【できる？】巨大地震は予測可能か 学者が真っ向対立【できない？】
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阪神・淡路大震災から２５年。１６日夜放送の深層ＮＥＷＳでは、政府が公開している今後３０年間で震度６弱以上の地震が起きると予測した地図に関して、巨大地震の予測は可能かどうか、地震学者の意見が真っ向から対立した。
東京大学ロバート・ゲラー名誉教授「この地図を見ると、危ないとされた南海・東南海・東海に（ここ数十年）何も起きてない。
比較的安全といわれた東北に２０１１年にマグニチュード９があった。だからこれはハザードマップではなく“外れマップ”と呼ぶべき。全く危ないところでなく、危なくないところが危ないという間違った印象を受ける」
いかそーす 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200117-00000055-nnn-soci 新宿ワタナベの倒産も予測不可でしたよダイバクショウ 今はできない
現実的な将来できるようになる目途もない
が正解 無理
だって過去のデータを参考に推測するしかないから
前例のない事柄には何一つ対応できないそれが人間 できるできないという学研の科学にマンガあったような 見通しがきく天気予報で現状の的中確率なのに、地中の様々な方向や構造が入り交じった広大な大地をシミュレーションして
それを元に地震予測するような莫大な容量を持ったスパコンとか無いしね。
大深度まで掘って、マグマ観測とかも現状ではとても出来ないし。 ロバート・ゲラーさんはそこまで言って委員会でお馴染みの人だな、
確かに危ない危ないって言ってる所以外でばかりデカい地震が起きてるから説得力がある。 バカの一点張りで東南海言い続けてるだろうからそりゃいつかは当たるよなw
その間にハザードマップの空白地帯で耐震基準が6掛けとか7掛けで
良い事(警戒レベル最低ランク)になってた熊本で大地震が起きた
つまりまったくなんの役にもたってないってこった 地下の様子を正確に観測する術がないのでものすごく大雑把にしか分かりません できない
できたとしてもほとんど対策されてないしな いつか結果が出ることを信じてコツコツコツコツと地味にデータを蓄積し失敗にめげずアンチに負けず試行錯誤を繰り返した結果がノーベル賞なんですよ韓国人さん
ゴールが見えないからやめー！
じゃいつまでたっても科学の進歩はありませんよ 単なる物理学だから予測はできる。
太陽のフレアの観測で地球のマントルの活動を計算したら概ね分かるはず。
今年は小さな地震しか来ない。
地震学者は地球しか見てないから予測できない。 そりゃいずれは起きるよね
ただ例外無く全国どこでも被災地になりうるってこと
いつ起きるか分からんからいつ起きてもすぐに行動できるように備えるだけでしょう 括約筋が緩んで腹筋が収縮したからうんこが出てくる
位のメカニズムは分かっていても
それがいつ起こるかは難しいだろうなぁ >>6
良いモデルが実現出来てたら
過去の地震をそれよりさらに過去の情報だけから予測して当ててみれば良いだけ
それすら出来るレベルの予知が未だに一つも無い >>16
構造が簡単そうな関東ローム層を掘ってみた結果を知っているかね？大雑把なモデルでシミュレーションしてもまともな結果は出ないよ。 予想発生確率が低い＝危なくない って考えるからダメなだけでしょ 予測もなにも米軍がおこしてるんだろ？
ムーで読んだぞ 出来るって言ってたのに出来ないよりも出来ないって言っててできた方がダメージ少ないもんな いまの予測は地震学というか統計学だよな
物理語れない地震学者も居そう 文献等で遡って、過去の地震のサンプルを増やしても、地球の誕生からすれば微々たるもの。
まぁ、なかなか難しいかも(´･ω･) いつ来る予想は生きてるうちには無理だろうな
今のシミュレーションで主にやられてるのってどこがどういう風(振幅、周期)に揺れるかだからな 俺が今、ペットボトルをポイ捨てするか、ゴミ箱に捨てるかで未来は変わる 地震危険度マップに激怒してた人か
危険度が低い地域の人たちが安心して対策をせずに、いざ地震が起きて被害にあうってな 大気のデータ分析だかで地震予知が可能になることに気付いた人がいるんだけど、
科学的じゃない（機序の説明がつかないとか再現性の証明が出来ないとか）のと、
その人が学者じゃないってことで封殺されてるってどっかで聞いたな 無理だよ
地球だって生きてるんだから
俺がうんちする時間完璧に予想できる？
できないでしょう >>40
信じるか信じないかはあなた次第ですって書き忘れてるぞ 現時点では出来ないしこれからも出来る可能性は低いだろう
だからって未来永劫出来ないって言い切る学者はもう研究なんて辞めてしまえって思うね
そんな学者には支援も必要無いしそこを目指さない地震の研究者なんて存在価値が無い 西暦10000年の世界では地震を予知するどころか、地震そのものを消滅させる技術がある。 宮城県沖は30年の間隔で発生していて前回から33年過ぎていたので
いつきてもおかしくないといわれていたんだが >>10
最初は駿河湾→東海→東南海
範囲をどんどん拡げまくってるのに、全部見事に外しとるｗ 地震については、天災は忘れた頃にやってくる
まだ、このレベルだな 今の日本で、地震の建物崩壊で死ぬのは運の悪い奴だよ。
津波も、早めに高台か高いビルに登れば大丈夫なので、殆ど大丈夫。
名古屋と四国を除いてな。
特に名古屋沿岸の工場地帯は、津波が起きたら逃げきれない。
高台もないし、高いビルも無い。
殆ど無理ゲー 3.11の時は前兆っていうか嫌な感じビンビンあっただろ
それで前もって避難していた人も少なからず居たんじゃないの？ 大地震の直前に電離層に大きな変化が起きるのは既に学術的に認められてるし
それが地震雲の誘因にもなってるのだろうけど
プレートテクトニクスの話しかしたくない日本の地震学会は絶対に受け入れない >これはハザードマップではなく“外れマップ”と呼ぶべき
嘘つきの種族もいますから 明確なデータの提出で、６５%から８２.５%
先人的な人間や2000年以降の研究者や研究員の故人の改竄物が有るからね オウム事案やスーパーフリーの頃に中堅層の
五十代から微妙な位置が、、、 >>3
これからもできない
例えば割りばしを両方端から力加えて割れるタイミングなんて分からんだろ？あれと一緒
結局起こる事は分かっててもいつどこでは無理 プレート型なら±20年で当たるだろ
内陸はわからん。
地震は境界面の破壊現象だから、日単位で物がいつ壊れるか当てるってのが困難だからだろ？
家電製品ですら洗濯機掃除機冷蔵庫がいつ壊れるか判らないし >>56
んー。それだな。
ただ、地震の揺れで壊れない建物やインフラを作ることはできるかも知れんね 誰も一昨年の胆振地震の震度7を予想できなかったよね？つまり無理ってこと 予測が出来るフリをしていないと研究費削減されるから必死なのよね
地震予測や予知が出来るなら2万人も死なないっての
今はどう足掻いたってデマレベル 予測出来たとして我々に知らされるのは上級国民の避難が完了した後
あるいは知らされないかもな ＿
/---ヽ
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Ｃ ）｀て・) l
（ ) Ｙ⌒)
｀ｕ（n｀ ｀ｰ'
γ ＿＿＿__ヽ
（ （ | | | ｌ ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ!
ゝ ￣￣￣ ノ
￣Τ Τ´ >>65
東日本の事言ってるだろうが直接の揺れで2万人近く亡くなったわけじゃねーからな
これは地震の予知予測の範疇じゃないわ 地震が起きるメカニズムは物凄く複雑。鉛筆を徐々に折り曲げていく時にいつ折れるか予知出来ないのと同じで地震は予知できない 計算が苦手だから地質学やっているんだろ
計算が得意だったら他の学部にいっているさ そもそも、学者が言い逃れできるように、首都地震と東南海地震有りきで進んでいる。
まして、過去に地震があった地方が忘れ去られてる。
ま、東京一括で、地方の事忘れる。
どこぞの気象庁なんぞ、10年で3回もの水害発生を出した広島の状況を最近に把握した程度だからな。 >>44
断層になりそうな所を開削して水銀でも突っ込んでおくのか >>69
なに、あほなこと言う。100年周期とかも、地方の地震特質も解ってない。
ま、物理もたとえも成績は最悪。 地震予想を有料サイトでやってる奴いるよな
なんか測量の権威とかいう肩書の奴
霊感商法みたいな詐欺でアホを引っ掛ける良い商売だなと思った 出来てもらわないとな
累積したら兆掛かってる金が無駄って事になる 地震予測は出来ない
でも公費で研究してる奴らは予算を貰うために出来ると言ってる まあ、東大は無理だな。
昨年の浅間山の噴火さえ、予想できなかった。現地に観測所とか言って保養所作ってる。 ジェンガみたいなものでほんのわずかな刺激がトリガーになるからほぼ不可能なんじゃないの 大地震だと予測出来ようが出来まいが回避するのは困難だし生き残っても地獄だろ 東大の教授のロバートゲラーによると地震の予測は不可能
地震が予測できると言ってるやつらは単に研究費が引っ張れるからって話だったな
この教授は正直すぎてこの説のせいでNHKに出入りできなくなったんだとか >>16
様々な分野の人間が関われば予測できるかもね材料や工学分野とか 日テレ24で見たけれども、さほど騒ぐことじゃないぞ
ゲラー教授のコメントはもちろんのこと
鎌田氏・中林氏とのやりとりにも「地震が来る」と言っている様に聞こえても
政府のCG動画が怖いだけだから動画を除けば参考になる話だとは思うが
平田直のような人物が出演していないだけはマシには見えるが 仮に天気予報くらいのレベルで予測できても
部屋から出ないなら同じ。 小さい地震を頻発させてマグニチュードを下げれば良い。 ずっと大地震が起きてないからそろそろ起きるという謎理論 戦前の日本は今村博士の歴史文献の調査と旧軍による測量で隆起を見つけ大まかな地震予知に成功した。
中国は宏観異常現象の通報を密告制度から集め分析し地震予知に成功した。
フランスは地球観測衛星で地磁気の変動が電離層を観測し
サモア沖地震(M8.1)ハイチ地震(M7.0)チリ地震(M8.8)で強い電離層の乱れを観測して
宮城県沖地震(M7.2、2005年8月16日) の1週間前より現れた電波強度の顕著な減少を日本側に報告した。
気象庁を始め国土地理院、JAXA、文化庁、自衛隊、警察、消防等あらゆる官庁･組織を総動員して
国家プロジェクトで地震予知組織を作らないと無理
学者だけでは予知は不可能 さも出来る様なふりをしないと金を引っ張れないからね。 >>99
地震学者のエゴによって日本が破壊されるんだな 阪神・淡路も東日本大震災も予知できなかった。
地震予知連絡会の名称を変えろとの意見もでる始末。
東海、東南海だけは予知できるって立場なんだっけ？ 東北は比較的安全なんて言われてなかったし確率も高めだっただろ？
熊本だよね、そう言われてたの。
東大って鳩山先生もだけど記憶力尖ってるのか？ >>44
海底の山が陸側のプレートに引っかかって大地震の元になるんだろうから
あらかじめ平らにすべりを良くしてエネルギーを溜め込まないようにすれば良いんだろうけど
海底にある富士山スケールのを破壊って出来るのかどうか・・・ 過去100年間、M8以上の地震が発生した年度
東日本北日本 1923、1933、1952、1960、1968、2003、2011
西日本 1944、1946
東日本北日本のM8以上の地震が起こる周期は10年～30年という恐ろしさ
>>1
金だけ欲しい学者がいるんだろ
当てなかったら殺しもアリで >>95
年末年始地震が来ると当てたユーチューバーいたけど
今もしょっちゅう地震来てるから誤差だな >>101
カネかければ出来るよ
アメリカは海洋大気庁と軍が共同で
哨戒機を改造しハリケーンや台風の内部に直接入り込み気象状態の情報を収集しタイムリーに伝達する追跡専門部署がある
https://i.imgur.com/H31bAPm.jpg
災害も安全保障問題と考えてるアメリカと
天災だから仕方ないと思考停止してる日本では比較にならない 次にM9クラスが近いうちに来れば大体の予想はできるらしいけどな。
千島海溝で起きたら前回の比じゃないんだろ？ 都内人口減らせ、小池。
ラーメンばっかり食べてないで都政をちゃんとしろ。
わかったな。 予測はできるけど怖くて公表できないというニュアンスが正しい表現かな プレート海溝型地震はある程度予測できる
断層ずれる直下型はムリ >>114
例えば総務省電波管理局や国交省航空局･警察･消防･自衛隊の無線を大量に扱う官庁は
大地震前の電離層の変化で電波の異常伝搬があるから
わかる部署はわかるが別に報告しないんだろ
そういう大地震前の前兆の情報を集め分析する機関すら無い
気象庁が邪魔してる 巨大地震前に何らかの予兆はあるかもしれんけど皆後付けなんだよな。 >>1
確かに危ない危ない言ってるところには全然巨大地震なんて来なくて
全くのノーマークの熊本とか胆振とか安全判定されてるところに巨大地震がきてるよな
ということは南海トラフの影響を受ける地域と首都圏は安全
次に巨大地震が来るのは日本海側かな とにかく今までのデータぶっこんでAIに判断させたら 答えありきの共通試験なんかやってた元学生に思考能力あるのだろうか。
その院生の上は、学生運動の専門家だもんな。程度が上がる訳がない。 >>122
量子コンピュータには得て不得手がある。
暗号処理などは得意で、ビッグデータは苦手。
地震予知はもっとも苦手な分野だと思う。 学者「地震は来ます、1年後から10年以内、もしくは10年から50年の間に」 >>118
熊本は日向沖の前震、胆振東部は500年間隔地震の前震と予測した学者はいるけどね。
馬鹿はそこまで読めずに、色々騒いでるけど。 例えば、
10/10/10/10の10年周期で4回発生していたとしよう
次も10年後に起こるのでしょうか？
もし、それ以前に10/10/10/10/20のパターンを10回繰り返していたとしたら、次は20年後でしょうか? >>125
東北地方太平洋沖地震は正確に予想した学者はいるよ。
学者並みの知識と思考力がないと、当たっていたとは読めないけど。
ちなみにその学者が警告する危ない地点。
伊豆・小笠原沖地震(気象庁マグニチュードM8.5以上)、500年間隔地震(気象庁マグニチュードM8.5以上)、
日向沖(気象庁マグニチュードM7.5以上)、奄美沖(気象庁マグニチュードM7.5以上、日向沖と連動する可能性ありでその時は気象庁マグニチュードM8.5以上か?)、奄美沖(気象庁マグニチュードM7.5以上)、先島諸島沖(気象庁マグニチュードM7.5以上)。
一部40年以上趣味でやってる俺の解釈が入ってるが、モーメントマグニチュードM9以上の可能性がある震源域は複数ある。 >>60
液状化現象起きたら無理だろ
地震学者は金欲しいから出来るって言ってるだけで、
出来るわけない事本当は知ってるだろ >>87
赤字国債＝国民の所得
この現実を正しく認識しろよ 断層だから地震の恐れがあるの?
地震が起きたから断層になるの?
そこハッキリしろよと、、、、 例えば蛇口から水滴が落ちそう、ってのは何となくは分かるが
きちんと何秒後に落ちるかなんか分からんから無理だろ。
もしある程度予測立てれても、そばをトラックが走ったとか
そんな理由でも落ちてくるんだから。
これが予測できるようになったら
全ての事象をシミュレート可能になったことを意味する。 いつか起こることは予測できるそれがいつか予測することは不可能 >>136
ほぼ後者
全国で起きてる地震がどれほどの割合で断層で起こってるかどうかまるで
研究されてない
もう詐欺師同然だな まともな人間でこんな話したら「今の観測技術じゃ予測は不可能」と「研究進めたら将来的に可能な見込みが無くはない」で別れるだけやろ ちきゅう号がちょろちょろしていたら
いやなんでもない 起きるという予測はできるんじゃない？日時が指定できないだけでさ。 仮に予測できても直前だとパニック起こるから大っぴらに発表しないだろうな
一部のVIPだけが知らされて逃げるだけ エネルギーが貯まって暴発なので
最悪規模の予測はできても
タイミングの予測は出来ない 爆弾で人工地震は可能ってもう知ってんだから隠すなよと思うわ。 できるようにしなきゃいかん。
１００年かかるか、５００年かかるかわからんが。 >>95
この画像のC.Ｆ.リヒターって、グーテンベルク・リヒター則のあのリヒターなのか？
だとしたらすげーな >>60
だから防災に予算を使えという話
地震の予測は理論が全くないんだよ >>145
地震予知よりタイムスケジュ―ル的に一週間から三日の「地震予報･予想」だな
政府の持つ力を総動員して
電離層･地磁気･測量･宏観異常現象を調べれば可能だ
外れたり予想より小さかったり
全く別の場所で起こる可能性はあるが個人レベルの研究より精度が高い 予測不能ってバラしちゃうと税金からの予算が付かず
学者が左団扇の殿様商売出来なくなる 首都圏直下型地震がくるくるって在京キー局が騒ぐけど
本来なら自分たちが被害にあうのにな
まあホントは来ないだろうって思ってるんだろｗ >>157
騒ぐのやめたところで地震が来なくなるわけじゃないからな 専門家が警告、 中朝国境「白頭山」に大噴火の予兆
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12114-56136/
＞もう20年以上も前の話だから、「時効」ということで審らかにする。
＞当時、私は北京でフラフラしていたが、あるパーティで、中国地震局に
＞勤めているという青年と立ち話をした。
＞私が何気なく、「来週、雲南省へ遊びに行くのよ」と告げたら、
＞彼はとたんに真顔になって、「それは絶対に止めろ」と言う。
＞「なぜ？」と問うたら、「われわれ中国地震局から雲南省政府に対して、
＞『ここ3カ月以内に巨大地震が雲南省北部を襲う』という警告を出して
＞いるからだ」と言う。
＞「そんなバカな？」と私は聞き返したが、彼は真顔で「本当だ」と答える。
＞でも、私はすでに飛行機や宿の手配をしてしまっていたので、
＞翌週に予定通り、雲南省へ旅行に出かけた。
＞だがそこで、20年以上経ったいまでも時折、夢に現れて脂汗をかいて
＞飛び起きてしまうほどの、巨大地震に出くわしたのだ。
＞それは、30万都市が突然埋まるほどの、恐ろしいものだった。
＞その時、中国で知ったのは、「 大地震というものは予知できる」という
＞ことだった。その当時、中国地震局の専門家は、私にはっきりと語った。
＞「何月何日にどこに大地震が起きるということは、予測できない。
＞だが、３カ月以内にどこどこの地域で大地震が起きる可能性が
＞高いという予測は、確実にできる 」 日本全体で地震に備えればいんじゃない
結局危ないと騒ぐ所には来ないし >>159
オーストラリアで、Ashfall という映画やってる。
北朝鮮と韓国が協力して白頭山の噴火に立ち向かうと言う映画らしい。
夜遅い回しかないので、ちょっと怖いから見に行ってないのだがｗ >>86
発生場所、規模、日時の３条件が揃った予知なんて不可能だとゲラーは言っているんだろ？
その通りだけど、完全な予知ができなければ地震の研究が不要だというのなら暴論だ
研究が進歩したおかげで、現在は地震の発生場所、規模についてはかなり正確に分かるようになったし、
日時は無理でも、時期（今後30年間の発生確率）まではかなり分るようになった
これは進歩じゃないのか？
地震の研究なんか止めてその費用を防災に回せというのは賛成できない
地震の研究とは別に、防災には別の予算で費用を掛けるべきじゃないのか？ やっぱり北海道とか来るような気がする
あっちも熊本とか鳥取、気になって話しだね 西日本、東日本、南日本、北日本、地震とか観測兼ねて施設に、増資したが良いと思うなぁ
疫病や感染研究とかも、、、 論争の末って
カルト、共産、同和、部落、中共、革マル、リベラルとかヒートアップすると、
ソースの張り合いやウェブサイトに張り合い
それで事業が進み悪くなってまた論争が過熱
↓
リベンジ共に歩もうとか、モアベターだと思う ツイッターで、ＲＴ荒らし
挙手願う声、賛同願う是非とか、、、
交替でアクセスしてたら10何時間ぐらい
ずっと論争 avatarでもゲームしながら、、、
高齢化した方？失礼だが、年配の方がハイテクな論争繰り返すのかも 外国人とか、自民とか一部ばかり責めの論争
絶対、危ないと思うなぁ >>3
いや良く無い。
出来ると言うなら、出来る根拠は数学的に示せるはずだ！ 東北の地震でニホンnの学会は一からやり直しを宣言したんだよ >>170
根拠を数学的に出すってなんだよw
バカは馬鹿なんだから背伸びして賢いふりしてんじゃないよw >>174
その上で今までの研究が全部通用しなかったと発表したんだよ。これはとてもつらい現実 将来的には可能だろう。
結果があるところには必ず原因が有る。その因果関係を有する原因さえ突き止める事が出来れば地震予知など容易い。 クジラや深海魚が事前に反応してるんだから
近日起こる地震なら出来なくはないんじゃね >>176
すまん全然忘れちゃってるんだけど、日本人で何十年も記録を取り続けてた人が気付いたそうな
わりと昔の人だったかも 地殻の隙間に水銀か何か流し込んでやればずこーって滑って起きない？
重さで自然に染み込んで行くだろ
自分で起こせば的中率百％だぞ 2～3日前くらいならできるようになるんじゃね？
つか今でもその気になればできるかもね
ちょい昔に中国が予測的中したことなかったっけか？ >>181
あの予知は予想通りの予兆があったと言う事と、共産主義の中国だから外れても言い訳が付くから上手くいった。
そのレベルなら、東海地震は予知出来る可能性はあるけど、日本は民主主義だから発表できない。
外れた場合の責任を誰がとるかの線引きが無いから無理。
唯一可能性があるのはNHK。
去年のNHKでやった大地震ドラマは警告。
直前の警告もあのパターンであると思うよ。 唯一の救いは、今、もし、直前予兆と思われる現象が起きたら、安倍、麻生内閣は明確に警告を出すと思う。
理由は、何も起きなくても、真実を報告する内閣としてのプライドとメリットがあるから。
叩かれ慣れているから、外れても、堂々と我々のスタイルと言い切れる強みがある。
でも、次の内閣にここまでの強みがあるかどうかが心配。 下ヨシ子師の予言だと今年は大地震おきないって言ってた この辺は周期的に地震が起きてて
地震が起こるとこのくらいの規模になるよー、で充分
つか、それ以上を求める方がおかしい 日本にレオナルドダ・ヴィンチ級の天才現れないと地震予測は無理だな 東海地震に警鐘を鳴らしてその後に各地でどれだけ大地震が起きたか？
まだ南海トラフとか何とか言っているからな
魔法の合言葉かよ この東京大学ロバート・ゲラー名誉教授とやらも怪しいほど、向上心も無い。
知られた前兆にも取り組まない堕落したスパイじゃないのか・・科学を否定してる部分があるわな。
地震とは、その発生に至る地殻の共鳴なんじゃないか。
周辺の環境を受けて共振するように、その地層が耐え切れない動作？する。てか・・
にせ地震学者がさけぶ断層が動かないのは、われて結合度が高まるからじゃねぇ。
大きな地震で、震央にはずれてるかつての断層が最後に余波で動く程度が有るぐらい。
でも、震央の爆発したエネルギーに比べりゃ、小さなエネルギーの動き。
にせ地震学者がさけぶ活断層は、結合し過ぎて周辺の岩盤を破壊してるのでないか・・笑笑・・新雪の説・・ >>191
そう、そうやって、山脈も構造線も圧縮して結合し強く成長していく。てか・・ >>2
すげえ久々に見た
粘着した末に倒産したなら成仏しておけよ できると嘘をつくのはいけないとは思うが
できないと決めつけるのもどうかと思う
研究してれば予測できる方法が何か見つかるかもしれないじゃないか
そういう研究をする人がいても別にいいだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
