間違いだし、
アキオを泣いて謝らせたアメリカのババアも踏み間違いだろ？
公聴会で急加速して神に祈ったら止まったって証言してそれが通っちゃうアメリカだからな
北米仕様のフロアマットやアクセルペダルに問題があったのは事実なんだろうけど
でもトヨタには昔から隠蔽体質があったのは事実だと思う
福沢諭吉の孫の事故死とか現代では通用しない程の隠蔽策で真相ごまかしてたし
日本でソーラーカーレースが廃ったのもトヨタの不正のせいだしね
三菱の隠蔽や不正、日産のごまかしより上手に隠してるだけだと思う
無論レベルや体質も三菱自工よりずっと上なんだろうけど
中国製4気筒エンジンのオイル漏れも結局リコールもせずに改修出来たしね >>484
バグで異常値のない合理的なログが残る可能性は限りなく少ないんじゃないの？ 検査結果とドラレコの記録のほうが正確だな
時速100kmとか
ガードレールにこすりつけてでもとまれよｗ >>467
民事の話なんだろうけど、示談は必ずする必要は無いんだけどいい？
絶対に許さなくても、許しても被害者が請求しなければ時効で請求権が失われるだけ
偶にそういう人がいて、許さない！話もしない！とか言われても3年何もせずに待つだけだよ >>1
オートマな時点で、ブレーキは踏んでましたか？NかPに入れてましたか？サイドブレーキは？、どれか1つでもしてれば言い訳も出来ただろうが、無いなら有罪なのは、本人以外の誰が見ても判る。 降車しようとした際、誤って左足で強くアクセルを踏み込んだ
この検察のシナリオ無理あるだろ。これならドア開いてて右足外に出てるから運転者だって右足切断になるくらいダメージないとおかしいわ。検察挙げる気無いんだろうな >>463
もうプリウスは架空の乗り物にして、買いに来た奴の免許剥奪トラップでいいと思うよ
車に欠陥が無いと仮定すれば、運転手に共通の不具合あるだろうし なんで税金で食わせてもらってる公務員が特権階級になってんだよ
おかしいだろこの国 >487
まったく同じ条件をそろえるのは不可能だから
再現できないバグってあるよ その主張がもしホントなら今までのかなりの事故を
同じような現象だと疑われてしまうだろう・・・ 2026年の自動ブレーキ義務化じゃ遅すぎるから
70歳以上は今年から自動ブレーキの車じゃないと免許更新できんくしてくれ
老人が若い人轢き殺すニュースは聞きたくない❗ ブレーキは油圧系なんだからブレーキパッドに痕跡残るんだから、ブレーキ踏んだかはすぐに分かる。
このジジイ往生際が色んな意味で悪すぎる
とことん罰を与えないと >>466
LS600hが5.3秒
インプレッサSTI 4.6秒
だった。まあ十分早いよね
3秒は、ブガッティベイロンとかだった >>501
再現できないのにバグがあると決めつけるのは不可能 まあでもトヨタ労組が支持する国会議員なんてクソ人間しかいないのも事実 >>484
まずソフトウェア開発における大前提知識だけど「バグが存在しないソフトウェアは無い」ないからなぁ
それをいかにゼロに近づけるかが開発における品質の一つなわけで。
だからバグが起こり得るからログを信用できないってのは正解だけど車に限らず全てのソフトウェアが同様だから、どうも言えんな。
プログラムって書いた通りにしか動作しないから、人によって違う結果が出てくるなんてありえない。 >>217
ブレーキホールドはドア開けた時点でパーキングブレーキに移行するんじゃね？
その後アクセルを踏めばパーキングは自動解除されるけど このかた乗る前にしぎょう点検をしてその不具合を見つけてから
乗らないと Dに入れたまま車降りようとしたってこと？
検察の主張無理がないか？ >>384
80の爺に常識求めても無理だろ
ランチに遅れそうとスリルドライブするような連中だぞ？ 内部構成を知ればすぐわかるけど、コンピュータの不具合では絶対に発生しない挙動なんだろ
米国の件でここだけはひっくり返せなかった。金は取り上げたけど 上級vs上級やん
トヨタなんか機嫌損ねたら経済終わるやろこんなん みのもんた(75)は免許更新できなくてレギュラー降板したんだと
この潔さ見習え老人ども >>505
操作簡単なのも原因だと思うから年寄りはMTの重ステにすればいいのに。この事故もMTならエンストして止まっただけだわ >>13
示談って被害金の支払いとかそういう事だろ
そこは払ったけど刑事責任からは逃げたい
ってか金持ってる爺ならごねるだけごねて損はしないからね 何時何分何秒にアクセル踏み込んだ、ブレーキん踏んだ、スピード他、もろもろ
操作ログが残ってるんだよな
高級車だとドラレコもあるだろうから解析できそうなもんだけどな 特捜部長ってレクサス乗れるほど金貰ってるんだなあとしか 操作系のペダルやハンドルやスイッチもドラレコで撮っとかんとあかんな。
ブラックボックスはメーカーが嘘デタラメに言うし改ざんし放題なので当てに出来んしな。 踏んでないと思い込んでるだけやん
入力データ残ってるやん
嘘つきは死ねよ >>526
物理的に踏んだかどうかペダル周りのカメラも必要だよな >>507
図体考えろよ
輸入車なら4ドアセダンの3秒台なんてゴロゴロあるわ
ベンツでもBMでもアウディでも
だけど最近の輸入車の4ドアはセダンよりクーペが流行だし4ドアクーペ入れたらポルシェパナメーラとかも入っちゃうから3秒台極普通
超弩級スポーツカーなら2秒台 >>528
スーパーで働いてた時ドラッグコーナーに元保険所の所長がバイトで来てたけど休日にめっちゃデカいベンツできてビックリした >>528
検事退官後は弁護士やってるんだぞ？
貧乏だったらむしろ嫌だわ >>532
ランボルギーニアヴェンタドールですら3.1秒なんですが？
3秒切るってデーモンとかだろ まぁ、機械やしな
スイッチ切っても止まらなくなるなんて
ありすぎてなんとも言えない >>484
イベントレコーダーとエンジンの加速装置では、プログラムどころかECUも別。
その両方で、アクセル全開と判定されてる。
普通のプログラム感覚で、低性能かつ超安全志向の車載機器を考えられては困る。
可能性があるならプログラムじゃなく、アクセルのセンサーが故障した時くらいだな。 >>528
特捜部長やって今弁護士なら会社の顧問とか監査やって年収5000はあると思うぞ >>531
スピード上がったり、ブレーキ踏んだ様子って
映像に残るじゃん、時間も
ログと照らし合わせればわかりそうなもんだけどね 車にも飛行機みたいなブラックボックスが必要かもな。全部ログがあればいいだけだしな >>526
俺の車もメーターパネルやインフォメーションシステムに色々エラー出るけどディーラーで調べてログが残ってた試し無いけどな
SIM挿さっててエラーをメーカーのサーバに送信してるらしいけどそれにも残ってない >>544
最近ナショジオのメーデーずっと見てるから同じ事思った もう足下にもドラレコみたいにカメラつけておこうよ
高齢者になったらマーク貼るのと一緒に義務化してさ
そうすりゃ本当に踏んでないのかどうか一発で分かるだろ >>548
すまん
年寄りが運転しないさせないしなくていい方法を考えたほうが アクセル踏まずにSPEED100キロ超す致命的なエラーがあると仰るのか
んなわきゃねえわ イキり倒したもん勝ちという概念を産み出した飯塚という男 >>384
そもそもブレーキホールド機能なんか付けるからだろ
そんなことできるならDだとドアも開かないシートベルトも外れない設計にしろよ！！！ レクサスならECU解析すれば事前のデータくらい見えるだろ
やっぱり昔ながらの、ワイヤー式スロットルにせなかあんな 降車しようとしたのにパーキングに入れてなかった時点で終わってんだろ >>545
何の車だか知らんが
アメリカのプリウス暴走訴訟は
ログでトヨタが救われたらしいじゃない もうAT車は廃止しろよ
MTが運転出来ない人間はそもそも運転に向いてない >>436
ブレーキホールドONのとき
Dのままドア開けたらパーキングブレーキ作動
↓
これ実現してるんならこっちも出来るだろ
↓
ブレーキホールドOFFのとき
Dのままだとドア開かないようにする もうedrのデータ見ればこんな主張認められるはずないんだからどうでもいい。
それより検察のトップ近くまで行った人が80にもなって免許も返納せずあげく人轢き殺した方がどやねんって話。 みんなアクセル踏んで無いって言うんだよ
単に忘れてるだけなのに 操作ログってメーカーで調べるんだろ？
その時点で隠蔽されそうなんだよな Dのまま運転席のドア開いたら警報鳴らす機能は義務化して欲しいもんだなあ
つか今までなかった理由は何があるんだろ？ コンピューターの何らかの不具合と言うけどそれを証明出来なきゃどうにもならんぞ、検察側は事故後の車両検査で性能の異常は確認されてないと言ってるし >>1
不具合があるのはお前の頭だろ家で大人しくしとけよ 車操作のログ保存で初期プリウスからあったはずで、もう成熟してるだろ。ログは正常なはず。じいさんギブしなよ まあ遺族は示談で黙らせたし、形だけの裁判でしらを切り通せばいいんだろ 他人の嘘を追及してきたのに、自分の事には平気で嘘つくんだな コンピピュター、エンジン制御がだめでも
物理油圧ブレーキは効くよ >>563
既に弁護士が突っ込んで
ログを操作不可能なこと証明されてんじゃねーの？
そんなん疑ってたらきりないし >>563
2000年のプリウス訴訟はそれが争点になった。
なので、事故車両は保管したままトヨタはノータッチ。
アメリカのカーメーカー全社がプリウスの全ソースコードとドキュメントを仲良く入手した上で解析した。 >>1
こんな言い訳通るなら車にコンピュータ積むのやめたら。 >>501
バグってそういうもんだからな
ショートやセンサーの故障と絡んでいて衝撃で元の状態が不明とかも考えられるから可能性としては残ってると思うよ 電子機器に不具合は付き物だから冤罪を主張するなら足元を録画して物理的に踏んでない証明をするしかないよ。 信号が青なのに前のレクサスが発信しないから何ごとかと思って降りて近づいてみたら
おじいちゃんが運転席でアワアワしてんの
アイドリングストップだな、と思ったけどアクセル踏んでなんて怖くて言えなかったから
エンジン一回切ってもう一度かけてみたら？というと 普通再始動した
アイドリングストップ分からんのにあんな機能が沢山付いた車に乗っては
かえって危ないのではないかと貧乏人の私は思いました そう思い込みたいんだろうな
タクシーの運転手のもぜったい踏んでないって言い張ってた ドライブレコーダーも安いんだからさー
足元を録画する機器を設置義務化すればどうや？
しかもＷｉ-Ｆｉも普及したんで
本体録画以外に常に外部に送るとかで
事故時の火災や衝撃に対応 元院長飯塚に元特捜部長？
トヨタ車って本当に遠隔操作されてそう。 このプリカス爺さん、ハッキングされてんじゃ無いの？ 裁判に持ち込まれる時点で雑魚上級
本物は裁判になる前に天寿を全うする 元院長と元部長か・・・
上級国民様のいいわけは同じような内容ですな
俺ら下級国民がこんなこと言ったら
[アクセルとブレーキの踏み間違い}として一喝されるだけ ヤメ検『飯塚幸三がセーフなのに俺が裁かれてたまるか。俺も上級国民だ』 パソコンは勝手に壊れるしレクサスは勝手に加速するものですから 「天地神明に誓って」というのは、天と地すべての神々に誓う、という意味 でも何で老人の車が暴走するのか？
説明出来る？
老人のレクサス だけ不具合が発生するの？ 安全な車を開発するようメーカーの人が心掛けないとな >>600
バグ自身はバグであることを理解できない 車なんていうのは大量生産車なんだかこのじじいのいうコンピューターのエラーなんかで事故るならそれはもう世界中で起きてないとおかしいだろ 追求したNASAが手のひら返してトヨタ完璧と言うほどなのに個人でトヨタに喧嘩売るとはやるな それよりいざというときに自動ブレーキは効かないのか？ >>569
退院前にポテトサラダ買いに行ったんだよな
奥さんは何で後何時間で退院できるのに買いに行ったのかな？
我慢できなかったのかな？
それとも他の理由があったのかな？
それを聞きたいけど聞けないって言ってたな
好物だったのかな？
それとも同室の人への挨拶だったのかな？ コンピュータも不具合おこさないわけじゃないが80の老人よりは信用できる 80の老人にはカタカナ語は無理
舵取り輪、推進板、制動板 にしないと理解できない >>609
そのコンピューターがソーテックのWindowsMeだとしても？ ＞石川達紘被告（80）
この人も逮捕されていないんだよな。事故から1年経過して書類送検された。
飯塚幸三の件と一緒。自分は悪くない車が悪いって主張も一緒。 汎用OSと組み込みプログラムをごっちゃにして語るのはやめれ
恥ずかしいから もうアクセルは電スロやめてワイヤーに戻そう！
ワイヤーの方がキビキビ動くし難癖付けられなくなるぞ。 何で誰もパーキングに入れずにドライブのまま降車しようとしたこと突っ込まないの？アホなの？ 80才老害の天地神明なんて誰が信じるよ
他者に対する思いやりが少しでもある老人ならとっくに免許返納してるよ >>617
じゃあ追従型クルコンも自動運転も諦めてもらう事になるけど良い？ >>617
ワイヤーが引っかかって戻らなくなった。
私はアクセルを踏んでない。 でも現行LSが登場から２年で大幅に仕様変更したのは事実なんだよな
普通フェイスリフトも伴わないマイチェンとも言えないレベルの仕様変更であそこまで変更しない >>1
鼠取りに捕まってもコレ言うたらセーフなんか？wwwwww >>616
電子式が増えてるよ
一度入れておいたら意識して入れたり解除したりしなくても良い
オンの状態でシートベルトをしてドライブに入れたら自動解除
パーキングに入れたら自動作動
アイストでエンジン停止したままの状態で降りたら自動でPレンジに入れてパーキングブレーキもかけたりする
問題はその手の車ってパーキングレンジもパーキングブレーキもホールドアシストもスイッチな事
買い換えたばかりの80の爺さんにはややこしいよな 怪しいのはプリウスだけじゃないな。トヨタ車及びレクサス車は何かがおかしい気がしてならないが、
マスコミ対策の巧みなトヨタは徹底的に情報をシャットアウトしているのだろう。
三菱自動車はそれが下手だったからリコール隠しやら欠陥隠しやら叩かれた。 ＡＣＣが入ってたんじゃないだろうか？前に（いるだろう）車めざして自動フルスロットル >>623
自分はいいよ！電スロだとスロコンつけても
テンポおくれるのが嫌。
>>624
異常があったかなかったかの調査は
ワイヤーの方がわかりやすいからいいんじゃない？ >>615
TRON OSの関係者とグリコ森永事件の犯人が乗った日航ジャンボ機墜落の話をすれば良い？
TORNのカーネルは日本のTORNフォーラムからアメリカのIEEEに著作権譲渡されたりしてどんどん日本のOSじゃなくなっていってるよ トヨタと80の老害の証言どっちが正しいか
判断に困らないな >>633
ワイヤーが伸びたり引っかかったりは普通に起きるし多分歴史上その為の事故も起きてるだろうけどそれでも良い？ >>630
お前アホだな
そんな車アメリカで売れるわけないwww
視野狭すぎw なんで老人の乗った車だけコンピュータが暴走するの？w どれだけ若い頃頭良くてエリートでも８０超えたらふにゃちん種無し髪なし脳みそなし
飯塚先生が実証してくださった 工作員関係ないわ
そんな車売ってたらアメリカで懲罰的賠償が偉いことになる コンピュータの不具合はほんとあるからなー
シエンタスレではガソリン車はアクセル踏んでも加速が悪くなる不具合があって
ディーラーメカニックも承知してたけど
リコールにならなかったもんなー
右折中にそれが発生したら事故るのに
今のは対策されてるかも知れんけどね 飯塚元院長もプリウスのソフトのバグで事故になったのに。
トヨタはソフトのバグが原因で2013年にアメリカで和解
金払っただろうに。その後、アメリカではトヨタはたくさ
ん和解してるよ。いまだにトヨタ車のバグによる事故で運
転手のせいにされてるの日本だけだよ。
ドライブレコーダー見ればあんなに長い間踏み間違える
わけないってわかるだろうよ。
トヨタは、アメリカの天才にソフト解析されて、バグだらけ
だらけと指摘されて和解金も払ったけど、2013年にやっ
とMISRA-C規格をソフト開発で採用するって発表しただろ。
トヨタ車は自動ブレーキついてても事故ってるからな。
飯塚元院長は東大卒の理系のエリートでトラクターのクボタ
の重役までやった人。能力では豊田章男以上だろ。
例えば、ホンダの重役だった人が、｢車に異常があった｣と
言ってるのと同じことだからね。
https://twitter.com/kekkann1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>638
そういやアメリカでも以前レクサスESの暴走事故があったな。
あの時はアキオがアメリカに呼ばれて泣きべそかきながら「トラストミー」とか言ってたよな。 >>647
じゃあコンビニに突っ込むこともない。
人を引いてるのに焦ってブレーキを掛けずにアクセル全開にしたニュースもあったの知らんのか
気が動転してるとそうなるんだよ アクセル踏むとワイヤーが動くアナログの仕組み以外に電子制御でアクセルオンになることあんの？ >>628
プリウスはPもボタンだから間違えやすいかも知れないが
レクサス車はHV車も普通の車と同じパターンのシフトレバーだから普通は間違えない
サイドブレーキやホールド機能は小さなレバーやボタンだけどシフトレバーのPは普通の位置
こいつは恐らく車止めてホールド状態（停車時に自動でサイドブレーキが掛かり
再びアクセルを踏むと解除される）の時に降車しようとしてアクセル踏んだんだろ
それで車が発進して慌てて足を突っ張らせて更にアクセル踏み込んだと推測
ホールド機能が働いていてもギアはDレンジのままだからな >>647
それはソフトのバグじゃないよ
そうやってさらっと嘘を混ぜるからアンチは信用されなくなるんだよ
批判するならまともな根拠も一緒に出しなさい
もっとまじめにやれよなｗｗｗ OBDコネクターに取り付けるロガーが販売されそう
流れてくるデーターを記録するだけだから映像より簡単そう >>662
本当は踏んでないけど車の誤動作で暴走した場合、このロガーじゃ何の証拠にもならないかな この車はどうか知らないがプリウスってギアが分かりにくいらしいな >>637
ワイヤーがひっかかったせいで暴走したっていう話を
俺は聞いたことないけど、ひっかかったりするのって
ワイヤーの寿命超えても使ってたりした場合じゃないの？
その場合はブレーキパッド替えてなかったからブレーキがきかなくて
事故ったっていうのと一緒で車の持ち主の落ち度になる。
本来くるまっていうのはそれだけ危ない乗り物なんだから
知識がある程度あって、コンピュータ制御に頼らなくても
事故を起こさず運転できる人が乗るべき。簡単に運転できるから
ジジババがまだまだいけると勘違いして運転しちゃってる。
なんならMTオンリーにすればいいんだよ。MTならアクセル暴走しても
クラッチ切れば進まないし、MT運転できなくなればジジババ運転諦めるでしょ。 >>647
アメリカでの事故はドライバーが社外品のマットを敷いていて
それがズレてアクセルに引っかかって戻らなくなったんじゃなかったっけ？
レクサスの純正マットにはズレ防止の固定装置付いてるよ >>667
このスレみたいなコンピュータのバグを本気で信じてる人達は知らないだろうけど
スロットルがワイヤーと直結なのが主流の時代だと
ほとんどの人がその可能性を認識してた、
教習所でも教えてなかったかな？
もしもアクセルが戻らなくなったら
ガードレールや側壁にこすりつけて減速しようという話をしていたよ >>667
ワイヤー引っかかり事故は古い時代のAT暴走事故の定番だよ。
ぶつかると戻るから水掛け論で終わっちゃうけどね。
MTなら防げるけど、これまた違った事故が増える。
定便は飛び出し。 >>668
皆知ってるから大丈夫
キチガイはスルー ラクラクスマートフォンみたいに年寄り向けに機能制限された車出せばいいのでは
むしろその車種しか免許認めないとか
30キロまでしか出せないとか
本体はぶつかっても相手は怪我しにくい柔らかい素材の外装にするとか
あくまで周りへの配慮であって、運転手は保護しなくていい
ぶつかられたら即死 >>666
わかりづらいと感じるのは試乗車の話で、自分の車になれば慣れるよ。
バックに入ったかどうかわからないって人は聴覚異常者。(音声案内出る) >>666
PRNDの順番に並んでるから分かりにくいとは思わなかったなぁ >>647
>>668さんが正解。
トヨタのアメリカ大手ディラーがサービスでオリジナルマットを提供していて、これがアクセルに引っかかると暴走した。
トヨタが和解金出して納めた。 自分の手足すら満足に制御できない耄碌した人間に免許を与えるべきではないし、法律を取扱う職業についていたのならむしろ厳しく断罪されるべきだろ。 >>680
「コンビニ 突入」でググると、じじいの好みそうな車種がズラっと並ぶ。
様々な車種が並ぶが、全体的にはトヨタが多いかもしれん。 >>673
30キロで走るとか回りが大迷惑するからダメ アークセル踏んで～
ワーカモノ殺すぜ～
オーイラはロウガイ >>671
ディーラーにアクセルの不調を訴えても調整だけで終わらせる事が多かったよね
引っかかってるならまだしも伸びてるなら取り敢えず調整でごまかせみたいな これ無罪になったらトヨタは全車種リコールするんだろうな このおじいちゃんと同じ車乗っているけど、まぁ考えられんわな。
普通に良い車ですよ。 >>692
一応在るんだよ。
ギアの位置 エンジンの回転数 ブレーキ アクセルの開閉 全て取っているけど
この爺さんはこのログ自体がバクで不具合だ つー事を言い始めるだけなのでどーにもならん >>658
全く同意！
数分前の記憶さえ曖昧な80歳にもなって車を運転するのが大間違いだと思う >>683
それはジープだからクライスラーだな。
こんな想定
↓
ソフトを知り尽くしてドキュメントも持ってる人物が会社とトラブルを起こし、恨みを持ったまま退社した場合、彼からの攻撃にクライスラーの車は耐えられるだろうか？
ロクに情報を持ってない2人組が成功したw アメリカの裁判があってから
トヨタを含めたメーカーは車のドライブ記録を詳細に確認出来るようにしてる
だから、加害者がアクセルの踏み間違いを主張しても無理筋なんだよな
まあ、金を積まれて被害者側も面倒だから示談で済ましたんだろう >>1
証明は出来るのか？
パニック中の人の記憶なんて都合よく解釈されてのが基本だぞ？ アクセル100%開の信号が記録されてた
が、アクセルを実際に足で踏んでたかどうかは記録に無い
隣のお姉さんが踏んでたのかもしらん 年寄りの所有してるプリウスばっかりコンピューターの不具合で暴走するんだね
車じゃなくて頭がイカレてるでしょ >>666
そう言うのはシジイか精神障害者
女でも数回動かせば慣れる
できなければ運転免許剥奪した方がいい >>19
ログにアクセルが効いたのは残ってるが、それだけじゃ
人為的なものかコンピュータの誤作動かは分からない。 こういう嘘をつくと、立証できないばあいどうするつもりかと・・・ 意味もなくボンネット開けてスロットル動かしてブォンブォンいわしてた
彼女が凄いとかカッコイイとか褒めてくれてた
フライbyワイヤだと出来ないのか >>676
それ、2013年より前の話しでしょ。
マイケル・バーとフリップ・クープマンに
バグだらけだって指摘されて、トヨタは2013年に和解金払って、
その後、和解しまくり。少なくとも500件くらいは和解金払ってるじゃん。 >>700
5分前の記憶さえ曖昧な80歳のシジイが失神までしていて、正確に思い出せる訳無いよ
だいいちパーキングに入れるかエンジン切らずに、サイドブレーキだけで外に出るなんて論外だわ
コイツは崖にでも落ちて死んでたほうが世間のためだったな >>709
それやると感電と同時に身体硬直するから墓穴掘るよ >>70
Dレンジのまま、シートベルトを外してドアを開けて体をひねって右足を出した時に左足がアクセルを踏んだと言われてる。
届くかなぁ？
あとこの爺さん降りる時にシートを後ろに下げる癖があるらしく、そのシートを下げた位置だと右足も左足もブレーキに届かないと検証したみたい。
弁護側は、物理的に届かないのに踏める訳が無いと言ってる。 >>35
80年代半ばにAT車の暴走事故が頻発して社会問題となった。
NHK特集が番組内で再現しようとしたが何をしても暴走せず最後はエンジンルーム内
に数万ボルトのスパークを照射して漸く暴走させることに成功。結論はオートクルーズの
誤動作によるものと結論付けAT車の危険性を訴えた。 >>716
俺は、乗り降りの時にアクセルペダルを踏んだことは1度ある
なので踏むことはあると思うわ
そのオッサンは20代のネーチャンとゴルフ行くので舞い上がってただろうから
本当にシートを下げてたかどうか怪しいと思うわ
そもそもDレンジに入れっぱなしで降りようとしてる時点で正常じゃない
Dレンジに入れっぱなし、シート下げない
それで降りようとしてアクセル踏んだんじゃないの？
完全に操作ミス ログの証拠出しても
本人が認めんからな
もう絶対言い逃れが出来んように
足元を視覚的に記録する
レコーダーを義務化しろよ >>693
日本の検察は、「アメリカ人は裁判のときに聖書に手を置いて宣誓するから嘘をつかない」と無茶苦茶な理屈で田中角栄を起訴したんだね。 >>716
シートが一番後ろでも腰を浮かしてハンドル掴んで身を乗り出せば踏めるでしょ。
緊急事態で焦ってるんだから身を乗り出すぐらいやるだろうし、そんな状態なら余計に間違えそう。 こんなカスばっかだから足下レコーダー装備必須にしようぜ 被害者側と示談って直の被害者があの世いっちゃってるからな。 >>384
アクセルを踏んだ踏んでないが争点の時点で
ギアはDだったんじゃね？
この時点でやらかしてるのに無罪になったらぱないね なんでDレンジのまま車から降りるの？
そんな事しようとしたんなら、アクセル踏み込んで暴走するのも納得だ >>1
こんなんが部長なんてやってたんだから
東京地検特捜部やら弁護士ってやっぱ高が知れるな
そらゴーンとかにも逃げられるわな >>732
そしたら保存するプログラムのエラーでノイズが混じって踏んでるように見えるだけって抵抗するぞこの手の爺は
銀塩写真じゃないと納得しない 示談だから逮捕はしないってか？
バカ検察だからやり兼ねんからなぁ
人が死んでんねんで！！ 今迄の高齢者事故を再検討すべき。
例えばブレーキを斜めに踏んだ場合、アクセルが働くとか？
高齢者独特の踏み方をした場合アクセルと連動するとか？ 80年も使われたコンピューターがイカれてると考えるほうが自然だな >>720
弁護側からするとら物理的に踏めないと言う事にするのは、一番効果的だと思う。
ただしこれが本当の話かどうかだよね。 これさ、70歳以上の運転者はMT限定にすりゃ良いんだよ。 60歳超えたら車外用だけでなく車内用のドラレコを義務化しろ 車種わからんけどアクセルの位置的に立とうとして踏めないだろ
わざと踏み込んでたりしたらいやだな 主張すれば通ると思っている老害団塊の世代もと検事w
自分の意志に反して動き出したというのなら
なんでパニックブレーキ踏まなかったの？あん？
現場にブレーキタイヤスリップあとなし
だいたいエンジン切らずPに入れ なかった時点で
道交法違反じゃねえのwww
アホ 80にもなれば見た目はまともでも確実にボケは始まってる
特にこんなジジイみたいに地位が高かったやつは
自分にはミスはなかったって絶対に認めないからタチが悪い ちょっと他人を降ろすのも
パーキングじゃないと扉開かないようにしないとダメだな 老害の事故ってパニックになると前進してバックして前進して壁にぶつかってとまるみたいなのばっかやん
障害物なけりゃ永遠と速度上がる >>658
このクラスの車なら、ブレーキホールドの状態からドア開けたら自動でパーキングに入らないか？ >>751
多分入る
でも電子式のパーキングはアクセルで自動解除出来ちゃうでしょ？ 降りる時の半身乗り出した状態で
左足でアクセル踏んだとかの類いだろ ギアがドライブで降車するで1アウト
更にエンジンがかかってる状態で座席を下げてるので2アウト
300mブレーキもかけないで3アウト >>753
ブレーキホールドはアクセル踏んだら解除されるけど、
一旦パーキングに入ってしまえば、ブレーキ踏んでDレンジに入れないと動かないと思うんだけど >>705
「コンピュータのログ」じゃなく、車載ネットワークの通信ログだよ。
エンジン制御とは別ECUの、エアバッグ側ECUでログを取るのが一般的。
だからエンジンのコンピュータが誤作動しても、ログから判断できる。
車側の不具合の可能性は、アクセルペダルのセンサー異常程度。 >>340
そんなことしなくても馬鹿が車に乗らなければ事故は起きないよ >>739
同じ車種とグレードのレクサスと同じような背格好の人用意して、その姿勢でアクセルが踏めるか程度の検証なんて簡単に出来るよね
レクサスはレンタカーでもディーラーから借りてきてもいいんだし
まあ、そんなのも用意してないなら検察も楽勝だよね
ギア入れたまま車から離れようとした
なんて自動車学校でも教えてない行動なんだからさw いや
そもそも降りる時にシフトがDのままなんてあるか？
普通はNかPに入れるからアクセル踏んでも吹かすだけだろ。 年寄りは足から衰えるからな
フットペダルの操作ミスだらけ
プレステのコントローラーに変えちゃえよ >>716
動き出したんで慌てて踏んでウワー！ドッカン！
特攻隊あるあるすぎる アクセルのベタ踏みでどのくらい急加速するか経験してた方がいいよ もう全部メーカー側の責任でよくない？
いつまでも踏み間違いを誘発する操作を改めることもしないし足元ドラレコ標準装備もしない怠慢が悪い
潔白を証明する義務はドライバー側にもメーカー側にも双方にあるけど毎回踏んだ踏んでないの水掛け論になる
足元ドラレコあれば一発でけりがつくのにつけなかったメーカーが悪い >>764
包丁に監視カメラつけないメーカーも悪いよな >>758
バカにも乗ってもらうためにAT免許作ったんだし >>759
取調室
石川 ふんぞり返りながら「だからアクセル踏んでないと言ってるだろうが！」
検察官 平身低頭で「で、ですが、コンピュータログが・・・」
石川 バンッ！と机を叩き「あ？大先輩の俺が検察のエースと讃えられた俺が嘘付いて
. いると申すか？貴様のことは良く覚えておくぞ」
検察官 「ヒィーお許しを・・・」 >>760
ATはDレンジのままで運転席を後端までスライドさせて人を待っていたと
おかしいな。
パワーシートのポジションはデータレコーダーに残ってないのかな？ >>756
ああ書き込み勘違いしてたわ
ブレーキホールドからドア開けてもパーキングには入らずパーキングブレーキがかかる車が大半じゃない？
そしてパーキングブレーキはアクセルで解除できる車種もある >>760
アイドリングストップしてそのまま降りると勝手にPレンジに入れてパーキングブレーキかけちゃう車種もあるな >>1
上級vs上級か…
まあトヨタ様には逆らえんだろう >>406
任意保険で出るんだから手出しは無いよｗ
ほんと無知おつ 80歳を超えたら最高時速が50キロの軽くらいで良いと思う >>720
俺は駐車場のプリウス特攻事故をテレビで見てから
駐車場のチケットを受け取る時もパーキングレンジに入れてるわ
身体捻ったときにペダル踏んでも大丈夫なように
でもDに入ってないのを忘れて発進の時に空ぶかししちゃった事はある レクサスって飛行機でいうフライトボックスみたいの付いてたよな？
操作履歴が見れるやつ テクサスって飛行機でいうフライトボックスみたいの付いてたよな？
操作履歴が見れるやつ >>781
見れるぞ
こういうジジイは昔の車の感覚だから知らない
アクセル踏んだとかブレーキ踏んだとか何秒踏んでたとか全部残ってる 降車しようとして左足で踏んだ状態で100kmでるまでこのドライバーはどんな姿勢でいてたんだ？ 日本はいつも運転手のせいにされる。ひどい。
トヨタの急加速問題の広域係属訴訟（MDL）の和解が
496件に到達-2017年11月17日
トヨタは電子機器の欠陥のために車両が急加速したと
いう苦情を受けた後、多数の訴訟を起こされた。
原告たちは｢欠陥のために車の価値が低下しただけでなく
人身傷害と死亡に苦しんだ｣と主張した。
https://topclassactions.com/lawsuit-settlements/lawsuit-news/826336-toyota-reaches-496-unintended-acceleration-mdl-settlements/?fb_ref=JMgVXVPb8t-Twitter >>784
これがけっこういい感じでやりつつあるから話題なってる。
リコールでそれ以前のトラブル無かったことにしようとしてるっぽい感じ。
まだぽいっけど、飯塚の件とはワケが違う。 「またですか？またなのですか？
この様な悲劇が繰り返されぬよう
安全な車を開発して頂けるよう
メーカーの方には ＝心掛けて＝ いただき
高齢者が安心して運転できるような
外出できるような世の中になって欲しいと
願っています。」
https://pbs.twimg.com/media/EQEhfiQU8AEGASS.jpg 無知で申し訳ない
今の車ってコンピューターが勝手にアクセルを動かすの？ 認知症の初期症状なんだけど年寄りってまず自分の過ちを認めなくなるよね >>764
メーカーより車を運転していた本人の責任が大でしょ
だって運転免許証制度なんだから アクセルは踏んでない(80)
あー、真実わかっちゃった。 もう諦めて
足元を撮影するカメラを義務化すればヨクネ… もし車のせいなら、若者でも事例があるはずだろ
恥知らずにもほどがある
死ねクソジジイ アクセル踏んだブレーキ踏んだをドラレコ繋いで記録できるようにすればいい、それくらいできるだろ >>528
レクサスって俺でもキャッシュで買えるわ
LSは無理やけど >>771
現行モデルのメルセデスCクラスで確認した
ブレーキ踏んで0km/hになった状態だと、ブレーキホールドしなくてもドアを開くとパーキングに入った
ドアが開いた状態でゆっくり動かしてみても、0km/hになった時点でパーキングに入った
もちろんブレーキ踏んでシフトレバーを入れないと空ぶかしになる
レクサスはLSでも暴走する程度の安全性なのか？ 瑞宝重光章(上から10番目)ごときが桐花大綬章(上から3番目)のトヨタ様に逆らっていいと思ってんの？ >>760
ブレーキホールドで停車してるのを忘れたんじゃね このジジイみたいに体を捻ったり変な体勢の時アクセル間違えるんだよ
イベントログでバッチリアナログデータ残ってるし、戦うも何も無いんだが… プリウスミサイルシステムが搭載されてるって言いたいの？ 司法くん
@sefsdZ5JPHn
日本シークレットサービスの顧問も務める
石川達紘
ここの初代社長は茨城県警本部長も務めた
元警視監の千葉行雄
娘の旦那は関東連合大幹部や
拳銃で足撃たれて病院に搬送された時に看護したのがこの娘医師
うちが顧問契約した時もデート商法のフロントヤクザ紹介してきて、正に闇の守護神なんだろう
午前11:27 · 2020年2月18日·Twitter お前がそれで恥ずかしくない、死んだ人間に対して申し訳ないと思わないならそれで良いんじゃね？ 【上級国民】男性をひき殺した元特捜部長・石川達紘弁護士(80)「神に誓ってアクセルは踏んでない。車両の不具合」無罪を主張へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582010696/l50 >>658
なるほど。
この説明無いと、検察何言ってるのか理解できんかったわ。 鎌倉の人なんだよね、このお方
なんか白金の女子大生かなんかを
ゴルフに行くために
拾ってくとこだったんだっけな？
レクサスはおれも乗ってるけど
勝手にエンジンふかして暴走とか、
ま、ないわなぁ。。。
苦しすぎる言い訳だw w >>794
あ、これはいい意見だ
ETC みたく標準装備でいいな
特にプリウスだね コンピューター制御化が進むとこの手の主張が出て問題になることはメーカーも予測できたはず。
これらをどう解明して過失の有無を確定できるかが、これからのメーカーの責務だよ。 ECUの不具合ならすぐ分かるだろ。
往生際の悪いジジイだな。 老人ってコンピューターは何でもできるって思ってそう 車に足下（アクセルペダル・ブレーキペダル）を録画するドライブレコーダーを設置すべき ヨタ車も怪しいが、上級国民も怪しい
但し飯塚はまっ黒 暴走するような車を選んだのなら自己責任だろｗ
捜査不足だ反省しろ >>398
ワシの界隈やとその場でジダンもありまんな。
バランスのええ体幹から生み出されるトラップは勿論、
ボールへのファーストタッチ、アプローチは天下一品。
ドリブルもシュートもごっつええ男やったわ。
で、何の話でしたかいな？ これシートを下げてて足はアクセルに届かないって主張してるんだが
普通運転席のシートって動かすか？ 降りようとしているのにシートを動かす理由が判らないな >>797
前の上級のときに盛り上がった話題なのでその時調べたけど少なくともプリウスの操作系はCANって言うネットワークで繋がっててその操作ログはEDAと言う装置で全部記録してる。
CANで飛んでるパケット全部"録音"してるようなもん。
どんな操作をしたのかは完全に記録されてる。
レクサスはどうなんだろ？ あ、EDRね。
event data recorder >>260
そうじゃない
若者が事故ってコンピューターの誤動作だと主張する事を聞かない 公務員の車カスは飯塚に憧れすぎだろ。
あいつは単なる鬼畜老人だぞ。 東京地検特捜部長よりも３段階は上の名古屋高検検事長までやってるんだがな。
彼は最高検次長検事の内示を断って退官した硬骨漢だよ >>836
それが今は人をひき殺したのに見苦しく言い訳をする卑劣漢か >>800
名古屋高検検事長で退官してから最高裁判事(検事総長、国務大臣と同格のポスト)の話もあったが断ってるからね
日本経団連会長よりも実質的には格上。 ホステスとゴルフ行くのに待ち合わせしていた場所に到着
↓
ホステスのゴルフバッグをトランク開けてもらって入れてたら突然急発進
↓
運転手は半ドア状態で足を出していたとか出してないとか？
急発進後ホステスも車を追いかけたが追いつけなかったとのこと
↓
急発進した車は歩道を歩っていた男性を轢きながら商店一階に突っ込む
轢かれた男性の内臓が飛び出していたのに元部長は助けに来た男性に早く出してくれと怒鳴ったとの記事が出てたな >>382>>402
走行中は作動せんよ
ここからは仕様を調べてないので推測だが
フェイルセーフとして長押し等で作動するようにはしてあるはず
しかし作動しとったら衝突箇所までに減速してなければならないからここでも矛盾が生じるんだよな >>759
本人が同じ車種で検証してる、シートを下げたら両足ともにアクセルに届かなくて、検察が焦ったらしい。
んで、普段の位置にシートを戻して写真を撮られたと本人が証言してる。
たぶん、シートを下げたと言うのが嘘なんだと思う。 ブレーキを踏んだら100キロ出たと言いたいのかこのク どーせ80だし刑務所なんて入らないだろ
家族はつらいよな >>1
そもそもギアもPレンジに入れずサイドブレーキ及びフットブレーキを掛けずに降車しようとしてる時点でアウトだろ >>1
TOYOTAの無差別殺人プログラムだったか！ 電子制御は良いけど
スロットルボディの開閉はセンサーとモーターじゃなくて
アクセルワイヤーで物理的にやって欲しい。 もう年寄りはコンピュータを理由にするなら全部機械式しか乗るな ちなみに供述よりEDRの方が信憑性が高いと判断されます
福岡のタクシーが病院に突っ込んだ奴なんかそう こういうの見るたび
・50すぎたらMT車
・70で免許返納
の決意が更に固まるな −↑R
・− N
−↓D
B
シフトゲートわかりにくいからな。 >>867
70で車無し生活できるところなんて滅茶苦茶限られるだろ 半導体の仕事をしているが、こういうボケがいるから車載用の製品は基準が違う 右足はドアに挟まれてたことは検察も認めている
左足でアクセルを踏めたかについては後の実証見分で否定されているが、これについて無視されている >>858
レクサスにはブレーキホールドボタンがあるんだよ
これを押しておくと停止する度にサイドブレーキが掛かるようになる（ストップランプは点灯）
渋滞や坂道でブレーキを踏んでおく必要が無くなるから便利なんだけど
アクセル踏むと解除されるから839の様な時に降りようとして誤って左足でアクセル踏んでも
解除されて車は発進するからそら焦るわな
半ドアで右足外に出した状態だったと言うのが本当なら降りようとした時に間違ってアクセルを
左足で踏んでホールドを解除してしまい車がスルスル動き出したのに焦って
慣れない左足で踏み込んだのがブレーキでなくてアクセルだったんだろ 子供の頃からの疑問、なんで普通の乗用車が時速180出せるようになってんの？ >>869
そうなんだけどじいちゃんがそうしてたの
70以降はチャリとバスかタクシーでなんとかしてた
通勤やめたら案外いけるって言ってたよ
晩年は俺が車出してたけども >>877
田舎は公共交通機関が充実してないか全く無いだけじゃなく子供も孫も東京にでて独居か老老介護状態
そもそも子供と同居だと田舎でもなんの問題もない訳で(ただし子供は親の通院のたびに仕事休む覚悟が必要) >>870
ルネサスとか車載用くらいしか活路がないもんな
汎用なら日系メーカーでTSMCやサムスンとかに敵わないんでしょ？ 肩書つけるなら元東京高検検事長だろ
検事総長に次ぐ地位の検事 >>843
俺の車はレクサスでもトヨタ系でもないけど、
乗ってる車の電子式のパーキングブレーキはシートベルト＋Dレンジで自動解除できる停車＋Pレンジで自動作動するけど、走行中手動で入れる事は可能だよ
速度やシートベルトの有無など条件があるのかもしれんが低速域では可能だった こんな100キロとかは
ほんとならブレーキふんだ証拠なり残ると
思うから勘違いや嘘だと思う
が
レンタカーのプリウスがアクセルオフなのに
低速で勝手に加速して車間が詰まって
ビビったことはあったぞ
低速でのトルクアシストかなにかで
異常制動のバクはあるんじゃないか？
高速ではこんなの無いけど コンピューターのバグが原因だといいたいなら、
同車種で同様の事故が何件も起きてなきゃ説明つかねーなw
この元特捜部帳のカスだけなんてバグご発生したんだよw
言い訳苦しすぎるだろ。
他者に責任転嫁するとか、正義に反する行動を平然とするとか元検事の風上にも置けないクソだなこいつ。
トヨタは営業妨害で損害賠償請求してやりゃいい。 >>886
それ単なるクリープ現象だろ
まさかクリープ知らないわけじゃないよな？w >>888
クリープ程度じゃなく
しっかり走り出しみたいな加速だったよ
めちゃ焦った >>888
886じゃないけど、アクセルオフで減速中にBに入れたら加速する現象は
勤務先のアクアやプリウスで体験した。 >>883
ATのシフトの並びと同じなのにダメとはどういう事？ EDRにアクセル踏んでるログ残ってるから起訴したんでしょ？ >>889
停止する直前でブレーキの踏み方が弱くなってるタイミングでエンジンが回り始めるとそういう感覚になることはあると思う
でもブレーキを踏んでる状態だから踏み増せば済むんだよな >>872
多分原因はそれだと思う
LSじゃない別のレクサスだけど
スーパーの駐車場で、バックランプ点灯したまま降車した老人を見たことがある
そういうミスを年取ったらやらかすんじゃないかな？ EDRって加速とかのコンピュータ制御と全く別ユニットなのに、コンピュータの不具合があるから信頼できないっ言い訳してんだろ。
老人や弁護士は無知で困るわ。 老人からは免許取り上げろよ
自動運転車出るまでは歩け
どうせ暇やろ 一般国民なら反省してないってことにされて罪が重くなるだろうに クルマって、ユーザーインターフェースがフェイルセーフになってない
登場以来、本質的なところが全く改良されてないのが大きな問題
バイクみたいにずっと握ってないとアクセルができないようにするとか改良されないのがすごく疑問 >>900
そうだけど、今はオートマ限定免許とか、フェイルセーフと真逆の方向に行ってるだろ？
バカでも殺人兵器を扱えるようにしてるのがおかしいってこと ペダル配置は万国共通だから
日本だけが変えるのは難しい
新しい方式に変えても、昔の車はそのままだし
新旧混在の方が混乱してかえって危険 70歳以上は全員自動ブレーキ
搭載車限定免許にしろよ。
認知症がはいりかけて
アクセルとブレーキの配置が
わからなくなるものが
大多数だ。 >>902
中途半端に似せるから間違える
バイクみたいなハンドルにして、アクセルをひねってないと加速しないようにすればいいだけ
軽く踏むだけで加速するとか、運転者が楽することしか考えていないからこういう事故は起こり続ける >>905
バイクみたいなハンドルでどうやって曲がるんだよ タチ悪いな
アクセル踏まないのにスピードが上がる故障とか無いだろw まー仮にシステムの不具合なら再現可能だからな。
同じ状況にしてやれば同じことが起こる。
何万台も売ってるなら、当然同じことが起こる。
このジジイと同じ事故は起こったのか？
車のせいにするなら証拠出せよアホンダラ。 >>899
>バイクみたいにずっと握ってないとアクセルができないようにするとか
確かに これ、地元の事故なんだけどジジイにJKが殺されたやつ
その場にいた人がタイヤから白煙あげてる車のドア開けたら
ジジイが硬直してアクセル踏み続けてたらしい
怒鳴っても動かなかったから強引にエンジン切って引きずり下ろした時点で既に被害者は圧死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00010003-bfj-soci >>903
だから、この車はその装置が付いてて事故起こしたんでしょ？
運転手優先が基本なんだから、自動ブレーキ働いたってアクセル踏み増しすればキャンセルなんだよね？ 高齢者の人身事故は問答無用10:0でジジイ側にしよう >>906
バイクはどうやって曲がるのか知らない？ 年寄りは足から衰えるが
手先は死ぬまで器用なままって事が多い
だからFBW を使って、ジョイパッドで運転できる様にすればいいんだよ
機械的にエンジンとフットペダルが連結してないと嫌ってのは諦めろ レクサスコンピュータ
こんな事もあろうかと、ログ録ってます。
エンジンの回転数の上昇記録だけでなく、間違いなくアクセルを踏んだと言うセンサー情報も残ってます。 >>913
知ってるからバイクみたいなハンドルを4輪車に使えというお前のレスが
アホらしく思えるんだよ >>827
女の子を待ってる時に、リラックスするためにシートを後ろに倒してたらしい。
弁護士の入れ知恵なのかな、物理的に届かないってなるとかなり有利になりそう、本当に倒してたならね。 >>915
アクセルの開度センサーじゃないの
アクセルペダルを物理的に踏んでるかどうかわからんだろ スカイネットのしわざだ。そろそろターミネーターくる❓ >>918
アクセルの開度のセンサーみたいな単純な装置疑いはじめたら人間の記憶に基づく証言なんか一切信用出来なくなる。 示談してるので、飯塚よりマシかもな
飯塚は人のせいにしてばっかりで、金も積む気がない卑怯者だろ >>916
何故バイクのようなハンドルは使えない、アホらしいって決めつけてるの？
ジィさんはアタマ固いねえ
・・・あ、もしかしてコロナがアタマに入って脳みそトロけてる？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ >>862
本当に心配しちゃうよね。
ワイヤーの不具合より、モーターの不具合や暴走の方がありそうな気がするよね。
ワイヤーでダイレクトに操作するより、間にコンピューター入れてモーターで操作した方が燃費とか良くなるからなんだろうけど。 >>923
バイクはバンクするから曲がれるんだよ
バイクみたいなハンドルで転回するときはどんなことになる？
バイクみたいにハンドルの舵角とタイヤの舵角が同じにしないといけなくなるし
デメリットの方が多いと思うがな >>874
日本の一番勾配のきつい高速道路を上るときに、平地で180キロまで出る位置までアクセルを踏み込まないと、その坂道で100キロにならないからです。
それを基準に180キロにしたらしいです。
何十年も前の車の性能の話だけどね。 >>922
息子が示談しに行って、旦那さんに断られてる。 >>1
若いねーちゃんとゴルフ行けるって興奮して三本目の脚がアクセル踏んだんだろ？
まぁ生涯収入の倍ぐらいで示談だろうな。 >>921
スロットルバイワイヤーは、アクセルペダルの踏み込み量と、スロットルの開閉度を100%同調させてる訳では無いから、ペダル側とスロットル側の数値が欲しい。
と言う事だと思います。
実際片方なのか、両方あるのか知りたい。 >>929
ペダルの踏み込み量がこのくらいだからアクセル開度をこのくらいにする
という記録だと思うけどなぁ >>929
アクセルの踏み込み量に応じてエンジン出力量をきめてるのはECU。
そこに不具合があってアクセルは踏んでないのにエンジンが出力をあげたならedrに残ってるアクセルの操作ログとecuの出力ログを比較すればわかる。
今回検察はアクセル踏んでたっていってるんだからアクセル踏んでたログは残ってるんでしょ？
そこで言い訳はできません。 >>926
そんな科学的根拠に基づいたものではなく単に当時国産最速のサバンナRX-7の最高
速度が180km/hオーバーだったから。
軽の馬力規制も当時最大だったアルトワークスの64馬力だったからで更に嘗て50cc
バイクの7.2馬力も川崎AR50が7.2馬力だったから。 レクサスってドアあけたらPと電子パーキング入らないの？ >>925
めんどくさい奴だな
2輪は、操舵時に遠心力に均衡する力を重力から得てバランスをとるためにバンクするだけだろ
バイクだって引きまわすだけならハンドル向けるだけで曲がる
> デメリットの方が多い
人を轢き殺すデメリットよりも大きなデメリットって何？ >>934
お前は根本的に分かってなさそうだ
＞バイクだって引きまわすだけならハンドル向けるだけで曲がる
これも逆説的にお前のアホさを証明している
引き回すだけだからハンドル回してもいいんだよ
60キロや100キロでハンドルを3時方向に曲げてみろ
吹っ飛ぶぞ
＞人を轢き殺すデメリットよりも大きなデメリットって何？
ロックトゥロックが0.5回転以下という超ハイギアなステアリングを駆動させるには今以上の大出力のパワステユニットが必要になる
無駄が増える
トラックみたいな車だとまずぶっこわれるだろう
今の乗用車の運転姿勢でバイクみたいなハンドルを操作するのはなんか難しいだろ
これもデメリット >>935
・・・脳にコロナが回って文章が理解できなくなってるようだけど
>60キロや100キロでハンドルを3時方向に曲げてみろ
いや、だからわざわざ「引きまわすだけなら」と書いているわけだが
>これもデメリット
一生懸命考えたそのデメリットは、ヒューマンエラーから人命を守ることよりも優先して解消すべきことなの？
なあ、アホだの何だの脊髄反射じゃなくてさ、もう少しそのトロけかかった脳みそ使って書き込めよ >>936
操作しにくいというのはヒューマンエラーの原因だよ
そのくらい分からない？
バイクのハンドルじゃなくてF1みたいなハンドルだと、今度はグリップにアクセルを付加させると使いにくいよ
そもそもかつてはオート3輪でバイクのようなハンドルがついてたけど
そっちの方が便利なら今でも残ってる
しかし残ってない
それが現実 >>874
法律上、自動車に対しては法定速度がなく、道路によって法定速度が決まってるから。
サーキットのように私道なら時速180km以上だしてよいし、公道でも新東名では時速120kmまで解禁予定。
180kmも単なるメーカーの自主規制で、当時の最高速度から決まった。 >>933
それ以前に降りるときにPに入れてるでしょ？そうしないと次に乗った時にエンジンがかか
らないし。 >>933
レクサスのセダンで車種は覚えてないけど、バックランプが点灯したまま運転手が降りてきたのを見たことがあるから
車種に寄るんじゃないかな？ >>937
> それが現実
おいおいwww一周回ってそれかよ
その現実のおかげで操作ミスによる事故が後を絶たないのを改善できないかっていう話をしてるんだが
「今がこうだからそれは正しいんだ」っていう理屈からは何も進歩が生まれないよ
ドヤ顔で「それが現実」なんて言ってる暇があるなら別のアイデア出してみろよ >>943
どっかのオッサンが発明したアクセルペダルでいいじゃん
バイクのハンドルよりマトモだぞ
日産で似たようなの採用してるだろ
お前は言い訳してるだけで
俺が指摘した部分を何一つ反論できてないのも事実だぞｗ 老人乗った時だけ暴走するコンピュータって優秀過ぎるな >>667
多分キャブ車乗ったことないんだろうけど
冬は寒い地域だとアイシングって現象でスロットルに付いた結露が凍ってスロットル戻らなくなるのはよくあるぞ。 >>944
> どっかのオッサンが発明したアクセルペダルでいいじゃん
それが別のアイデアかよwwwならグダグダ屁理屈こねずに最初からそれ出しとけよ
>俺が指摘した部分を何一つ反論できてない
無駄が多いとか姿勢ガーとかの話？それなら「ヒューマンエラーから人命を守ることよりも優先して解消すべきことではない」と言ったつもりだが？
「操作しにくいというのはヒューマンエラーの原因」のことかな？それなら>>943で
「その現実のおかげで操作ミスによる事故が後を絶たないのを改善できないかっていう話をしてるんだが」
というのが反論なんだけど
いちいち「＊＊についての反論は＊＊である！」って宣言しないと理解できないアスペ君？それとも単なる負け惜しみ？ >>947
＞「ヒューマンエラーから人命を守ることよりも優先して解消すべきことではない」と言ったつもりだが？
だから
＞＞操作しにくいというのはヒューマンエラーの原因だよ
と>>937で指摘してる
ヒューマンエラーを防ぐためにヒューマンエラーを誘発するような方法を唱えても無駄だろ
という事が理解できないの？ 平日にアホなレスバおっぱじめるおまえら
今度はバイクが突っ込んだぞ
操作系がどうとか言い争ってもガイジに扱わせたら無意味だ エンジン加計たまままで、シフトをドライブに入れたままで車を降りようとするなんて
認知症の後期高齢者は免許を返納するしかないよな 年寄りは呼吸をするように嘘をつく
社会的な肩書きが立派であればなおのこと 誰だよ池袋の殺人鬼とは別なのか？
手口は同じだよな トヨタと上級国民の戦いが始まったな(´・ω・｀)
果たしてどちらが勝つか
ファイ！！(｀・ω・´) 後期高齢者
エンジンかけっぱなし
シフトをドライブに入れっぱなし
パーキングブレーキをかけない
この状態で降車しようとするなんて認知症だろ >>948
じゃあ少し視点を変えて
確かに操作しにくいのはヒューマンエラーの原因になりうるだけど、問題は「そのエラーの結果が何を引き起こすか」じゃないか？
操作しにくくても事故を抑止できるならそっちのほうがベターだろ？
今のクルマは「運転者の利便性」だけを追求したインターフェースになってる
オートマなんてその最たる例
あ、それからもひとつ
オート三輪にあったバイクハンドルが廃れたのは、三輪構造（一軸操舵）そのものが廃れた結果、パワステ技術もない時代にバー型ハンドルでは二軸操舵は重すぎたからにすぎない
残念ながらお前が言うような「不便だからなくなった」というのはこじつけだね
まあ、オート三輪もアクセル操作はペダルだったから中途半端っちゃ中途半端だったけどね >>956
三輪車は操舵力の問題ではなく小回り性能とコストダウンでしょ？ 事故の際のお約束「気づかなかった」に続く新たな仲間だよな＞勝手に暴走した アクセルブレーキが見えない足元に横並び配置がミスを引き起こすのは明白なんだよ。 >>958
降車しようとしたときにドライブに入れてる時点で察してやれ。
80歳なんだから。 >>967
イベントレコーダーでアクセル100%って記録されてるよ。
それでも老人は否定する。 >>956
＞操作しにくくても事故を抑止できるならそっちのほうがベターだろ？
操作しにくいのになぜ事故を抑制できると思い込めるの？ 古いドラレコを足元レコーダーで活用
暗くて映らないからLED電球つけてる
ピントがかなりボケているけど
ブレーキ踏むかアクセル踏むかは判別できる
役に立つ事がないのが一番 >>970
「走らせる」という操作はしにくくしたほうが事故を抑制できる
フェイルセーフって言葉を知らないのかな？
例えば鉄道車両なら、アクセルに相当する操作ハンドルから手を離したら自動でブレーキがかかる
あと一定期間操作がないとブレーキがかかるとか、最近はようやくクルマにもつきはじめたけどね
「走らせる」というような事故につながる操作はやりにくくして、「停まる」という安全な方向に倒れるってこと >>969
物理的にアクセルと繋がってる訳じゃないからな
データのエラーなんざザラでしょ 若い人でこのたぐいの事故って
聞いたことないよなー >>967
ＥＤＲに入る信号はＥＣＵからの出力であって、スロポジの生の信号ではない こいつの様子では、ペニスの感覚は衰えていないんだろうなｗ そもそも、Pに入れずに車を降りる運転手
常識から学び直せガキが >>972
シナ人街の神奈川県民がどの口でコロナとか言ってるんだ？ 地位も名誉もある人がさげまん女に絡むとこうなる見本ww >>503
交通ルールに慣れてない初心者、女、老人はマニュアルだな。いっその事こと全車マニュアルでも良いけど。 >>972
安全安全言うならそれが1番正しい。
アホな女や老人が動かせるのは軽四までにしておけば良いんだよ。
大きい車は力が無いとハンドルが切れないとか手回し始動にするとか。 運動音痴にゃ運転さすな。昔はMT車が良いフィルターになってたんだよな。
クラッチ捌きが出来ないと発進すら出来なかったんだ。 >>985
自動車業界は、バカでもチｏンでも扱えるようにしてたくさん売れれば、あとはそのせいで死人が出ようがカタＯになろうが痛くも痒くもないからね
交通事故の賠償責任の一端でも負わせるようにでもしない限り変わらないんだろう とりあえず目に見えないものを悪者にする
馬鹿の典型 この人は嘘を言ってない
ただそう思い込んでいるだけ ブレーキだと思い込んで踏んでるから相当強く踏んでるんだよね >>987
じゃあ、お前は何に乗ってんの？
車名を教えてくれよ、俺も次買うとき参考にするから >>976
違うよ。edrはcanに流れてるパケットは全部記録する。
ecuはもちろんアクセルの開度センサーからのパケットも記録する。 ＞EDR(イベントデータレコーダー)
ブレーキの動作状況、アクセルの開閉状況、ハンドル操作、車の速度・加速度・衝撃、
衝突時の動作、シートベルト着用の有無、エアバッグの作動を記録し続けてる
トヨタ車のEDRは世界最高性能でぜんぶデータ取ってるから誤魔化すのは絶対不可能
だから警察発表で即日で「運転ミス」だとバレるわけ いまの車は EDR、ドラレコ、鑑識 で100％わかる
損害保険会社が商売できるわけ
だれが見てもアクセル踏んでる・・・石川達紘被告（80）ジジイあきらめろ 警察庁「アクセルペダルに問題なし。ブレーキ痕もなし」 自動車ってのは誰もが運転できるものではなく、適性試験・技能試験・学科試験をクリアしてその能力があると証明されたものに特別に運転を認めるもの
アクセルとブレーキの区別さえつかないようなものは運転するのに必要な技量があるとは認められない
Dレンジにいれたままドア開けるようなやつも同様
こんな連中はそもそも自動車の運転席に座るべきではない >>958
俺も踏めないと思ったけど、実際にやってみたら余裕で踏めた。
間違いなく左足でアクセル踏んでるわ。 ドライブレコーダーじゃ無くて、ハンドルきり角やアクセルの踏み具合のデーターレコーダーやコックピットボイスレコーダーが必要だよな。
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