なぜ飛行機だ新幹線だと行き急ぐのか？旅行はゆったりと移動も楽しむものだろ？
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東京から北に約1,000キロ、北海道。雄大な大自然とその恵みは、距離に関わらず、
多くの旅行者を惹きつける。昨今は格安航空会社（LCC）の台頭により、
心理的距離では、すごく近くなったと感じる。北海道新幹線の開通により、鉄道でも
札幌までアクセスすることが、以前に比べ容易になった。
今回の記事は、もう1つの手「フェリー」を紹介したく、雪の舞う札幌から東京に移動してみた。
航空機なら約1時間30分のところを、約27時間をかける大移動だ。
実際に移動して見えてきたものが多々あったので、ぜひご紹介したい。
https://www.traicy.com/posts/20200127140150/ 東京〜札幌間が片道10,260円から 「パシフィック・ストーリー」
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今回利用したのは、大洗〜苫小牧航路のフェリーと、東京〜大洗間と苫小牧〜札幌間の
バスがセットになった連絡きっぷ「パシフィック・ストーリー」だ。
2019年10月からの発売額は、東京〜札幌間が片道10,260円から。期間によって料金は
若干変動するが、ほとんどの期間が最低価格で設定される。商船三井フェリーに電話で
予約する必要があり、各種条件はあるが、空席があれば乗車船当日でも予約できる。
航空機を利用した場合、セールを利用すれば数千円からで移動できるが、直前購入や
繁忙期に利用する場合は1万円を超えることもしばしば。
価格面のみで見れば、十分な競争力があるのではないか。 実際に札幌から東京に移動してみる
物は試しということで、雪が舞う12月某日に札幌から東京に移動してみる。
この日は、道内で吹雪が予想され、一部空港では航空便が条件付きの運航となっていた。
札幌も地面には積雪はないものの、断続的に雪が舞っていた。
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パシフィック・ストーリー」では、札幌側の最初の乗車は北海道中央バスの「高速とまこまい号」。
1時間ヘッドで、札幌と苫小牧市街地を結ぶ。北都交通も同様の路線を運行しており、
2社合わせると30分間隔の時間帯が多い。
札幌駅直結の札幌駅バスターミナルから乗車し、苫小牧駅などを経由し苫小牧フェリー
ターミナルまでは約3時間の道のり。白石区の大谷地インターチェンジ（IC）から
道央自動車道に入るので、札幌市内の一般道を走行する時間が長めだが、
この先もどうせ長いので、特に気にならない。
札幌市内最終乗車地の大谷地駅で、窓側は全て埋まった上で通路側も半分程度埋まるような
乗車率（補助席を除いて75％程度、約30人）であった。平日の高頻度高速バスとしては
乗車している方だろう。北海道の都市間バスの定着を感じる。
道央自動車道で苫小牧に向かった後、苫小牧市街地を経由する。イオンモール苫小牧で
乗客の4分の1程度が降車したのが印象的。各所で乗客を降ろした後、終点・苫小牧フェリー
ターミナルまで残った乗客は10名程度。思っていたより多い印象だった。
バスは定刻より約10分遅れで到着。
苫小牧フェリーターミナルで降車すると、多くの乗客がトランクから荷物を取り出す。
バスもフェリーも常識的な自身で持ち運べる荷物は無料で持ち込むことができるから、
荷物が多いとフェリーで移動して安く上がるのだろうと推測する。 客船のたびとか大陸横断鉄道とか憧れるけど退屈するんだろうな スムーズな乗船手続き いざフェリーに
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フェリーターミナルでは乗船まで約1時間程度の時間がある。
厳しい北海道の気候ではバスが遅延するのはしばしばなので、筆者が乗車したバス便の利用が推奨される。
乗船手続きを行ったが、きっぷを渡し、電話予約時に伝えられたコードを伝えるのみであっけなく終了。
注意事項の説明と、乗船のためのカードが渡される。
フェリーターミナルは新しく、多くの座席がある待合室が完備されている。
売店が1つと、筆者は利用していないがレストランがある。
売店はおみやげやアルコール、軽食などが豊富に取り揃えられていた。
ちなみに、フェリーターミナルの外には、徒歩圏内で時間を潰せる施設は皆無なので、
フェリーターミナル内で待つのが賢明だ。
乗船が開始されると、乗客はフェリーへつながるブリッジに向かう。
20名程度のツアー客の団体も合わせて約40名程度が徒歩乗船。
この航路を含め、メインはトラックなどの車両航送だろうから、時期も踏まえればこの程度の乗船なのだろう。 良い歳したオヤジが青春18きっぷとか
何時までも買ってんじゃねーよ トラックの運ちゃんもフェリー輸送の荷物は大喜びだな 旅行は目的地を楽しみたい。
それに、飛行機だ新幹線だと使っている人の大半は仕事や帰省等でレジャーではない。 新造船で快適なフェリー旅
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筆者は長距離・短距離含め何回かフェリーに乗ったことがあるが、やはり新しい船に
乗るのが快適なので好みだ。今回のフェリー「さんふらわあ ふらの」も、2018年の
新造船だ。明るい船内と、最近のトレンドとなりつつある豊富な共用スペースは、
フェリー旅を快適にしてくれる。
「パシフィック・ストーリー」の利用クラスはツーリスト。
いわゆる「雑魚寝」だ。
ただ、枕元にはコンセントもあり、マットレスや毛布、シーツなどを利用し快適かつ
衛生的に過ごすことができる。
ただ、このツーリストのスペースはいずれも窓なし。
圧迫感や閉塞感は否めないので、大きな窓のある共用スペースで多くの時間を過ごした。
共用スペースもコンセントが随所に配置されている。
更に共用スペースでは、航路上の殆どの区間で、陸上の基地局からの電波を拾って携帯電話の通信ができる。
客室内では難しいようだった。 東京の女と不倫してるからなぁ
日帰りでゆっくりセックスするためには飛行機でないと厳しい サウナ付きの展望風呂は最高！
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1日弱をすごす船内には、展望風呂が備え付けられているが、
まるで船内とは思えないほどの充実した設備だった
（もちろん、外洋の揺れによって嫌でも船の感覚が叩き込まれてしまうが）。
特にサウナがついているのは、サウナ好きにはたまらない。
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利用には、タオルは必要だが、シャンプーなどは備え付けられている。
常連の乗客には自前のシャンプーを持ち込んでいた人もいたが、旅行者には不要だろう。
深夜・早朝の時間帯を除き、すべての時間帯で利用できる。
個人的には、朝風呂・朝サウナがオススメだ。
人も少なく快適だった。 わかるわ
オープンワールドでファストトラベル使わないよな レストランの「コスパ」はイマイチ？
フェリーの醍醐味は食事だと思う。
このさんふらわあにも、きれいな船内レストランがあり、夕食と翌日の朝食・昼食（軽食の位置づけ）を摂ることができる。
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夕食はメインディッシュ1品を選び、ご飯・みそ汁・副菜・デザートなどは食べ放題の半ブッフェスタイル。
朝食は全て食べ放題。なかなか豪勢なのだが、その分値が張る。
確かにフェリーでの食事は陸上に比べて高くなりがちなのは理解できるとはいえ、
メインの客層に食事内容や料金が見合ってない感じは否めない。
もちろんそれでもレストランの利用状況が良い船はあるが、残念ながら自分が
乗船した便はそうではなく、乗客数に対しても少ないと感じた。
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現状なら、北海道発ならご当地コンビニ「セイコーマート」で惣菜をたくさん買って、
夕食は船内の無料の電子レンジで温めて食べるのが筆者のオススメだ。
セイコーマートのパスタやサラダなど一部商品（北燦食品製）は苫小牧フェリーターミナル内の売店でも取り扱いがあった。
朝食バイキングのみならレストランを利用するのも悪くないようで、確かに夕食よりも朝食のほうが利用者が多く感じた。 >>6
そういうのって、社交性のある人なら楽しいんだと思う 最安クラス「ツーリスト」は、寝るだけと割り切るべき
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筆者が利用した客室「ツーリスト」は、いわゆる「雑魚寝」スタイル。
ほかの航路で雑魚寝自体は経験しているが、20名程度が、小学校の教室より少し狭い、
窓なしのスペースに詰め込まれているといったところ。あまり好きにはなれないというのが
正直な感想だった。
しかし、船内には豊富な共用スペースがあるので、寝る時以外の、1日の大半は共用スペースで過ごせば良いと思う。
船内には無料のコインロッカー（冷蔵は有料）があるので、共用スペースで過ごすとしても身軽で過ごせる。
ただ、筆者はもし次に乗船するとしたら、1ランク上の「コンフォート」を選ぶと思う。
プラス約2,000円で、カプセルホテルのようなキャビンを利用できる。
別の航路で同様のキャビンを利用しているが、今回の「ツーリスト」と比較すると、快適性は格上だった。 フェリーは揺れと重油の匂いと退屈が平気ならいいかもしれないけど
無理ならやめた方がいい
自分は一度でもういいと思った https://www.traicy.com/wp-content/uploads/2020/01/IMG_20191213_070035.jpg
今回、実際に乗車船してみて感じたのは、フェリーとバスを乗り継いで東京〜札幌間を
移動するのは、確かに時間がかかる（約27時間）が、時間に余裕があるならば1つの
選択肢になり得るということだ。
例えば、さっぽろ雪まつり（2020年は1月31日から2月11日まで）期間中は、
航空券の価格が高騰するが、この「パシフィック・ストーリー」は片道10,260円で移動できる。
学生の長期休暇の旅行などに使えると思う。
また、手荷物が多くなりがちな帰省シーズンも、多少料金は変動するが、1つの手になると思う。
ただ、繁忙期は予約できないこともあるので要注意だ。 寝台列車の旅をしてみたいがそもそも旅なんて全く無縁の人生なんだよなぁ フェリーはねえな
通信制限かかるし
娯楽多いわけじゃないし
揺れるし高いし
風呂便所の質もそんなに サウナあるなら行けるな 移動するスパリゾートじゃん
船内うろちょろ→サウナ→飯･酒→ぐっすり→到着 >>29
寝台はもう島根の出雲~東京しかない
東北四国九州の寝台は全部廃止された
マジで無能だよな サウナついてるならまだいいか
しかし船って宿泊施設なんだよな
飛行機バスの座席は宿泊費一切取らないが
フェリーはホテル料金が基本で
雑魚寝でもまあいい値段する いろいろ旅してきたが
燃費の良い原2が移動コスパ最強
ただし
下道を長時間耐えられるタフな人間に限る 単身赴任している人や遠距離恋愛している人は1秒でも早く子供や妻、恋人に会いたいから 50手前だが
乗り物で移動自体がすごい負荷
やっぱり短時間の飛行機が一番 席が広くて寛いで移動できるならまあ時間かけてもいいんじゃね 飛行機や新幹線利用してるやつが旅人だけだと思ってんのかよ
殆どはビジネス客だよ
コレだからニートは 1日しか休みない奴も居るんだぞ
何泊する気だよお前は 「観光したい場所」での時間を多くとるためだろ。
道程を楽しむならゆっくりと、目的地を重点的に見たいなら、途中はすっ飛ばす。
人それぞれで良いじゃん。
なんで「こうするべきだ」と決めつけるかな？ 苫小牧行きの太平洋フェリーはなぜか首都圏からは出てない
八戸盛岡仙台大洗名古屋だったかな出てるの
横浜とか千葉からはなぜか出てない こういうのに乗ってのんびり移動するのもいいよね
https://railf.jp/news/2020/01/25/203000.html
ビジネスマンはそんな悠長なこと言うてられんやろけど リタイヤした老人ならそれでもいいが仕事の有るものは時間も大豆 行った先で最大限に遊んだり観光したいに決まってるやん 新幹線から食堂車がなくなったのが残念。
せめてビュッフェだけでも復活してくれんかなあ。
こうやってコーヒーやビールでも飲みたいんだが。
開通当時の新幹線ビュッフェ
https://youtu.be/ftmjfqwjcQs?t=958 >>69
風呂とベッドついてる
でも首都圏からは出てない
金出して横浜港発の客船に乗れって事だろうな関東は
足元見られてますわw 車窓は好きでやる事無けりゃずっと見てるけど
みんな驚くほど興味無いよな 早く寝台新幹線作ってくれ
北斗星やカシオペアの代わりに こんど新しい寝台列車デビューするよな
ウエストエクスプレス銀河たのしみ！ まつかぜ1号、4号は12時間かけて新大阪ー博多を走った。山陰線からの車窓から日本海を眺めてビッフェでご飯食べたかった。 >>67
名古屋から自由席座れなかった味噌名古屋土人が東京まで食堂車、ビュッフェを占領してた ひとりでバイクや車で移動する時は殆ど下道で行ってる
自宅から富山湾まで下道で10時間くらい掛ったっけ (´・ω・｀) ２ヶ月前から予約、当日台風一過で波が高く乗客みんな船酔い
そんな北海道ツーリングもあったな 昔は時間がかかりすぎて
移動に旅情と絡めないとやってらんなかったんだろう
今は車窓が楽しめる移動手段も無い >>80
新宿のバスターミナルは毎日大混雑だぞ
ガチンチョが朝から深夜までたむろってるからおっさんが利用するのは正気じゃないけどな
川崎とかから乗った方がいいだろうな
あちこちに出てるし 旅先でゆっくりしたいのであって、移動手段に時間を取られて疲れたくないだけ。 >>78
移動そのものが旅の目的の一つならそれでいいよね
独身の頃は到着地(目的地ではない)だけ決めて地図見ないで車でウロウロしてたな
今は家族いるからそれできなくなったわ >>55
団塊じゃなくて団塊jrな
団塊はもう80とかだ JR東日本は土日限定の割引切符出してるだろ
宮城から愛知くらいまで乗り放題のやつ 空港まで新幹線と電車
空港から飛行機とか乗ってると丸々一日かけてもオーストラリアくらいしか行けん
そしてぐったり 夕方乗って食って飲んで風呂入って寝たら次の日ついてるしいいよな 結局ソースでは金の事しか言ってないっていうね
安いからフェリーに乗ってコスパが良いのはコンビニ飯なんて旅はしたくねえんだわ 移動に喜ぶ鉄オタなの？
移動に時間を掛けるより目的地で楽しんだほうが良いに決まってるだろ 北海道にフェリーで行くなら現地でレンタカー借りたほうが安上がり >>89
大阪からは四国とか大分までフェリー出てたよな
なかなかいい仕事してるわ >>91
クルーズトレインという上級国民用の観光列車もできてるからね。 学生旅行と社会人は時間の流れ方が違うから一緒にすんな ブルートレインが懐かしい
新幹線や飛行機は味気ない >>49
のぞみとか羽田伊丹便とかは訓練された社畜専用機だからな
たまに調和を乱す家族連れ乗ってくると空気感変わるのがよくわかる 列車は発車後と到着前の5分ぐらいしか楽しめないし、飛行機は空港がピーク 時は金なりってのを理解してない
もう適当に仕事してても金が入る時代は終わったんだよ 東京 ⇔ 札幌 ・・・ 札幌のどこが大自然なんだ？ｗ
街から街へ行くだけｗ いや、どこでもドアあったら使わねーの？
それに出来るだけ近づいたいだけなんだが。 俺は飛行場好きだからな、ラガーディア使ったら次はJFKとか、松山使ったら桃園とか、
交互に使ってる。 >>104
大阪神戸発は瀬戸内海主体なのであまり揺れないからリスク少ない
東京からだと外洋に面してるので天気が悪くなると揺れが大きい
それ以外に大阪以西は高速整備状況悪いけど東京大阪間は新東名、伊勢湾岸、新名神と道が新しいので走りやすい
ちょっとした裏技としては目的地が大分宮崎なら大阪以西は四国に渡り八幡浜からフェリーを使うとか 周りの人間に気を使いながらトイレ行ったり背もたれ倒したり
腹減っても匂いや音気にして好きなもの食えない公共の乗り物で車窓ボケーっと見て何が楽しいんだ？ 移動も楽しむのは旅
移動先で楽しむのは旅行だと国語の時間に習っただろ >>24
四国住まいのオレは本州との間に橋が架かるまでは、四国から外に出ようと思ったら
船か航空機しか手段が無かった。
航空機は贅沢だし空港は四国各県に1つずつしかないので、イヤでもフェリーや
高速艇に頼らざるを得なかった。
初めのうちは船便はイヤかも知れないが、何度も乗ってるうちに慣れるよ。
少なくともオレは長距離夜行バスよりは夜行フェリーの方がいいな。 ただ455系のまつしまで仙台まで6時間かけてとか
あの固い椅子では流石に地獄だろうな
昔の人はすげえわ いつかトワイライトエクスプレスという列車に乗ってみたいと思っていたが
札幌へ行くのはなくなってしまった まだつながってないし無理だとも聞いたけど
仕事終わって家で一息ついてから乗れる時間帯で
朝一に札幌に着くのが欲しいな サンライズ出雲乗ってみたけど、どこが走るホテルだよ
走る独居房じゃねえか 飛行機は嫌いだし船は酔いそうだから新幹線が1番いいや 日本だとどこ行こうが長旅にはならんし
海外ならわかるが 昔は速く楽に現地へ行ってゆっくりしたい派だったけど
最近はゆっくり旅を楽しんで現地でもゆっくりして、帰りはサッと新幹線や飛行機って感じだな
早い話、余るほど時間が出来たって事なんだけど 飛行機降りるとき我先に前に行くのは何故？
そのあと荷物受け取り場で会うけど。 飛行機大好きだし。
時間が合うなら羽田→名古屋だって飛行機を使いたいくらい。
京都だったら伊丹経由で行くわ。 目的地でゆっくりするので移動時間は基本無駄
どこでもドアが理想形 まさに今日、大宮から仙台まで東北本線でやってきた俺の為にあるようなスレ。
時間もってるっていいぞー フェリーは好きだが、安くはない
食事代とかまで含めたら確実に赤字 ゆっくり行ける寝台車がもう出雲と瀬戸しかないし
四国や山陰なんて用が無いよ
九州や北海道ブルトレ復活してくれよ >>53
東京から出て房総半島迂回したらそれだけで10時間かかるから >>31
アナタ ニホンゴ フジユウ デスネ
ケイゴ ケンジョウゴ リカイデキテナイ >>6
成田 - サンフランシスコ 13時間でうんざりだった。27時間とか冗談じゃない。 >>77
お前の地元の新大阪から占領されていたんだけど 上野ー青森 昼&夜行バスに乗ったけど
夜行バスは全然寝れなくて参った
昼便は景色見たりサービスエリアで買い物したり出来て
良い旅夢気分味わえたけど
夜行は中途半端な睡眠で翌日の旅行が半分キャンセルし寝る始末 ガラガラの旧型客車の超大編成がのんびり本線を走って、大きな駅では30分とか停車時間あった時代じゃないんだ
今鉄道の旅なんかしても２両編成で座れないロングシートで無駄な体力を削がれるだけ 嫁と旅行行くときにはサンライズ出雲やら東海汽船やら片道しか使わなかった
眠れないだの臭いだの気持ち悪いだのキレられて帰りはいつも飛行機 移動は苦痛でしかないわ
なるべく早く目的地に着いてそこで思う存分遊ぶなり休むなりしたほうがいい 今も新幹線の中だが、仕事だからな
ローカル線の旅も好きよ 新幹線のほうが心落ち着いて移動できる
飛行機はなにもかも嫌いだ >>142
特急や急行は廃止されて普通列車は通勤通学仕様に特化されちゃってるもんな
ロングシートでは旅情も糞もない(´･ω･`) 羨ましいよサラリーマンの連休なんて有給休暇数日を長期連休に合わせてもせいぜい2週間だから
俺ものんびり船旅して旅先を満喫したいけど飛行機で移動時間短縮するしか現地を堪能出来ないわ
憧れのハワイ航路してみたいよ。優雅に >>4
旅は鈍行に限るぜ！
とかあったなぁ。最近の桃鉄にもまだ、いるのかな？ 早く現地につけばそこでしか食えないものに沢山出会える
フェリーの何処で作ったのかわからないうどんや蕎麦食べて嬉しいのか？ 子供の頃は窓の外の景色が楽しかったね。
街並やら山やら田んぼやら海やら。
駅弁食べたりお茶飲んだり。
景色が印象的なのは北陸、関西、四国、東海道ぐらいかな。
なんも変哲もない地方だと、かなり退屈になる。 移動も旅だ
それが嫌なら超能力者にでもなれるようがんばれ 奴隷社畜労働者だから時間が無いんだろ
時間がもっとありゃシベリア鉄道で大陸横断するわ つーか最近は車が多いな。
田舎の山道走るの楽しい。 あと世界一周いやどの大陸でもいいからクルーズ船の旅もしたい
もっと若ければ自分探し（）インドや暗黒大陸中心に乞食ツアーも悪くない 長距離バスで6時間かけて目的地に向かうより
2時間で着いて目的地で4時間多く旅行を楽しんだ方が良くね？ だったら、
歩けよ！
東京（江戸）から京都まで、
約2週間だっけ！
日本も大きくなるぞ！ 大阪から北九州までよく行くんだが
今まで一泊の新幹線往復か片道夜行バスで往復していたが。
ホテルが特亜人のせいで値上がりで満室になり移動にフェリーを使うようになった。 船に乗るのが目的の旅行も一興
狭いシートに押し込められる訳でもなく、のんびりできるぞ。 昔乗った大阪から上海の船良かったな
パッカー仲間がいっぱいおって退屈せんかった
船の中で出会った人と一緒に上海着いてから観光もしたな 仕事で行ってるんでさっさと行ってさっさと帰りたい
移動を楽しむとかバカかと
頭ん中お花畑かと 在来線で乗り継ぎできる所は多いだろ。
急がないならそれに乗ればいいだけ。 新幹線の特急代って要は時間を買ってるんだよね。
1時間で約1000円。 パソコン買ってから旅行には行かなくなったね
ネット見て行った妄想してるよ 常磐線が全線復旧に合わせて
１日３往復だけだけど品川・上野〜仙台の特急を走らせる
はやぶさの倍以上時間かかるけどな
普通列車でも常磐線なら上野〜仙台が最少２回乗り換えで行けるようになる
細かく乗り継がなきゃいけない東北本線よりも楽だぞ >>9
静岡ガーロングシートガーとかホザいてる馬鹿を見ると笑える
膨大な時間を費やしてストレスしか得てないアホだろ
もはや旅ですらない 目的地にさっさと着いてゆっくり観光するのも亜里だとおもう 時間があるならそれも良いが
長い休みが取れんからな 寝台好きだった
冬に日本海によく乗ってたわ
大雪の中の誰もいない深夜のホームとか最高だった 移動時間て退屈だからさっさと終わらせたいわ
目的地に着くのが目的であって移動そのものじゃない カブで行けよカブで
なんならレストアしたダックスでもいいぞ 寝台車いいよな。
真夜中に、きっと今後も訪れることのない田舎町の踏切を通過する時とか、
明け方、皆が寝静まってる駅にアナウンスも無しに静かに停まって、静かに動き出す瞬間とか。
数年前にベトナム縦断鉄道で寝台旅行したが、昔の寝台列車みたいな豆球一個だけのコンパートメントに旅情を掻き立てられたわ。
その後もう一度乗る機会があったんだが、そのときは照明はLEDになっていた。
懐かしい風景はどんどん消えていくな。 おれは18きっぷの季節になると東北行ったり九州行ったりする
東北だと仙台で一泊、九州だと広島で一泊が無理のない旅だね
宿代がかかるが、九州まで5000円と思えば安いもんだよ。九州は鉄道網が発達してるから
そのまま18きっぷで回れるが、東北から北海道に渡るとJR北海道はほぼ全滅してるから
18きっぷじゃ全道を回れないね。まあいけるとこまで行ければいいんだが、途中第3セクター運営とかになってて
そのぶん運賃がかかる。下手するとレンタカー借りなけりゃいけない箇所もあるが
基本1ヶ月ぐらいかけて回るから、そんなに焦らない。仕事は不動産オーナーです >>86
マジで最近18きっぷの利用者は団塊のジジババが多い
時刻表を持参せず駅員に乗換案内させたり
電車が遅れると新幹線に乗せろと
コミュ力を駆使してゴネるのもコイツら
さすがに団塊Jrなら規約を理解して諦めてる 俺の場合、旅はただの現実逃避だから何処そかに行くより、
何で何処そかに行ったの方が趣が強い。
だから飛行機は使わない。ほとんど鉄道だが、最近船もよく使う。
稀に自家用車か現地でレンタカー。 >>86
団塊ジュニアは死ぬほど働かされてるんで18キッパーは無理
むしろカネは余ってて時間はないから飛行機や新幹線使う 飛行機だ新幹線だフェリーだホテル・民宿なんてもってのほか
バス・鉄道・船・レンタカー・・・すべてがチャイナに犯されてる >>200
昭和の永六輔の歌詞に「知らない街を歩いてみたい。どこか遠くへ行きたい」てあるけど
まさにそれだよな。TV番組でルーレットの旅ってあったが、無目的でふらっと旅に出て全く名前も知らない街で
飯食って酒のんで泊まるのが旅の醍醐味。俺の中の解釈で旅とはぶらっと出かけるやつ
旅行とは行く先と日程が決まってる旅だな 英語でもそうだ。トリップは目的のない旅、トラベルは日程とか計画のある旅
おんなじだよね >>1
個個それぞれで楽しめる方法で移動したらいいがな。
つまり、押し付けるなって事。 フルフラットに出来る軽自動車で１週間くらい車中泊の旅とかしたいかな。 ぷらっとこだまで東京〜大阪まで４時間。
駅弁はかならず新幹線が動いてから食べはじめました。
途中でマグマの様に熱いコーヒーと石の様に硬いアイスも食べつつ2ちゃんでまったりクソレスを繰り返す。 >>204
その場合、トリップではなくてジャーニーじゃないか。 バスの錆の違いがよくわかるな、中央のほうが新しいのに 長期休暇取れないからだよ
金をたくさんもらえて休みもたくさんあって誰でもできるような仕事はないのかね 帰省なんかだと移動時間は無駄以外の何物でも無いけどな 大阪から九州行くのにフェリー使ったけど楽しかったよ
夕方出港して早朝に到着、個室で1万円もしなかった 青春18きっぷで1日かけて到着した駅で輪行してた自転車を
組み立ててたら死神様みたいな老婆が声かけてきた
きっと廃駅になりそうな町のボランティア清掃してた
飛行機、新幹線で行き急いできれいなお姉さんの店に
急ぐのもありかな・・・ こういうのもあるよ、という単なる紹介記事に仕事がどうとか時間がどうとかで噛みついてる奴は余裕ない生活してるんだなと思ってみたり >>3
おまいらわ庶民かｗ おれのご先祖さんわ殿様で、カゴや馬だぞ 700系辺りから車窓の景色を楽しむ余裕が無くなったよね
速い＆窓が小さいで面白くない >>219
同じクラスにおったわ。ものすごいピザｗ
なんかいろんな所で人の恨みかって呪われとるｗ 一回だけど長距離フェリー乗った
降りたあと1時間くらいユラユラしてたなw 密閉された空間で寝るとこが他人といっしょは地獄だな
それなら夜行バスがまだマシ 名鉄の伊奈から豊橋まで普通だけで乗り継げば
東海道線の静岡地区なんて楽なもんだと思えるよ 憲法改悪で国民の奴隷化を狙う自民党 (コピペフリ−）
池田教授は敵国条項についてツイッターで、
「日本人のほとんどは知らないだろうけど日本はいまだに
国連憲章上旧敵国で、敵国条項の適用を受ける。
憲法を改悪して戦争を始めるそぶりをみせると、
旧戦勝国は
旧敵国を ぼこぼこにしても構わないっていう
恐ろしい条項」と解説している。
奴隷にするぞと言われればブチ切れるが緊急事態条項もナチスが独裁を実現した法律。
自民は憲法改悪法案に忍ばせている。国民奴隷化法案である！香港のように大規模デモで潰すしかない！
＞＞消費税を5％にし法人税を8％上げる。
法人税を上げれば企業は税金よりは社員に
還元しようとして給料が上がる。
アメリカは消費税を輸出補助金とみており
報復として自動車に25％の関税をかけるかも！
>>63
お、どうした？
何かおかしなこと言ってるか？ｗ 隣に美女でも座ったらそう思うが大抵ほ出張のおっさん >>1
東京からツーリングなら新潟経由小樽が時間的にいいよ
新日本海フェリー
新潟ー小樽
北行き 12:00→4:30
南行き 17:00→9:15
三井商船フェリー
大洗ー苫小牧
北行き 19:45→13:30
南行き 18:45→14:00 新潟県民なのだが佐渡に行ったことがない
定年を迎えたら冬の佐渡へふらりと2週間位行ってみたい キハ58とかもうないんだろ？
旅に出ようとすら思わない 豪華客船みたいに常時日本全国を巡航してくれないかな
折角豪華車両作っても自社内縛りでは勿体ない 昔のハワイは皆船旅で来るから、ホテルのスイートルームは緑が綺麗な山の方を向いていたそうな。
今は飛行機だから部屋は海向きが好まれるけど。 全国巡航の豪華列車に住みたい
数日引きこもって外に出たら北海道とか
その次は鹿児島だったり >>85
子どもの手が離れたら寂しくなるけどまたできるよ 俺はこう思ってるんです、旅は素晴らしいものだと。
その土地にある名産、遺跡！暮らしている人々との触れ合い！
新しい体験が人生の経験になり得難い知識へと昇華する！
しかし目的地までの移動時間は正直面倒です、
その行程この俺なら破壊的なまでに短縮できるゥ！
だから俺は旅が大好きなんです！！聞いてますかみのりさん、みのりさァァァ〜〜〜〜ん！ >>1
怒り狂った顧客から明日の何時までに説明に来いと言われてもそんな事が言えんのかい
ああそうかい、無職かい 北海道まで飛行機で行き観光、鈍行で自宅まで戻りながら青森→岩手→宮城と観光する感じ
そうすると飛行機と列車の両方を使って旅を楽しめる
あと、さすがに往復鈍行はキツい 飛行機でゆったり旅行したら良いんじゃないの？
1ヶ月飛びっぱなしとかで豪華に 車内が広ければゆったり楽しめるけどさ
鈍行にグリーン車は無いんですわ
ゆったりゆっくりなら舟しかない
豪華クルーザー >>246
新幹線も飛行機も早いんだよ
長時間車内に居たかったら遠くに行くしかない >>248
それでイイジャン
シベリア鉄道10往復とかでも 出張の度に片道１週間とか申請してたら解雇されても文句言えないと思うのだが みんなブラックやなあ
会社員やけど、たまに休み取って船に乗りに行ってるわ
長距離であと乗りたいのは大洗〜苫小牧と神戸〜宮崎だな
寝台ベッドを押さえるのがコツ。 早く移動すると相対性理論によって時間の進むスピードが遅くなる
だから遅く移動する人より有利。 アメリカでは自分専用の客車持っててそれで旅する富豪もいるらしいな
日本でも鉄道会社と調整すれば超会議号みたいに独自ルート走らせることもできるけど 日本の男は大学卒業したら定年までは旅行なんて新婚旅行以外行かないだろ
社会人としての自覚あるの？ 大阪南港?鹿児島志布志のさんふらわあは良かった
外洋に出ると電波が届かないからスマホが使えないけど さん、、、ふらわー さん、、、ふらわー
ってやつだろ
知ってる知ってる 旅先での移動なら楽しめる
旅先までの移動は時間の無駄 青春18きっぷだっけ？
あれで各駅停車で日本一周とかしたら楽しいだろうなって思う。
ああ、若いときにやっとくべきだなそういう経験。
今じゃそんな時間全然作れない。 5日じゃ日本一周できないと思う
北海道を除けば何とかなるかもしれないけど いや北海道除いても普通に無理か
東京から青森まで行くのに早朝から夜遅くまでずっと鉄道に乗ってないといけないし だからさあ、乗るだけで日本一周した気で居るとかアホ＆バカなの？ >>225
名鉄の伊奈から豊橋って急行しかなかった？ >>256
社員旅行があるが
部内だったり、課内だったり >>262
若い時に青春18きっぷで色々周ったわ
貧乏だから日帰りでこの年になったらもうきついわ
自分で行ける範囲はほとんど周って飽きてるのもあるけど
昔は大垣夜行があったから天気のいい日に思い立ってブラッと
出掛けて指定席料金もなかったし車窓や客層も楽しめた
最近は始発で出掛けたりしてたが 田舎にいると県外ナンバーの車は珍しい
線路沿いに路駐してる奴をよく見るとカメラ持った撮り鉄
なぜ大好きな鉄道に乗って来ないのかね
JRにも地域にも金落とす気は更々無いんだろうけど 修羅の国に居た頃に18きっぷ知ったが仕事が忙しく
土日も寮や会社の行事(強制参加)が多くて5回分も使えないので
空いた土日にぶらっと普通に料金払って九州北部や山口、広島の
鉄道周ったわ
福岡近郊区間は遠回り乗車利用して周った
今だったら遠過ぎて行けないからあの頃周っててよかった 長崎と別府・大分はかもめやにちりん使って
行ったわ 昔は北海道だろうが九州だろうが18きっぷで行ったが
LCCがある今はアホらしい
唯一良くなったのはグリーン車自由席が利用できる様になった事
静岡東部から北関東の間がすごく近くなった
時間は変わらないけど心理的に 東京-大阪の深夜高速バス使ってみたことあるけどなかなか良かった。早朝に到着するの。
電車でさ、騒音押さえるため速度遅くていいから寝ている間に安く行けたらいいのにね
往復券5千円くらいだったら便利なので行き来するようになると思う >>276
往復5000円とかアホかよ
どんだけ乞食なんだ？ いまの世の中高性能端末をユーザーひとりひとりが持つようになったので空席照会、予約申込が簡単にできるようになった
だから満席状態で運行することができるからお金的には良いんじゃないかな
列車動かす電気代って一万円もしないってタモリの番組で見た
実際そんなのあったらヒマなジイバァであふれることになるか 2005年から2009年まで鉄道旅行にハマってた
軍資金は毎月10万円ぐらい。年間120万円。5年で600万円使った
日本のそこら中に行きまくった
18キップなんて言う貧乏臭いのは使わない 若い頃は４泊４日で夜行バスでスキーに行って
最終日は昼まで滑って昼行のバスで夜帰宅とか
よくやってたわ >>284
若い頃は職場の若手や部活の仲間と土日によく
山梨、信州や新潟方面に夏はキャンプやハイキング
冬はスキー、スケートに行ったな、秋は果物狩とハイキング >>287
車数台連ねたり、在来線特急だったり、夜行急行(スキー)だったり >>273
その頃18きっぷ教えてくれた友達は仕事辞めてプータローになって
５日掛けて日本海側経由で北海道行って一回りして帰って来てた
オホーツクで流氷乗って来たとか言ってたな
まだ青函連絡船の頃で函館〜札幌も18きっぷで移動出来たし
特定地方交通線の大規模廃線の前だったから北海道の国鉄網が充実してたし 若い頃は数日のGW・盆休みに車に3人乗って当ての無いドライブに行って
県外の寂れた自動販売機しかないドライブイン辺りに車中泊して帰ってたな ^_^北海道はいつか行かないとなぁ〜なんて
なんとなく思ってるが
都内から車だと
イギリスとかのが近いな…
先月まで毎週のように尾瀬に行ってたが
車中泊は、手足伸ばせてもどうも休めないんだよね グリーン車で景色見ながらコーヒーとスイーツのセットを楽しむのがいいんだろアホか
最近はグリーン車内を散歩させる自由席のアホ親子がいなくなってスッキリ 移動時間も旅行と考えるか、現地に着いてからが旅行と考えるかだろ。 一日に2〜300kmしか移動せずに、
時には同じ所に連泊して、2〜3週間の旅行をする
とかいいんだけど宿泊費が高くつくんだよ >>290
上手くダイヤ利用して当時いっぱいあった夜行列車を利用したみたいで
ほとんど余計な金掛けずに周ったらしい
今ではマネ出来ない優雅な18きっぷの旅だわ、体力は要るけど >>164
一度やってみたいんだよな。金だけ持ってノープランでいけるかな？冬は凍死、真夏は熱射病の可能性あるし。 >>301
自転車で日本一周やってる人もいるし
本当かわからないが徒歩で日本一周やってる人も見たよ 今、まさに東北本線を郡山〜新白河を東京帰るのに使ってるけど、この時間は女子高生が沢山いるぞ。
仙台に向かう時も福島手前で福島大の女子大生が乗ってきたしな。
新幹線じゃあ地方の女子高生見られないだろ？ >>150
どこからかによるな
東京から静岡なら余裕ちゃう？ >>303
むかし電車通学してた時に
いつものように帰りに空いた電車に乗ろうと客車に入ると
客車全部の席に力士が座ってたのは怖かった どこ行っても鈍行列車が通勤仕様の座席になってて辛い
対面で外見ながら食べモノ食べながらファーってしたいのに
そのうち青春18きっぷも無くなりそうだし 今年はJCの全国大会が札幌であるから、行きは>>1のルートで、帰りは小樽から新潟までフェリーにしようと思う。 東京の俺から言わせれば旅行にいく奴は田舎者なんだわ 急行八甲田の自由席で青森➡上野でシニソウニなったわ 夜乗って朝起きたら北海道ならいいけど、次の日はまだ仙台でもう一泊して北海道とか暇すぎだろ。 マジレスすると新幹線旅行が1番楽しい
もちろんペアで乗車した場合の話だけど 36 名無しさん＠十周年 2009/10/18(日) 10:45:57 ID:0WRHCc6F0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>313
幼児の頃東北本線の夜行急行の自由席で上野から仙台まで乗った時に
超満員で俺は叔父に抱えられて窓から乗った立ったまま夜通し走って
明け方車内放送が「間もなく仙台です」って言ってた頃に急に気持ち悪くなり
横に居たオバサンが大きなゴミ袋出してくれてそこに吐いた思い出
仙台で普通に乗換えて岩手まで行った
まだ東北新幹線もない時代だったから帰りも急行で上野まで戻ったんだろうけど
帰りの記憶がない 基本的に急ぐ場合は「旅行」ではなく「移動」だから。 20年くらい前だったか、猿岩石の飛行機とか一切使わないヒッチハイクなんていいと思うが。 あほほど時間があればこういう旅もしたいね
18きっぷはよく利用するけどあれは普通の週末でも使い物になる
長距離フェリーだと週末使い切って往復するだけになってしまう ゆったりしたいなら勝手にすればいいのに、
他人が速いのが気にくわないのか、
俺と同じ速度で旅をしろってのは、
かなり傲慢だわ。 ゆっくりしたいさ。
だがな、愛知県から北海道だと移動で電車移動で丸一日かかる
早朝出発して夜遅くに札幌到着だ。
これはキツい。
何がキツいかと言うと乗り換え。
3回ならまだ許せるが地元からだと5回乗り換える必要がある
荷物もあり、徒歩での移動は重労働。
旅の楽しさは移動とか言うけどそれは電車内に限った話であり、移動全般ではない。
だから北海道へは飛行機なんですよ。
早朝出発便なら午前9時過ぎには新千歳空港に着く。
のんびりレンタカー借りに行って近くのウトナイ湖でゆったり。
そのまま移動して札幌へ。
ラーメンなど食べて軽く散策したらホテルへチェックイン。
利便性から駅近くのホテルを選ぶ。
翌朝から帯広→釧路→旭川→札幌の各地域へ訪れて一泊。
各地域を満喫。
全行程6泊7日で今年行きます。 いいえ
目的の観光地でゆっくり過ごす為に速やかに移動するのは重要だよ
無職と違ってサラリーマンの自由時間は有限だから時間の配分は大事 夜行列車なくなったから旅行する機会減った。実質サンライズしかないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
