【悲報】マスク、ほぼ中国からの輸入に頼っていたことが判明 w w wしばらく入らないぞ
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マスクごとき余裕で生産できるだろうけど
やっぱ国産がいいわ
フィルター性能的に海外産はちょっと さっきドラッグストア行ったら何種類か入荷してたな ひとり３箱までだったけど(´･ω･`) 土人が素手で端正にコロナウィルスを包み込んだお手製です 死ぬヤツは不運とダンスっちまったのさ
マスク株暴上りに踊らされるなって言っても
都民は皆マスク普段から良くしてるよねってイメージ ってかさ、中国でマスク急ピッチで作ってるってニュース見たけど、素手だよね。
これ日本企業で中国工場製造も素手なのかね？ オイルショックのトイレットペーパー買い漁りみたいだ 手作りガーゼマスクでよくね？洗って消毒すればウイルス落ちるし 今年花粉症患者になった奴は地獄だな
マスクはもう手に入らないだろ マスクなんて意味ないんだから感染したくなかったら日本も経済活動止めるしかないっしょ
感染したとしても症状軽いから仕事出来るけどね 大半が輸入だし、国内生産も確か静岡の工場で作ってるのがほとんどなんだよな
たくさん種類あるように見えて 実は出所はみんな一緒ｗ チャンコロ頼りから世界は脱却しなきゃならん
こいつらは永遠に土人だ まあこのグラフの09年の国産の割合だな。もし国産輸入が同量てんならかなり供給量を期待できる。 とりあえず50枚入りを4箱買って来たわ
元々普段から使ってるし家族も使うからまだ足りない気がする 手ピカジェルとか、ポンプ型の消毒関連も底をついてる
探し屋が入った店は、無水エタノールも無い
次の流行を当てられたらビジネスチャンスにもなる >>1
あんなもん需要が有れば増産するだけの話
作りゃ作るだけ売れるなら
バンバン輸出も受注するから問題ない
(´･_･`) てか、映像で中国のマスク工場みたけど
素手でマスク梱包してたぞｗ 60枚入り398円で買ってきたのもmade in chinaだったな
もし日本で作ったらいくらになるんだろ 正直ね、マスクが中国でそんなに作られてたとは意外だった
日本製だと思い込んでたかも そういえばバイクも日本で作ってる割合は1%くらいだったような 10年前まで不織布（マスク）ってほぼ日本製だったんだけど、いつの間にか中国製に負けてたのか… いらないけどいつになったら収まるのか見当つかないね困ったもんだ >>2
おいおいまたアベガーかよ
といいたいところだが今回はそれ言われても仕方ない 今回のマスク不足で無駄にマスクを消費してた人がマスクは大して効果無いと気付いたら
今後のマスク消費量減ったりするのかな 日本は農業みたいに大事そうにみえてなんとでもなるようなものは
手厚く保護してマスクみたいにどーでもよさそうで実は命に係わる
重要なものは保護してないんだよねｗ 中華国内大企業が工場から直に大量買いしてると感じる 魔除「天安門事件」
>>25
ところがどっこい、検品作業で汚い素手でさわさわしちゃうわ
落ちたのをそのまま放り込むわというクオリティが中国人。
衛生観念なんて無いの。 >>54
契約ってもんがあるから決まった分は日本に納入してるだろうよ
それを日本に来た中国人が爆買いして帰る 韓国が300万枚寄贈したっていうんだから
韓国にはあるんじゃないの？ あんな薄っぺらい布で何の役に立つ
マスクしたいならパンデミック用のやつだろ まあ目端の利く国内メーカーはとっくに大増産体制に入ってるだろうな >>53
なんとでもなるって食料の輸入止まったらその時点で終わりだろ
マジで狂ってんのか ３〜４月になってもマスクする事が出来る奴は
買い占めた奴だ って事だな >>57
発展途上国ですら簡単に生産できる農業に重要性なんかまったくないわ
政府に洗脳されすぎだよｗ 俺が使ってるのもメーカーは日本だけど中国製造だわ、それ以外にも中国製造の商品が品薄になって来たら色々と大変だな。 >>1
100万枚日本から送ったアホども何やってんだよ 俺が買ったN95相当のサージカルマスク見たらメイドイン台湾やったからセーフ
試しに1つつけてみたけど安物とは比較にならない最高の装着感やった
流石台湾製や >>16
ウイルスに対してはスカスカだぞ
せいぜい口元を触らないぐらいの効果 >>1
これ、のび方から見て、医療用や産業用の高級品は国内生産という感じなんかな >>65
自国で生産できなくなると他の国から頭下げて高価なものを輸入することになるんだぞ
今は自国の農産物と価格競争してるから安く入ってるだけなのに >>53
さすが普段から霞を食って生きてる奴は言うことが違うな 全国的に流行しないかなぁ
マスクが値上がりするから副業で助かる
マスクだけで利益20万はいきそう >>74
はい、馬鹿丸出し
新型コロナウイルスで｢やってはいけない｣5つのNG行動
【NG3：「N95タイプ」のマスクを買いに走る】
今回の新型コロナ騒動でマスクが売れている。なかでも「N95マスク」といった高性能なタイプは品薄状態が続いており、オークションサイトなどで驚くような高値で取引されているようだ。
N95マスクとは、「細菌や花粉など直径0.3μm（マイクロメートル※）以上の微粒子を95％以上捕集できる」という性能を持つ。コロナウイルスは0.1μm程度の大きさなので、捕集効果に疑問が残る。
医療従事者はこのN95マスクをしばしば利用する。私も使用するのは慣れているが、装着するとかなり息苦しい。先日、結核患者の手術で着用した時は、30分ほどの装着で呼吸が苦しくなり、気分が悪くなった。
マスクに慣れていない一般人がN95マスクを1日中装着することは困難だろう。もちろん苦しくなってマスクをずらせば意味がなくなってしまう。
よって、マスクは廉価品でいいので、清潔なものを毎日交換してほしい。「安いマスクだったら、0.1μmのウイルスには効果がないのでは？」と思うかもしれないが、ウイルスを含んだ唾液や鼻水といった飛散物をブロックするには十分である。
また、鼻や喉の粘膜への保湿効果があるので、ウイルスの侵入しにくい健康体の保持に有効である。 5年前に開封した箱がたっぷり入ってたわ。ホコリ臭いけど使えるよね >>1
多分凡例なんだろうけど2009年から2010年の間は急減したのか？ 中国人以外だと暇な年寄りが買い占めてるんだろうけど年寄りはマスクの前に外出控えて欲しい
家にいりゃマスクして外に出るより安全だよ >>41
昨日買ったユニチャーム超立体100枚入りが1000円位だったわ マスクに限らず、中国製品を作ってる作業員が感染してる事をかんがえれば、食料を始め、工業製品でさえも購入できないよな 中国人が欲しがるn95規格とやらを買うならワークマン行くわ
ワークマンで買い占めてこようかな >>27
ガチで日本で作ったら高いつって買わないからだろ >>37
おととい位でアルコールウェットティッシュが切れて昨日今日でうがい薬が売れ始めてる
まず家に無い物から買い漁って代用品代用品できてるからな
で、今販売量が増えてるのがハンドソープ
あれは各家にあるからな。焦って買う必要も無い訳だがそれくらいしか対応策無くなると購買点数が増えて品薄になる
多分そこらへんも一時的に減る筈
花粉症の人がマスク買えないからって顔にぶっかける花粉避けスプレーみたいなのも売り個数上がってるぞ >>94
実はうちの春物入荷が例年より遅れてる
本社から連絡何もないけど出荷が滞ってる可能性はなきにしもあらず n95も実績に基づく販売しかされなくなったので
買い占めはできません >>50
ウイルスの不活性化にはどのくらいかかるの？ >>84
世の中のウイルスがコロナだけだと？バカ丸出し いざ鎌倉になれば即応するのが日本
オラオラオラー！国内で増産するやでー！！ >>77
マスクにより口や鼻を直接触らない事と鼻と口と喉の保湿は罹患リスク減らすには大事 今、中国産とか信用出来ない
使用済みを入れてそうだし感染者が触ってるかもしれん
マスクつけないほうがマシ >>64
買い占めてないけど花粉症ようにストックしてます >>36
飼い猫でやってるわ
その後猫はシペシペタイムに 興和の純日本製と書いてあるマスク使ってる
とりあえず手元に60枚くらいストックしてるので春までには品薄解消してほしい >>111
こだわりがあるから転売屋から買っておけ
安定供給は初夏以降
転売価格はどんどんつり上がる
花粉症もピークを迎えマスクの取り合いが続く
もうじき、日本製マスクは1枚1000円出さないと買えなくなるよ >>6
国産だと正味1枚30円くらいにはなりそうだな
50枚入り1500円か >>64
コロナの前に予備で60枚入り買ってたから、今使用中の箱の残り30枚と合わせて90枚あるわ
3ヶ月はマスク可能
あとはコロナがいつ収束するかだな 品質ならコスト高だけど30枚とかじゃなくて
個装品を買えばいい コンビニやドラッグの店員は勝ち組だわ
マスクは発注規制は入ってるが、少なくとも毎日ごく僅か納品有り
錬金術やでほんま >>117
田舎のドラッグストアだけど
既に5枚入り600円とかの品質特化志向品しか並んでない
準備が遅れた人間は泣く泣くそれ買ってる
もうじきそれもなくなる >>65
とりあえず食料安全保障で検索してみたら？ >>114
つけ心地が一番しっくり来たのでずっと愛用してる。
コロナ流行る前に安売りしてたので100枚分買って現在残りの60枚。
見つけ次第買うようにするわ。 >>120
同じく田舎のドラッグストアだけど昨日の昼でもうそれすら無くなって濡れマスク渋々買って行ってるよお客さん
まあモノ自体は入っては来るんだけどね
昨日入ってきた合計500位は1家族1個規制でも瞬殺された >>89
日本製って書いてるのを
積極的に買うようにしてる
価格は高いかもしれないけどやっぱり品質いいわ 時間的に余裕がないから
500枚１袋とか個装だろうね >>104
SARSなら紙・木についた場合は3日くらい
痰とか糞便中なら５日だって 俺は昔から医療費用国内生産しかつかってない
あたりまえ SARSの頃ってあまり覚えて無いんだけどあれはどうやって収束したんだっけ >>48
むしろワイ前までネトウヨやった
でも最近わかったわ
自民は大企業と上級だけで一般人への愛国心がない売国奴やなって >>21
要るのわかってるからもう用意してあるわ
乗り遅れた奴は鼻にティッシュ詰めで乗り切れ >>134
それ昭和の頃からだよ
だから民主党が大勝したこともあったんだけど中国に国を売るか、アメリカに国を売るかの違いだし
民主党ではアメリカがほんとに相手にしてくれなかったんだよね
自民党以外の選択肢はないと思う >>43
アホ？日本で販売のマスクは殆ど中国製
日本製など高くて買えんだろｗ 簡単な構造なんだし今年は諦めて他国に工場作ってもらおうぜ >>18
SARSはもっと前、12年は新型インフルエンザが春に流行った
高校生とかの若者とジジババが感染して30代、40代のおっさん、オバハンはかからない不思議な現象だったな >>134
きっしょ
ワイとかいう気持ち悪い一人称使ってる時点でお察し ガーゼでマスク自作しよう
小学生の時ママに作ってもらったろ オレは一枚のマスクを三か月くらい使ってるよｗ
買わなくてもOK 使うあてもなく、なんとなく買った30枚入りマスクが役にたつ日が来るとは。。 真面目な話、中国で抑えることを考えた方がいいからマスクくらい使ってくれとしか 近くのドラッグストアは子供用のマスクはいっぱい売れ残ってたけど大人用は無い 近くのドラッグストアは子供用のマスクはいっぱい売れ残ってたけど大人用は無い 買えなくても密度高い布なら何でも代用になるよ
おすすめはパンティの股間の部分
あれは安物のマスクより防護性高い 口呼吸にたよってる人は鼻呼吸にするだけでだいぶ菌取り込みにくくなるはずだからマスク手に入らなければ点鼻薬とか買っとくといいかもな たまたま今月前半に常備マスク切れて買っておいて良かった 今ミナミおるけどマスクめっちゃ売ってるで
定価でいくらでも買える >>154
ドラッグストアーやスーパーみたいにすぐ思い付く場所はなくなり安くて思い付かない場所は穴場になってるかもな
長時間停電したときなんかは釣具屋で楽に氷や電池を手に入れられたりするそうだ
意外と処方箋持ってく普通の薬局に残ってたりするかも >>93
ユニチャームは中国工場あるけど、表に日本製って書いてないのはそっちで作ってんじゃないの？ >>159
年寄りとその介護をする主婦が通ってるから無理でしょ >>1
輸入って国内メーカーが海外で作ったものを国内に移動させても輸入なんだから関係ないわ。
メーカー次第だよ。 >>138
ワイ高校生やから民主党の頃あんまよくわからんかったわ >>127
結構時間かかるんだな
コロナはどうなんだろうな、今後中国から入るやつも怖いな 通 防塵マスク
マニア ダブルフィルターフルフェイスガスマスク
トーシロー 風邪マスク 花粉症持ちなんでマスク買ってきたわ
ちょうど店の開店時間だったんで手に入った
５，６人並んでたわ コロナウイルスはタバコの煙に弱い、とかだったら面白いのに 食品会社に働いてるけど
マスク不足ってマジで死活問題なんだよ こんな非常時に転売する奴って頭どうかしてんの？
シナと同じじゃん 今手持ちの12枚を洗って塩素系漂白剤で消毒して乾かして使い回そうと思ってる
塩素系漂白剤はウィルス除去に効果あるから緊急避難的には大丈夫なハズ 予防効果があまりないのは知ってるけど
「外出時はマスクつけるのがマナー」みたいになるだろうからなぁ 問題なのは新型コロナもインフルエンザも重い花粉症も症状が似てるという店 >>174
そういうやつが儲けるのが資本主義さ
諦めろ 会社からとりあえずって事で備蓄の中から100枚支給された マスク関連と手指消毒関連株はまだ騰がりそうだな
感染のピークにはパニックになりそうだ >>177 ひとでなしを見下し侮蔑するOLさんの視線にゾクゾク、、、 >>174
必要ないマスクの在庫を持つというリスクを負ったおかげだね >>165
「トラストミー」
「私は愚かな総理かもしれない」
「国というものが、何なのかよくわからないのです」
ポッポは最強やったんやで、、、まあ、自称元ネトウヨ高校生のおっさんにいっても無駄だろうけどな。 >>182
いやでも実際 マスクもつけないで
こっち向けてセキくしゃみしてくるおっさんとか
イラッとするよｗ
コロナがなくてもインフルの時期だしねえ 台湾政府は国内生産のマスク全数を買い取り、低額で国民に有料配布。またマスクの輸出や海外への郵送も全面中止 国内でも不織布をやってる会社はあるぞ
今ごろ注文殺到かしら マスクの中にガーゼ入れて使えばガーゼだけ替えてマスク長持ちさせられるぞ ガスマスクみたいな丸いフィルターが横に付いてるタイプなら売ってんじゃねーの 今は店の入り口付近に消毒用のアルコール置いてあるけど、これもそのうちなくなるのかな？ >>174
需要に供給するのは
商売の基本ですよ
むしろ地方から都会に発送してあげてるからありがたいと思えよ
文句は金を払えば買い占めで他人が困ろうが知らないという人達に言えば？
買う人がいないなら売りたくても売れないのだから >>185 わかるわ。それ違いざまにやられてその晩発症したことがある。 寝て治したが。 笑ったｗ
寄付なんかしてるどころじゃないだろｗ
企業のTOPもアホが多い 国内企業だと設備はあるけど原材料の入手がネックらしい マスクマストならば西部劇の覆面でもOKだな。 マスク不足だし。
駅員に止められても銀行にはいってもエクスキューズがある。 原料部品の輸出入含めたら中国と関わらずに仕事してる会社の方が少なそうだな コーヒーフィルター作ってる会社あたりがすごいの作りそうな気がする
メリタで入れたコーヒーを飲みながら 毎日中共の命令で工場フル稼働させて3000万枚生産する総力戦体制取ってるから一時的にマスクが品薄になってるだけであと数日もすればマスクが売り場に戻ってるぞ 静岡のマスクメーカー
役員の名前を見たらみーんな同じ名字で
さぞかしブラックなんだろうなー >>205
工場建てたり人員増やしたりしたら
需要が収まったとき逆に余って大赤字になるから
安易に増産できないのが一般論なのでは 3N 防護マスク 9010 N95 50枚
小売価格 7450円（税別）
現在の相場（メルカリ）
60,000円
まだまだ値上がりするよー
手持ち5000枚が在庫になっても
もう元はとったし
インフルエンザ特需最高だわ
100,000円なら即決しますよ
値上がりする株が分かっているのに買わないバカはいない マスクamazonで大量にうってるやん
価格高騰しまくってるけど www >>134
今更？
頭悪過ぎ。
そんな調子だど、パヨだと自民以下なのに気付く時には死んでるな。 ペラペラの紙マスクなんかよりガスマスクとか防毒マスク買ったほうが良いんじゃあないか >>13
日系企業の工場だったら作業場まで3つくらいドアがあって、その度に消毒される仕組みになってる。
写真出回ってるチャイナのおばはんたちはダウン持ち込んだりしてるし衛生的じゃないね まさか、たかがマスク不足で
日本人が絶滅寸前になるとは
誰も予想していなかったのであった・・・ 飲食店の厨房でバイトしてるけどマジやばいっぽい
コロナ関係なく調理の衛生面で必要なのに
今のストック無くなったらその後どうなるか分からない
タオルでも巻くんだろうか？ メイドインチャイナと言えど、今や生産品ほとんどの物に入り込んでるやろ。
コンビニ弁当なんて、国内工場だけど外人さんたくさんだし、いい加減な部分も多いよ。
マスク程度なら規格材質の問題で、中国の工場技術に問題ないやろ。
まあ素手で掴んでるかどうかは知らんw >>125
精度・耐久性ともに全然別物だよね
樹脂製品なんか、中国製はあっという間に加水分解が始まるけど
日本製は下手すりゃ何十年も持つ >>201
ワイ、ブリーフ持って無いので無理だわw >>64
家族に花粉症持ちと鼻炎持ちがいるから
買い置きしてあるのさ
しかも今年からもう1人、花粉症持ちが増えた
さらに買っておかねばならん >>216
タオル巻いて腕組みときゃ何とかなるんじゃね グラフみると2010年の必要生産量を国内生産だけで追い越してんじゃねえか
くっそしょうもない集団ヒステリーを煽ってんじゃねえよ >>216
布製のめんぼう？とかいうやつになると思う
字がわからん
白衣や白帽と同じ素材で一緒にクリーニング出してた
保健所的にどうなのかは聞いたことないな >>1
>>1000
コロナマップ(最新のコロナウィルス感染者の規模をまとめたマップ。中国がいかにやばいか、世界中に日々拡散していってるのが今ならわかるぞ。世界の先進国はアメリカ含めて壊滅、昨日イギリス、ロシアが仲間入り)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
買いだめは
マスクは2〜3ヶ月分(1人60枚〜90枚程度)
食糧は1週間分程度がおすすめ
買いすぎると、感染拡大の原因になり、結果的に自分の首を締めるので注意
極々わずかにいる爆買いマスクの転売屋もマスクが国民にいきわたなければ、マスクの転売行為自体法規制されるかと
一生分のマスクと共に生活してください笑
かと言って、中国人も爆買いして祖国に持ち帰ってるので、まだマスクの準備をしてない人はその辺も注意が必要 >>1
>>1000
コロナ対策
使い捨て防塵マスク(規格:DS2、DS3) はウィルスに極めて効果あり 医者などが使用する微生物対策用マスクと同等の性能。ホームセンターに200円〜300円で売ってる)
食糧買い溜め(カロリーメートなど。栄養失調防げるもの。極力外に出ないようにして感染のリスクを減らす為。万が一感染した場合、外に食べ物を買い出しに行く必要がなくなる為。最悪の場合を想定して、
病院はコロナでいっぱいになると考えてよし。無能のお医者さんが日本のバスの運転手のコロナを放置したよう、今のお医者さんのレベルじゃ一部のエリート除いてコロナの対処は無理。亡国病(日本最大の感染症:結核)すら見抜けないアホばかりだから。)
水
外に出ない
人が集まるところに行かない
買い物は通販(受け取りは防塵マスクして外で)
夜は出歩かない(ウィルスが日光で死なないため)
建物の中に極力入らない(ウィルスが日光で死なないため、ウィルスが滞留しやすいため)
出歩く場合は防塵マスク
被害を最低限に留めないとな
致死率はインフルエンザの3000倍(致死率:3% )
感染率はインフルエンザと同レベル
現時点では1人の感染者が3人以上に移している状態(“0.9人以下でで押さえ込みの可能。)
コロナウィルスはインフルエンザと違い、各国政府が全力で対応中ではあるが、
インフルエンザは日本だけで年間1000万人が感染者を出してるから、気を抜いてると如何に悲惨な結果をもたらすかがわかるかと
油断しないこと
ここ2ヶ月くらいが重要かと 昇進するために会社の出金を減らす施策は当然だろ
日本人みんなの努力の結果 なんでもかんでも中国に工場を移した馬鹿が悪いんだよ
馬鹿め よっしゃ製造業を国内に取り戻す絶好の機械じゃハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>235
普通のマスクはな
無意味なわけではない ほんとだ、手元にあるマスクの箱見たら中国製って書いてある 作業員が素手で掴んでる画像が別スレに貼られてて「使わないほうがむしろ安全」て言われてたな >>217
手ぬぐい素材(さらしの布)のほーが
ケバ少なくないかな 転売で儲けようと思ってるんだけど売るなら待ったほうがいいかな？ これも安全保障の一つかもな
盲点だった
石油はどうしようもないが食料自給率は上げないと本気でヤバい >>236
みんなが安いのしか使わんからやろ
結局のとこ自業自得やで みんな過剰にびびって普段からマスクし過ぎなんだよ
マスクなんか花粉症の時しかしないけどインフルエンザすらかかったこと無いわ >>70
あの世で閻魔大王に地獄行きを告げられるな 超快適マスクと三次元マスクが国産のは知ってた
その他の入手しやすいマスクは殆ど中国製
中国政府が輸出禁止したら日本はマスク不足のまま
今はインフルエンザ、これから花粉なのに、マスクないと大変 国内生産量だけで10年の倍以上になっている
工場を移したというのは当たらないだろうｗ >>101
工場は休みだしトラック輸送止まってるし貨物船も入港禁止だし
春物？なにそれおいしいの？なんじゃないですかね 消毒用アルコールが無ければウイスキーを使えばいいじゃない 最近黒マスクみるんだけど、なんでか物騒な気がする。 食品工場のうちやばい
既に品薄になっているから早めに注文しろと指示が出た >>218
素手だよ
上海市、マスク工場を公開
の動画ニュース
貼り方がわからん(´・ω・`) 知ってた
安いマスクの輸入元ほぼ中国じゃんって気づいて家族にも警鐘鳴らしたわ
おそらく本格的な品薄は4〜5月
だから決して無駄づかいするなってね >>262
でもマスクって1日ごとに取り替えなきゃいけないでしょ？ むかーし工場で、ワイシャツみたいな素材のマスク使ってたな これ家庭用の安いやつが全部中国産っていうグラフに見えるな >>264
昨日5ch見たんだけど
30分間家庭用洗剤で洗う
もしくはお湯で消毒って手があるようだよ
そういや祖父なんか布マスク洗って使ってたなって
昔の病院も布マスク消毒して使ってたはず 洗剤？
意味無いぞ
消毒用エタノールに浸透ならともかく
お湯とか全く意味が無い
なんだ お湯 ってｗ
煮沸ですらねーのかよｗ >>117
その梱包を中国人が素手でやってたからみんな衝撃受けてるわけ >>270
そういう意味だよ
アホに話しても重箱の隅偉そうにつつくだけで
通じないの本当イヤだわ 馬鹿が信じたらどうするんだ
って馬鹿に言っても無駄だったｗ >>274
本気なら自分でやり方調べるだろ
自分はヒント出してるだけ
アホくさ >>268
エビデンスが5chてw
そもそも感染症の臨床実験したエビデンスがないんだから、マスクしても無意味。N95ならわかるがな。
ソース病院勤務の俺。 >>1
国内のグラフの動きがほぼ医療用に連動するな
産業用や民生品は、ほぼ国外生産ぽいな >>276
研究してるわけじゃなく現場の人間の感覚じゃ対して当てにならんような >>276
それも知ってる
身内が結核で入院したからな >>270>>274
コロナウイルスは60度でも壊れる
煮沸が億劫ならアイロンでもよい
さらにエンベロープタイプなので界面活性剤でも壊れる
つまり洗剤で洗えばよい マスクなんて30年以上してないわ。
インフルが流行しても周りがしてるから安心だし。 ちなみにこの季節のマスクの用途って
新型対策とは限らないからな
以前から花粉症や呼吸器疾患でマスクないと困るって人には
その場凌ぎにはなるだろうって話
ここまで言わないとダメとかなのか 仕事で使ってる防塵マスクが
N95とかいう規格を余裕で満たしていて
10箱以上確保してる俺、勝ち組w >>264
マスクは基本使い捨て。病院に行くとき使ったマスクは
院外に出たら速やかに交換が基本だよ。
例えばインフル流行期で医者がマスクしてる状況だと
患者に接しまくる医者は2〜3時間ごとに新品交換する。 近所のイオンにマスクあった、60枚一箱げっと
これで何とか花粉症シーズンは乗り切れそう >>282
あるよ
ユニチャームの超立体とか1枚10円とかだよ、業販ならもっと安いんじゃない >>287
十数年間、仕事の日は一日中付けてるから
慣れてる
家庭用と違って鼻･口とマスクの間に
空間あるタイプだし >>64
花粉症用に予備買わなきゃと買ったら既にあって溜まってた
最近はガチでおまえみたいに決めつけて他人を攻撃するやつがいそうで怖い >>297
10枚
だから100日しかもたないけどねw 日本メーカーの海外工場だろ
勝手に現地で売りさばいたらそれは横流しというんだ 行きつけのスーパー（エブリデイロープライス）にて先週購入した50枚入りのマスクは今見たら日本製と書いてある！一箱しか買わなかったよ。。 ちうごくさんだとネトウヨ使えないじゃんwうつされたらやだから日本から消えてくれると助かります >>12
花粉用にガーゼマスクを作ってみようと思っている >>250
自給自足の人以外は漏れなく地獄行きですね
本来は薬局が自主的に利益度外視して困っている人に配布するべきなのにボケーと地方で余らせている
だから俺はその代わりに手数料数万円を貰って流通させているだけ
困っている人（お金持ち）の役に立ちたいだけ
仕入れるのに何軒回ったと思ってるの？かき集める為に20店舗は回ったよ 食料や電気製品のほとんど中国製だよ
もうmadeinJAPANなんかない >>129
致死率が高すぎて感染拡大できずに自滅
半年後に終息宣言 >>1
判明もなにも
ちゃんとmaid in chinaと
前から箱や袋に買いてあったよ
見てなかったの？ >>143
女子高生の間でワイって呼称が人気ってニュースでやってただろ
積極的に外に出ない中核派の老人はそう書けば若者ぶれると思って書く 三次元マスクは国産が多い
ここのメーカーが安価マスクに製造を切り替えればたすかる >>109
同じく、前シーズンのやつとか災害用ストックに買い置きしてある
高級系の肌触りいいやつと業務用みたいなやつ そりゃそうだろう、夏なんかのウイルスも花粉も騒がれない時期には
50枚入り一箱９８０円とか普通だしワゴン売りだと一箱500円でも普通だったり。
むしろそんなんばっかりだしな・・・・・ >>10
まぁそうだよな
風邪やインフル警戒で安い時に買ってたから
慌てて買わなくても60枚入り2箱あるわ >>49
アイリスオーヤマの商品に日本製なんかないだろ >>21
鼻をかむ
ティッシュで鼻の水分拭く
鼻の粘膜にワセリン塗る
これである程度防げる 水とか缶詰とかティッシュ等の備蓄品部屋見て来たら
おそらく新型インフルエンザで踊らされたときに買った
３ｍ・N95マスク20個入5箱と超立体5枚入り10箱が
そのまま残ってたのでこれでいいや・・・・ >>323
>鼻の粘膜にワセリン塗る
これ具体的にはどうやんの？ レッサーパンダ印のヤツみたら、中国製と書いてあった >>1
去年の今頃に日本製選んで3セット150枚あるわ
後黒マスク買ったらチャイナ産だったが
去年の春先の製品だから問題なさそう200まい有れば
夏までは大丈夫そう こんなときのために
1万個買い占めとくか
どうせ毎年ウイルス系あるやろ 50枚入り248円×２だな・・念のためなぁ
田舎だし 無問題だろし >>1
2009から2010に何があったんだ
アホが作ったグラフか マスク売ってる！と思って駆け寄ったら
小さいサイズって書いてあったわw >>330
今年はスギ花粉が飛散が早まるとの予測もあるから、花粉症に備えて買っておこうよ >>324
うちも秘蔵のN95マスクが10年越しで活躍しそうだ 確認した
何年か前に箱買いした奴だけど中国製だったわ >>139
買えるかどうかじゃなくてウイルスべったり付いてる中国製を買う意味があるのかと言っている >>112
食品に入り込んでるとしたら、どうですか？短命でしょうか？ >>336
出来たてほやほやでもあるまいし
そこ気にするところか？ >>339
ウイルス対策のためにマスクする奴は気になるんじゃないか
花粉対策ならまだしも ウイルス騒動前から中国産マスクなんか使ってねえよ
チャンコロマスクなんて信用できない 街のドラックストア、マイナーなとこに行っても全滅だったわ
ワークマンは土方向けのマスク残ってたが悩んだ挙げ句やめた
本当にヤバくなったときに買っとけばよかったと思うのだろうが… >>346
だったらマスク２枚用意して１日おきに付け替えればいい
新しく買う必要ないよねｗ >>13
中の人が感染してたら感染を広めてしまうのにね そろそろ中国の経済が止まっているのを効いてくるぞ
米同時多発テロを超えるかも 100枚あるから3ヶ月大丈夫とか書いてる人いるけどお前ら家族いないのか？
うち三人家族だから200枚でも心配だわ ペットボトルとか果物の皮とか、その前にお前のその着てる服はなんだよ。家に一着もいらない服ないのかと言いたい >>358
当初はマスゴミとか大した事は無いとか言ってたのにそうでもないからこうなったんだろう >>337
その食品に感染して食品の細胞内で増殖し続けているなら危険
食品の細胞が死んでいれば増殖は出来ない
単に付着してるだけならウイルスは割りと早く死んじゃう 水際作戦で頼りにならない厚生省とか、豚インフルと同じ流れになるとは思ってた。
その先は知らないけどネ！ 輸入というか日本のメーカーでもほとんどが中国工場なわだよな
中国がマスク輸出禁止になったらマジで終わる 先週長野旅行中にスーパーと薬局寄って日本製マスク2箱ゲットした
小さめサイズはまだ結構残ってたな >>350
人間の外に出たウイルスは48時間以内に死ぬ
工場からユーザーまでそんな超速で届く可能性はない >>368
どうでもいいマスク多すぎるわな
ゴミしか防げないじゃんってやつ 試される大地
まぁこんなことで死ぬなら
そいつはそういう運命だったってことだよ
カー カッカッカー 普通に通販で注文した興和の三次元日本製の箱入りが昨日届いて3MのN95が今日届いた
通販でもAmazonの転売屋なんかじゃ無くても日本製のもよく探せばまだ売ってるぞ？
消毒も手ピカジェルは今日届いて花王のが明後日くらいに届く
ユニチャームじゃ無きゃダメとか手ピカジェルって名前で検索とかしてるからどこにも売ってないって事になるんだよ
同じくらいの規模の国内他社のならよく探せば普通に売ってるぞ ドラッグストアでテキトーに買うてきた箱マスク全部メイドインチャイナだた道理で売れ残っていたわけだ >>371
売ってるぞって言うだけで絶対に具体的に提示しないよね
みっともない嘘で周りを煽って楽しむ人間としてかなり下のクズの典型
こういう事書くと買えなかった馬鹿とか決めつけて言い返すけどそれとお前がクズで嘘つきなゲス野郎なのはまるで関係ない話だから
日本人なら恥を知れを
韓国人ならそのままヘラヘラしてろ ユニチャームのは耳がいたくならないのと息が楽だから好き
すぐでろでろになるけど 今出回ってる中国製は
まだ新型コロナが流行る
ずっと前に生産した商品だろ？
しないよりはマシなんじゃないの マスク売ってないので
明日はパンツ被って出社します >>184
この路線で突き進んでたらオリジナリティの1つでも築けたかもしれない >>304
頭の悪いお前に教えてあげると空気中ではコロナウィルスは48時間以内に死滅する マスク、また出回り始めてないか？
Amazonもたまに在庫復活するようになった
すぐ売り切れるが >>393
まあ無理だな、いきなり生産規模10倍とか何か月かかるやら
消費者が中国製を選び続けた結果だからな >>269
おばちゃん手洗ってるから大丈夫よ。
お尻掻いちゃったけど まずはメルカリやヤフオクでマスクの転売を禁止するのが、需要減に繋がる。
本当に欲しい人だけ買うから、買いが減る。 もう今年はマスク売るために花粉ばら撒く必要ないだろ
こんだけ売れたんだから インフルエンザが、今まで大規模に感染拡大しなかったのは
日本人はマスクする習慣があったから
マスクがなくなった今
満員電車が日常の都内は
新型インフル 新型コロナの発生源となりえる可能性大 生産を海外へと移して日本の産業の中身は隙間だらけ。そうした政策を進めた自民党が与党なのが日本国民の馬鹿さがわかる。 心配しなくても、春になったら黄砂と一緒にウイルスが飛んでくるよ。 >>401
円安政策で戻してるのが自民だろ
円高進めて徹底的に海外に移したのが民主 あれ？お前ら日本メーカーはもう中国生産から手を引いてるってドヤ顔で言ってたのにまたウソかよ >>306
150枚入り
100枚入りとかね
１枚9〜10円 今日ドラッグストア見に行ったが愛知みたいな田舎でもうスッカラカンなのに驚いた マスクが品不足で、消毒液もエタノールなど一部が欠品し始めてる。
食品関連の衛生管理に影響が出なきゃ良いが･･･ ハイター5％液でつけ置き洗いして、日光に当てて紫外線照射して
乾かせば使いまわしても平気じゃないかな？ やっぱりそうだよね？
ネトウヨが韓国嘲笑ってたけどあの値段では国内でできない。 中国人が大量の荷物をEMSで毎日送りまくってるよ
あれマスクなんだろうなぁ >>414
国内生産もあるんだから値段が上がるだけじゃん >>415
そうらしいよ
いま武漢市内はマスクしないで外出するの禁止だから
マスクないと死活問題だし 今のうちに太陽充電できるバッテリー買っとけよ
日本人バタバタ倒れ出したらライフライン途切れるからな 国産マスクの7割くらいを静岡の1企業が作ってるとか最近ニュースで見たな 中国政府によると、中国は世界最大のマスク生産国で生産量は全世界の約半分を占める。国内の全工場を合わせると1日約2千万枚の生産が可能だが、春節休暇や新型肺炎による住民の移動規制で生産態勢が整わない工場が多く、現在の生産量は1日約800万枚にとどまる
https://www.asahi.com/articles/ASN21524HN10UHBI01S.html?iref=comtop_rnavi_arank_nr04
全世界で日産4000万枚だと倍増させても1億行かない
マジで再利用を検討した方がいいかも >>396
折り畳めば…ッ折り畳めばワンチャンある…ッ こんなこともあろうかと春節前に50枚入り6箱買っといてよかった。
1箱10万円になったら市場に流すよ。
それまでは大事に使ってる ニュース映像でマスク工場に人が押し寄せて、閉めた門ごしにマスク直売してて笑った >>409
愛知は既に二人感染者がでているしな
一人は東三河だから都会田舎関係ない 黒のマスクはファッションで付けるだけにして欲しい。
汚れてるかどうかわからんだろ。不衛生な。 さっき近所のドラッグストア行ったら普通に売ってたぞ 中国のメーカーが中国で作るのと、
日本のメーカーが中国で作るのとではまた違うでしょ
マスクに限らず食品も、
安く作りたいから東南アジアに工場作ってるだけで日本の会社の製品は
手袋して清潔にしてると思うけど。 常に監視監督しないと衛生面で手を抜く、材料を誤魔化す
毒を入れた事まであった 引きこもりとしてはマスクは無くてもいいが
手ピかジェルは欲しいな 半年くらいは入ってこないかもな
日本でフル稼働して東南アジアに輸入先を確保しないと >>438
冷凍食品も中国工場多いからねぇ
どうなって行くだろう >>129
発症しないと感染力低かったから隔離して収束させたと記憶してる >>435
モノタロウをよくよく見てみろ
手ピカジェルは無いけど大手の類似品はちょっと待てば手に入る
手指用アルコールスプレーなら在庫あり翌日出荷のもある
根気よくしらみつぶしに全部見てみろ 奈良の感染者が出る前に日本製のPFE対応マスク350枚買ったけど長期化したらこれでも足りそうにないな >>336
今回のウイルスは人体の外だと48時間で死ぬぞ
他人が素手で触ったマスクを着けたいかどうかは別だけどな笑 先週ニュースで見てすぐに近所の
ドラッグストアへ買いに行ったら残り僅か
次の日には入荷予定未定になってた
危なかった >>435
どうしても見つからない場合は、キッチン用アルコール除菌を買え。
消毒用エタノールは、７５〜８０％ぐらいあるから完璧とは言いがたいが無いよりはマシだろう。
ちなみにキッチン用アルコール除菌はどこもエタノール濃度を明記していない。
下記を参照しろ。
キッチン用アルコール除菌スプレーの濃度をメーカーに確認してみました
https://simplelife-mezasu.com/entry/ethanol-concentration アルコール探してるやつ
アマでぐぐれ
同亜物産
食品添加物 エタノール製剤 75度 ユービコール75 5L アルコール製剤 摂津製油（サラヤ ニイタカ）
価格:￥2,880 + ￥ 870 配送料
5%還元 キャッシュレス払いなら、お得 詳細
注: Amazon プライムの対象外です。 アルコールじゃなくてもインフルウイルスに効果ある除菌水系でもいけるからこだわるな こいつマジでヤレる、今がチャンス
今後、山形に引っ越すJD
いま配信中
https://twitcasting.tv/__denkodayo__
https://twitter.com/__denkodayo__ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔ウィルス性腸炎でひどい目にあってからアルコール消毒液常用するようになって、今回も一斗缶で買ってあったから2年は戦える 先週まで普通にマスク陳列してたコンビニが今日は跡形も無かったわ >>452
スピリタスでええやん
あれ？俺の知ってる値段の倍になってる >>453
ありがとおおおおおおおおおお！！！ー！ >>458
まあスピリタスでもいいけど96度だろ。
だったら、ここ読んどけ。
https://www.broadcreation.com/blog/memo/9469.html
殺菌効果が高いのは70〜80%の濃度。
逆に90%以上では殺菌作用が弱まる。
消毒用エタノールの濃度が、７５〜８０％なのはそのため。
スピリタス使うなら薄めて使え。 マスクにアルコール吹きかけて使えば完璧だろ
震えも止まってシャキッとなるよな マスク普通に売ってたけどメイドインチャイナだったわw 食品工場とかいろんなとこでマスク使うからこれはヤバイ >>429
えええ、すげえええ！
でも支那人？朝鮮人？どっちも？ なのでホームセンターの自社ブランド品は、中国製ではあるが大量に在庫抱えてるので、日本製ができるまでのつなぎで購入可能だよ。
横浜ならオリンピック、コーナン、ビバホーム
買いたい人は行け！
なくなったら、倉庫から持ってこいヤァーって叫べ わしのはメィドイン支那
ヽ(・∀・)ノ
最強だ！！ なるべく日本製買ってるけど個包装してないんだよね
個包装して欲しい 個包装とか無意味。個包装はそもそも無菌じゃないんだし
ジップロックとかに束で入れておけば十分 >>478
コイツにリスク対策任せたらその集団は全滅する
こいつ自分が馬鹿なことに気がついてないバカだやばい >>478
束で入れておくとね、1つが汚染されたらその袋の中全てが汚染されてしまうの
できるならなるべく細かい単位で小分けした方がリスクは下がるのよ
ここが匿名掲示板でよかった
個包装が無意味とか言わない方がいい
リアルで無脳で無能の烙印押されるところだった
マスクは今でも普通に変えるとか、マスクの個包装は意味ないとか、
アホな事ばかり言ってないで少しは大人の思考を持ちなさい 中国に金ばらまいて観光売国させて安倍あげしてただけかよ 花粉症ないし元々マスクあんまりしないんだけど
たまたま先月インフルうつされて完治はしたんだけど
病み上がりで職場の人に不安に思われるのもあれだし仕事中はやっとくかーって軽いノリで
ドラッグストア行ったら60枚入りくらいのが2箱セットで激安になってたので
そんなにいらないけど安いし買うといたのがあるわ
職場の人が言ってたがどこ行っても打ってなくてPT用の猫のヒゲ書いた仮装用マスクしかなかったらしいｗ
さすがにそんなもん付けれるか！って言ってたわｗ 台所用洗剤のキュキュット泡スプレーで
使い捨てマスク洗って干してみた
普通にこれで再利用できるわ
今まで一回で捨ててたの勿体無かったなぁ >>485
それはもう、マスクの役割を果たしていないだろうな ユニチャームのマスクしか使わん
アイリスオーヤマは中国製 中国人がメイド・イン・チャイナを爆買い
➡「日本で販売する予定のものは検査が厳しくて良品」
というのをありがちな笑い話(事実)で考えていたが、だから中国産の輸入分が途絶えるという発想は見落とし。 もう一回言うけど手指用の消毒スプレーならモノタロウに今でも在庫ある
種類沢山あるから根気よく全部在庫見ていけ
手ピカジェルとか知名度の高いのは納期が無理すぎるけど即日翌日出荷で在庫ありのもメーカーによってはある
しかも複数ブランド
ジラミ潰しに調べてみろ >>489
白元アースの快適ガード使用中
日本製だし眼鏡曇らないのが良いな
Amazonを巡回しててAmazon販売のが一瞬復活したんで即買いした
同じようにAmazon巡回して興和の三次元も買った
他にも欲しい人は居るだろうから一箱づつしか買ってない >>480
予め、消毒した手袋はめて、ジップロックとかで小分けしておけばいいじゃん
個包装だって、滅菌パックされてるわけでもないし 水 工程剤
ポリオキシアルキレンアルキルエーテル硫酸エステルナトリウム 界面活性剤
トルエンスルホン酸ナトリウム 安定化剤
ブチルカルビトール 安定化剤
ジアルキルスルホコハク酸ナトリウム 界面活性剤
アルキルヒドロキシスルホベタイン 界面活性剤
アルキルグリコシド 界面活性剤
アルキルグリセリルエーテル 界面活性剤
アルキルアミンオキシド 界面活性剤
塩化マグネシウム 安定化剤
プロピレングリコール 安定化剤
香料 香料
硫酸亜鉛 除菌剤
亜硫酸ソーダ 安定化剤
だからアルキルエーテル事態は入っているな
濃度が足りないだけだ
原液に浸さないと効果が無い ついでに
スプレーのキュッキュっと は
界面活性剤（5%、アルキルグリコシド）、安定化剤、金属封鎖剤
だから ５％だ
感染研の発表（SARSのやつ）はこう書いてある
>効果が確認されているのは、食器、野菜洗浄用の製品で、
>成分として直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム、またはアルキルエーテル硫酸エステルナトリウムを16％以上含むものだという。 >>496
だよなあ。
本人の扱い方のほうが大事。
ひとつに菌が付く時点で、そいつの回りにはすでに菌だらけになってるだろうし。 >>500
うちの泡スプレーのボトル見たら16%って書いてあるで
OKじゃん完璧じゃん >>505
液体洗剤の方は濃かったけど
泡スプレーの方は14％な惜しい子だった >>506
なるほどそれもええな
ジョイ君原液に暫く漬けた後に流水洗浄、
レンチンして乾いたら消毒用エタノール散布で完璧か
>>507
足りない子もいるのか(´・ω・`) >>203
台風なら終わりが見えるからいいよ。
今回は終わりが見えない。 尼に在庫がある所があるけど高い
でも周囲に迷惑掛けるのも嫌なんで買ったわ 中国人の死者が多いのって元々大気汚染で肺がやられてるからなんじゃないかと思うんだが
だって日本人もそうだけど中国人以外死んでないから
普段の蓄積で病状が悪化してるんだと思うぞ
北京なんて普段からマスク無しでは生活できない街だぜ そりゃ10億人以上がいきなりマスク欲しがるんだから枯渇するわな
中国にマスク寄付してる場合じゃないだろ >>53
ｶｰﾁｬﾝに作ってもらった飯ばっか喰ってるからこういうマヌケが生まれるんだな
いい加減親離れしなさいよ >>192
商売がまるで分かってないバカ丸出しは止めておけ
働いたことがないやつはこんなんばっか 先週初めはたっぷり売っていたよ。
なぜみんなニュースがでても買わないのか不思議だった。 アルコールはなんで入ってこないの？
これも海外から原料買ってるの？ マスクをレンチンするなよ
金属使っているだろ、燃えるぞ 今日これから出張で飛行機乗るのにマスク昨日で使い切ったけどどこにも売ってないな どこにも売ってないからもう５日同じ使い捨てマスク使ってる 正直マスクごとき生産が追っ付かんとか材料が無いとかあり得ねーだろ 今日はドラッグストアとか入庫日だからそれなりに入ってくるべ マスクが無いなら、防塵マスクを着ければいいじゃない。 以前、飛行機乗ったら目の前の一家がダウニー臭くて具合悪くなったから
飛行機乗ってる間、持ち歩いてたフェイスタオルを畳んで鼻と口を押さえてた
結構耐えられた
マスク無いなら無いで工夫したらいいと思う >>529
ダウニー、あれもはや公害だよな(´・ω・`)
>>527
ウチの近所は入って無かったよ >>530
今日休みだから自分の店に聞いてみた
超立体だけ入ってきて1グループ一個縛りでも瞬殺されたみたいだな・・・ 中国工場多い日本企業とか困るな
中国本土のマスク買いとか異常加熱、現地コンビニとか薬局、万引や強盗まで発生
珍プレー状態だね 一通り回ってきたけど全敗
アルコールだけでも欲しいのになぁ
そんな作るの大変な品物なの？ テッシュー重ねマスクとか
CDのまとめるメッシュ素材でマスクとかペットボトル切り抜いた工業マスクとか、、、
ユーチューブとかツイキャスライブとかヤバいお笑い増えすぎwwwwww マスク掛けて、ちょこっと後輩と出ても影薄いのかなぉ、、、 先輩とかドウラン塗ったりとか？派手な化粧ばえさせて、、、 中国産マスクはノーズクリップ入ってなかったり、紐がついてない、片方に二つ付いてる、長い方に付いてるとかカオスすぎて半分くらい捨てた思い出が… メーカー品ならそこまでひどいのは無いとは思うが
地元のホムセン
開店直後→在庫ほぼ無し
30分後→「マスク入荷しました〜」アナウンス、人殺到
開店直後に来て諦めて帰った人涙目だな
自分はアナウンス前に気付いて30袋×2ゲット >>526
それがマジで足りない
中国の発表では中国産は日産2000万枚で世界シェア50％、現在800万枚
つまり世界では4000万枚、しかも中国の生産力の3分の2が爆心地の湖北省
日本の自給率は約2割、おそらく医療向けや高付加価値品に特化してる
中国の現状を見るに1日2億枚位は必要だろう >>523
実験した人によるとなんともなかったそうだ >>1
ユニチャームか栃木工場作ってて大量国内生産するってよ もう布製マスク買ったわ
不織布が手に入らないんだから仕方ない >>25
中国が工場報道陣に公開した
素手でベタベタ触ってた 中国製マスク： 60枚 600円
ユニ・チャーム日本製： 30枚 1500円
日本製でも材料は輸入（中国製）だぞ 病院に勤務してるけど、医療で使ってるサージカルマスクもメイドインチャイナだぞ。よってものが入らず、いつもは半日で替えてるけど交換しないで節約してますわ。 >>545
個包装じゃないけど
ユニチャーム超立体(日本製)100枚1100円(税込)で数日前に買ったぞ 今日地元のダイソーに行ったら
例の箱マスクは無くて超快適が4枚入り200円で売ってた
これは地味に嬉しい
やはり一人一つ制限
前のBBAが2つうかごに入れてて、店員に指摘されたら
「連れがいるけど、今あっちに行っちゃった」って苦しい言い訳
そういうのダメにしろよって思ったわ言ったもん勝ちじゃねーかよ >>53
昔経産省が通産省で農水省が農林省だった頃、
日本の自動車や電気製品の輸出攻勢にさらされたアメリカと日本で貿易摩擦が起きた
日本の輸出産業を保護しつつアメリカとの摩擦を解消する為に日本政府は牛肉とオレンジの輸入自由化を呑んだ
その時当時の農林大臣がマスコミの面前で「何で通算の問題で農林がこんな目に会うんだ」と言った為に更迭された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
