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「PCで会議メモとる社畜は仕事できない。即刻リストラすべき」慶応がユニクロ、楽天、セブンなどで実証
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0001ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:45:53.18ID:hRZJJXUH0?PLT(12015)

「とりあえず、打ち合わせしよう」。

あなたのオフィスでこんな会話が頻繁に交わされるようなら、仕事の効率を見直した方がよさそうだ。
今回紹介する『佐藤可士和の打ち合わせ』は、打ち合わせの無駄を省けば生産性が大幅にアップすると説く。
多方面で活躍する人気クリエーティブディレクターの実践しているノウハウを体得すれば、仕事の質が格段に高まるはずだ。

著者の佐藤可士和氏は多方面で活躍しているクリエーティブディレクターです。
1965年生まれ。多摩美術大学グラフィックデザイン科を卒業後、博報堂を経てクリエーティブエージェンシー「SAMURAI」を設立しました。
国立新美術館のシンボルマークデザインやユニクロ、楽天グループ、セブン−イレブン・ジャパンをはじめ様々な企業のブランドクリエーティブディレクションを手がけたことで知られます。
毎日デザイン賞や東京ADCグランプリなど受賞歴も豊富です。
現在、慶応義塾大学特別招聘教授と多摩美術大学客員教授も兼任しています。
本書は2014年に単行本として出た『佐藤可士和の打ち合わせ』(ダイヤモンド社)を19年11月に文庫化して日本経済新聞出版社から出版しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200119-00010004-nikkeisty-life
0002ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:46:15.39ID:hRZJJXUH0
冒頭で佐藤氏は「僕にとって打ち合わせとは、仕事そのものだ」と断言しています。

*   *   *

打ち合わせの質を高めれば高めるほど、アウトプットの質も上がっていき、結果的に仕事の質は高まります。
何気なくこなしてしまいがちな「打ち合わせ」という行為にこそ、仕事の質を高める秘訣が隠されているのです。
僕のオフィス「サムライ」では、流通、ITから、自動車、飲料、商社、ファッション、国や地方の仕事まで、30を超えるプロジェクトが常時、無理なく動いていますが、それを可能にしているのは、最高に質の高い打ち合わせを重ねているからです。
(はじめに なぜ、僕は打ち合わせの本を書いたのか? 6〜7ページ)
0003ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:46:53.94ID:hRZJJXUH0
「結果の出る打ち合わせ」と「全く無駄な打ち合わせ」があります。著者は前者にこだわります。
打ち合わせをすることで「プロジェクトなり、テーマなりが、少しでも前に進む」ことを自分に義務づけています。
「とりあえず、打ち合わせ」は時間の無駄と斬り捨てます。

打ち合わせをするためのノウハウをまとめたこの一冊には、守るべき9項目のルールがテーマごとに挙げられています。
「心構え」「設計」「イメージの重要性」「時間管理」「気遣い」「ファシリテーター」「ブレーンストーミング」
「会食とランチミーティング」「社内コミュニケーション」です。

アドバイスにあたって、打ち合わせという行為を時間設定や話し方、座る場所の決め方、終わり方などの
細かい場面に分解しているのが本書の特徴です。そのうえで各場面でどう動けばよいのかを極めて具体的に解説していきます。
例えば野球の教則本を読むと、バッターボックスでの立ち位置、バットの構え方、内野ゴロに対する一塁手のグラブの
動かし方などがわかりやすく示されています。著者の説明方法はスポーツを教えるイメージに似ていますから、
読者に対して明確に言いたいことが伝わってきます。
0004ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:47:21.14ID:hRZJJXUH0
「発言しない人」は参加を認めない

アドバイスの中には社会人として守るべきマナーや基本動作もたくさん入っています。
入社間もない会社員や就活中の学生読者は、最初から一項目ずつ丁寧に読み進めてください。
重要だと思う部分はマーカーを引いたりメモしたりするとよいでしょう。
必ず、仕事に役立ちます。
また、管理職クラスや中堅社員であっても陥りがちな「NG行動」について詳しく書かれています。
「なぜだめなのか」をわかりやすく書いているので、参考にしてください。

例えば、
「発言しない人は打ち合わせに出てはいけない」
「NOと発言するなら、どんな立場であっても代案を出す」
「5分前には必ず部屋にいる」
「パソコンでのメモ打ちやスマホ操作をしない」などです。

パソコン作業はダメなの?と思う方が多いかもしれません。デメリットについて著者は次のように説明します。
0005ハイイロネコ(ジパング) [DZ]
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2020/01/20(月) 10:47:21.22ID:KM9T10mH0
クリエイター()のお遊び打ち合わせと、世界的企業のを一緒にすんなよ
0006ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:47:47.17ID:hRZJJXUH0
パソコン作業はダメなの?と思う方が多いかもしれません。デメリットについて著者は次のように説明します。

*   *   *

最近では、打ち合わせにノートパソコンを持ち込む人が増えています。
カチャカチャとみんながパソコンを叩きながら、打ち合わせをしている。
打ち合わせで話し合われていることをメモしているのでしょう。

打ち合わせの議事録を作っておくことも大事なことではあります。
しかし、これは議事録担当を一人作っておけば、済んでしまう話。
みんなで議事録をカチャカチャと打ち込む必要などまったくありません。

打ち合わせは、ただ「聞く場」ではないのです。「考える場」であり、「しゃべる場」です。
やたらとメモばかり取っていては、考えることができません。
ましてや、しゃべることもできない。
これでは、打ち合わせに参加していることにはなりません。

(RULE1 打ち合わせは「本音の真剣勝負」で臨め 33〜34ページ)
0007マレーヤマネコ(茸) [KR]
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2020/01/20(月) 10:47:54.92ID:OkZhsAdt0
クリエーティブディレクターってどんな仕事なのか想像もつかん
意識は高そう
0008アムールヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/01/20(月) 10:48:04.96ID:LWKqTnig0
軒並み右肩下がりだけど大丈夫?
0009ジャングルキャット(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:48:11.21ID:hRZJJXUH0
(後略)
0013アンデスネコ(兵庫県) [US]
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2020/01/20(月) 10:49:07.82ID:ij8PlE550
メモってないで喋れってことか
0015サバトラ(大阪府) [CN]
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2020/01/20(月) 10:49:27.19ID:9ct7IvzQ0
打ち合わせは休憩の時間だろ?

なにいってんだこいつ
0016ユキヒョウ(茸) [ヌコ]
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2020/01/20(月) 10:49:27.58ID:d1eZIY7H0
メモ係なんてアルバイトにも劣るわな
0017しぃ(東京都) [EU]
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2020/01/20(月) 10:49:36.04ID:Do9gJkLE0
部署を代表しての会議とか周知するのにいちいち会議終わってから記録を作り始めると時間かかるし抜けたりするだろ。
0019アジアゴールデンキャット(福岡県) [UY]
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2020/01/20(月) 10:49:45.12ID:ZvtmmWh00
ユニバーサルデザインが苦手な佐藤可士和だねw
セブンのコーヒー機のLRとか何も考えてなさそうw
ただ、プレゼンがうまいからそこは凄いかも
0020スノーシュー(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:49:45.90ID:2VIqR5Ab0
まあメモ係いらん
0021バリニーズ(東京都) [JP]
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2020/01/20(月) 10:50:02.41ID:68XrrFbA0
なぜPCでのメモがダメで手書きメモならいいんだ?
議事録云々は手書きでも同じでは?
0022リビアヤマネコ(茸) [ZA]
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2020/01/20(月) 10:50:12.69ID:FX6Ru24b0
メモ取るだけとか無能だわな
0023クロアシネコ(栃木県) [DE]
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2020/01/20(月) 10:50:22.58ID:/orwCqX/0
打ち合わせも会議も書類作成費用と時間の無駄だよ。スマートフォンを使った業務連絡で事足りる。
0024ライオン(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:50:36.68ID:F9lFZSaE0
カチャカチャうるせーしな
0025スミロドン(家) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:50:39.93ID:0NJ3aVL60
さすが仕事が出来る人の作るコーヒーメーカーは違いますわ
0026ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [DE]
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2020/01/20(月) 10:50:49.56ID:hkO1JJjU0
これはガチだわw
うちの会社では全員当てはまるw
0027ジャガランディ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:50:50.37ID:KX8fsjKF0
セブンイレブンのクソみたいなコーヒーマシンデザインしたアホやんけこいつw
0028ベンガル(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:51:18.48ID:s8BATlRu0
ただメモ取るだけの高給取りは考えるまでもなく無能だわな
0029ライオン(SB-iPhone) [US]
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2020/01/20(月) 10:51:23.34ID:Znc9u6Nr0
佐藤可士和ってググったら恐ろしい程気持ち悪い顔してるな
0030ユキヒョウ(SB-iPhone) [GB]
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2020/01/20(月) 10:51:26.35ID:nur863c20
>>21
でも日本には四季があるから
0033ヒマラヤン(山形県) [CA]
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2020/01/20(月) 10:51:46.17ID:wOV5/e9F0
>>6
ネット調べたり、資料確認して考えてるだけじゃないのか?
パソコン使えないやつのひがみだろ
0034ヨーロッパヤマネコ(光) [IT]
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2020/01/20(月) 10:51:56.60ID:GUDHxe2u0
メモしかとらない奴←無能
メモすらとれない奴←無能
こんだけの話でしょ
0035アンデスネコ(兵庫県) [US]
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2020/01/20(月) 10:51:57.13ID:ij8PlE550
>>21
手書きは論外ってことだろ
0036ラガマフィン(茸) [KR]
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2020/01/20(月) 10:52:03.52ID:nAxl6gGf0
>>7
開発部長のことな
0037シンガプーラ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:52:14.69ID:dPtvCn3+0
セブンイレブンにコーヒーメーカー作った人か
あれは大ヒットしたよなw
0038サビイロネコ(神奈川県) [KR]
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2020/01/20(月) 10:52:26.60ID:3Ak1sNro0
>冒頭で佐藤氏は「僕にとって打ち合わせとは、仕事そのものだ」と断言しています。

進次郎みたいなやつだな
この時点で読む気がしない
0039ラ・パーマ(家) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:52:35.05ID:6JPuOe8b0
かと言って書記を置いて議事録作らせると後でそれを当てにするから誰も真面目に話に参加しなくなる
0040縞三毛(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:52:57.19ID:iC8TqCzY0
議事録回覧するよな
0041ギコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:53:00.04ID:BUyTBmxE0
PC以前の無能だけど、PCで「やってる感」を演出できてたのは確か
0042オリエンタル(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:53:00.19ID:B70Lrslu0
録音しとけってことだ
0044サビイロネコ(空) [US]
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2020/01/20(月) 10:54:05.52ID:8xD8xEzE0
こいつセブンの糞無能コーヒーマシンをデザインした奴だろ
意識他界っすねw
0045ベンガルヤマネコ(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 10:54:39.32ID:oMN8y0Tu0
>>31
これな
日本人デザイナーが基本無能である事が全国に知れてしまった
つうかデザインも業界が完全に終わってる感あるわな
0046アフリカゴールデンキャット(茸) [NL]
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2020/01/20(月) 10:54:49.29ID:br4o8Mlw0
>>21
メモ自体がいらんらしい
メモ担当1人作ってそのあいだに他のものは考えて発言しろと
10人が10人同じメモ作る必要ないだろと
0047しぃ(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:55:03.20ID:N/sWtEb60
>>31
でも日本ではその状態で完成させるとダサいって言う文句言われるんだ。だから商売としてのデザイナーはあの使い難いのが完成形の正解なんだよ。で結局利用者が改変しだすからスーパーダサくなる。
0048エキゾチックショートヘア(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 10:55:09.08ID:AHqJBpMz0
仕事は出来ないが口車に乗せるのだけは上手いクズの典型
詐欺師みたいなもん
0049縞三毛(空) [BR]
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2020/01/20(月) 10:55:29.39ID:ugM8BpCR0
テンプレ型ガイジ
0050しぃ(東京都) [AR]
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2020/01/20(月) 10:56:14.55ID:qgktcnHN0
新人の頃、会議中リアルタイムで議事録書かされて、
自社だけでなく客先の人にも目を通してもらってハンコもらったものを
人数分コピーして打ち合わせ終了というのが普通でした。
0052ギコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 10:56:40.25ID:BUyTBmxE0
>>21
「PCでメモしてるから忙しい」的な雰囲気を出してるけど実際なにもしてない
という指摘だろ。
0054ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]
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2020/01/20(月) 10:56:42.35ID:uDo9rBER0
>>7
佐野研二郎の仲間やぞ
0055スペインオオヤマネコ(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 10:56:44.28ID:Q/u8ado10
セブンイレブン没落の立役者
0057ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]
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2020/01/20(月) 10:57:42.78ID:uDo9rBER0
>>29
生き様が人相に出るからな
0058カラカル(北海道) [US]
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2020/01/20(月) 10:57:56.45ID:A8dKuujh0
>>54
いつも混同してしまう
0059スノーシュー(島根県) [ニダ]
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2020/01/20(月) 10:58:01.10ID:YwqyNYCN0
いろいろな会見でマスコミ連中が揃いも揃ってノーパソに打つ込んでるのは仕事ができない分かりやすい例ってことか
0060コーニッシュレック(関西地方) [DE]
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2020/01/20(月) 10:58:25.95ID:MULgz/hS0
新人なんてどうせ会議で意味のある発言なんてできないから
議事録をとらせて内容を理解できているかチェックするために
やってんだよなw
0061縞三毛(空) [BR]
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2020/01/20(月) 10:59:01.66ID:ugM8BpCR0
>>46
メモは考えるためにするものだから
10人いたら10通りのメモがある
するしないを強要するものではない
0062スノーシュー(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 10:59:26.70ID:1v3y/xQW0
多摩美から博報堂ってパクり学んだだけやん
0063三毛(神奈川県) [RU]
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2020/01/20(月) 10:59:34.67ID:Tsa9sBIU0
カタカナだらけだな
0064ジョフロイネコ(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 10:59:42.91ID:I9boE8QQ0
基本毎日同じ仕事するだけなのに、毎日同じようなことで話し合ってる奴らみてるとこれが俺の立ち位置かと死にたくなるわ
0065アメリカンカール(東京都) [ES]
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2020/01/20(月) 11:00:02.36ID:4YwqiUDm0
メモなんて全く取らないけどノートと筆記用具は持参する
0066ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]
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2020/01/20(月) 11:00:31.96ID:uDo9rBER0
佐野研二郎に業界の生き方と手法を教えた師が他でもないこの佐藤可士和や
0067ジャガランディ(千葉県) [CN]
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2020/01/20(月) 11:00:45.28ID:eu2r7neI0
>>47
いやおかしいだろそれは
もともと分かりづらいから改変してダサくなったのであって、
最初からわかりやすいデザインを作れなかった奴が無能なだけ
使いづらいのが完成形のはずがない
0069スノーシュー(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 11:00:58.13ID:1v3y/xQW0
セブンイレブンのコーヒーマシンデザインしたやつか
無能じゃん
0070パンパスネコ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 11:01:15.70ID:BapSSgGW0
自分のスタイルで好きにすればいいレベル
自分がやってないことをやってる人を下げて否定する、こういうやつが社会・経済の足枷
0071ボンベイ(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:01:59.24ID:/J1GwEsx0
>>51
やり方ひとつで全く違うぞ
0072マンチカン(中部地方) [CH]
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2020/01/20(月) 11:02:00.73ID:i6n/IG2C0
これメモをとるなじゃなくて議事録ががりを一人作れってことだよね
教え方下手なんじゃ?
0076カナダオオヤマネコ(長屋) [ニダ]
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2020/01/20(月) 11:03:26.26ID:O9de8CsC0
そもそも集まって議論をすることが非効率だけど
それもするってことはブレーンストーミングみないなもんでしょ?
ならメモなんて取ってないでどんどん意見を出し合わないと
書き手は1,2人で充分だよ
0077マンクス(家) [US]
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2020/01/20(月) 11:04:02.29ID:Zjic6w7h0
どうでもいい仕事をいちいちメモを取る無能な山本
メモを取るふりをして実は何も書いてなく覚えもしないゴミの幡地
0078ジョフロイネコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 11:04:09.06ID:FE6PbLlF0
「発言しない人は打ち合わせに出てはいけない」
「NOと発言するなら、どんな立場であっても代案を出す」
 
お前らでなくていいってよ
よかったな
0080マーブルキャット(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:04:17.10ID:huEzupVs0
ウィダーインゼリー「はぁー」
0083バーマン(家) [US]
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2020/01/20(月) 11:04:39.56ID:kE/UJCcQ0
メモ=発言の書き起こし、って考えてる馬鹿が多すぎて笑う
0084ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 11:04:59.42ID:1fjNz/h80
前提から間違ってる
そもそも無能はまともなメモ取れない
まともに内容を理解してまとめるべき点をまとめるにはそれなりの知性が必要
0085ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 11:05:03.06ID:ENVb5IxW0
打ち合わせは意思決定の場なんだよな。
次の打ち合わせのための打ち合わせに来てるやつは去れ。
0086シンガプーラ(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 11:05:41.84ID:EjL+QnWk0
会議の内容によってやり方なんて全く違うわアホ。
経営層が出てくるような方針決定会議ならメモなんて殆ど要らんが担当レベルの各論だとPCでのメモは必須だろ。

クリエイティブを名乗る奴に緻密な仕事できない人が多いのはこういう一見格好いいスタイルが好きだからなんだろうな。
客の細かいリクエストを取りこぼしまくりの結果が待ってる。
0087ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 11:06:21.69ID:8nyl8DCy0
「Noと発言するなら、どんな立場でも代案を出す」
これはいいな
Noというだけなら簡単。
相手の意見を否定してマウント取ろうとする馬鹿ぎ多すぎる
代表はマスコミ
0088白黒(愛知県) [US]
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2020/01/20(月) 11:06:27.09ID:z7fHk+UX0
周りが苦労しそうな話だ。
0091ターキッシュアンゴラ(庭) [KR]
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2020/01/20(月) 11:07:31.49ID:XBTfMyKW0
>>14
クリエーター系は意見をぶつけ合ってなんぼなんだが?
知った風なこと言ってて草
0092エキゾチックショートヘア(庭) [MX]
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2020/01/20(月) 11:07:48.73ID:apm6a3Fg0
>>70
うむ
正しいやり方なんてのはないが
慣れた方法ならある
無理に慣れてない方法をやらせたところで
成果が出るのは当分先だ
0093ロシアンブルー(SB-iPhone) [PH]
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2020/01/20(月) 11:07:48.79ID:Cci1KH860
メールの指示すらまともに守られないのに、メモなんて、会議終わった瞬間にみんな忘れるよ。

俺もメモは一切とらないで、やらないといけないことは直ぐやるか、スケジューラに記載するようにしてる。

メモを見直して思い出すとか、自分自身で情報のやりとりをしてるのが時間の無駄
0094ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 11:07:55.71ID:1fjNz/h80
クリエーティブディレクターの打ち合わせなんて仔細あやふやで十分だろうけどそうじゃない打ち合わせも多いんでね
0097バーマン(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 11:09:37.83ID:Ew8QZ5lT0
何年か毎に議事録不要論わいてくるな
うちでもホワイトボードを録画すれば議事録不要を実践してたがいつのまにかやらなくなったな
0098ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 11:09:53.81ID:1fjNz/h80
一方でやたら人数だけ多くて大半喋らない会議も確かにありがちではある
0100パンパスネコ(光) [US]
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2020/01/20(月) 11:10:40.68ID:EoBnPJNt0
メモなんていらねえ ドヤァ

この手のやつは大体会議の内容は覚えていない
あとで他の奴に聞いたり指摘されたりする恥さらし
0101ボルネオヤマネコ(光) [AT]
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2020/01/20(月) 11:10:49.09ID:5Iz2UNKj0
一人がとるならメモというよりまずホワイトボードに書いて欲しい
0102サビイロネコ(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 11:10:56.95ID:ZhnrlFJl0
>>31
これでデザイナーとしての信用を無くしたよな

やってる事が単なる辞意行為だとバレてしまった
ユーザーの視点が全く抜け落ちている稀に見るクソデザイン
0105ツシマヤマネコ(兵庫県) [US]
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2020/01/20(月) 11:11:54.29ID:tKnP4Og30
そもそも会議が無駄 だいたいの場合、会議する前に結論はもう決まっている
じゃあ何の為に会議をするのかというと「責任回避」の為

事業が失敗した時に「社員みんなで決めたからみんなの責任」と誰も責任を取らない
0106ロシアンブルー(SB-iPhone) [PH]
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2020/01/20(月) 11:11:54.34ID:Cci1KH860
議事録読み返さないと行けない場面なんて遭遇したことないけどな。
前回の幹部レビューの復習で進捗説明に使うぐらいなもんだ。
0107シンガプーラ(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 11:12:03.14ID:EjL+QnWk0
>>95
自分と同等以上の理解をできてる奴が書記してるならそれでいいが、難しい話や専門性の高い話だとそうはいかんのよ。
これも内容にもよる話だな。
一つの正解無い。
0109ペルシャ(庭) [US]
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2020/01/20(月) 11:13:01.13ID:JN4LA6om0
ハイパーメディアクリエイターと同じ臭いが
0111アフリカゴールデンキャット(東京都) [JP]
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2020/01/20(月) 11:14:46.54ID:sV8ZYIIE0
北朝鮮では金正恩の側近が笑顔で必死にメモ取ってるよな
0112ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 11:15:13.45ID:1fjNz/h80
>>107
ほんこれ
カジワの打ち合わせなんて結局ビジネスの本流に関わる部分ではないからそれで済むってだけ
0113ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 11:15:49.82ID:1fjNz/h80
>>111
お前金正恩の前でも同じ事言えんの?って感じだなw
0115猫又(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 11:15:51.35ID:91bLiJtp0
近所のウニクロが無人レジ化してた
人が要らない社会になりつつあるな
0116ピクシーボブ(東京都) [KR]
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2020/01/20(月) 11:17:42.80ID:gwrwq8V/0
>>7
デザイナーの上位版だな。
左利きのエレン読むと何やってるかしっくり来る。オススメ
0117クロアシネコ(埼玉県) [US]
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2020/01/20(月) 11:17:46.33ID:AW6zUZg90
打ち合わせや会議は短い方がいい。それを出来ない奴は切ればいい。これが1番効率がいい。
0118ピューマ(東京都) [JP]
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2020/01/20(月) 11:17:57.81ID:N5I2KPTb0
経歴コレクターの佐藤可士和さんですか
何か実績は出来たんですか?
0122ライオン(SB-iPhone) [US]
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2020/01/20(月) 11:19:47.03ID:Znc9u6Nr0
こいつの気持ち悪い顔見て一緒に仕事したいと思う人間がいるのか
0123サバトラ(福岡県) [US]
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2020/01/20(月) 11:20:20.20ID:s5aaxfZt0
うちは会議の時に資料を渡される。
前日までに渡してくれれば、事前に目を通して会議のクオリティーもあがるのに何故か当日。
しかも管理職が読み上げるだけ。
時間の無駄
0124クロアシネコ(千葉県) [DE]
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2020/01/20(月) 11:20:34.58ID:MQGXuD6c0
メモしなくて大丈夫なのか?って怒る人がおるねん

あと、別の仕事で離れられない人にチャットで
会議の内容を打ち込みながらってのもしてるし
0126マーブルキャット(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:21:21.44ID:1FHhraH10
おまえのことは信用できない
0129アムールヤマネコ(茸) [KR]
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2020/01/20(月) 11:21:55.44ID:MKVwwgy00
NOと言うなら代替案を出せと言ってるから賛同するしかなくなる。
0130(庭) [GB]
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2020/01/20(月) 11:22:20.83ID:AG54MP9C0
>>6
カチャカチャいうノートパソコンて何世代前よ
0131マーブルキャット(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:22:30.45ID:1FHhraH10
>>19
打ち合わせ(俺の意見お披露目会、反論は潰す)なんだろ
0132ラガマフィン(ジパング) [AU]
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2020/01/20(月) 11:22:39.12ID:novpw+4w0
>>7
インチキコンサルと一緒だな
会議にはコメンテーターとして参加する
0133シャルトリュー(光) [US]
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2020/01/20(月) 11:23:05.72ID:W4YyV3Ql0
Regularはまあわかるとして、
Largeって広いって意味の方が強いよね・・・
それに、R L だと、右左に見えんこともない。

かといって、мとLだと、エム、エルだから
どっちも「エ」の発音だから伝わりにくい。

普通に考えれば、大、小とすべきで、
外国人にわかるように(Big)(Small)を
付記すればより分かりやすいと思う。
とうぜん、カップサイズが分かるように
店頭にカップの見本を表示するべきだろう。
0134ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 11:23:11.84ID:AQEIWYtQ0
打ち合わせ下手だから、独りよがりの分かりにくい物作っちゃって、
例のコーヒーメーカーみたいに説明説明のシール沢山貼られちゃうんじゃねw
0135(庭) [GB]
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2020/01/20(月) 11:23:26.94ID:AG54MP9C0
>>123
ウチはWIFIで送受信
0136ソマリ(SB-iPhone) [ヌコ]
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2020/01/20(月) 11:23:36.31ID:HN2MKgJw0
ブレインストーミングとか言いつつ他人の発言を即刻否定するところから始める日本の文化
0138バリニーズ(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 11:24:58.76ID:kER/LnBI0
かしわw
0139メインクーン(千葉県) [TW]
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2020/01/20(月) 11:25:34.43ID:PyLMXhYH0
とりあえず打ち合わせしよう
という奴は信頼に値しない
0141アメリカンワイヤーヘア(東京都) [EU]
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2020/01/20(月) 11:26:49.08ID:u516IGT60
仕事できる奴はpc だろうがスマホだろうがメモ帳だろうが関係なく仕事ができる
pc で会議メモとる社蓄は仕事ができないとかいってる方が仕事ができない無能w
0142スミロドン(島根県) [BR]
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2020/01/20(月) 11:26:49.17ID:A62h2ZbV0
スマート払いで街での買い物の5%還元
http://imgur.com/OVPMvGI.jpg
本人確認の方法は2通り
・お支払い用銀行口座の登録
・アプリでかんたん本人確認

http://imgur.com/F7RzQHh.jpg
初めて本人確認すると1000P(現金と同じように買い物で使える)もらえます

http://imgur.com/4vN6ipJ.jpg
上記の英大文字6文字を入力して登録すると300P+1000Pです
0143キジ白(東京都) [ヌコ]
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2020/01/20(月) 11:27:10.91ID:Y1KX7Loh0
brewだっけ?コーヒーメーカーのメーカー。あれマクドと導入当初同じ仕様だったからこいつ別に何も考えてないだろ
0144(埼玉県) [GB]
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2020/01/20(月) 11:27:39.37ID:rQpRPoh20
別々でメモ取るより議事録ってかたちで一人が書くほうが手間が少ない
発言しないなら会議なんて出ないで議事録を後から参照するだけのほうが楽
言い方が意識高い系なだけで内容はまともな企業が普通にやってることじゃね
0145ターキッシュバン(公衆電話) [US]
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2020/01/20(月) 11:30:46.86ID:aIE2iNaR0
タマビやん...
0146マレーヤマネコ(東京都) [NL]
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2020/01/20(月) 11:31:16.38ID:SJHQXCaL0
そんなおかしいこと言ってなくね
俺は基本発言しないし大半の会議から外してほしいと思ってる
とりあえず打ち合わせってのもやめてほしい
0147マヌルネコ(庭) [CN]
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2020/01/20(月) 11:31:36.22ID:a3qbVafK0
ユニクロ(笑)
楽天(笑)
セブン(笑)
こういうブラック企業って仕事ができない基準が基本的におかしいからな
0149マーブルキャット(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:32:06.94ID:1FHhraH10
>>123
うちは
管理職が資料に目を通さない、
打ち合わせの開始時刻になっても直接声をかけないと来ない、
でも召集しないと怒る
だぞ
0150マーブルキャット(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 11:34:22.20ID:1FHhraH10
>>146
関係してるんだから出ろってことだろうが、
会議の結果を出席者に3分ヒアリングすれば十分だよな
0152ユキヒョウ(家) [ヌコ]
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2020/01/20(月) 11:35:00.34ID:v4qPpCnX0
これ会話全文を打ち込みしてる奴に言ってるんじゃないの?

打合せに参加すると、大概概要を把握しているからメモは必要ないし、だいたい記憶できる。
但し、先方の特別な要望や判断のわかれる課題が見つかった場合、どちらが担当して後日どう調整するかというのをキーワードとして書く。

自分の場合メモを取らないことのほうをよく叱責されるが、全部覚えてるのだから要らないと言えば要らない。
そもそもわかっていることを話しているのであって、まったくわからないことを話しているわけじゃないからね。

ただ、会議に参加して一言も発言せず終わる人は、何のために参加しているのか謎ではある。まぁ害はないけどね。
むしろ知識もないのに知ったかぶりしてテキトーなことを言って場を混乱させる奴は射殺したい。(´・ω・`)
0153ライオン(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/20(月) 11:36:24.17ID:2DRaPBeV0
議事録とメモの違いも理解できないバカだから、セブンイレブンのあんなクソの役にも立たないコーヒーメーカーのデザインをやらかしちゃうんだろうな。

議事録は全員取る必要はない、
メモは、自分にとって必要なことを忘れないように取るのであって、思考の補助であり、むしろサッと書き留めて次の会話に集中出来るので、議論にフォーカスできる。

ほんと、こんなバカ有難がってる大学って脳細胞足らないの?
0155クロアシネコ(千葉県) [DE]
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2020/01/20(月) 11:39:48.67ID:MQGXuD6c0
意外と実況民を見習ったほうがいいと思った事があるわ
反省会とか特に
0156黒トラ(庭) [DE]
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2020/01/20(月) 11:40:30.63ID:JmwWXKFz0
楽天は知らんけどユニクロセブンでは働きたくないイメージ
0157スナネコ(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 11:40:55.75ID:qkf+nWxv0
佐野事件で発覚したけど、こいつらが獲る賞と言えば毎年毎年仲間内で交代して受賞するだけの話だろ
0159ジャガーネコ(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 11:41:54.56ID:ADSBy1x20
>>128
こないだセブンでカフェラテを「レギュラー」で頼んだら店の姉ちゃんがLでレジ打ちやがった
いやいやレギュラーって言ったじゃんって言うと「えっ"レギュラー"の"L"じゃ…」て返されたよ
0160スナネコ(福岡県) [FR]
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2020/01/20(月) 11:42:06.98ID:FqQrpTkJ0
>>153
だよな。
自分に必要な部分だけメモ取らないと無駄だと思う。
0161バーマン(東京都) [AU]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:43:32.42ID:baqmqe2e0
議事録担当一人作ればいいってのはその通りで、間違ってないので特に何も
0162マンクス(千葉県) [US]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:43:32.69ID:v5rcqzzj0
PCのデスクトップ画面にびっしりアイコン並んでる奴とか
デスク周りに付箋だの書類だのがたくさん貼ってある奴は仕事できないよ
こんなのが社長だったらまず危うい
0163ライオン(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 11:44:30.79ID:P0DkXCWI0
メモ取らないと忘れる様な内容なんて最初からどうでも良い。会議の最後に確認事項だけ共有すれば良い。
0164バーミーズ(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 11:44:51.98ID:llLA3Nzp0
本を書くために絞り出したアイデア集か
当たり前すぎることと突っ込みどころ満載の項目がゴチャ混ざり
お気楽な商売だな
0165スナドリネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:44:56.22ID:dHwjkh3v0
>>153
板書を全部ノートに書くものだと思ってる生徒多いし、教師がノートの取り方教えないからな
0166スナネコ(福岡県) [FR]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:45:44.27ID:FqQrpTkJ0
>>31
セブンは良いけど、絶対に英語圏の人来ないだろってど田舎でも英語表記があってバカじゃね?っておもう。

外国語はデザインと思われてんのかな。
0167ユキヒョウ(茸) [GB]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:46:41.68ID:zOCZg4B30
この場合はサクラエディタや秀丸よりメモ帳の方が使いやすそう
0168ピューマ(光) [US]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:47:18.95ID:yglKrHpY0
>>31
完全に打ち合わせ不足
打ち合わせ時に全員が発言に重きをおいて内容の精査がされなかった
さらにメモ取らないから後で内容も見直せなかった

かな
0169チーター(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 11:50:08.06ID:E3NMrA/d0
衰退国ニッポンでこんなビジネス哲学を調べても、何の意味も無いよな
高度経済成長期でアメリカに追いつけ追い越せ、ジャパン アズ ナンバーワンだった時代は「日本から学べ」と世界中が日本のビジネスを参考にしたけど
今や「日本の失敗から学べ」と反面教師の教材に使われる始末
生産性が先進国最下位の国で「仕事ができるのはこういう社員」とか言われても、鼻で笑うわ
0170ユキヒョウ(茸) [GB]
垢版 |
2020/01/20(月) 11:50:48.01ID:zOCZg4B30
というか、この場合はメモ取る奴も有能な人間を配置しなければならないのでは?
0171コドコド(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 11:51:23.79ID:8Owua/Z90
>>6
その議事録担当は発言せずに議事録だけ取らないといけないなら、発言するやつは不要という意見と矛盾する。

それとパソコンではメモなんか取らず、発言内容から詳細を調べたり、関連する資料を引き出して裏取ったりしてる。
0173黒トラ(神奈川県) [AR]
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2020/01/20(月) 11:52:26.28ID:z5gMmcYa0
俺は聞いたことをすぐ忘れるからメモしないと生活自体に支障がでるわ
まあ仕事が出来ないのは本当だな笑
0176黒トラ(神奈川県) [AR]
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2020/01/20(月) 11:55:19.80ID:z5gMmcYa0
>>169
そういや何年か前に日本では、韓国から学べブームもあったな
日経あたりが盛に特集記事を書いてた
いまは全くなくなった
0177オリエンタル(光) [ニダ]
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2020/01/20(月) 11:55:36.91ID:tpGa+XFL0
高校の時、授業中板書をほとんど取らなかったら教師にキレられたが、試験でトップの成績取ってからは何も言われなくなった。
0178ボルネオウンピョウ(関東地方) [KR]
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2020/01/20(月) 11:57:49.00ID:XOfhO1mm0
常に上から目線な>>1が大嫌いなのはわかるがさすがに一切メモを取るなとまでは書いてないでしょw
揚げ足取りとか極論に走っても意味がない
本田宗一郎も会議で発言しなかったヤツは次回参加禁止にさせてたからそう間違ってもいないと思うよ
0181サーバル(SB-Android) [JP]
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2020/01/20(月) 12:00:32.85ID:7X1m+wHl0
打ち合わせは現場仕事でいう段取り部分だからな
適当な打ち合わせならやらん方がマシ
0182オセロット(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:01:14.44ID:Z4yaJrKw0
>>46
あはは アホだな

発言しないのは論外だし議事録を全員でとる必要は無論無いが、ポイントポイントは自分でメモを取る。何故なら公式議事録には感情・本心・雰囲気 等々一番重要な事が記録されないから。

こんな事も分からないなら、PCでメモ取るな〜無駄〜って思ってもしょうが無いわな

そんで、手書き/PCどっちでも良いが絵を多様しない限り俺はPCの方が楽だからPCで取る。絵も普通はベース資料に類似のモノが書かれてるから、それをコピベして使う。と言うが新しい絵が必要になる時点で準備資料の品質が悪いって思う

決して字が汚いからでは無いw
0183トンキニーズ(千葉県) [JP]
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2020/01/20(月) 12:02:02.69ID:EKjSOdR50
五輪デザインで有名になった佐野さんと同じ多摩美出ってところでお察しだなw
0184マレーヤマネコ(福岡県) [US]
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2020/01/20(月) 12:02:10.08ID:Vw4AJFio0
メモしてるのって議事録取ってるわけじゃねーよ
他の人の発言をもとに自分の考え方の修正、纏め直しをしてるんだよ
0186スミロドン(ジパング) [FR]
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2020/01/20(月) 12:03:01.90ID:TiJxzstP0
>>31
これ作ったの富士電機だろ
0188マンクス(東京都) [EU]
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2020/01/20(月) 12:04:18.76ID:4qdp1ETG0
PC持ち込んでる人=議事録書いてる人?
バカなの? 昭和一桁なの?

自分が全力で集中しないとタイピングできないから
世界中の人がそうだとでも思ってるんかな?

思いついたこと、発言したいことをPCに打ちながら
整理してるんだよ、もちろん会議はちゃんと聞きながらね
0189マーブルキャット(光) [US]
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2020/01/20(月) 12:04:56.14ID:wSCjw8zR0
メモって思い付いたこととかあとで確認すべきこととか議事録じゃないこともメモするよね?
0193スフィンクス(栃木県) [IN]
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2020/01/20(月) 12:07:14.01ID:tp0y9OoZ0
佐藤可士和は、コーヒーマシンの件でちゃんと全国のセブンイレブンオーナーにお詫びしたのか?
自分が直接関わったわけじゃないからって許されるわけじゃないんだぜ?
0194黒トラ(神奈川県) [AR]
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2020/01/20(月) 12:07:25.23ID:z5gMmcYa0
会話全部記憶できるやついんのかね

記憶術世界選手権みたいなののトップクラスのやつとかどうなんだろう
0196アジアゴールデンキャット(茸) [FR]
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2020/01/20(月) 12:08:15.08ID:so9t2+qA0
あぁ後タブレットの電子書籍でビジネス書とか読んでるのは基本無能だから
電子書籍より紙の方が記憶できるって研究出てるから
電子書籍はブルーライトの光で目が全体しか見えず内容頭に入らないって
0200ボンベイ(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:08:51.78ID:lWr2fwp00
「NOと発言するなら、どんな立場であっても代案を出す」
これはあかんやろ
駄目なものがそのまま通ってしまう
0202マンクス(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:09:14.68ID:2wB0895w0
手書きでメモを取れってこと?
やっぱデジタルは駄目だな
0203カラカル(大阪府) [US]
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2020/01/20(月) 12:09:49.71ID:dVpPsXMX0
議事録まとめるのほんと苦痛
0204白黒(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:10:13.08ID:CJSDNhjs0
メモ欲しいならボイスレコーダーでいいんだよな
0206アジアゴールデンキャット(茸) [VE]
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2020/01/20(月) 12:10:27.63ID:ketJQqLl0
メモは要るけど
議事録レベルのものをカタカタ打ち込む必要は無いな
0208オセロット(庭) [US]
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2020/01/20(月) 12:10:47.35ID:m5W0oR/H0
>>185
こんなん使う層なんて高齢者とバイト店員だからな作ってる奴は俺は上のオシャレな存在と思い込んでる
思い込んでる割にはリサーチする頭がない
0209コーニッシュレック(ジパング) [UA]
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2020/01/20(月) 12:10:53.13ID:qk/30rBw0
会議はAIに任せて人間はメモ取った方が効率いいだろ
0211サイベリアン(大阪府) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:11:10.48ID:IErQm9H30
PCサイトのパスを壁に貼りまくってる俺はどうなる
0214ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:12:35.28ID:v/Paiv8a0
ネトウヨ「俺はそういう時はPCでネット愛国活動しているから心配ない」
0216マンクス(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:13:25.35ID:2wB0895w0
PCより手書きのほうが脳に定着する
何でもデジタルに頼るのは良くない
0217ジャパニーズボブテイル(光) [EU]
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2020/01/20(月) 12:13:33.39ID:mf0KV6qh0
議事録作成ってかなり難しい仕事になるよな
少なくとも新人に任せる会社ってヤバいと思う
0218キジトラ(熊本県) [IT]
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2020/01/20(月) 12:13:52.35ID:NbBN3oUT0
メモ取るなってのは多様性の排除だな
取らないと覚えられない奴だっているんだよ
0219チーター(庭) [BR]
垢版 |
2020/01/20(月) 12:14:40.11ID:sqyWzSfH0
>>211
世の中パスワードだらけで困る
pinコードまで覚えさせられる
0220マンクス(東京都) [US]
垢版 |
2020/01/20(月) 12:15:06.78ID:2wB0895w0
>>169
途上国を含めれば世界最下位じゃないじゃん
お前自分で矛盾したこと言ってるの分からない?
0223アメリカンボブテイル(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/01/20(月) 12:16:06.10ID:od4fSeyc0
>>204
もう一度聞きなおす時間がほんとに無駄
手書きでキーワードのみ書き留める、あとは全部、会議中に覚える、くらいでちょうどいい
それだけの情報があれば議事録も書ける
0224バーミーズ(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/01/20(月) 12:16:19.60ID:bKV33e8a0
>>18
大体PC持ち込んで議事録取っ手ないやつって他の内職してんだよ
5ちゃんみたり、他のメール処理したり
0226マンクス(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:16:26.37ID:2wB0895w0
>>196
これな
電子書籍では脳への定着が悪い
人間はアナログであるべきなんだよ
0227スナドリネコ(大阪府) [US]
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2020/01/20(月) 12:16:36.49ID:dHwjkh3v0
>>221
ハイ、アレクサ。機密情報の議事録記録して。
0228マンチカン(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:17:19.35ID:iVu6pDDD0
うちなんか、会議の為の会議の為の会議やるんだぜw
もう何がなんだかわからんわw
0229マンクス(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:17:22.34ID:2wB0895w0
>>206
要るよ
議事録は証拠なんだよ
後で言った言わないにならないように
0230コラット(茸) [FR]
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2020/01/20(月) 12:17:33.90ID:P8MIo00D0
佐藤()
0233ロシアンブルー(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:18:26.64ID:eIpqvAFo0
この本の結論は、俺の話を聞け(質問は許さない)だろ

相手の意見を引き出すって視点が無いような気がする
0234スペインオオヤマネコ(愛知県) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:18:46.71ID:Nw7nWcHt0
トップ会議を下々に配信しろよ
0235(茸) [PL]
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2020/01/20(月) 12:18:48.17ID:ywrgqg5T0
>>131
反対するなら代案を出せとか言っちゃうお馬鹿さんだからな
0236トラ(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 12:19:06.05ID:uLaYKrZo0
大体やね
猫も杓子もネクタイ絞めてる辺りからして
日本の会社に現状を変える力も独創性もないんだよ
0237マンクス(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:19:24.71ID:2wB0895w0
>>228
そりゃ会議で発表する資料をレビューしないといけないし
やって当然だと思うが
0238スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:19:24.84ID:2p8htmpB0
ユニクロ、楽天、セブンって貧乏人が勤めてる二流ブラック企業だろ
0239サーバル(東京都) [IT]
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2020/01/20(月) 12:20:16.88ID:pdXKcDdZ0
>>236 そういうお前が見た目を気にしてる愚図
ネクタイするのが好きなヤツもおるし好きにさせとけ
0241ピューマ(静岡県) [US]
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2020/01/20(月) 12:21:13.98ID:VOo9uCRE0
メモばかり取っている奴が駄目ってだけやろ

他人が見てもそれを目れば会議の流れがわかるような量の個人のメモは無駄
書いた本人が見れば思い出せるくらいのメモでいい
0243ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:21:48.36ID:DR20kMhj0
でも将軍様はみんなにメモ取らせてるからなぁ… この人とキムジョンウンどっちが有能かなぁ
0244スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:21:51.99ID:2p8htmpB0
>>236
いつの時代や?
クルービズ辺りからもうネクタイなんかに固執しとらんわ
0246サーバル(庭) [JP]
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2020/01/20(月) 12:22:14.97ID:T+gMAe9b0
>>110
録音を聞き返す奴なんかいるの?書記にしてもそれで文字起こしするとバカみたいに時間かかるから絶対やっちゃいかん
0247ペルシャ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:22:19.01ID:d9M04qwY0
ゼンカモンはスマホでメモとれとかほざいてたよなwwwww
0248マヌルネコ(庭) [US]
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2020/01/20(月) 12:22:57.53ID:lMDr96JH0
うちは音声メモとって共有サーバにうpしてる
最初は文字起こしまでやってたけど有効活用されないからやめた
0249ジャパニーズボブテイル(ジパング) [JP]
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2020/01/20(月) 12:23:17.17ID:wcK9IgGq0
打ち合わせしてりゃあ 仕事した気になっているポンコツばかりじゃん
0250スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:25:11.13ID:2p8htmpB0
>>246
講習会とかならやるでしょう
場合によりけり
0252三毛(ジパング) [SA]
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2020/01/20(月) 12:25:34.46ID:L7kOof/C0
博報堂
察し
0256ジョフロイネコ(庭) [JP]
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2020/01/20(月) 12:27:03.29ID:1dDiF1RA0
佐藤可士和www
てめぇはセブンイレブンのコーヒーマシンでやらかしてるだろうが
0257オセロット(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:27:35.25ID:lig5gdxk0
で、アレだろ?
打合せに打合せを重ねて、結局できあがりは誰かの猿真似になるんだろ?
0258白黒(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:27:37.75ID:5NRvwWrh0
>>21
かな漢字変換は脳みその3割から半分くらい食うし脳の疲労を招くから、議論でボケた事を言うことになる
手書きのメモの方がまだマシ
でも、議事録作成の担当を置けばそれも回避できる

半分ボケた老害を会議に呼ばないのも重要だが、オレは聞いてないとゴネるのもまた老害
解雇オススメ
0259アムールヤマネコ(茸) [SG]
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2020/01/20(月) 12:27:48.93ID:xDXAX9RR0
クリエイティブディレクターって結局何する人なの?
こういう意識高いことをたまに発信すればお金もらえるの?
0260スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:28:06.86ID:2p8htmpB0
>>251
おまえは結局はネクタイに固執してるのと根本的に同じ
0261スノーシュー(東京都) [PA]
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2020/01/20(月) 12:29:21.36ID:PxYigxuV0
>>1
打ち合わせしたら仕事した気になる馬鹿(笑)
この手の増長させたから、日本企業は駄目になったのかも知れんな(´・ω・`)
0262白黒(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:30:13.38ID:5NRvwWrh0
文字起こしは、最近ならスマホの音声入力で事足りる
そこそこ精度良い
0263しぃ(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:30:14.60ID:N/sWtEb60
>>67
この手の企業担当は自分は開発中に使い方マスターしてしまってるから、一般ユーザーの使い方が分からなくなっている。または意識高い系。無ければ物足りない。あれば邪魔という。一言言いたい系もいます。
0264サイベリアン(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:30:28.25ID:JgMubl/x0
言ってる事は正しいがお前は無能だろカシワ
0265ソマリ(光) [JP]
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2020/01/20(月) 12:30:35.80ID:yYKTLFa70
森永製菓「ウイダーinゼリー」 - パッケージのリニューアルを手がけたものの
売上高が前年同期と比べ1割減となったため
わずか4ヶ月で元のデザインに戻された[6]。


^ クールジャパンロゴは佐藤可士和デザイン
野田首相が決定 - Fashionsnap.com、2011年9月13日

ちょっとWikipedia見ただけで微妙な人物なの分かるじゃん
クールジャパンロゴなんて見たことすらねーよ
0266トラ(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 12:30:52.08ID:uLaYKrZo0
このスレに集う諸兄はきっも打ち合わせもビシッと仕切る優秀な人達なんやろうな
0267スペインオオヤマネコ(愛知県) [JP]
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2020/01/20(月) 12:30:53.42ID:YZLkpUF70
議事録取る奴が信用できるかって問題も出るんだわ
今まさにそれが大事って時にもメモりたいし
議事録には書いてないかもしれない
0268スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:30:56.92ID:2p8htmpB0
>>258
ボンクラ野党「セツメイセキニンガー」

害悪の根っこは同じなのだよ
0270スフィンクス(岩手県) [CN]
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2020/01/20(月) 12:31:56.77ID:iwxeVJhM0
まぁ音声レコーダーがあるんだから、会話の内容をメモする意味はないよな
自分の考えをメモするのはいいでしょうけど
0271バーマン(茸) [FR]
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2020/01/20(月) 12:31:57.40ID:o8uWCYyN0
安倍総理はメモ取らせないんだっけ?行為うメソッド参考してるんかな
0272ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:32:04.01ID:DR20kMhj0
会議録画して要所だけ切り出して
情報共有してるうちの会社は結構
ハイテクつかってたのかとショック受けてる結構前からこうだが…
これどっかの大手の真似らしいが
議事録とる人用意するんかまじで?
0273アジアゴールデンキャット(茸) [VE]
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2020/01/20(月) 12:32:05.62ID:ketJQqLl0
>>229
議事録担当者はもちろんちゃんと記録せなアカンけども他は…の話やな
0274黒トラ(ジパング) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:32:06.09ID:t19iYuBE0
>>31
現場の意見無視した会議の結果やな
0275キジ白(茸) [BE]
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2020/01/20(月) 12:32:16.00ID:NnO+pQPT0
>>31
サイズの表記なんだけどLとRが左右逆なのがモヤる
0276マンチカン(SB-Android) [JP]
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2020/01/20(月) 12:32:27.59ID:o3bO24c20
>>7
映画監督みたいなもん
0278ヒマラヤン(ジパング) [EU]
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2020/01/20(月) 12:33:05.10ID:Jnww+J2x0
議事係以外はちゃんと発言しろでよくね
メモ禁止の弊害もありそう
0279カラカル(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 12:33:29.58ID:yWCTXimF0
無能オブ無能に騙される奴いるんか?
0280ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:33:35.37ID:vHFTDi8y0
会議はほんと大事
大体同意するわ
0282エキゾチックショートヘア(庭) [MX]
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2020/01/20(月) 12:34:48.61ID:apm6a3Fg0
つうかデザインって
本来は機能美だよな
見た目に拘りすぎだよ最近のデザイナーは
回転する扉とかめっちゃ使いづらい

シンプルで洗練された機能を
「美しい」と思う心が
技術者には必要なんだ
0284スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:35:16.47ID:2p8htmpB0
>>265
どーでもええ仕事ばかりしてお金貰えるんだなぁ
会議よりこーゆのが無駄なんだが
なかなか廃除出来ない

ボンクラ野党の利権なんだろね
0285デボンレックス(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:35:20.53ID:tBEujfD10
老害理論でのパソコンどうこうじゃなくてそもそも議事録担当以外はメモ取る暇あるなら考えて発言しろって話?
0286ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:35:23.07ID:DR20kMhj0
でも今のセブンイレブンのコーヒーメーカーカップいれたら自動で判別するよな、あれ感動した なんで最初からあれにしなかったんだ
0287ジャガー(東京都) [JP]
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2020/01/20(月) 12:35:34.31ID:oR1jW72A0
ネットが発達してるんだから会議なんか必要無いだろ
掲示板形式で語り合えば良い
思考整理してから発言できるし
各々の隙間時間が使える
0288リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:36:06.91ID:Jy9xMCxQ0
会議中の入力を議事録と決めつけてる時点でアホ
まず議事録は担当者一人決めとくもんで
普通は他の人は議事録を作成しない
しかし俺は自分に必要な情報なら自分でメモ取ろうと思う。
会議内容全部メモする気はないし、それは議事録担当者がやること
0289トラ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 12:36:21.50ID:pLl3u0ux0
午前中に正に無駄な打ち合わせやってきた。
なんかキレてるし。
0291イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:37:17.20ID:OO0QzUda0
セブンのコーヒーマシンがなければ知らなかった人
0292スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:37:21.64ID:2p8htmpB0
>>285
気にせず好きにしてなさい
自分で考えて決めてるなら誇りを持ってやれば良いし
0293アムールヤマネコ(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 12:37:27.84ID:Z1gR3jp/0
会議中のPCはメモじゃなくてほとんど内職だろ
かちゃかちゃうるさいから外でやれって思うわ
0296コドコド(北海道) [CH]
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2020/01/20(月) 12:37:48.81ID:ZKRlj4CQ0
>>31
直感的な操作ができないデザインって意味ないだろ
0297ロシアンブルー(岐阜県) [US]
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2020/01/20(月) 12:37:51.04ID:BO0aZqKY0
これじゃ仕事進まんし生産性上がらんわけだわ
0298ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:39:25.04ID:vHFTDi8y0
>>144
これ みんな普通にやってること
0299(東京都) [DE]
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2020/01/20(月) 12:39:28.03ID:3HUUmB+u0
佐藤でまともに使えるデザインあるのか?
セブンのコーヒーマシンにウィダーinゼリーでもやらかしてるだろ
デザイン業界って役立たずのくせに偉そうだよな
0300ボルネオヤマネコ(福岡県) [BR]
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2020/01/20(月) 12:39:33.00ID:3UNkJtE60
無能に向いてる仕事も教えてほしいな
0301ピクシーボブ(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 12:39:33.72ID:aOG75ujS0
会議しながら自分の仕事しつつ、自分に関係するとこだけメモ(テキスト)保存したら駄目なん?
0302オセロット(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/20(月) 12:39:57.89ID:2ttm1SKY0
>>129
しかも代替案だすと個別指導が入るうちの会社
0303パンパスネコ(宮城県) [US]
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2020/01/20(月) 12:40:10.58ID:v97o9e3O0
slackとかteamで周知してるのに確認のために会議とかマジやめて
0304しぃ(神奈川県) [NZ]
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2020/01/20(月) 12:40:10.99ID:uIahFW6n0
発言しないで後で文句言うやつね
死んでね
0305ジャングルキャット(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:40:37.65ID:IZ1JAhEL0
5年後くらいにはコイツの会社跡形も無くなってるんだろうけど
0306ぬこ(家) [KR]
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2020/01/20(月) 12:41:07.98ID:RNgrr9ug0
カシワが独りよがりすぎたからセブンカフェのマシンができたわけで
他の人(店員)が二次的に通訳(翻訳シール)しなくちゃならない展開を産んだんだろうが
0307ヒョウ(愛媛県) [US]
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2020/01/20(月) 12:41:39.91ID:xuph74CS0
両方良いところがあると思う。
チャットの方が調べる時間ができたり、発言を吟味できる。
会議だと実際の感触がわかる。
0309スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:42:01.81ID:2p8htmpB0
>>293
追い出せばええのにね
0310縞三毛(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:42:09.05ID:CIjfJX6p0
>>6
議事録に書かれた事が間違ってることもあるし、必要な所はメモっててもなんの問題もないだろ。
0311マンチカン(大阪府) [US]
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2020/01/20(月) 12:42:15.75ID:M489ZqIW0
>>144
一対一とか3人ぐらいの会議だって多いからな。
それで、1人は書記係にさかれるとか、あり得ないわ。
0312チーター(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 12:43:32.93ID:gS7AEsp00
うちの会社はUSO800とってるから議事録とか超うるさい
0314オセロット(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/20(月) 12:44:27.86ID:2ttm1SKY0
>>291
使いづらそうな携帯も作ってた気がする
0315ブリティッシュショートヘア(光) [US]
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2020/01/20(月) 12:44:58.27ID:YG4bVEMM0
>>31
LとRが逆じゃねーかwwwwww
電車で声出してニヤけたw
0316スナネコ(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 12:44:58.08ID:2p8htmpB0
>>302
俺なら意地でも対案考えて言いたくなるわ
個別指導はニヤニヤして流す
0317ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:45:03.74ID:vHFTDi8y0
会議を録画録音とかしてる会社ってあるんだ
そんなのいらんだろ
0320(茸) [CL]
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2020/01/20(月) 12:46:24.27ID:BhmTwiZh0
まぁ確かに議事録作るのは一人でいい罠
あと一番重要なのは進行役な
0321カラカル(大阪府) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:47:09.42ID:7O4XbFXE0
>>319
個人的にユニクロはまだいい
GUが嫌だ
0322キジトラ(庭) [US]
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2020/01/20(月) 12:47:31.01ID:CKOFgtay0
ここでちゃちゃ入れてるような奴はいらんという事だろう
それはそう思う
0325ピューマ(SB-iPhone) [KR]
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2020/01/20(月) 12:48:14.89ID:8zUVuX9L0
コーヒーマシンのデザイン見りゃ能力はすぐわかる
0328ジャパニーズボブテイル(庭) [ZA]
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2020/01/20(月) 12:48:40.90ID:Ar42zZKK0
五輪ロゴの時に発言避けまくってた人か
0329バリニーズ(SB-iPhone) [SE]
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2020/01/20(月) 12:48:49.66ID:rTcYDXxd0
Noと言うなら必ず代案を出せって自分のいけると思った意見に反対された時は実際思うけど、意見集めるって点では悪手だな
その場ですぐ自分の感覚を言葉にして他人にわかるように説明できる人は少ないから、詭弁でまとめるのがうまい人の案が客観性を持たないまま通ってしまう
0330ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:48:51.18ID:vHFTDi8y0
会議から発言しない人を差し引いたメンツが
その部署のほとんどの仕事を回してるメンツになるのは間違いない
0331オセロット(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:49:00.65ID:4CqwY/K/0
>>322
いや可士和はホント信用ならん
作るもんも発想もホントつまんねー
ただプレゼンは上手いんだろう
あと嫁がなんかやってそう
0332白黒(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:49:15.35ID:5NRvwWrh0
>>311
会議ゆーても色々あるからねw
後で言った言わないで揉めそうなら議事録作って回覧して承認のハンコつかせるケースもあるよ
0333ボンベイ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 12:50:08.82ID:8h/uoS9R0
メモ取ってんじゃなくてAmazonで買い物してるから (´・ω・`)
0334ノルウェージャンフォレストキャット (四国地方) [US]
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2020/01/20(月) 12:50:13.07ID:A+AR+0wO0
この手のことやるやつの学歴が慶応だったときのうさんくささすごい
0335ぬこ(家) [KR]
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2020/01/20(月) 12:50:36.72ID:RNgrr9ug0
ワンマン経営とコンサルの操り人形タイプがこんな感じなのだろう
0336ロシアンブルー(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 12:50:49.75ID:Vj79X52N0
>>14
それだけはない
0337ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:50:51.95ID:vHFTDi8y0
慶応のイメージ最近悪いな
0339ペルシャ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:52:01.13ID:d9M04qwY0
コーヒーマシンの勘違いドヤ顔マシンがこいつの全てを物語ってる

ただのオナニー猿じゃんwwwww
0341クロアシネコ(滋賀県) [CA]
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2020/01/20(月) 12:52:49.85ID:73XtmFnL0
会議には「報告・連絡型会議」と「意思決定型会議」「問題発見型会議」がある
それを一緒くたにしてるところが馬鹿っぽいww
0342縞三毛(SB-iPhone) [JP]
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2020/01/20(月) 12:53:18.58ID:QNo7c7KK0
昔新人に議事録頼んだら、
まるで台本の様な物を提示された。

会議中に出た議題と結果だけ書けとつっ返した思い出
0343スミロドン(茸) [US]
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2020/01/20(月) 12:53:20.36ID:nvF3pAN20
オリンピックのロゴの奴?
0344ジャパニーズボブテイル(庭) [ZA]
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2020/01/20(月) 12:53:55.61ID:Ar42zZKK0
五分前着席やら参加者が事前に情報を把握して発言もできる状況で短時間で終わらせるってのは
張り紙が作られるくらい普通のことだけど
それ以上に中身がある本であるはずだと思わせて買って欲しいと言う話なのかな…
0345しぃ(茸) [ES]
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2020/01/20(月) 12:55:50.82ID:D+pMsWAQ0
カシワのデザインしたセブンのコーヒーサーバーは最悪だったな
0346アジアゴールデンキャット(茸) [CR]
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2020/01/20(月) 12:57:08.30ID:jVGC3GX30
カチャカチャやると思考力のリソースが持ってかれるから理にかなってると思う。
手書きメモの方がまだ生産的。
0348ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 12:58:09.79ID:vHFTDi8y0
大体会議はこんな感じだろ

理想
a 司会 発言 まとめ
b 書記 発言
c 発言
d 発言
e 発言
f 発言

現実
a 司会 発言 まとめ
b 書記 発言
c よくわからないことを言う人
d
e
f
0349コドコド(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 13:00:32.13ID:tNrD0kRz0
>>343
ウィダーインゼリーとセブンイレブンのコーヒーメーカーの方
0350ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [TR]
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2020/01/20(月) 13:03:22.03ID:14JhEEiB0
>>159
お前の発音が悪かったんだよ。ちゃんと舌を巻いた?
0351ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [CN]
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2020/01/20(月) 13:04:52.36ID:H3QxWbbi0
そなんや
今度から気をつけよう
0352ぬこ(家) [KR]
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2020/01/20(月) 13:06:10.37ID:RNgrr9ug0
SとLでいいのになぜレギュラーにしたのかと
この時点でリサーチ能力なさすぎだろ
0354チーター(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 13:07:24.85ID:E3NMrA/d0
>>220

先進国最下位であって世界最下位なんて一言も言ってないのに、なんで勝手に途上国も含めて「世界最下位じゃないじゃん」とか言ってんの?
大丈夫か?頭とか
最近よく聞く、文章が読めない系の人?
0355アジアゴールデンキャット(福岡県) [UY]
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2020/01/20(月) 13:07:30.95ID:ZvtmmWh00
>>116
デザイナーの上位版はアートディレクターのほうかも
0356しぃ(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 13:10:10.98ID:N/sWtEb60
実際会議って聴くだけだよね。既に大枠決まってるし。
0357アジアゴールデンキャット(福岡県) [UY]
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2020/01/20(月) 13:11:26.00ID:ZvtmmWh00
LRじゃライトレフトで右左と思いそうだから
そういう勘違いするようなデザインは基本ダメなんだけど
誰も指摘できないぐらいの地位になったんだろつね
0358ウンピョウ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 13:12:28.07ID:NMcIHy270
伊藤詩織さんがやってたね。かいぎじゃなくて記者会見で記者の時
0360ブリティッシュショートヘア(東京都) [ES]
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2020/01/20(月) 13:20:01.15ID:bUtnNMjm0
>>21
本当に情報共有したくて尚且つ社内なら一々文字起こしなんかしないでホワイトボードのデータそのものを電子化して議事録フォルダに置いておけばいいだろって話
0361スナドリネコ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 13:20:30.92ID:VGAXx+a10
>>1
こいつのこういうこだわり過ぎなところがセブンのコーヒーメーカーを作り出したんだよ。
スマートさを求めすぎてむしろ逆効果。
こいつが人の上に立ったら振り回されるやつが気の毒。
0362サビイロネコ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 13:20:38.31ID:XiQKSHsV0
>>6
かしわはメモ取らねえからいつもあんな糞みたいなデザインになっちまうのか
0364デボンレックス(群馬県) [US]
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2020/01/20(月) 13:22:27.84ID:jbUOC2n10
最後に全員で3行でまとめりゃいいんだよ
議事録係がまとめを発表して、それを修正しておしまい
0365(茸) [FR]
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2020/01/20(月) 13:23:33.49ID:hvWyKbx60
小難しく言ってるだけで
要は授業中きれいにノート取るのに集中して頭に入ってないタイプの事だろ
0366パンパスネコ(家) [US]
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2020/01/20(月) 13:24:34.04ID:9uba2Yyy0
どういう経緯でこいつのアイディアが会議をすり抜けてくのか
0367パンパスネコ(家) [US]
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2020/01/20(月) 13:25:34.45ID:9uba2Yyy0
どういう経緯でこいつのアイディアが会議をすり抜けてくのかよくわかった
0368(茸) [EU]
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2020/01/20(月) 13:25:52.72ID:cddUU/gg0
まあ必死こいてメモ取る奴に限って
見返しもしないで後で同じ話聞きにくるから
無能には無駄な行為とは思う
0369マヌルネコ(兵庫県) [KR]
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2020/01/20(月) 13:27:13.06ID:9ti6cv280
さぞ自分はエリート様なんだろうと思うけど
自分と同じように仕事が出来ない奴は無能と切り捨てるのは
いかがなものか。というか子供の頃に自分はガリ勉で
他の奴にイジメられてたんやろと想像が出来る。だから復讐もかねて
ターゲットを作って否定したいんやろ。
0370コドコド(光) [US]
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2020/01/20(月) 13:27:34.62ID:VCGrnGYx0
小難しく書いてるようで
要するに俺はスゴイんだってことしか書いてない
0371ベンガルヤマネコ(埼玉県) [US]
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2020/01/20(月) 13:28:00.87ID:1HJA426z0
会議なんだから
最後にまとめてメモなりPCにまとめればいいだろ
途中でそんなに何メモ取ってるの?
0372ぬこ(家) [KR]
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2020/01/20(月) 13:28:26.08ID:RNgrr9ug0
>>367
「対案ない?対案ないね?ハイ決定!!!あとはよろしく」
0373サビイロネコ(騒) [US]
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2020/01/20(月) 13:30:45.28ID:3tySXdR30
打ち合わせ減らすって上の役職が仕事の配分と
交通整理をきっちりやっていれば可能だけど
絵に描いた餅なんじゃないかなぁ

まあ仕事を特化させる十分な人員がいる大企業は
目指すべきだとは思うけど
0374スナドリネコ(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 13:30:55.51ID:lCp3zWof0
メモ取るやつは書記係どまりの無能ってことだよ
言わせんなwww
0375サビイロネコ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 13:30:59.76ID:XiQKSHsV0
否定意見を出す奴は必ず代案を出せってのがそもそも間違ってるわ
俺もよく会議で言われたが
代案がなくても経験則的に違うと感じることはままある
一般的意見で否定されたら考えるのは作り手だろ
そうやって自分の我を通そうとするからダメになる
0376ピューマ(北陸地方) [US]
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2020/01/20(月) 13:31:05.36ID:JNzi3P1C0
日本の会社では会議が始まる前に結論は決まっている。
本当に時間の無駄。
0378ヒョウ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 13:32:46.38ID:+Y8BDdIi0
何かと打ち合わせしたがる人間が仕切る職場は、時間の無駄が多い。
0379白黒(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 13:33:41.54ID:imKSd6Xw0
>>375
それ誰が言い出したんだろうな
誰も案が出せないような難解な問題に限ってよく分かってないバカの意見が通る仕組みだ
0380クロアシネコ(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 13:40:02.33ID:BFjnSkgq0
>>379
ブレインストーミングの曲解じゃないかなと思う
あれは「どんな突拍子もない意見でも否定せずに羅列させる事で、その中から画期的なものが見付かるかも知れない」という考え方であって
否定するなら代案を出せ、逆に言えば「代案を出せば否定しても良い」ってのは完全に間違ってるからな
0381ボルネオウンピョウ(埼玉県) [CN]
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2020/01/20(月) 13:40:15.41ID:R3QRUjBQ0
>>258
全部ひらがなで打てばいい
0385スナドリネコ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 13:43:11.24ID:VGAXx+a10
こいつのアスペっぷりを世間に知らしめる良い記事だ
0386サビイロネコ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 13:44:07.09ID:Dfk19fhN0
【配信界の慰安婦 ぺりこ】

ぺりこ 宮城県の配信者

ヤミー、かず軍曹といった大手男性配信者に抱かれてまわっている

【配信界の慰安婦】

https://twitter.com/PARAMENT/status/1218482822828023813
https://twitcasting.tv/c:satopoppooon
https://twitter.com/kerokero355👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0388ウンピョウ(茸) [GB]
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2020/01/20(月) 13:45:09.45ID:FEIw8WLR0
>>380
ブレーンストーミングってなんなのあれ
自分の行き詰まったアイデアと似ているから、興味を持って突っ込んだ質問すると否定すんなとか言われるんだけど
0389オリエンタル(庭) [ID]
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2020/01/20(月) 13:46:36.66ID:cWcEmK/90
>>387
世の中の人はみんなお前みたいな天才じゃないから再度確認したりするんだよ
話を聞きながら確認し直したりな
0390ハイイロネコ(東京都) [EG]
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2020/01/20(月) 13:46:56.97ID:x2E3ecpe0
代案出せって言うやつに限って、他意のない疑問質問にも勝手に敵意を感じて、すぐに敵味方を分けちゃうから面倒くさい。

会議後にコーヒー飲みながらカジュアルに意見交換しないとヘソ曲げるヤツ多すぎ。
0392サビイロネコ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 13:48:29.97ID:XiQKSHsV0
>>390
それな
0394猫又(静岡県) [US]
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2020/01/20(月) 13:49:48.53ID:cSPZX7nl0
>>334
高い系の総本山かな
0396ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 13:51:34.72ID:1fjNz/h80
>>390
後々まで感情的な禍根を残さず意味のある議論をすること
資料は事前に提出し、事前に目を通す事
この辺がコンセンサスないとどうしようもない
0397スペインオオヤマネコ(新日本) [CN]
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2020/01/20(月) 13:52:21.28ID:TN5o4FFw0
何言ってんのバブル世代が
人材を潰す気か
0398ラガマフィン(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 13:53:50.66ID:1fjNz/h80
丸くポップに焼き直ししただけの企業ロゴ
これは打ち合わせなんかメモる必要ないよな
何話したって自分の引き出しに寄せるだけだしw
これに平気で何億も払ってんのもイカレてる
0399ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 13:55:04.56ID:ukZ0ftLt0
>>389
何でも理解しろという意味ではなく、何を確認するかをまとめておいて穴埋め方式にまで持ってけってこと
解りやすい資料なら会議に参加する(=発言する)/しない選択もできる
0400白黒(静岡県) [US]
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2020/01/20(月) 13:55:49.60ID:jM/YTHlI0
議事録担当する時はメモる
横から担当もしないやつが言った言わないで揉めるのが本当に面倒くせえ、しね
0401ピューマ(北陸地方) [US]
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2020/01/20(月) 13:56:57.00ID:JNzi3P1C0
会議資料に「アジェンダ」という言葉を書くやつは仕事ができないアホ
0402ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 14:00:07.96ID:ukZ0ftLt0
情報収集のために聞くだけなら会議ではなく授業ってことに気づいていない
「会」って「議」論するから「会議」ってまんまなのに解ってなさ過ぎ
0403ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [ニダ]
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2020/01/20(月) 14:00:42.61ID:tUIG8G2P0
結果ありきの会議は批判回避のアリバイ作りだからな
誰も発言しない方が好都合
0404ギコ(茸) [RO]
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2020/01/20(月) 14:03:31.53ID:5QBGaEIX0
メモとってもメモとったこと忘れるし
どこにめもしたか忘れる
ポンコツです
0405ジョフロイネコ(愛知県) [IN]
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2020/01/20(月) 14:06:00.03ID:oaMbQsfj0
覚書は手書きが一番信用できる。自分の書いた文字だ。
0406スペインオオヤマネコ(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 14:06:37.20ID:/b6G8OAy0
書きながら思い付くから
ノート必要
0407ジョフロイネコ(愛知県) [IN]
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2020/01/20(月) 14:08:08.61ID:oaMbQsfj0
議事録はPCで。 プレゼン用画面に映し出してみなで添削して承認印。
0408チーター(埼玉県) [MX]
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2020/01/20(月) 14:09:06.51ID:G9iprpBb0
書くことで考えるからな
まぁ書かなくても上がっていくやつは上がるがw
0410メインクーン(大阪府) [US]
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2020/01/20(月) 14:09:46.43ID:XZRduA630
>>31
この人に仕事ができるうんぬんを語られてもなって思う
0411ジョフロイネコ(愛知県) [IN]
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2020/01/20(月) 14:11:04.29ID:oaMbQsfj0
>>375 代案出すのは基本。 
相手を否定するならそのくらいの覚悟は持て。
反対野党みたいなのはどこにでもいる。
0412しぃ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 14:12:04.22ID:Z/wiDRac0
メモを取ることが目的になってる奴は打ち合わせにいらんが
メモが必要な事もあるから手元にPCは持ってたほうがいい
それとその場でスプレッドシートへ全員同時に編集するシーンもあるだろ
0413マヌルネコ(東京都) [JP]
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2020/01/20(月) 14:13:34.03ID:QYRaUAt10
書くより早いならPCでいいだろw
じゃなかったらボイスレコーダーとかさ
0415スナドリネコ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 14:17:04.62ID:VGAXx+a10
>>411
状況によるだろ?
事前に内容がわかっている議題に対して代案が必要なのはわかる。
議論の流れで突発的な提案に対して「代案を出せ」と迫るのは強引だ。
頭の回転が速いやつでも違和感の理由に気付かないときもある。
0416アムールヤマネコ(ジパング) [EU]
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2020/01/20(月) 14:18:14.21ID:KyHhuMCn0
>>6
>打ち合わせは、ただ「聞く場」ではないのです。「考える場」であり、「しゃべる場」です。
>やたらとメモばかり取っていては、考えることができません。
>ましてや、しゃべることもできない。

マルチタスクにこなせよ
どんだけ無能なんだよ
メモなんて無意識で打ち込めるだろ(´・ω・`)
0417ノルウェージャンフォレストキャット (日本) [IR]
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2020/01/20(月) 14:21:39.52ID:VPqQ4Xlc0
すぐ会議室おさえたがるやついたなあ
0418マレーヤマネコ(東京都) [DE]
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2020/01/20(月) 14:25:23.75ID:RK1Mk9rZ0
>>1

すげー馬鹿っぽそう
0420(家) [IT]
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2020/01/20(月) 14:26:07.12ID:lQ+s9hhz0
考えるためにメモとるんだろ…
正式な議事録は決定したことや課題が何かいつまでに解決すべきなのかを残すためのものだから性質が違う
つーか発言しない人は参加を認めないのに議事録担当を1人つくるって矛盾してるだろ
0421シャルトリュー(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 14:32:45.26ID:lYpjXJLQ0
理解できてないけどメモを取らない
→論外
理解できてないからメモを取る
→低能
理解できるけど念の為メモを取る
→普通
理解できるからメモを取らない。メモを取るリソースを思考に当てる
→優秀

こうか?
0422クロアシネコ(ジパング) [ニダ]
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2020/01/20(月) 14:38:32.15ID:HY0UPccF0
いやメモぐらい取れよ
重要なことだけポイント書けばいいからなんの問題無い
頭上げないでずっと何かを書いてる奴は間違いなくサボってるけど
0423三毛(東京都) [DE]
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2020/01/20(月) 14:40:49.84ID:irg+0q9y0
言いたい事はわかるが、日本の会議は会議じゃなくてホワイトボードに書かれた内容を小学校のお勉強みたいに覚えて
後で質問された時に覚えてる内容をそのまま答える事を求められるからな
意見なんて求められてないから
0424ジャパニーズボブテイル(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 14:53:21.41ID:rH5gT5Sw0
集まってやる会議自体が無駄。
リモートでいいし、議事録なんぞAIで大半処理できる。
議事録なんぞ纏めなくていいから即時関係内外にメール配信すればいいだけ。
集まること自体にリソースを割くような無駄な慣例を強制しようとする幹部は無能だから即刻クビに。
0426ジャパニーズボブテイル(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 14:59:06.66ID:rH5gT5Sw0
>>423
社風による
上意ゲタツだけの駄目企業ではメモを取るふりして鉛筆動かしとけばオッケイ
グランドアップを更新することに心血を注いでるような企業ならメモじゃなくて自分の意見を書き込むわけだから、PCでなんの問題もない、というか即時PCでアンケートと答案くらいはすべき。

結局、メモくらいしか必要がない企業は幹部が無能なだけ。その場でアンケートを取る、改善案をメールで配信するくらいするならPCがひつよう。
0427アビシニアン(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 15:01:47.59ID:358iS2aJ0
佐藤よー
おめーの無能コーヒーマシン忘れてねーからな
0428ハバナブラウン(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 15:03:38.35ID:vHFTDi8y0
>>423
一体どんな会社に勤めてんだよ・・
0430アフリカゴールデンキャット(庭) [US]
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2020/01/20(月) 15:05:52.56ID:MfAkdnNi0
デザイナー系が仕事の中心だと思ったらダメでしょw
正確な情報を伝えることが重要なミーティングや
安全とかに関わることはNOと言うしかないとかよくある
0431デボンレックス(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 15:06:33.84ID:cZ747hxW0
佐藤可士和という時点で胡散臭い
0432ジャガー(ジパング) [US]
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2020/01/20(月) 15:07:15.80ID:PZIm1LGh0
ジョブズばりの意識高い系か(笑)
0434バーマン(青森県) [US]
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2020/01/20(月) 15:12:51.22ID:LSlUouAS0
ヤンマーの仕事着、汚れめちゃめちゃ目立つベージュに
裾ジップつけて裾あげ不可にしたり

無能同士が顔つき合わせ打ち合わせして
何生まれるんだよw
喋る前に現場でろ
日本衰退の象徴みたいな人材
0435三毛(東京都) [DE]
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2020/01/20(月) 15:13:39.49ID:irg+0q9y0
社長が一部上場を自慢げに語るクソ企業だよ
出世するのも上が提案した事に気持ち良く賛同するイエスマンの方が仕事も少なく給料アップし出世もするから
楽したい奴からしたら社内の上司を接待してりゃいいだけだから良い会社だよ
0436アンデスネコ(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 15:15:02.05ID:XArA28dc0
録音しろと?
0439アフリカゴールデンキャット(庭) [US]
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2020/01/20(月) 15:17:43.34ID:MfAkdnNi0
創作系はパクり以外失敗じゃないから
ネタ出し優先、会議で形を作ってくってなるんだよな
0441サイベリアン(大阪府) [IT]
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2020/01/20(月) 15:23:39.66ID:TX8EPZc10
打ち合わせしないから毎回教科書通りよ同じようなデザインなんですねw
0442ブリティッシュショートヘア(SB-Android) [US]
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2020/01/20(月) 15:27:52.89ID:nyUhgCCt0
古風なうちの職場じゃパソコンなんか持ち込んだ日には
進んでるね〜、な空気になる
0443猫又(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 15:29:00.07ID:JCPvXBZR0
>>31
元の英語表記のままの方がデザイン的にマシとはいえ、ここまでシンプルにするくらいなら文字ではなくイラストにすべきだった
サイズはカップの絵、アイス or ホットは文字に色付け
0444アメリカンショートヘア(茸) [US]
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2020/01/20(月) 15:32:36.49ID:T4r0DPKN0
本当は整理されてもいない近いくらいの一見無駄話のようなのも重要なんだけどなー
ま、そういうのは打ち合わせ以外でやればいいか
でもせっかくの打ち合わせの機会なんだから無駄な話を排除しちゃいかんな
0445アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 15:33:06.98ID:MHgb/xLZ0
だいたい今ノーパソでメモなんか取らんが
みんなノートパッドタブレットにスタイラスで書き込んでる
楽よー
0446アンデスネコ(千葉県) [US]
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2020/01/20(月) 15:35:17.32ID:TOKIe8R20
メモってその場で自分の思考整理にも使うだろ
0448マーブルキャット(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 15:37:00.86ID:9wHureLm0
まあ書記がいれば後で参加者に配布すれば良いわけだしな
プリンタ付きのホワイトボードがあれば書記も要らないけどさ
0449メインクーン(茸) [US]
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2020/01/20(月) 15:42:57.56ID:e52dqQfr0
>>446
一切するなとはいってないだろ
議事録は誰かが作ればいい
全員が細かくメモとるのは無駄
打ち合わせは考えをぶつける場で聴く場所ではないという話
0450カナダオオヤマネコ(SB-Android) [ニダ]
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2020/01/20(月) 15:45:07.30ID:E4oopZ6w0
>>21
多摩美卒だぞコヤツ。
察しろ。
0451ヤマネコ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 15:46:11.43ID:K+K2wPNr0
別途メモが必要な議事録だとしたら無能すぎてその会社とは付き合いなくなるだろ
0452ボルネオウンピョウ(日本) [CN]
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2020/01/20(月) 15:51:52.54ID:Vjz2kTzv0
こいつ、自分の周りが優秀なだけかもしれない
という可能性は考えないんだな
自分のやり方の正しさで、仕事が成功してると思ってる

愚かだな
0453シャルトリュー(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 15:53:24.68ID:mBxRAr/90
キー叩いてる暇があったらディスカッションでロクロ回せってこったろ?

全体で議論が白熱すればとりあえず満足するのは意識高い系の特徴
0455ヨーロッパヤマネコ(東京都) [TW]
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2020/01/20(月) 15:55:42.31ID:CTJnkdWg0
>>31
このデザイナーは恥ずかしくてしにたくならないのかな?
0456しぃ(東京都) [FR]
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2020/01/20(月) 15:55:47.55ID:wk5+WxBE0
>>31
これデザイナーが無能と言うよりは日本人が思った以上に理解力がなかったんだろ
叩くんじゃなくて悲しんだ方がいいと思うよマジで
0457(熊本県) [US]
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2020/01/20(月) 15:58:29.98ID:PBLqEL8P0
こういうの必要とする奴は無能だよ?
ビジネス書とか読むやつ。
0460ボブキャット(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 16:28:54.51ID:fsmQtEuY0
記者クラブでキーボード乱打選手権を繰り広げて騒音撒き散らしてる奴ら全てがアウトなんだな
彼らの自己正当化の文句には、やる気があると認められたいからたとえ無茶苦茶でもキーボードだけは叩いていたとかあったが…
0461ボンベイ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 16:31:40.66ID:QlAOjv8D0
正恩将軍様のまわりでメモとってる人はどうなん
北のリストラは無慈悲やで
0463三毛(家) [CN]
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2020/01/20(月) 16:35:52.96ID:5zbm0hMS0
会議でメモ取らせない
面接力重視

結局これって作動記憶の弱い奴を排除したいだけなんだよな
視覚聴覚や作動記憶の弱い奴は発達障害的な兆候があるし、マルチタスクができないから
大量のデータの取り扱いや細かい確認作業の繰り返しを求められる現代的な労働に適していない

だからそういうミスをしない奴が重宝されてる
そういう奴らばかりで固めてしまうから多様性や自律性が育たない、その結果がこの失われた30年
0465シャム(ジパング) [ZA]
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2020/01/20(月) 16:39:37.19ID:Gzq/xIbv0
よくまあこんな中身のない文章ダラダラ書けるもんだw
0467シャム(ジパング) [ZA]
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2020/01/20(月) 16:41:18.23ID:Gzq/xIbv0
>>456
間違いなくデザイナーが無能
0468サバトラ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 16:43:54.58ID:vjyNBUjg0
>>212
あとで致命的な欠点見つかって気づいててなんで言わなかったんだの騒ぎになるからやるならあの時なんで言わなかったんだも禁止にしないとな
0469ヒマラヤン(秋田県) [US]
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2020/01/20(月) 17:02:59.74ID:3JZWKO8S0
市の連中と会議したらICレコーダーで丸々録音してた
後日議事録が来たら発言を書き起こしただけ 概要もまとめも何にも無くて、ああコイツラは何も決めず頭も使わず仕事したフリするのが仕事なんだなと呆れた
0471しぃ(SB-iPhone) [CO]
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2020/01/20(月) 17:05:19.38ID:MBxvKKVr0
打ち合わせを仕事にする奴も大概仕事出来ない。口先ばかりで、いざやらせるとスキル不足すぎてビビる。
0472ラ・パーマ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 17:10:14.27ID:2BTQkgsa0
あっさりとした打ち合わせでもう翌日から仕様変更とかしてくるウチの会社
0473ピクシーボブ(SB-iPhone) [ヌコ]
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2020/01/20(月) 17:11:18.16ID:9YkccbtL0
ベンチでメモ取る監督って大抵無能だよな高橋由伸とか森保とか
0474ヒマラヤン(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 17:12:39.50ID:1qxFcvO80
自分と同じ考えの優秀な人間だけで固めよう

こういう組織は、とてもとても弱い
0476サーバル(SB-iPhone) [HK]
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2020/01/20(月) 17:14:08.78ID:nqMoE1bi0
>>469
仕事って仕事するふりがうまいやつほど出世するぞ
0477オリエンタル(茸) [HK]
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2020/01/20(月) 17:14:29.36ID:Q7FT967N0
>>31
とりあえず言い訳を聞かせてほしいわ
0478シャム(ジパング) [ZA]
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2020/01/20(月) 17:16:19.54ID:Gzq/xIbv0
ヤクルトの選手は野村監督の影響でみんなメモをとるw
ソースはアマプラの野球そこそこ昔話
0479オリエンタル(茸) [HK]
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2020/01/20(月) 17:16:21.32ID:Q7FT967N0
>>467
使う人に合わせるのが仕事だからなぁ
それができない=無能ってことだ
0482ベンガル(兵庫県) [KR]
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2020/01/20(月) 17:22:35.91ID:FLi5jqz30
3行でまとめろカス
効率わりい駄文書きやがって
0483ソマリ(庭) [US]
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2020/01/20(月) 17:26:06.91ID:LFDDCQrn0
全てが正しいとは思わないが確かに一理ある、全否定してる奴は見事に当てはまる奴だろう

書記でもないのに終始パソコンを打ち続け、発言しない奴を見てどう思う?
0484ギコ(神奈川県) [ニダ]
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2020/01/20(月) 17:27:53.28ID:b3EHapku0
>>31
なんか見覚えのある名前だと思ったらソレ作ったマヌケか
0486シャム(ジパング) [ZA]
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2020/01/20(月) 17:44:17.48ID:Gzq/xIbv0
>>479
Rは小さいカップ、Lは大きいカップ
でホットは湯気がたってて、コールドは氷が浮かんでるくらい。
素人でも思いつくわなwww
こいつ佐野研の友達じゃねえか?
どっちも似ててセンスないよなw
0487ピューマ(北陸地方) [US]
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2020/01/20(月) 17:49:26.08ID:JNzi3P1C0
ICレコーダーで録音しときゃいいと言うやついるけど、
議事録書くには結局それ聞いて文字起こししなきゃならないんだから
最初から会議中にPCで書いたほうが楽よ。
唯一の難点は頭の硬いクライアントの会議だとPC打ってると白い目で見られる事があるくらい。
どうやらPC=遊びという固定観念をお持ちのようで。
0488(たこやき) [GB]
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2020/01/20(月) 17:55:13.72ID:49KbG8xs0
会議は考える場。メモをとる場ではない。議事録は代表して一人だけがやればいい。
まあ正論やと思う
0489ベンガル(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 17:56:09.72ID:fl3UWSqL0
ただ聞く場ではない → 正しい
メモばかり取っていては考えることが出来ない → 正しい
考えたことをメモる → これも正しい
0490マンクス(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 17:57:19.91ID:NpA1ApWR0
サムライだけにとにかく首を斬りたいんでしょえね
0491アフリカゴールデンキャット(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 17:58:23.72ID:T+SPbjck0
ブラインドタッチができなあ旧型のたわごとだろ
0492白黒(光) [US]
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2020/01/20(月) 17:58:38.35ID:uXF9TAzl0
議事録なんてホワイトボードに書いてデータ配って終わりだが
打ち合わせの議事ごときになに必死になってんの?
0494縞三毛(東京都) [BR]
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2020/01/20(月) 18:06:55.33ID:Io8Z5rh50
ノートにメモしてどうやって検索すんだよ
馬鹿じゃねーの
0495ライオン(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/20(月) 18:08:09.90ID:2DRaPBeV0
>>357
デザイン業界の自称上級民は、そんな事も分からない無能集団なのかも。
0496ベンガル(茸) [CN]
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2020/01/20(月) 18:09:30.80ID:fl3UWSqL0
パソコン持って会議するやつが全員それしかしていない
こいつの周りがそういうレベルなだけでしょ
考えて意味のあるメモを取るやつがいない環境w
0498ライオン(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/20(月) 18:12:00.69ID:2DRaPBeV0
>>443
有能
0500ターキッシュアンゴラ(奈良県) [EU]
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2020/01/20(月) 18:18:29.94ID:3/XDge8d0
マトモに会議できる奴が本当に少ない。
これは本当。

偉い人が報告事項を口頭で伝えてそれを全員がメモする様子はよく見るけど、本当に無駄。
事前にアジェンダ配れば済む話。
0501ジャングルキャット(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 18:19:33.92ID:mUDATzUe0
>>497
録音を聞き返すかよ
0502バーミーズ(庭) [US]
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2020/01/20(月) 18:23:34.55ID:9YChufIr0
>>500
更に紙の無駄や
おまえ無能やな
0504ジャングルキャット(茸) [ニダ]
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2020/01/20(月) 18:38:34.55ID:ljksj8tN0
自分自身が進行中の業務内容とスケジュールを関連部署の人達と共有し合うのが打ち合わせの目的だと考えてるし、手帳に走り書きする程度でいちいちメモは書かないな。
0506猫又(大阪府) [KR]
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2020/01/20(月) 18:56:01.13ID:AX/OdB9T0
要らない会議がクソ多いのは同意だわ
0508シャルトリュー(京都府) [ニダ]
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2020/01/20(月) 18:58:03.09ID:vyredkNi0
結果がセブンイレブンのコーヒーマシーンだろ
打ち合わせ不足だろ…
0511縞三毛(茸) [JP]
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2020/01/20(月) 19:09:21.60ID:0ujDJhhj0
パソコンでのメモ打ちって書いてあるじゃねーか
資料への落書きはオッケーだろ
0513ターキッシュアンゴラ(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 19:14:17.63ID:N5uYwKEh0
佐藤かしわって人のデザインろくなのないよね
0514キジトラ(滋賀県) [US]
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2020/01/20(月) 19:16:05.00ID:SJaN1hYT0
ちゃんと打合せしないから
クソデザインが生まれてしまう
0515ジョフロイネコ(大阪府) [RU]
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2020/01/20(月) 19:16:57.44ID:kEMz6Ibi0
デザイナーとか法螺ふいてなんぼなんだろな
突っ込まれたら困るんだろう
0516ターキッシュアンゴラ(ジパング) [CN]
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2020/01/20(月) 19:19:27.66ID:N5uYwKEh0
請われてかも知れないけど経営にも口出してんだよね
0518スナネコ(埼玉県) [ニダ]
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2020/01/20(月) 19:20:58.87ID:tN8xS/3k0
>>349
多摩美の佐藤で脊髄反射しちゃった
0519ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) [US]
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2020/01/20(月) 19:21:36.53ID:VZTRRId30
慶應女子トイレで1000枚の盗撮ニュースの元課長が一言

0520トンキニーズ(コロン諸島) [FR]
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2020/01/20(月) 19:25:53.26ID:z2tBE++eO
>>1
そもそも「慶應卒」が仕事出来ない代名詞じゃん
0521アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 19:32:25.87ID:hYpgg6I40
コーヒーマシンとウィダーインゼリーカッコいいね
これ誰が買うか分かってんの?
お遊びは他でやってくれない?
0522サバトラ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 19:35:34.11ID:cQxK0Bcf0
え?メモしながら喋れないの?
0523マヌルネコ(神奈川県) [PL]
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2020/01/20(月) 19:35:36.24ID:4IWk8Vjm0
ミーティング中は議題と発言者と
取り立てるべきおおよそのコメントを簡易メモに残して
即日PCで議事録作成(提出用と自身用)するけど
仕事できないのか俺は・・・1ヶ月分の業務確認。
クライアントからの要望、指摘点、改善点、新規案件など
約2時間で打ち合わせ。色々盛りだくさんだから
一つ一つ覚えてらんねぇわ
0525マヌルネコ(神奈川県) [PL]
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2020/01/20(月) 19:39:39.38ID:4IWk8Vjm0
>>488
一応主任と言う立場だから
俺が議事録取っておかないと、会社正規提出用と
俺の分と打ち合わせ参加した奴と
参加してない奴らの分(コピーで配布してる)
リストラ候補かよ俺w
さすがに打ち合わせ中PCカタカタは出来ねぇわ
0526シャム(ジパング) [ZA]
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2020/01/20(月) 19:43:57.47ID:Gzq/xIbv0
外資だが、メモは自分で取らないと、他人あてにしてたら終わる
メモ要員いれる余裕なんてないから自分でファシリテイトして自分で議事録書く
これがグローバルスタンダードw
一人が〜てどんだけ温い仕事してるんやと思うw
0528トラ(東京都) [CN]
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2020/01/20(月) 19:58:59.34ID:Yb92Eurw0
ミーティングに全員ノートpc持ってきてカチャッてる会社あったなあ、中身がねえなあと思いながら参加してたけど、速攻で相手の会社潰れててワロタ
0531マーゲイ(ジパング) [CA]
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2020/01/20(月) 20:02:43.34ID:chDE/UOQ0
可士和ってセブンカフェの使えないユーザビリティで叩かれまくったデキないデザイナー()でしょ。
0533ジョフロイネコ(大阪府) [RU]
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2020/01/20(月) 20:12:42.27ID:kEMz6Ibi0
パクリばっかりしてるから言質とられるのを嫌ってるんだろ
0534ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/01/20(月) 20:12:50.82ID:YXy+N9X10
まぁ主張自体は全肯定こそ出来ないものの一理ある
けど発言者の実績が>>31みたいなゴミなせいでモヤっとする…
0535ロシアンブルー(神奈川県) [IN]
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2020/01/20(月) 20:15:23.19ID:iTMbm6b20
>>491
だろうな。昔はキーボードの入力が思考を止めるとか言われてたけど、
昨今はペン走らすほうが頭止まるやつ多いだろ。それも少々問題だが。
0538ピューマ(茨城県) [CN]
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2020/01/20(月) 20:24:09.68ID:d36h4q1i0
>とりあえず、打ち合わせしよう
とりあえずって何だよ、お遊びで来てるのか?仕事できないの?

>「NOと発言するなら、どんな立場であっても代案を出す」
いや、現状何も問題が無いから馬鹿は何もするなって意味だよ

>しかし、これは議事録担当を一人作っておけば、済んでしまう話。
上がそれを出来ないんでしょ?
0539スナネコ(茸) [DE]
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2020/01/20(月) 20:25:19.98ID:PGrDtqqd0
こいつが作るウンコデザインのことを考えたら、こいつがい言うことの逆を行っておけば間違いない。
0540ペルシャ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 20:27:55.75ID:2kqYLbkH0
PC持って来ているのは別のことするためやろ
0541ペルシャ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 20:29:51.83ID:2kqYLbkH0
議事録はその場でPCで作れ
議事録の内容も、そこで合議をとるんや
0544イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]
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2020/01/20(月) 21:01:26.74ID:qKNjQtoH0
あとで議事録出せって言われるじゃん
役職のない下っ端は
議事録出せとか言わなければメモとらない
0546ヒョウ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 21:03:39.26ID:tIqaTzzJ0
>>6
打ち合わせは考える場所じゃねえよ。
そんなことやってるから会議が長いんだろ
0547ターキッシュアンゴラ(奈良県) [EU]
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2020/01/20(月) 21:05:04.58ID:3/XDge8d0
>>502
紙で配ると思ってるお前が一番無能だよ?
0549サバトラ(沖縄県) [JP]
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2020/01/20(月) 21:08:50.40ID:OKeLfBGg0
>>21
これさメモするやつは一人で十分って事でしょ
皆がメモしてたら本当に無駄な時間
個人個人で思う重要な事は覚えてるしね
0550ジャングルキャット(神奈川県) [CA]
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2020/01/20(月) 21:10:41.82ID:8yxnozEs0
5分前には必ず部屋にいる

これが1番の害悪
時間内に入りゃ何だっていい
その代わり遅れたら厳罰な
0552トラ(茸) [US]
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2020/01/20(月) 21:11:42.29ID:oEQM18Zh0
録音するのは?
0553(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 21:13:34.08ID:7DLGloO20
誰も彼もが完璧超人で有能じゃねーんだよ
0554ペルシャ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 21:13:46.28ID:C4PRzknZ0
議事録を後から作るのは、都合のいい合意に改編するため。
よくやらされたなー
0555アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) [CH]
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2020/01/20(月) 21:14:50.50ID:4QKQukQ90
議事メモ打ち込んでるのを画面に投影しつつ
todoタスクとか確認事項とかアレコレ話して会議するのは
ダメなのかな?
0557ジャガランディ(家) [CA]
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2020/01/20(月) 21:19:21.75ID:M1vHtHZG0
>>245
狂気だな
土人が土人相手してるとこうなる
0558ターキッシュアンゴラ(奈良県) [EU]
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2020/01/20(月) 21:20:57.46ID:3/XDge8d0
>>554
俺は会議の終わりに総括するわ。
今日の報告事項はコレコレ。
今日の決定事項はコレコレ。
次の打ち合わせの課題はコレコレ。
この課題はAさん、この課題はBさん
次回の打ち合わせまでによろしくと。

綺麗な議事録を後から作るのって意義が少ない。
ただし品質保証の観点で作らざるを得ない場合も。
0561ヒョウ(滋賀県) [CN]
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2020/01/20(月) 21:35:37.55ID:ktYvuxtR0
なんでこうなったか
誰が悪いのか
こんなことできない
じゃなくどうしていけばいいのかって話をすりゃいいのに前者だけ延々とやる会社がある
0562ラグドール(神奈川県) [US]
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2020/01/20(月) 21:54:52.11ID:PLBRl5HX0
小売業の会議なんて新商品がどうのこうの言い合うだけだろ。
慶応のお坊ちゃん達のレベルの低さを感じるわw
0565キジトラ(富山県) [US]
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2020/01/20(月) 22:24:48.87ID:6jYNlUiu0
>>42
議事録起とるのに念のため
録音もするよな。
0567コラット(東京都) [GB]
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2020/01/20(月) 22:40:09.64ID:PknCs9FD0
注文する時レフトとライトどっちにしてる?
0569ノルウェージャンフォレストキャット (日本) [SE]
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2020/01/20(月) 22:51:15.23ID:/zMSuS5K0
>>7
開発の総責任者だが売り方には関与しない
それはプロデューサーの仕事になる
0570ギコ(東京都) [ES]
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2020/01/20(月) 22:51:51.21ID:r9IaCsLF0
いつになったらセブンカフェの「デザインの敗北」を反省するんだよ佐藤可士和

新型出したからって禊は済んでねーぞ
0571エキゾチックショートヘア(やわらか銀行) [FR]
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2020/01/20(月) 22:52:48.05ID:mRzxl3l50
言ってることわかるわ
学校でも黒板に書かれたことを必死で書き写して教師の言ってること頭に入ってない奴いたからな
0572スフィンクス(大分県) [US]
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2020/01/20(月) 22:53:49.05ID:JteuN+MD0
で、チョンバイトが増えると
0576ターキッシュアンゴラ(奈良県) [EU]
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2020/01/20(月) 23:13:15.20ID:3/XDge8d0
TとかGじゃないだけマシ…かな?
0577縞三毛(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 23:17:21.89ID:4AKN/HtG0
何でもかんでも「ほどほど」なんだけどね。
アジャイル馬鹿はひたすらアジャイルを勧めてくるけど、状況によってはウォーターフローが正しいこともある。

打ち合わせも結局はある程度お互いの距離感を掴むためにも必要で
チャットだけで済むなんてのは幻想だよ。
0578三毛(神奈川県) [DE]
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2020/01/20(月) 23:32:30.14ID:1MbY5FdI0
事前に情報回しての打ち合わせはいいが、大抵その場で資料回すから無駄なんだよね
上のやつは根回しされてたり優遇されてるが

なんかの報告だけならいいが
0580ソマリ(東京都) [ニダ]
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2020/01/20(月) 23:43:29.46ID:CTxl70oG0
これが絶対正しいっていう奴怪しいわ
0581シンガプーラ(東京都) [US]
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2020/01/20(月) 23:59:15.77ID:NMydfDy30
>>31
UIデザインが致命的にできてなくてデザイナーと名乗ることすらおこがましいレベル
企業のお偉いさんを言いくるめるプレゼン能力だけが異様に高いんだろうなあ
0583黒トラ(家) [JP]
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2020/01/21(火) 00:10:31.55ID:DSJz5xXx0
毎月開催される会議は結局報告会だから、本当に時間の無駄なんで止めてほしい
0584ハバナブラウン(東京都) [FR]
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2020/01/21(火) 00:11:07.83ID:jxP6fxK+0
>>581
正直プレゼン能力すら怪しいところかな
あいちトリエンナーレ的なコネだけで成り上がって来たんじゃねえのかな…
>>31はそれくらい糞な作品と言わざるを得ないよ?
0585マーブルキャット(埼玉県) [FR]
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2020/01/21(火) 00:13:28.01ID:EaQpO9M00
 
Regular と Large



Left と Right

これもう完璧アベの陰謀だろ?

 
0586チーター(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 00:17:52.08ID:AiAfWPCg0
>>84
何をもってまともと言っているか知らないが
東大生のメモは他人が読めない事で有名

あと、メモは偏差値底辺レベルでも取れるよ
意味がわからなくても綺麗にトレースする
テストで点取れない子いたのと同じ事
0588コラット(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 00:20:05.32ID:+LVfUakp0
誤解を恐れずに言わせてもらうと、デザイナーやらカメラマンやらは、
驚くくらいのバカ揃いだぞw
0589チーター(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 00:21:35.05ID:AiAfWPCg0
>>507
口だけ異常に強い奴がおるからな
サイコパスとか
0590ピクシーボブ(日本) [US]
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2020/01/21(火) 00:25:14.56ID:RFypKCnD0
無駄な人材をmtgに参加させないと客からタイムチャージいっぱい取れないじゃん。
0591ボルネオヤマネコ(千葉県) [NL]
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2020/01/21(火) 00:45:20.88ID:kjJMUgTq0
メモ取ってるんじゃなくて話が空中線に向かった時に絵にしたりケース立てして「つまりこういうことですか?」役ができる奴を見つけたら全ての打ち合わせに呼ぶ。
0592トンキニーズ(神奈川県) [US]
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2020/01/21(火) 00:47:00.77ID:2p4uuclH0
議事録はいるだろ
0593メインクーン(長野県) [US]
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2020/01/21(火) 00:51:29.28ID:ifif2O9/0
会議と称した報告会及び社長に怒鳴られる会なら何度も出席したことあるわ、死ぬほど無駄だからやめればいいのに
0596チーター(栃木県) [US]
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2020/01/21(火) 01:02:33.36ID:vcIdOBC00
>>569
広告業界だぞ
知ったかすんな
0597エキゾチックショートヘア(長崎県) [GB]
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2020/01/21(火) 01:06:02.38ID:D76f3plC0
クリエイターは5分前に席につかなさそう
0598ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [CN]
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2020/01/21(火) 01:11:21.22ID:xQvBzQ6K0
>>31
佐藤可士和の代表作
0600ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2020/01/21(火) 01:20:32.17ID:H3ucgi5d0
前の会社、全然担当外の件の会議でも全員出席させられてた。「担当外の立場から新しいアイデアが出るかもしれない」とか言って。
結果、ワケわからない話に延々と2時間くらい付き合わされる毎日。
勿論新しいアイデアなんて何処からも出る筈もなかった。
0602アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2020/01/21(火) 02:06:07.08ID:my17pUHp0
>>586
そりゃ自分がわかればいいんだから
0603オシキャット(やわらか銀行) [ES]
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2020/01/21(火) 02:09:08.08ID:D/D90pY30
パクリエイテイブ
0604オシキャット(やわらか銀行) [ES]
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2020/01/21(火) 02:09:34.53ID:D/D90pY30
佐藤おかし〜わ
0605スコティッシュフォールド(神奈川県) [ニダ]
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2020/01/21(火) 02:11:26.94ID:BJ1K2rbt0
何でも会議したがるよな。あと個人情報の話しとか
本当に暇な人だらけだよ会社て。社員は自分が偉いと思っているのか派遣をバカにしているし

だからリストラの対象にされるのが分かっていない
日本の企業は間違いなく崩壊するね
0606ターキッシュバン(福岡県) [CN]
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2020/01/21(火) 04:03:07.30ID:J8rudOes
おいそこのお前

人財か?
人材か?
人罪か?
人災か?

どっちだ
0607ピューマ(福岡県) [CN]
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2020/01/21(火) 04:03:38.80ID:RzZprCfa0
佐藤可士和はあまりいいと思えないけどこれには別に何もいうことがない
ただ思考を整理するために白紙だけは持参させて欲しい
0608バリニーズ(埼玉県) [US]
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2020/01/21(火) 04:25:41.95ID:hlLKSkv00
>>6
議事録担当なんて、そんな贅沢な人の使い方をできる職場しか知らないんですね
とても羨ましいです
ボクは打ち合せの資料作成、会議の進行、資料の説明、質疑応答時の応答、議事録の作成、クライアントから提案や要望があった際の思考と回答、ほぼ全部一人でやらされます
そして、やれと指示しているのは会社の経営者です
この場合、誰をリストラすれば良いですか?
是非教えてください、人気クリエイティブディレクター様
0609メインクーン(ジパング) [CN]
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2020/01/21(火) 04:30:56.12ID:Uuh3kbp50
>>31
これはセブンの店長デザインだろ
0610カナダオオヤマネコ(千葉県) [JP]
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2020/01/21(火) 04:33:33.99ID:eYlpGgUx0
会議の目的は責任の分散化でしょ
責任のなすりつけあい
0612イエネコ(栃木県) [PL]
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2020/01/21(火) 04:38:48.60ID:suVKzUXh0
コーヒーサーバーすらまともに作れない無能じゃんこいつ
0614サイベリアン(茸) [GB]
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2020/01/21(火) 04:50:14.33ID:K5iQZQgq0
開発者がユーザーと直接交渉すると
ろくなモノが出来ないんで
PMO の重要性が改めて指摘されてるのにな
開発者とユーザー直接交渉で
本当にユーザーが必要なモノが読み取れず
機能不全、機能過剰、グロテスクものができるだけ
>>21
って感じでな
0615サイベリアン(茸) [GB]
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2020/01/21(火) 04:52:42.35ID:K5iQZQgq0
PMO で重要なのはとにかく記録を残して
記録から問題点を探ること
人はミスをする生き物だから
どこでミスしたか検討するわけだ
0616黒トラ(関東地方) [TR]
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2020/01/21(火) 04:54:07.42ID:F94H9a+Q0
PCにメモ入れて後から見るか?
手帳なら見る機会あるだろうけど
0617サイベリアン(茸) [GB]
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2020/01/21(火) 04:54:08.33ID:K5iQZQgq0
>>31
なんてグロテスク化の典型例じゃん
0618ラガマフィン(空) [US]
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2020/01/21(火) 04:59:13.56ID:WeYEs3pd0
記録係が1人
これでこの手の失敗をした事が無いってのが判るな
デカイ会議やどうしても長びく時にやらかすアレ
0619(新潟県) [PL]
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2020/01/21(火) 05:01:37.08ID:hwNNlKIg0
能無しが管理職やトップにいることが改善されるならいいわ
ただちょっとこういう意識高い系で口だけ男が社内にいると非常にウザくて息がつまる
0620ヨーロッパヤマネコ(東京都) [DZ]
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2020/01/21(火) 05:06:38.44ID:5EIIGQ8+0
創価のコネで売れているデザイナーってイメージしかないけど
0622ソマリ(はんぺん) [US]
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2020/01/21(火) 05:09:12.83ID:X0UjOHJZ0
なんでこんなのあげてるかと思ったら

 学会員の佐藤可士和 
0623サイベリアン(茸) [GB]
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2020/01/21(火) 05:12:19.51ID:K5iQZQgq0
>>621
言った言わないのミスは直接交渉で発生すんのがほとんど
0624アビシニアン(東京都) [CN]
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2020/01/21(火) 05:18:39.79ID:gW/v2QPa0
>>623
あくまで記録ってならあれだが
また、言った言わないの問題が出てくるのはだいたい会議の詰め自体に甘さがあるからそうなる
0625サイベリアン(茸) [GB]
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2020/01/21(火) 05:20:55.05ID:K5iQZQgq0
>>624
だからPMOを間に置くと言う話しになってしまう
0627バリニーズ(香川県) [KR]
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2020/01/21(火) 05:44:41.10ID:v2zkhjuc0
慶應卒ならまだしも、高卒が真似してもよくなんねえだろ
0629マレーヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2020/01/21(火) 05:54:59.44ID:UqsLEd3i0
カシワはゴミって証明されただろ
多摩美コネクションもいい加減にしろ
0630カナダオオヤマネコ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 06:06:24.61ID:QbC7s5hx0
ていうか無駄な会議無くせば
0631バリニーズ(富山県) [CN]
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2020/01/21(火) 06:12:07.70ID:SOzpLzfS0
ボイスレコーダーで議事録作るけど言語明瞭意味不明な発言が多いのと話がすぐ脱線して雑談になる
結論が曖昧でうやむやな内容
会議やる意味あるのこれ?
0632ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/01/21(火) 06:17:25.82ID:M73J8dJn0
>>558
これやる
何を話して何を決めたか整理できる
やらないとただ話して終わりになりがち
0635ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]
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2020/01/21(火) 06:22:25.65ID:M73J8dJn0
>>631
最初に主催者が会議の目的と何を決めるかを宣言して、話が脱線しすぎないようにコントロールする
0636サビイロネコ(茸) [US]
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2020/01/21(火) 06:25:02.29ID:YrLUDFxR0
意識高い系のゴミ
0637ブリティッシュショートヘア(京都府) [US]
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2020/01/21(火) 06:26:13.28ID:3UgiedIn0
これでできた製品がセブンのあのクソ分かりにくいコーヒーメーカー?
相手の気持ちとか消費者の利便性は全く考えないデザインなのは伝わってくる
いろんな言葉遊びしてんだろうなあ
0638三毛(公衆電話) [US]
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2020/01/21(火) 06:35:28.73ID:2CL4r0md0
仕事できない若手に会議メモ(議事録)を取らせるんだろ

逆じゃん
0640三毛(愛知県) [US]
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2020/01/21(火) 06:53:04.35ID:4HeVeIZW0
仕事あんまりしないくせに、議論だけ好き、という人がいるんだよな、どこの職場にも。
0642マンクス(東京都) [FR]
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2020/01/21(火) 07:12:50.28ID:YDWmkFCa0
このスレ意識高くてやだ…
干されてるので会議なんてしばらく出たことないです
0643カナダオオヤマネコ(大阪府) [IT]
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2020/01/21(火) 07:24:45.15ID:Yfq1oh5O0
創価学会の犯罪者達

●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反(轢き逃げ)逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
0645三毛(埼玉県) [US]
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2020/01/21(火) 07:25:00.54ID:BTHfxIFp0
俺は会議主催して進行しながら
パソコンでメモとりながらパワポで
説明して方向性を決めてるが。
0646ユキヒョウ(秋) [US]
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2020/01/21(火) 07:25:04.52ID:TTs4g3Kx0
>>22
発言できない無能とか、議題から外れた発言しかしない無能とかにメモだけ取ってもらうんだよ
オマエラみたいなヤツに回される役な
0647ソマリ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 07:38:53.18ID:ZhNNHZR00
自分で考えればいいのに、他人に考えさせたいからとりあえず召集。
って会議やめにしませんか?

考え抜いた上での会議でなければ意味が無い。
0649ペルシャ(SB-Android) [NO]
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2020/01/21(火) 07:58:55.26ID:i/N/yW2J0
>>116
>>7
>デザイナーの上位版だな。
>左利きのエレン読むと何やってるかしっくり来る。オススメ
あれめちゃくちゃ面白いよな
0650クロアシネコ(ジパング) [ID]
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2020/01/21(火) 08:01:03.96ID:Ne+FKE4+0
そーいえば
うちの課は毎朝、朝会一時間やっるな
へたすりゃ二時間朝会
月20日出勤のうち、3日は朝会議で時間を使ってるわけ。ばかだろ。
0651スペインオオヤマネコ(ジパング) [GB]
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2020/01/21(火) 08:01:29.09ID:cEr9N4h/0
>>31
わかりやすい!
0652白黒(東京都) [DE]
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2020/01/21(火) 08:06:24.32ID:7Edvrm6m0
誰も反論出来ない立場の声がただただでかいだけの奴が言ってそう。
独裁政権なんだろうね。ユニクロ楽天セブンは
0653ペルシャ(埼玉県) [UZ]
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2020/01/21(火) 08:06:37.12ID:IhK894er0
そもそも会議もミーティングも
粗シナリオとざっくりとした時間配分を頭の中でまとめてない状態では参加しないわ
時間の都合がつかないんでそっちである程度まとめといて、って頼んどく
で、参加したものはその粗シナリオ通りに大抵終わらせてる
0655キジ白(大阪府) [JP]
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2020/01/21(火) 08:15:08.30ID:TABPlld+0
>1
結論、PCスキルがないバカが結論ありきで決めた実証だっただけwwww

文字入力って慣れたら話すより早くなるし、そこでメモとらない意味がないんだけどね
議事録=記憶=自分の記録でないと、なにもかも自分の有利になるように仕事できないだろ
0656スコティッシュフォールド(ジパング) [US]
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2020/01/21(火) 08:18:14.47ID:3+j/ZNC00
ぜんぜん納得できない話だった。
これに付き合わされる現場はかわいそう。
0657キジ白(大阪府) [JP]
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2020/01/21(火) 08:22:13.13ID:TABPlld+0
>>654

こういうバカって、ほんとバカだな
他人の意見でさえ、会議は会議なんだからすべて考慮した上で自分の意見言わないとwww
結局>1とかソース書いてる人間がPCスキルないだけで、他人の話聞きながら機械的にメモ取れない未熟な人間なだけだってだけだろ
できる人はPCもスマホもSNSも人も上手く使える
0658(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 08:25:52.99ID:BYEU0JuY0
打ち合わせとか会議否定する書物よく見るけどな、それは有能な集団での話であって底辺の無能集団では過剰なくらい打ち合わせは必須だから、いやマジで
今日のあれちゃんとやってくれよ?たのむぞ?ケンカしちゃダメだぞ?わかってんな?
ちゃんと細かく話しないと成り立たない
0659キジ白(大阪府) [JP]
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2020/01/21(火) 08:30:56.29ID:TABPlld+0
>>656
ほんとこれ
会議であれば議事録取れてるはずだろうから、PCスキルっていうか脳が出来てるか出来てないかでしかないよなwww
記憶するのは当然として、入力手段や媒体でなく、その結果が生かせるかどうか

どんな手段にせよ、自分自身だけで会議した内容が掌握できてない時点で終わってる
慈善事業じゃないんだから会議に参加してる奴らは会議でも最大限の結果を出さなければならないし、それができないクズは組織に必要ない。
>1を書いてるゴミはさっさと日本から立ち去れ
0660シャルトリュー(茸) [US]
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2020/01/21(火) 08:36:20.17ID:vbFHU4Yg0
佐藤可士和(笑)
0661ラグドール(福岡県) [US]
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2020/01/21(火) 08:44:06.63ID:reGPAxVN0
野党「代案はNOを突き付けられた方が考えるべきだ今後も安部がやることはすべて反対だ」」
0662クロアシネコ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 08:44:41.46ID:18YnUBv10
会議改革の入口は「立ってやる」くらいでちょうどいい
0663ピクシーボブ(茸) [BA]
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2020/01/21(火) 08:50:09.58ID:F1SUEV/n0
議論する様な会議だとその時は盛り上がるけど終了後「そういや結論はなんだったんだ?」となる事はある
そういう打ち合わせはあまりしたくない
0666アメリカンワイヤーヘア(茸) [BR]
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2020/01/21(火) 09:07:38.33ID:qJE7tS4B0
多くの人が勘違いしているがデザインとは設計のこと。
見た目じゃなくて、使い勝手や視認性からボタン等の位置や配色等々をトータルで決めていく作業なんだな。
優秀なデザイナーが作った作品にはそういった要素が込められている。
佐藤氏は優秀なデザイナーだというので、きっとその作品も
0667(長野県) [GB]
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2020/01/21(火) 09:17:57.08ID:yTQbEX6F0
会議中にPCで資料見たりしないの?
手ぶらで脳だけでしゃべくりあってるとか雑談じゃん
0668(長野県) [GB]
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2020/01/21(火) 09:21:24.61ID:yTQbEX6F0
実家のかーちゃんと電話する時ですら
同時にPCでググったり予定書き込んだりするけど
0670ラ・パーマ(東京都) [ニダ]
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2020/01/21(火) 09:40:26.51ID:QOh2+TYx0
実際打ち合わせの場でPC使ってる時は他の仕事してる時なのは明らかだからな
無理やり参加させられた時はよくやる
0671クロアシネコ(東京都) [CN]
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2020/01/21(火) 09:49:45.09ID:O8vDZMm00
Rが左にあってLが右にあると違和感ありまくり
ユニバーサルをうたうなら絵にしろ
0672トンキニーズ(星の眠る深淵) [ニダ]
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2020/01/21(火) 10:01:21.17ID:S7eChMC60
>>アドバイスにあたって、打ち合わせという行為を時間設定や話し方、座る場所の決め方、終わり方などの
細かい場面に分解しているのが本書の特徴です

あっ…
0673ジャガーネコ(東京都) [VE]
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2020/01/21(火) 10:09:04.07ID:l/ztxA+30
>>1
この文庫を読む気にはならないのだけど、手書きでメモとるのは良いのか?メモ自体とってはいけないという事なのか?ちょっと気になった
0674イエネコ(大阪府) [US]
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2020/01/21(火) 10:16:54.18ID:fM/tAjLW0
この人のいうことの逆をすれば良い流れになるよ
0675ジャガーネコ(日本) [CA]
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2020/01/21(火) 10:30:50.32ID:u5HUKj6+0
>>171
これはすごく思うね。
議事録必死で取ってる奴に、なんか意見ある?とか聞く奴おるけど、頭おかしいんかと思うわ。
0676(長野県) [GB]
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2020/01/21(火) 10:35:47.62ID:yTQbEX6F0
>>671
大きいカップと小さいカップの絵でいいよな
アイスのカップに氷の絵があれば色弱にも優しい

別にデザイナーでなくともほとんどの仕事でUIデザインの考えは大事だよな
知識なくてもちよっと親切さを持つだけで全然違う
0678ボンベイ(群馬県) [US]
垢版 |
2020/01/21(火) 10:44:55.41ID:r45E42No0
議事録起こしたいなら録音して後から記録係が文字に打てばいいだけだろ
0680スナネコ(東京都) [RU]
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2020/01/21(火) 11:53:32.76ID:c4ctvUhg0
>>7
糸井重里あたりを想像するとちょうどいいと思う
0681エジプシャン・マウ(千葉県) [IT]
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2020/01/21(火) 11:59:59.20ID:2vw3nB4g0
コンサルの言うことを答え合わせしたりしないのか?
意見の同意を求めるならPCで資料持ってきたりする必要はあるだろ
つまり、コンサルのゴリ押しをしたくてPC使うなと言うわけなのかな?
0682ラ・パーマ(埼玉県) [US]
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2020/01/21(火) 12:21:22.62ID:ePwfYmkU0
これはほんとそう思う
0683トラ(北海道) [CN]
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2020/01/21(火) 12:33:33.74ID:fue9C6Tv0
議事録なんて責任取りたくないから皆で打って曖昧だったところを共有するんだぞ老害君?
0684ベンガルヤマネコ(茸) [PK]
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2020/01/21(火) 12:36:11.59ID:UGuwzJ6k0
>>1
カチャカチャカチャ…

ターーーーーンッ!!
0685サバトラ(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 12:39:46.55ID:ZkRiOGjd0
説得力ねぇ
0688カナダオオヤマネコ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 13:34:16.32ID:6jn/Z8PW0
PCつけてる奴は大抵別の仕事してる
議事録残したいなら録音して後でやるのが一番
0690ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [TW]
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2020/01/21(火) 14:16:39.77ID:f12LYNzq0
>>4
多摩美大って聞くとアレルギー反応的にこいつはダメだって思っちゃうようになったんだけど
内容読んでその感想はまったくもって正しかったと確信した
0691ジャパニーズボブテイル(新潟・東北) [ニダ]
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2020/01/21(火) 14:21:21.15ID:8KCqTjI+0
ipadでペンで議事録とることはたまにある
0692キジ白(東京都) [BR]
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2020/01/21(火) 14:26:56.92ID:H6qgkzZW0
>>688
二度手間だろ、無能
0693三毛(東京都) [CN]
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2020/01/21(火) 14:34:56.89ID:dMN3seI40
議事録書いてる人は
いつもスマホで録音してるは
パソコンで現場で打ってると
内容入ってこんのよね
てかまとまりの無い文章になってる
全部書くから

要約しろよ
0694シャルトリュー(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 14:37:49.90ID:Gk2PyOvs0
Apple Watchで録音
0695ヒョウ(大阪府) [ニダ]
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2020/01/21(火) 14:53:54.47ID:m9dtYC9N0
>>565
その通りなんだけど
無意味にダラダラと長い会議されると後で録音したの聞くのも大変なんだよね

使いやすい再生ソフトを見つけてないせいもあるんだろうけど
あとで聞き直すのが結構苦痛だったりする
0696ボブキャット(SB-Android) [US]
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2020/01/21(火) 15:05:34.39ID:RVKhKNHB0
言った言ってないトラブルも多い
0697しぃ(光) [JP]
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2020/01/21(火) 15:40:11.17ID:eMGNZMqe0
>>315
やっぱあのデザインは駄目だったんだな
0700ジャガー(SB-iPhone) [CA]
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2020/01/21(火) 17:25:49.17ID:AJsX7EDz0
カシワ、生きてて恥ずく無いんかね

ヴィダーインゼリーで売上を急落させ
キリンレモンでも売上妨害の上、デザインで高校生に負け
コーヒーマシンでもアルバイトのテプラに負け

企業ロゴをコンパスと三角定規で清書する程度しか出来ない、いわゆるデザインと言うものが分かってないことが明らかなんだが、何で呼吸できてんの?
0701マンクス(愛知県) [IN]
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2020/01/21(火) 17:53:59.24ID:4U4nUA5R0
>「発言しない人は打ち合わせに出てはいけない」
>「NOと発言するなら、どんな立場であっても代案を出す」
>「5分前には必ず部屋にいる」
>「パソコンでのメモ打ちやスマホ操作をしない」
NG行動の話の直後に「例えば」って書くからこれがNG行動かと思った
日経の記者なのに文章下手かよ
0702アメリカンショートヘア(東京都) [GB]
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2020/01/21(火) 19:01:28.42ID:dxXW2ZoX0
>>699
手書きして、後にPCへ入力とか2度手間だよね
後に読むと字が乱れて判読出来ないので、録音再生確認
したりするんだろ?
生産性上がるはず無いよ
0704ソマリ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 19:42:13.37ID:ZhNNHZR00
>>663
結論出すことにフォーカスできなかった時点で会議失敗
0705ジャパニーズボブテイル(新潟・東北) [ニダ]
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2020/01/21(火) 19:45:25.52ID:8KCqTjI+0
>>703
おれおれ
0706ソマリ(茸) [ニダ]
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2020/01/21(火) 19:48:17.29ID:ZhNNHZR00
俺くらい意識高いと会議中にマインドマップとか書いちゃうからね。
崇拝しろ。
0707アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [ニダ]
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2020/01/21(火) 19:48:38.40ID:+xNW1EBm0
かしわw
0708サバトラ(新潟県) [CL]
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2020/01/21(火) 19:50:42.65ID:tHjUOmll0
佐藤可士和のデザインて無駄に英語が多いから
社内でも英語で喋ってんじゃないのwww
0709キジ白(庭) [BR]
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2020/01/21(火) 19:52:44.14ID:AOQsiAqz0
使い手のことは欠片も想像できないクリエイティブ(笑)ディレクターがなんだって?
0710バリニーズ(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 20:07:07.36ID:p0ciWXlW0
オナニーデザイナー
オナニークリエイター
オナニーカシワ

お好きな呼び方で
0712ベンガルヤマネコ(ジパング) [CN]
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2020/01/21(火) 20:22:34.59ID:r5N92fqo0
トリエンナーレ一派
0713チーター(東京都) [US]
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2020/01/21(火) 20:47:36.31ID:AiAfWPCg0
>>688
ほんこれ
本当は録音データも残しとかないと、都合の良いように
ニュアンスを改竄するくらいの奴は普通にいる。

例えば、サイコパスとか。
0714ギコ(ジパング) [PL]
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2020/01/21(火) 20:57:31.86ID:ZWW6Mu4f0
発言しない人は参加を認めない

てまるで最初から台本がある

打合せでもしているようだな
0715ギコ(ジパング) [PL]
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2020/01/21(火) 21:04:21.17ID:ZWW6Mu4f0
>>14
ドラッカー系とIHI関係者の本な
会議は仕事をしている見せかける
時間泥棒なのな
0716ジャガランディ(北陸地方) [US]
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2020/01/21(火) 23:18:02.68ID:Gx8fG8bP0
>>704
会議は結論を出すのが目的ではなく、社長がボーナスでない言い訳をする場。
というクソみたいな会社にいた自分が情けない。
0717ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2020/01/22(水) 00:17:19.07ID:ILOyYKRw0
タイムカード押してるやつは無能
0718ライオン(SB-Android) [CN]
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2020/01/22(水) 01:30:55.26ID:S5+IyxeK0
議事録係を置くのも発言しない奴は会議に参加するなも理解できる
しかし最大の問題点は佐藤可士和そのものが全く信用できないということだ
0719ジャパニーズボブテイル(茸) [GB]
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2020/01/22(水) 02:57:52.94ID:vDIggk3j0
>>31が結論だろ
「本当に顧客が必要だったモノ」の典型例
一体何を話し合ったんだか
0720スナドリネコ(ジパング) [DE]
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2020/01/22(水) 08:00:37.45ID:CFjaIAi30
>>31
人の能力は会議でのたち振る舞いでなく結果で見る
0721アビシニアン(愛知県) [ニダ]
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2020/01/22(水) 08:19:43.56ID:xFikGAwp0
>>713
え?ニュアンス改竄あかんか?自分の有利になるように誘導するなんて基本と思うが。性善説なんて期待できんし。

やり過ぎはまずいから議事録担当いても自分でメモを取る。逆にヤラレないように(議事録確認時の反論用に)自分でメモを取る。PCが早いからPCで取る。

>>1や元ネタはお花畑で仕事してんじゃね?
0722パンパスネコ(東京都) [US]
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2020/01/22(水) 09:02:06.45ID:BSIjXxc90
>>2
>ユニクロ、楽天グループ、セブン−イレブン・ジャパンの
>ブランドクリエーティブディレクションを手がけた

全部ことごとく失敗してるやんw
この人のオフィス紹介を雑誌で見たことあるわ。
何も物をおかないミニマリストみたいな殺風景でがらんどうな事務所。
いかにも日本人って感じで欧米育ちの自分は強烈に違和感を感じたな。
こういう人間性の欠落した感性の持ち主がもろに現代日本企業の社風だと思った。
なんつーかマシーン、軍隊つーかね。人にサービスを提供する側じゃない。
0723パンパスネコ(東京都) [US]
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2020/01/22(水) 09:11:18.53ID:BSIjXxc90
この人のデザインしたロゴマーク
ツタヤTカードのロゴ、楽天のRロゴ、ユニクロのロゴ
本当にどれも俺の趣味じゃないし、成功してるとも思えない
0725パンパスネコ(ジパング) [KR]
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2020/01/22(水) 10:11:41.89ID:jmUek03n0
結果→セブンペイ
0726スミロドン(兵庫県) [CA]
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2020/01/22(水) 10:32:38.01ID:XoBmK1HZ0
会議の時に議事録担当という余分なコストがかかるやん
リーダーが出てくる意見を電子ホワイトボードに書いて
問題点や決定事項書いてコピーすりゃいい
0728ウンピョウ(北陸地方) [US]
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2020/01/22(水) 13:28:26.12ID:DWzTvI1A0
というか日本の会社の会議そのものが無駄。
始まる前に結論は決まってる。
0730ターキッシュバン(庭) [US]
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2020/01/22(水) 13:38:19.99ID:Z+0uZqfY0
しょうもない内容
0731デボンレックス(茸) [US]
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2020/01/22(水) 21:16:36.51ID:KU9z+K8s0
〇〇な奴は仕事が出来ない
何か文句つけて、自分は仕事出来る(その〇〇をしないから)
アピールしたいんだろ、本当に仕事が出来る奴なら
他人が何をしてようが気にしないし
「あいつみたいに〇〇する奴は仕事出来ないんだよなーw」
とか言わないよ、要はその仕事出来ないって奴と
大差無いんだよ、だからわざわざ〇〇する奴は仕事出来ない
って言って差があると言わないとやってられないんだよ
現実的に大差無くて、仕事が出来ない奴と同じなんだもん
0733ロシアンブルー(家) [US]
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2020/01/22(水) 21:44:30.23ID:EODzkkRX0
そもそも会議と打ち合わせは似て非なるものだろ。
0734(茸) [CN]
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2020/01/22(水) 22:41:48.98ID:zKZj6VuQ0
紙ならメモとっていいほ?
0735(家) [ニダ]
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2020/01/23(木) 01:17:47.09ID:a6RXpGRP0
メモは手書き派
0738しぃ(SB-Android) [ヌコ]
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2020/01/23(木) 10:30:11.43ID:2Xc+isnB0
>>486
絵ならわかるが簡単な英語はわからないってことか‥
日本の教育レベルヤバすぎるだろ
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