ゴーン弁護士のフランス人 「時代遅れな司法制度、廃止するのはあなた」 森法相を批判
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保釈中にレバノンに逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（65）＝会社法違反（特別背任）などで起訴＝の代理人弁護士は10日、
森雅子法相が「ゴーン被告は司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言したことについて声明を発表し、
「有罪を証明するのは検察であり、無罪を証明するのは被告ではない。
ただ、あなたの国の司法制度はこうした原則を無視しているのだから、あなたが間違えたのは理解できる」などと皮肉を込めて批判した。
この代理人弁護士は、フランスの元人権担当大使のフランソワ・ジムレ氏。声明で、
ジムレ氏は「世界人権宣言が採択されて以降、推定無罪や（被告の）尊厳の尊重、自己弁護の権利は公正な裁判における重要な要素だ」と指摘。
「国連や主要なNGOは、日本の司法制度を『人質司法』と見なしている」とした上で
「日本は、称賛されるべき近代的で先進的な国だ。罪のない人を人質にするような、時代遅れな制度は似合わない。
それを廃止するのはあなたの責任だ」と森氏に呼びかけた。
ゴーン被告は日本時間8日夜からレバノンで記者会見し、日本の司法制度を批判するなどした。
森氏はこれを受けて9日未明に記者会見。
「潔白というなら司法の場で無罪を証明すべきだ」とした発言には日本国内でも批判が相次ぎ、同日夕に自身のツイッターで訂正。
「無罪の『主張』と言うところを『証明』と間違えた。無罪推定の原則は重要で、日本の司法もこの原則を順守している」と釈明した。
「時代遅れな司法制度、廃止するのはあなた」ゴーン被告弁護士が声明 森法相発言に
https://mainichi.jp/articles/20200111/k00/00m/040/028000c >>1
論点ずらし
まずはゴーンが行った犯罪から逃げるな 罪のない人を誤って撃ち殺した人数を言ってみろ土人国家フランス フランスやレバノンは他国で犯罪を行った者を保護してくれる犯罪者天国なんだね？ 正義を語るなら違法に出国したことは謝罪なり罪を償うなりしろ 自民党のIR収賄議員無罪放免で世界の笑い物になるのが目に浮かぶ(笑) 日本人としては少しでも上等な司法制度にUpgradeしてもらいたい
まあCarlos GhosnやFranceが利己的で抜目ない文明人であることはさておき 裁判すら受けさせずに射殺する自国の制度に文句言った方がいいんじゃね 世界中でジャップは猿だと批判されてるねw
ネトウヨが誇るジャップの現実はこんなもんwww 世界的には日本人男性の郷を尊重する理由も保存する理由もないからね 同じような上級のhuawei女社長でもすぐに保釈されたのに
ゴーンは何ヶ月も勾留だからな
そりゃ中世言われるわ
そもそも何百時間なにを聞くんだと
聞かないと有罪に出来ないなら逮捕するんじゃねえと ならお前らも時代遅れのアジア人差別、デモという名の暴動を起こさないようにしろよ。
それが完了した後に文句を言え。 ジャップよ！これが世界だ！
https://www.afpbb.com/articles/-/3228848?act=all&;pid=21346697
孟被告は逮捕の数日後、1000万カナダ・ドル（約8億円）を支払い保釈され、電子監視装置の装着と旅券（パスポート）の提出が義務付けられた。 法務大臣が「証明」と「主張」を勘違いしてる国があるらしい
そりゃバカにされるわな 法相は廃止出来ないだろ。
提案くらいなら出来るかもだけど。 フレンチが進んでいるとは思わない
スモックに煙るパリを見ればね 犯罪を裁く仕組みが時代遅れか否かはともかく
だからといってゴーンがヤラかした「犯罪」を正当化していい理由にはならんだろが
何言ってんだこのバカは 日本って国はいつも間違ってるよね。いい加減気付いて欲しい。 他国の批判を全部「他所者は口出しするな」と切って捨てると
中国とかで民間人が不当逮捕された時も同じ論法で突っぱねられるよ アイツらの言う現代的な最新の司法制度とは買収が通じる司法制度って事 首の皮一枚を残すような言い回しで自分の方が正しいと批判する辺りはまさに韓国人並みの犯罪民族フランス人らしいと言えばそれまでか。 ジャップよ！これが世界だ！
世界では十分な証拠があって逮捕する
だから逮捕後も保釈できるし
有罪にするとしても期間は短い
日本は自白偏重主義だからあいまいな証拠で逮捕して長期間の勾留で自白させる
とうぜん保釈も困難
huaweiの女社長
https://www.afpbb.com/articles/-/3228848?act=all&;pid=21346697
孟被告は逮捕の数日後、1000万カナダ・ドル（約8億円）を支払い保釈され、電子監視装置の装着と旅券（パスポート）の提出が義務付けられた。
ちなみに日本の自白偏重は世界では有名
そこを笑われてキレたジャップがまた世界に笑われるという悲しみ
https://m.huffingtonpost.jp/entry/ueda_hideaki_shutup_n_3418262 いいんだよ
日本の司法制度はこれからもUpgradeしていきます
Carlos Ghosnはこれからも追及して追い詰めていきます
それだけで
用がなくなった外国人経営者なんてどんどん放逐していい
というかこれから確実にもともとの無能体質のNISSANは傾くよ 被告が無罪を証明できなければ有罪で何ら違和感は無い
外国の基準とズレてるかどうかなんか知らんわ とりあえずフランス人の弁護士はフランスに帰国するようにしないの？ 自分の罪をそらすためには
もう一生日本を批判するしかないんだ こうしてまたしつこいビジネス反日者を作り出してしまった >>15
日本人はそうなんだけどね
だけど大陸国家の人間は自己主張してなんぼだから根本的に日本人とは価値観が正反対なんだよ
あいつらどこ行っても自分たちはこうだからで考えるのが普通だからな
相手がこうだからそれに合わせるってのが無い ひたすら論点すり替えしかしないなこいつ
パヨクかよ 法律を否定する弁護士って傲慢で狂っているな
欧米の流行なのかね 日本の司法制度は中世だからな。
言われても仕方ない。これから変えて行かなくてはいけないね あ〜それと世界人権宣言の中に、司法の場に於いて有罪が確定していない場合は無罪と同じという見解が有るが
背任行為における金額がはっきりと算出されている以上は有罪であり
また、保釈中に国外逃亡を行った時点で、これは司法の有無関係なく有罪である。
そして世界人権宣言が有ろうと、国家の主権の下に於いては、他国の者が犯罪者の人権の有無に関しては関与、及び干渉する権限はない。 >>40
残念だけどそんな日本でマネロンやっちゃった方が
アホなだけだ 殖民地支配のときの欧米や日本と同じだよ
遅れているものはゴミと同じだから
自分たちのやり方で展開する >>47
それこそ知らんがなとしか
日本の司法は中世というが日本ほど平和な国はないし普通にしてれば警察の世話になる事もないだろ まずゴーンをつれて日本に来いよ
暖かく感激してやるぞ 中世の司法制度も知らずに中世中世連呼したり
行動が典型的パヨク 逃亡先に選ばれなかったフランスも同じなんじゃないの？ ゴーン容疑者が違法に国外に逃げたという話なのにいつの間にか日本の司法制度の在り方にすり替わっている すでに傾きはじめている日本は
このままポシャらせて
中華に呑み込まれていけばいいと講じる
Carlos Ghosn >>51
そうだな
今後ゴーンみたいな奴がまた出て来ないように一層厳しくしないとね >>1
さすおフランスｗ
似非おフランスのレバノンだけじゃなくてギロチンのおフランスもｗ >>51
そうだね
相手に危害を加えられると警察が推定すれば射殺しよう
証拠不十分で有罪にできる可能性が低くても起訴しまくって有罪率を下げよう
特に強姦被害は証拠不十分になる可能性が高いので無罪にしまくろう
逃亡の恐れがあるときはしっかり拘留しよう
保釈時にはＧＰＳをつけて逃げないようにちゃんと監視しよう
こういうことだね >>51
外国人犯罪者や女性犯罪者に異常に甘い司法の日本、確かに未熟で幼稚ではある
しかし欧米は違う意味で中世まんまだ >>68
存在感示したくて必死なんだろうなｗ
EUとかおフランスとか糞だしｗ すぐ上級がどーたら言い出して騒ぐパヨさんたちが、こいつを擁護してるのが笑える ceoリザーブの金を自分の懐に入れてたのがバレてるのに何を言ってんだかw >>51
ますます厳しくなるのを期待してるんだよね
気が合いますね僕もです >>57
ゆうちゃんの冤罪事件
なんせ一人じゃなく四人も冤罪に落とし込んだ
https://www.kanaloco.jp/article/entry-56079.html
おかげて未来ある明治大学の学生は退学してるし
父親や犯人の事はそのうち悪れるが警察がやった事はぜってー忘れないと
そもそも自白偏重でなければこんな事にならなかった ゴーン、日本政府に圧力をかけなかったブラジル大統領にブチギレwww
ゴーン被告は、8日に放映されたブラジルのテレビ局グロボ・ニュースのインタビューで、
ジャイル・ボルソナロ大統領は同被告の姉でブラジル在住のクロディーン・ビシャラ氏に接触していたと述べ、
自身の問題に当局が介入するとの期待を高めていたと話した。
同被告は「私はいつか、普通で適切な扱いがなされるよう、ブラジル政府がいくらか圧力を加えるだろうとの望みを抱いていた」と言明。
ボルソナロ氏が昨年10月に東京を訪問した際、自身の問題を日本当局に提起することを望んでいたが、
ブラジル外務省が同氏に「日本側が動揺するとの見解を伝えたため、何も行われなかった」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00000005-jij_afp-int >>76
ゴーンが海外逃亡したのは疑いようのない事実だから冤罪の危険がなくていいよな フランスはこの程度の人物でも弁護士が務まるのか
人格障害者が法曹界で幅を利かせている。世界的な潮流だな 地裁が強姦加害者の被告を無罪にしたら推定無罪も糞もなく地裁にいちゃもんつけるやつらが、日本の司法は推定有罪だ！っつってるのは笑えるわｗ Bourgeoisieっていうのは単なる経済犯として保釈してもらう準備を用意してあるから
歴史的にはけっこうモンダイ
だから何度でも金策を巡らす懲りない
LebanonでもPhoeniciaでも
IsraelでもJuiveでも
古代の商業民族は自分たちの利を正統化するために
必死こいて意気込んだものだ >>64
ずっとこの空中戦をやってたし、本人主導でやろうとしてたのが会見をやりたいという主張の意味
で、それに散々付き合ってたモーリーロバートソンがそんなのしてなかったかのにように、パンとサーカスとか言ってるw フランス人って昔から自らの傲慢さに気付かないよね
いつだって自分たちが正義で他国、他文化、他宗教に対しておまえは悪だと罵る 本人が居ないと無罪証明出来ないんだからゴーンが無罪証明すべきってのは有ってる 強姦被害の裁判になるとパヨちんのスタンスが180度変わるんだよなｗ
推定無罪を認めないｗ 最終的に煮え湯を飲まされて地団駄踏むんだろ
誰かさんみたいに 他国の司法に文句出すなら犯罪率もう少し下げてから言えよ土人ども 生存競争の歴史だからな
強きでトコトン主張して栄えるっていうのは
FranceでもUnited Statesでも
かつてのEnglandでも
変わらん
というか日本領内においても
Tokyoはやはり傲慢だろう 人質司法とか今の刑事司法の諸問題を迅速に全て解決して
ゴーン氏に「これで戻ってこない理由はないよね？」と問い質すのが最も正しいやり方だろうよ 日本で犯罪を犯してしまったのだから時代遅れだろうと受け入れるべきなんだよ。 >>94
これは手のひらくるっくるのルモンドも指摘してた >>96
ないない
ゴーン対策のために罰則を厳しくすることになるだけ 日本で法を犯したのなら日本でさばかれて当然
金持ちだからとか外国人だからだとか関係無い >>102
まぁ現実にはより意固地になるだけだわな 「時代遅れ」という、旧臭い化石みたいな言い回しｗ
現場で射殺がデフォのジャングル地帯に住んでる狂暴なギロチン白人の
どこが進歩的（笑）なんだかｗ ここまで読んで、
司法の話題のはずなのに警察が結構出てきたんだけど、なんで？ >>96
「有罪になるに違いない」と思い込んで裁判受ける前に逃げたやつに「無罪にしてやるから戻ってこい」っていうのか？ｗ ゴーンが正しいんだよ
日本の誤りを正すには法律違反もやむを得ない
これは歴史が証明している
例えば鎖国の時代に密航で日本をでて海外で学んだ人とか今では偉人扱いさらてるし
中世ジャップを叩き潰すにはゴーンを総理大臣にすべき オフランス野郎は雰囲気だけで日本を中世だとか決めつけてるだけだろ
こいつらの現実は、現場で死刑執行だぜ >>109
なるほど
他国の誤りを正すには戦争って話ですねｗ 検察から訴えられたら無罪を証明しないといけない国があるらしい
そりゃ逃げるわな
有罪が前提になっててまともな裁判受けられねえんだもん >>108
あなたの抱く疑念は解消されました
それでも戻ってこないとしたら理由は一つしかないですよね
と日本が堂々と言えるようにしたらいいってこと
戻ってこないなら「あっそういうことね」と国際社会にも伝わるだろ 向こう側の弁護士なら批判するわ
人殺しを無罪だと主張するのと同じ >>113
どこの国の話だ？
法相が言ったことは司法の原則ではない >>111
短期間で保釈されて家族と会えて事件の解決に協力する国の司法
長期間勾留されて家族とも会えず風呂もろくに入れない国の司法
自分が無罪だと主張するにしてもどっちが逃げたい？信頼できる？ >>118
逃げてる時点で無罪の主張から逃げてるだろうがｗ >>96
無意味。また新しい屁理屈を見つけるだけだ、このレバノン人とレイシスト・フランス人弁護士は>>1 やっぱり森の発言が利用されちゃったな
大事なとこでポカするとかアホすぎる そりゃ有罪に出来ない事件は起訴しないという方針だからね。
起訴されたら有罪になる率が高いのは当たり前 >>113
本当にパヨクは情報のアップデートしねえよな
いつまでも古い情報で騒ぐ >>120
北朝鮮の警察に捕まりました
逃げるチャンスがあります
君逃げないの？
そういうことだぞ >>77
ゴーン一家の言動こそが悪しき上級市民の典型なのにな 海外逃亡の恐れがあるやつを拘留していて、
拘留を続けるのは人権侵害だと圧力を加えられて保釈させたら
妻の手引きで海外逃亡した
悪いのは誰だ？ｗ しかしまあよりにもよって致命的なタイミングでの言葉選びのミスだよなあ
本人の実際の理解がどうだったかは置いとくとしてもそりゃつけこまれるって
ゴーンが逃げ切って勝ちなんじゃないのこのままだと フランスはヨーロッパの中国。料理は最高。政治は最悪。 絶対に間違えてはいけないタイミングで間違えやがって
罷免しろ 痴漢冤罪の件といい、実際無罪を証明できなければ有罪の国やんけ
あたってるよ >>126
それ北朝鮮じゃなくても逃げるチャンスがあれば逃げたい奴は逃げるだろ
馬鹿なのｗ >>109
法律を守る気がない人、法が気に入らなければ犯罪もOKな人は早く祖国に帰りな
普通に迷惑だから 下等なイエローモンキーは欧米の司法を学習しろ
容疑者は裁判無しで現場で射殺すべき ＞罪のない人を人質に
裁判する前になんでわかるのさ 日本のトップの奴らはどんだけおかしい事やってるか自覚ないからな
どんどんいってもらわないと 日本の検察はレバノンに捜査資料や取調べ記録渡すのかね
とりあえず取調べの映像見ればゴーンの主張が嘘だとわかるだろ
もちろん検察がまともにやってた場合は、だけど >>129
普段からそんな意識で仕事してるんだからこうなる 「ゴーンが逃げた」のはゴーンが無実だと思ってることにならないｗ
有罪になりたくないから逃げるんだからなｗ >>19
調べれば調べるほど余罪がボロボロ出てきたんだからそりゃ長期化するだろ
今潜んでるレバノンのマンションすら日産の資金横領して買ったものだし >>125
なに？法務大臣が「言い間違えちゃったごめんね☆」って言ってたから問題ないよって話？
あんなもん通用するかよ
まさにあのタイミングでの言い間違いなんてつけこまれるに決まってんだろ >>133
いや？自分が無罪だと思って司法が適切な判断してくれるなら逃げないけど？
というかアメリカの裁判所見学した時感じたわ
交通裁判で雪で滑ってーとかほんとか嘘か判らないような主張でもきちんと受け入れられて無罪になってた
日本だとそこまでに長期間勾留されて自白しましたよね？で確定有罪だし フランスもウトロ―みたいな超絶冤罪事件おこしてたろ なんにせよ、ゴーンは「自分が有罪になる」と確信していたから
裁判を受ける前に逃げたんだよね >>54
>背任行為における金額がはっきりと算出されている以上は有罪であり
有罪じゃねーよ。
裁判が終わるまでは。 >>137
どう見てもおかしいのは海外逃亡したゴーン >>147
そう、そしてゴーンは裁判になる前から自分が有罪になると思って逃げた >>142
huawi社長の方がよっぽと難解で政治絡んで多岐に渡る案件だけど？
単なる横領とはレベル違うわけで >>64
そもそもゴーン以前から言われてる。
で森法相がアホなことを言ったので、さらに言われてる。 外国では声の大きい人間が勝つ
原理原則を守っていれば勝てると考えているのは日本人だけ
だから日本は韓国にやりたい放題やられる >>149
そこがおかしいんだよな
警察が有罪無罪を判断してるって証左だし
それを決めるのは裁判であって司法なのに >>155
おじいちゃん、最近南朝鮮の信用がガタ落ちなのを知らないのかな？ >>157
ああつまり、君が言いたいのは、
証拠不十分で無実の可能性が高いやつ起訴しまくって無罪にして有罪率を下げろってことねｗ
でもなぜか強姦被害とかだと起訴されて証拠不十分で無罪になっても推定有罪にするよねｗ ゴーンを総理にしていらないジャップをリストラしようぜ
少なくとも日産立て直した実績あるし 変えたら変えたで
ゴーンが私が変えさせたといって自慢するだろう
やつはそういう男だ >>157
起訴か不起訴かを決めるのは検察の仕事だぞ
日本は有罪だと確信しないと起訴なんてしない >>160
逮捕しました
警察で話聞いときました
有罪無罪は裁判所で決めてね
これが本来の姿 確かに現行法では対応が難しい事柄も多く出てきていて
そこを逆手に取った犯罪行為や違法な手段も生まれて時代に則した司法制度の見直しの行っていく時期に来てはいるかもな
まぁそれとゴーンが不法な手段で国外逃亡を図った事とは何の因果関係もないけどな 証拠不十分で無実の可能性が高い奴でも起訴しまくって無罪にして有罪率を下げても、起訴された奴は社会的に抹殺されるよね、日本ではｗ
特に強姦や痴漢だとねｗ
なんでこの問題を無視して起訴率上げ（有罪率下げ）させようとしてんだい？ｗ >>156
2つの見方が出来る。
ゴーンの問題に対しての見方。
日本の司法に対しての見方。
スレタイをそのまま見れば、ゴーン問題ではなく、日本の司法に対しての問題。 >>162
なるほど
有罪になっても「俺は日本の司法制度を変えた男」という大義名分で相殺する気か
きたないさすがゴーンきたない >>163
遠隔操作事件見れば分かるけどなその『確信』ってのは非常に頼りない
自白頼り >>1
それはこっちのセリフだわ
欧米の司法が先進とか本気で言っているのか
数打ちゃ当たるデタラメな起訴
人種差別も甚だしい陪審員選択制度
尋問室での暴力
GPSは逆に人権問題に触れるぞ
マジで笑えるから >>168
ゴーンの利害関係者である弁護士が言っていることだなｗ >>164
警察に「誤認逮捕は気にするな」って言う 最先端のおふらんすに言われちゃ〜なぁw
さぞご立派なもんなんでしょうよ 何でフランスに逃げなかったんですか？司法先進国さんに でも海外レベルにするってならそれでも良くね？
おとり捜査、現場射殺、証拠は過去の素行etc.....
で平然と海外は有罪にするぜ？w
日本じゃありえねー水準で >>167
逆じゃね？
有罪率が高すぎるからそうなってる
極端な話、有罪率5割なら、あ、おっさん無罪だったんすか！で終わる話 日本より犯罪率が高い国に日本の司法を批判されてもなw
さっさと日本に追い付けよ後進国ども めっちゃ起訴が増えると弁護士儲かるだろうなあ(*´ω`*) 嫌なら日本に来るなって話だよな
日本に来た時点で日本の司法に従えよ >>172
盗っ人の手先の立場だからな
こんな理由で海外逃亡が正当化できるなら、ゴーン以外の奴も皆ぞろぞろと逃亡する事になる 人はみな悩みの中ァ〜
あの司法制度をォ〜
廃止するのはあなァ〜たァ〜 >>172
そりゃ、その通りだが内容はこの弁護士の言ってることが正しいからな。 >>135
現場で射殺か、野に放つならチップだよな >>183
だからちがうっての。日本の司法も推定無罪なの >>180
終わらねえよｗ
現に強姦事件の裁判では無罪になったやつでも裁判所に文句言って認めない、推定無罪の原則なんか知ったことかという態度の奴ばかりだろうｗ
そんな奴ら今回はゴーン擁護に回ってるのが滑稽だがなｗ >>193
終わる
文句言う云々の下りが意味不明だが
起訴されて相当数が無罪なら、あーあの人無実だったんだという感想が一般人にでてくる
現状ではあり得ないけど
なんせ全員有罪になるんだから 証拠不十分ならゴーンは無罪になってたろうよｗ
日本の裁判所は推定無罪の原則だからなｗ
裁判受けないで逃げたやつが「日本の司法の腐敗によって有罪になってたに違いないから逃げた」ってのは完全な論点のすり替え、
他人の感情を操作して自分に有利に持っていこうとするサイコパスのやり方なんだよｗ >>195
全員有罪じゃねえよボケｗ
山口だってどっかの娘を強姦したとかいう奴だってちゃんと証拠不十分で無罪になってるだろｗ
その推定無罪の原則に文句言ってたやつらがいたけどさｗ そもそも時代遅れで何が悪い
昔のほうが良かったってことも沢山あるだろうが馬鹿なフランス人よ 不記載８０億円は退任後に受け取る契約
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/181124/afr1811240008-a.html
一方副社長の西川は役員報酬誤魔化してガチで金受け取って辞任
ゴーン 『は？なんで受け取ってない俺が逮捕されてあいつ無実なん？ これ半分国策逮捕やろ？』 娘を強姦したようなクッソ疑わしいやつでも疑わしいだけでは有罪にならない
お前の疑いが強いだけでは罪にならない
お前が罰してほしい感情がどんなに強くてもそれだけでは罪にならない
それが推定無罪だ
モリカケだの桜を見る会だので安倍を監獄へとか言ってる中世の連中はまず自分を鏡で見てくれｗ 欧米に学ぶなら警察が怪しいと認めたら即射殺していいんだろ？ 逮捕せず射さつでよかったんだ
その方が早くていいもんな >>202
山口は刑事は不起訴だったなごめん
民事は推定有罪で敗訴したなｗ 刑務所から職場に通うようにして、土日は自宅に泊まるようにしろよ 裁判所はゴーンの保釈を認めた
その結果逃げられた
検察は逃げられるから保釈するなと主張していた
で、逃げられた
検察が悪いのか？ｗ >>203
そういうところが先進国の思い上がりだろう
全ての面において先進国が後進国よりも優れているわけでは無いのに >>209
頭に全部『北朝鮮』とつければすっきりする
北朝鮮の裁判所
北朝鮮の検察
ほら、逃げる理由わかったろ？ レバノンから吠えても何の説得力もないｗ
ゴーンの味方は日本のアホパヨ連中だけだろうｗ
法相が言い間違えたとかいうネタもアホパヨ連中の入れ知恵ｗ >>211
自分が有罪だと思ってるやつはどこの国を頭につけようが逃げたいだろうなｗ
北朝鮮なら逃げようとしたら殺される
日本なら監視も緩く逃げられる
この違いがあるだけだｗ
俺なら逃げやすいほうで逃げるけどなｗ フランスのサンテ刑務所は酷い刑務所ベスト10に入ってる
フランスは有罪確定したら人権がなくなるのか？ 司法制度が時代遅れだからって逃げ出して良いわけではないのでは？ くだらねぇ揚げ足とりだよなｗ
自分の専門の法律に関してこの程度のことしか言えない奴が
フランスじゃ弁護士できるんだよなｗ 拘留中のやつが逃げないところが良い司法だっていうなら
逃げたら即射殺にすりゃいいなｗ >>213
いや？
例えば大麻で有罪になるとする
日本なら別に普通に服役してもいいけど
北朝鮮だと何されるかわからんから逃げる
そういうとこだぞ？
俺たちフランス人からみたら
わかっかな、ジャップよ >>215
法が間違ってるから守らなくていいという考えだもんな >>219
はあ？
逃げるリスクを考えてねえだろそれｗ
日本が北朝鮮みたく監視が厳しく逃げたら殺されるようなとこなら逃げて死ぬより裁判受けたほうがいいなｗ というか
法務大臣が廃止するとか言ってる弁護士頭大丈夫？
立法府がやることだろ >>221
ゴーンみたいに逃げるチャンスがあれば、の話よ
中世ジャップ司法が俺たちフランス人の信頼を得られなかった事を猛省して欲しい >>201
推定無罪は、状況から間違いなくやってるという場合は有罪になる。
山口の場合、普通なら有罪になる事案だよ。
そうじゃないと痴漢なんて全員無罪になっちまう。 おフランスには内政干渉って法はないのかな？
あるなら語り出しからすでに不法状態じゃない？
一般人の恨み節じゃなくて法律にかかわる人間の発言でしょ？ まあ、卑怯者ゴーンの雇った弁護士だし
その程度の弁護士ってことなんだろうｗ ゴーンは頭のいいサイコパスだ
裁判受けて有罪になる可能性より逃げるリスクのほうが少ないと思ったからそっちを選んだだけだ
司法云々は自己正当化と釈明逃れの弁舌に過ぎないｗ ちょっと俺たちフランスが日産とルノーを合併しようとしただけで逮捕しやがって
酷すぎるだろ >>228
いや頭悪いサイコパスかもよ？
逃げることで一生、「卑怯者」のレッテルと、自由の一部、もしかしたら財産の
多くを失うことになるかも知れないし >>224
だから推定無罪の原則に反してるだけだｗ >>233
そういうとこだぞ？ジャッピーよ
俺たちを見習って移民を受け入れなさい >>234
それより有罪なことやってる確信が強かったんだろｗ
逃げて日本の司法批判すれば味方に付く馬鹿がたくさんいるだろうという計算をしただけ
会見のメディアを限定したもの、「優遇」すれば自分の味方になるという計算をしただけだｗ >>238
フランス人は自分が無罪なら裁判にかけられてもいいっていう思考回路してんのか
理解できんな >>237
元々貴族社会なので、上流階級は会社の資産を指摘に使っても許されるという風習が残ってしまってる
このフランス人弁護士もその辺わかってないと思う 法相以前に 無罪の主張 なんて考えもってる人間が政治家にいるんだからな・・
日本人として恥ずかしい >>215
まあ、これは難しい問題だな。
北朝鮮でポスター盗んだ罪で労働教科刑のアメリカ人が昏睡状態になって、人道的配慮により帰国後に死亡したけどね。 >>245
そうだね
多くの人間は北朝鮮から逃げようとして殺されてるねｗ >>242
何人でも
有罪か無罪を決めてるのが裁判所でやってほしいだろうな
ジャッピーは起訴されたら有罪だから検察がその判断してるわけで 日本が北朝鮮とおなじならゴーンは逃げられずに死んでるはずだ >>235
反して無いって。
そういう場合は無罪が推定される余地が無いという判断だ。 >>238
フランス人気取りがジャップと喚くアホw
そういう所で馬鹿なのがバレるんだぞw >>244
無罪の主張はしろよｗ
そもそも政治家は司法の人間ではないｗ >>251
俺MARCHだから
第2外国語フランス語だし >>246
そう。
つまりゴーンが逃げたことは、一概に責められるものとは言い切れない。 時代遅れって煽り方どうもしっくりこないんだよね。古い＝悪いものとは到底思えない
助かりたくて必死で見苦しいね。横領窃盗犯が >>254
223 白黒(京都府) [CH] 2020/01/11(土) 15:04:25.29 ID:7dne+z1i0
>>221
ゴーンみたいに逃げるチャンスがあれば、の話よ
中世ジャップ司法が俺たちフランス人の信頼を得られなかった事を猛省して欲しい
フランス人がフランス語を習うwww
自分の書き込みを見直せど阿呆w >>255
ゴーンが逃げたことは、日本が「逃げることができる国」だということにしかならねえよ馬鹿ｗ >>253
いや、この人司法の仕事もしてたんだけどな。
これは恥ずかしいわw >>260
司法は推定無罪の原則に従う必要がある
そうでないやつが適当に何の根拠もなく「安倍は有罪」とか言いまくっても別に何の原則に外れてるわけでもない
単なる感想だ これは正論
ジャップは反省するべき
自白前提で拘留するべきではない
冤罪装置のジャップ検察は反省して自殺するべき
ゴーンはブラックに近いグレーの分際で非難してるから話にならないが >>247
有罪である証拠がなければ起訴しないぞ
証拠がないのに起訴されたいの？ 論点をずらすなよ
国連や主要なNGOなんて日本なんかよりずっと腐敗してるのは周知の事実
最新の司法制度が正しいと証明されていないのにそれを盾に批判するのは何の意味もない >>254
ん？どういうこと？
会話が成立していない >>259
論点が噛み合って無い。
逃げたことは責められるべきことかどうかという話をしている。
ついでに言っとくと、「一概に」をわざわざ入れてるのは、厳密な意味では俺はゴーンの行動を評価していないが(そういう論調で発言してるが)、俺の雑感ではゴーンを非難してるからだ。
俺は雑感で発言することはしない。 「日本は、称賛されるべき近代的で先進的な国だ。罪のない人を人質にするような、時代遅れな制度は似合わない。
それを廃止するのはあなたの責任だ」
先進国ヅラしてるくせに司法は中世のまま
という皮肉かw >>262
???
森法相が、ゴーンに対して無罪を証明しろと頓珍漢なこと言った話をしてるんじゃないの? じゃ世界でも金融犯罪が本当に
推定無罪の原則かっていうとそうでもない >>270
そんな事言ってない
メディアの切り取りに騙される馬鹿ってまだいたのか >>267
逃げたことが責められるべきでないというなら、どこの国かなんて関係ないじゃん
アメリカだろうがフランスだろうが、逃げたい奴は逃げるだろうよ
逃げられるか逃げられないかの違いがあるだけでなｗ
そもそも拘留や服役をしている人間は、それがどの程度であれ、どの長さであれ、行政によって人権が制限されているのだからｗ
日本は監視が弱く逃げられる国だった
ゴーンの件での教訓はここにこそあるだろうｗ >>273
訂正出してるんだから言ってないは無いわ >>273
森雅子法相は九日、日本の司法制度に対するゴーン被告の批判に反論するため、同日未明に開いた記者会見での発言内容の一部を訂正したとツイッターで明らかにした。「無罪を主張」と言うべきところを「無罪を証明」と言い間違えたとしている。
言ってるじゃねーか。 いつもの白人が難癖つけて、白人以外の地域の法には従わず、
出国したら無罪を主張してとんずらしてるだけだろ
日本は人種差別には屈しないぐらい言ったほうが良い 確かに法相のあの酷い発言を聞いたときにびっくりした。 >>277
間違えたと言って訂正したんだから、その後は訂正版が真でしょ。 >>274
違う
問題は白人の人種差別的な他の人種地域の法を遵守しない姿勢にある 法相の発言は法相の見解の間違いであって、
そもそも日本の司法の原則が推定無罪でないことにはならない そういうキャンペーンって犯罪者になる前にやらないと意味ないと思うの この弁護士は一人物の発言の間違いをもってして司法制度自体がそうであるかのようにミスリードしているだけだ >>283
向こうは現行犯即射殺だけど
日本は推定無罪の現行犯さんだからなｗ >>274
いやいや、噛み合って無いんだが。
俺は教訓とかど―でも良い。
それに責められるべきでないとも言ってない。
「一概に責められるものとは言い切れない。」と言っている。 >>281
???
訂正版が真でも、言っていることには変わりない。 >>290
だからその理屈ならどこの国から逃げようとも責められるものと言い切れねえよｗ また仏コリアかw
おまいら知能が低いんだから黙ってろw >>292
訂正されていないと言ってる？
それとも訂正は無効と言ってる？ >>294
ただの一人物の「見解の間違い」じゃん
森法相がルールブックなのか？ｗ >>293
俺はそうは思わん。
状況によると思う。
ゴーンの件に関しても今の所留保してる。 >>296
訂正が有効でも言ったことは事実だと言っている。 >>294
お前は小物界の大物小西か？
くだらない揚げ足取りに徹する馬鹿の化身か？ それに、こういう場合の訂正ってどうなの?
遅いんと違う? >>296
法相の発言としては訂正されても
言い間違えるマヌケとしての事実は変わらない >>2
推定無罪なのだから検察が証明すればよく
それには拘束は必要ない
だって証拠があるから逮捕したんだろ？ 悪法も法なり
は諸説あるにしても犯罪者がその議論に加わる余地はない >>286
安倍に「疑われた側が証明しろ」と騒いでたパヨさんは責任取りましたっけ？ >>304
フランス大統領の失言王、マカロンを馬鹿にするのはやめろよ >>301
最初の俺の発言が元になってる。
訂正しようが頓珍漢な発言は変わらんし、発言の状況を考えれば、発言時に証明すべきと思ってたと思われても仕方ないぞ。 >>302
そりゃそうだろ
こいつが本心では容疑者が無罪を証明できなければ有罪だと思ってるのは事実なんだから 日本社会を下等と見下す人種差別意識の表れだね。
フランス人は人種差別を止めろー！って喧伝してやればいい。 ゴーンみたいなのを放牧するような司法なんかゴメンだわ
もっと徹底的に手足縛っておいて欲しかった >>303
もちろん遅い
やっぱり日本の司法は推定有罪なんだと認識されちゃったからね >>308
司法の話だったんだっけ?
安倍氏が被告人で裁判が開かれたなんて聞いたことないんだがw 安倍は何やってんだ
地球儀を俯瞰する外交で
この腐れ外人を黙らせろ 特権階級の自分を優遇しろなんて時代遅れなことを言ってるのはお前だろ死ねよ >>316
実際のところお前はゴーンのどこが犯罪になるかわかってないだろwww
ただただ何百億も稼いでズルイ、俺は底辺なのに、ってだけだろ >>305
海外逃亡したり証拠隠滅の恐れがあれば拘束する必要があるなｗ
そして実際にゴーンは逃げたなｗ
飯塚みたいに逃亡の恐れがないやつは拘留しないだろう？ｗ >>316
寧ろ、司法取引とかせずに会社内で解任して、告訴→刑事裁判の流れだったら良かったんだろうと思う。
尤も、それだと日産内にも罪に問われちゃう人がいたんだろう フランスでも罪に問われる都合の悪い事実はスルーなんだな
レバノンに逃亡してる時点で先進国では勝負できないと逃げてるようなもん フランス式でいいならゴーンもフランスに帰れば良かったな >>317
そういう認識をするとしたらそいつは相当頭が悪いなｗ
例えばお前らが散々証拠もなしに「安倍は有罪」とかわめきまくっても、
それは日本の司法が推定有罪だということではなく、
お前らが単に「推定無罪の考え方を持ってないアホ」なだけの話だｗ
同じことだろうｗ >>319
少なくとも俺はそう判断したし、批判して人達はそう判断した
それが事実
お前は謝罪と訂正の言葉を聞いて、ああ本当に間違えたんだな、と判断したわけだ
それも事実だな、あほだと思うけどなwww >>328
証拠もなしに有罪だと騒いでいるのは日本の司法だからね >>330
どこの誰が有罪だと騒いだんだ？
保釈もされてるのによｗ 少なくともゴーンは裁判を受けておらず有罪になっていない
日本の司法のどこがゴーンを有罪にしたんだ？ｗ 潔白っていうならまずフランスで無罪勝ち取ってこいよ >>330
容疑者のくせに逃げてんじゃねえよ、って主張のどこがおかしい？
フランスじゃ容疑者が他国に逃げるのはＯＫなのか？ フランスの司法、これが理想なんだとさ。ほんとかよw >1
論点ずらしの典型だな
ゴーンは複数の罪を犯しており、逃亡している今の状況は有罪以外の何物でもない >>1
これは一本取られたなw
いい機会だから既得権者は一回死んだらどうだ。ゴーンも一緒にw ゴーンは裁判を受ける前に逃げたので日本の司法はゴーンを有罪にしていない
よって推定無罪の原則が破られる以前の話である
元々行政というのは法律に従って人権を制限するものだ
拘留期間が短ければ人権侵害でないなんて線引きはできない
拘留しないで即射殺してれば人権は侵害されていないのか？ｗ >>1
国で犯罪の容疑者かばおうとしてるもんなフランスは 金でなんとでもなる司法制度が最新ですかね。
死刑にしても、その場で射殺する奴等に死刑廃止とか言われたくないわ 欧米と同じように
GPSと監視カメラのリアルタイムチェックを導入すべき
ということだね このスレ見てもほとんどの日本人は法律しらないし、自分用の感情で裁いてる
朝鮮人と変わらんな 無実の証明は有罪で無いことを証明すればよい
有罪であることは検察の仕事でこれをつき崩せばよい >>344
誰が誰を裁いたんだ？ｗ
俺らは司法じゃねえぞｗ 感情論に誘導して同情を買おうとしてるのはゴーン側なんですがｗ 結局、なにをかえたいの
安倍は黒幕でないとかいったりして媚びたり
だけど、ほかは批判したりでむちゃくちゃになってねこいつ >>348
何を変えたいのではない
論点を逸らして自分に矛先が向かないようにしてるだけだ
サイコパスの自己防衛方法だ
他人をコントロールしたがる 蛮族が言いよるわｗ 犯だが、罪者を庇うような司法など確かに要らないけどな、飯塚幸三とかな 少なくとも不法出国は自分自身で有罪確定させちゃいましたね
フランスには出入国法ないんでちゅか〜？ 逮捕することなく犯人を射殺するフランスに人権を語る資格は無い
このアホな弁護士はそれを理解できるだけの知能を持ってるのかな ゴーンの弁護士が何を言っても、国外逃亡した犯罪者である事に変わりはない 腹は立つが正論でもある
あの発言は不用意で恥ずかしい 自分の犯罪を有耶無耶にできる上に、嫌いな日本の司法制度も批判できて一石二鳥 日本の法曹資格持ってないフランス人が何言ってるんだ？って感じだな
説得力ゼロ 上級国民は横領しても無罪になる司法制度のフランスに言われたくないわｗ ゴーンは公判受けること自体を逃げてるんだから「出て来いや！」って意味で
言ったんだろ、チキン野郎が。 フランスだと、大金持ちの特権階級は犯罪犯しても逮捕すらされないからな
ある意味すごい司法制度 >>330
本人も有罪だと思ってるから国外逃亡したんだろ
そう思ってないのならフランス大使館やレバノン大使館に行けばよかったんやで？ >>364
それ突っ込まれたらノーコメントだもんな
完全にクズ >>360
日本の法曹資格もってる日本人がトンデモ発言しちゃったんだからしようがない。 >>368
法曹資格持ってない役人が書いた文章を読んだだけかもね なんでフランスに帰らないの？
っていうのが本人も答えられないレベルの強さだからなぁ |ﾟДﾟ)ノ 裁判受けさせず射殺する自分の国をどうにかしてから言えよ
|ﾟДﾟ)ノ 他国批判したって自分とこは何一つ変わらないぞ >>364
本当にそれ
正規ルートで出国してフランスの分の裁判受けたら良かったのよ >>16
世界中？ゴーンとこの弁護士だけで別に世界中じゃないだろ
世界中っていうならそのソースだしてみろよ出来もしないくせに 一方、フランスの拘留は年単位でドイツは無制限だった
日本はそうじて短いほうだった
配布資料7 諸外国の刑事司法制度（概要）［PDF］
http://www.moj.go.jp/content/000076304.pdf つい４０年前までギロチンで公開処刑していたフランスに説教されるとは驚きだね まあ何も言い返せないでしょう弁護士としては致命的な間違いを犯したんだから 死刑に反対のフランスでは犯罪者は司法にかけずに警官が撃ち殺しちゃうしな >>1
フランス見習って抵抗する者は現場で射殺にするべきだな フランスではすぐ射殺するから裁判いらないもんな
さすが先進国 確かに…犯罪者の言い分ごちゃごちゃ聞くより
現場で射殺したほうが手っ取り早いし先進的だよな
現場警官はマグナム44くらい撃てるように鍛えておけよ 金の亡者から見たら
金で無罪が買えるそこの国はまさに正義なんだろうさ フランスと韓国は
何か言ってもギャグにしかならないなｗ 三次大戦以降は今の司法は機能しないだろうからそういう意味でいってるのかな 欧米と日本の基準を都合良く使い分けるのも限界に来ている フランスの司法が進んでるなら何でゴーンはフランスに逃げなかったんだい？ だからと言って逃亡して良いという事ではないんだよね。 大臣を批判してる人は殺人事件の嫌疑で逃亡してる指名手配犯にも
「推定無罪だから逃げ続けろ！出頭なんてとんでもない」と言うんかいな。
法の裁きを受けて結果無罪を勝ち取れば無実の証明になるんじゃないか? 裁判無しの死刑(逮捕後の執行と警察射殺の人数)
中国 （推定：3,200人+、2.35/人口比100万人）2018年
北朝鮮 （推定：?,000人+、不明/人口比100万人）
イラン （推定：253人+304人、3.11/人口比100万人）2018年
米国 （推定：996人、3.04/人口比100万人）2018年
カナダ (射殺：36人、0.95/人口比100万人）2017年
スェーデン(射殺：6人、0.59/人口比100万人）2018年
フランス (射殺：26人、0.38/人口比100万人）2018年
ドイツ (射殺：11人、0.13/人口比100万人）2018年
日本 （合計：17人、0.13/人口比100万人）2018年
イギリス（射殺：4人、0.06/人口比100万人）2018年
日本は2018年はオウムの執行があったため多くなります。2019年では100万人当たり0.08で
フランスは日本の４倍強を裁判なしに不公正な犯罪原因が究明できない私刑を行なっています >>397
ＣＮＮの記者さんも質問してたな
割と普通にそう思うんだろうね >>1
そうだよな、逃げないようにGPSつけるべきだよな 悪いけど日本はこの制度で回ってきたしほっといてくれていいよね >>4
お前は、今まで殺したマーフィーズ・ゴーストの数を数えているのか？ 米FOXニュース 日本の司法制度は酷く中国並み
//youtu.be/diFFdaUWIyk すぐ暴動が起きるような治安のフランスに言われたくないわ >>412
日本は法輪功への弾圧みたいなことしないのに… 人権屋に騙されて犯罪者の好きにできる環境をつくりあげてるのは確かに時代遅れだわ
とりあえず先進各国に倣いＧＰＳ付き足環ぐらいは義務化させないとね 辻仁成
@TsujiHitonari
カフェで飲み仲間たちに囲まれ「日本人はゴーンに恥かかされたな」と笑われたので
「ああ、日本人は楽器箱に潜んで無様な逃亡するような生き恥は晒せないから。さすがフランス人だな」
と言い返してやったら周りにいた飲み仲間たちが、あいつはレバノン人だぜ、
と言い出して全員が慌てて頷いたので、草。
https://twitter.com/TsujiHitonari/status/1215328322697285632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 時代遅れな司法は推定有罪で射殺するフランスの司法だと思うが >>412
見てきたけど逃げるずーっと前のやつやん
勾留しておかないと罪状隠滅やら逃亡やらの恐れがあると認められたんだから仕方ない
実際逃げたし 犯罪したい奴は日本に来ない方がいい
と少しでも宣伝してくれ フランスが日本の司法制度に不満を持って平等条約を破棄するとしたら、
まさかサンフランシスコ条約を破棄することかな？ 日本ではセレブも普通の人も犯罪を犯したら同様に扱われますと
アピールしたらそれなりに指示する人増えるんじゃないのかな セレブも庶民も平等に扱うね
飯塚上級とか揶揄する人多いけどあの人逮捕されない理由は勲章とかじゃなくて青葉容疑者が火傷治るまで逮捕されないのと同じだからね >>417
なろう作家にでも転向しようとしてんのか？ 金をシコタマ貰ってるんだからそう言うだろう
ゴーンの犬として で
日本みたいに治安が良い国あんのかよ？
犯罪者に優しい国はゴメンだ そこまで侮辱する必要あるのかね
本人ならともかく弁護士まで おフランスじゃ金で司法買えるんだろ？
富裕層が好き勝手しまくるからイエローベスト運動拡大するんだろうに 裁判もしないで、その場で射殺するフランスが新しい司法制度か 他の先進国じゃ有罪率90%超えとか有りえんからな
日本の司法がいかに中世で狂ってるか数字が表してる >>436
各国の無罪率
00.1% 日本
00.4% アメリカ
00.5% 韓国
02.0% イギリス
04.0% ドイツ
06.4% フランス
20.7% イタリア >>420
そもそも中国だったら外国人ceoが就任なんてのもそっからの着服なんてのもできんだろうし
仮にやっててバレたらいきなり行方不明からの即刻裁判(非公開)で半年立たずに牢屋に居るよな 例えば
学校で何かがなくなったとして
すごく陰キャで友達がいないやつが陰キャってだけで疑われて、それが原因でいじめなんかの罰を受けたとするだろ
陰キャには何も身に覚えが無くても加害者になる
陰キャが悪いとみんな決めつけて擁護もないから陰キャが真犯人を見つけて自分は悪くないと証明しないといけない
真犯人は陽キャで陰キャをいじめるためにはめたけど陽キャ信頼されてるから誰も疑わない。
それが今の日本だと思うんだけど、本当にそのままでいいの？ >>434
昔見たジャッジドレッドて映画思い出すわ
移民増えすぎてマッドシティ化してるな >>436
他国は逮捕速攻起訴される
日本は証拠を集めて検察が有罪が確信できると思ったものだけ起訴する
逮捕に対する有罪率は欧米諸国より低い >>437
日本は起訴した段階でほぼ容疑が固まってるからだろ
無罪くさいなら不起訴で終わり
逆にいい加減な捜査でとにかく裁判にかけて弁護士の口八丁手八丁でどうにでもなる方が中世じゃね
そういう雑な国の基準で日本の司法の数字だけ見てるから外人は勘違いするんだよ
まずてめーらの司法見直せや >>439
身に覚えがないのに逮捕され、証拠もないのに起訴されて
金出して弁護士雇って、裁判に行ってやっと無実になれるのと
身に覚えがないのに逮捕され、証拠がないから釈放されるのと
どっちがいいの 警察の自供強要が多いのは確かにあるかもしれん
そしてそれを司法が鵜呑みにする、という負のスパイラル
だが横領といった金銭に関わるものは、どこかに痕跡、証拠が残るもの
別件のもっと冤罪率が高い犯罪で主張するのならまだしも、そうでもないからな >>443
しかも海外だとその場で射殺案件も多く含まれるからね…裁判官も弁護士も足りないから検察で起訴不起訴仕分けしないと判決待ちが増えるだけだしな >>444
身に覚えがないなら逮捕されない方がいいだろ >>449
ああ、欧米だったら逮捕じゃなく射殺だったね >>335
容疑者ってだけで拘束し続けたろ
凶悪犯ならともかくな
国民に被害を与えたいう意味ではかんぽの不正な保険契約の方がよほど悪質だしあんな経営者は逮捕されるべきだろ ゴーンも日本人なら今でも逮捕されてないよ
外国人だから上級になれなかったね残念 フランスって令状なくても逮捕できて拘留も期限なしじゃなかった？
現場で射殺するし、土人だろ 廃止するのは国会じゃないか？
行政は国会の決めた法律で運営するだけだろ。 現場で射殺されずほとんど全ての犯罪者に裁判の権利がある国ですが？ >>457
日本人でも嫁が証拠隠滅に動き回ったりパスポート何通も持ってて
海外へ高飛びする可能性があったら拘束されるよ
飯塚の場合は逃走する恐れもほとんどなく、証拠隠滅するような事項もないから
拘束されていないだけ。
犯罪の種類もゴーンの場合は海外の知人なども多数関わっているから
口裏合わせや証拠隠滅したい事項が多いだろうからね。 その国の法律を守るのを前提として日本に入ってくるので当然守るべき。
除外、未成年の軽犯罪。
薬物関連は日本より中国の方が良法なのは認める。 司法制度を改めてもゴーンが有罪なのは変わらないよw >>463
そもそも令状なしで逮捕できるからなフランスは 日本の司法がフランスよりはるかに遅れているとするなら
日本より犯罪率が目に見えて高いフランス人は野蛮で凶暴ってことになるんだが
こいつはソレを受け入れるのかね？ ゴーンは無罪の証明の為にすることは日本に戻るだけ
法相は戻って来いと言っただけ >>471
残念ながらその手にはのりませんよ
その価値を示すのなら行うでしょうが その通りだ
早く欧州並みに、囮捜査、通信傍受、GPS捜査、令状なしの逮捕捜索、現場での射殺を認めろ！
そうしなければ取り調べ簡略化は進まない！
フランス弁護士の言う通りだぞ検察、警察！ >>477
後ろの2つ以外は改正刑事訴訟法に盛り込まれたぽいわ
取り調べの可視化とセットで >>474
やっていない証明を持ってこいと言っているわけじゃなくて、
検察が提出した証拠を一つ一つ否定する根拠を示せす事を
無実の証明と言っているだけだろ。
「お前が犯人だろ。 そうでないならやっていない証拠を出せ」というようなのを
悪魔の証明というのであって、なんでもかんでも悪魔の証明ではない。 こいつは日産から500億円以上横領したんだろ
とりあえず全額返してから逃亡しろよ 有罪 無罪は裁判が決めるものだ
検察は再逮捕 再逮捕くりかえして裁判先延ばし
検察は裁判前に 長時間有利な情報がいっぱい集められて
弁護側は圧倒的に不利 司法制度に関してはゴーンの言う通りなのに変な連中がその部分まで日本側を無理矢理肯定するからゴーン側に味方したくなるのも凄く分かる。
検察警察が捜査情報リークしてんのは事実だし、大臣の会見はゴーンの主張のどの部分が間違ってるのかも指摘してねーし日本人でもイライラするわ。
会見の前に慌ててキャロルに逮捕状出したり全然説得力ねーわ。大臣の会見はプレゼン能力以前の問題。逆ギレ会見にしか見えない。素直に反省しろ 日本人からするとそっちの司法制度は容疑者に甘すぎると言いたい こういうことがあれば、逆にこういう制度でよかったってことになるわな そしてゴーンを死刑にするのはフランス司法の責務だよ 推定無罪だの､立証責任だの､20世紀の遺物をありがたがるのは思考停止 確かに変えるべき事はたくさんあるけど
時代に流されまくる司法も国民性を崩しかねないから
如何なものかと？
欧州が時代をリードしてる気でいるけど
そんなに素晴らしい所じゃないよ 法から逃げてもokならミサイル撃ち込まれても文句言えないぞ(´･ω･`) 現場処分のフランスは進んでるよね日本もそうすべきか。
逃亡のプライベート機を撃ち墜とすとかな。 森まさこ「日本の法廷で無罪を立証しなさい！」←推定有罪
東北大卒弁護士←ｗｗｗｗ
早稲田落ち東北大卒弁護士のエダノと同じレベルｗ 日本の司法がどうだとか、クーデターが起きただとかさかんに主張してるけど、そもそもの横領とか特別背任とかに関してはなんにも語らないのな。
ゴーン捕まえたのはそこを明らかにするためなんだぜ？ >>509
ただの日産の内部抗争
大した額の話でも無いし、ゴーンをやめさせたい陣営が検察焚きつけただけ
最大の問題は検察がこんな内部構想にクビ突っ込んで、政府まで関わる大ごとにしちゃったこと
安倍はキレてると思うよ 日本の法律や司法に従う必要はないと欧米が認めてくれるんだぞ
これから日本国内ではどんな非道もやりたい放題していいんだ 別に日産の金騙して使おうがどうでもよくね？税金でもないし
勝手に争ってろって感じで ＞罪のない人を人質にするような、時代遅れな制度は似合わない
何を根拠にほざいてんだ？
国外逃亡して裁判拒否したって、犯行事実がなかった事にはならんぞ
きちんと現実を見ろよとしか まー森まさこはどうしようもない
読み違いであっても致命的な読み違いなんだからさっさと首にしろ 公開している株主会社のトップが
株主の許可なく会社を私物化って
時代遅れでありえないだろ
厳罰を受けるべきはゴーン >>1
司法制度が古いとか関係なく犯罪を犯したものを裁くのが基本だろ
それとも司法制度の進んでるフランスでは制度が古ければ犯罪行為が容認されるのか このフランス人に反論してるお前ら
反論するのはいいが、違う話題で話を逸らすような反論はやめろ
このフランス人の主張の間違いを訂正するような反論をしろ >>518
犯罪が立証されていないなら犯罪者じゃないのだよ。
君のように感情で犯罪者認定するのは魔女狩りと一緒だよ。 俺はフランス人弁護士応援するね、日本の司法改革はやくしろ 日本の捜査の大部分が自供に頼っているからな
もっとおとり捜査や盗聴捜査を認めるべきだと思う
ただ今回のはそれとは関係ない
今あるルールの元無罪を勝ち取れないなら
それは有罪だとしか言えないよ しょうもない揚げ足取りやら言葉遊びとかどうでもいいから裁判受けに来いよ
話は法廷で聞くから 司法制度の話とゴーンのやった会社の資金の私的流用は、別の話だろ 日産の金を横領したのかが焦点なんで、おまえが日本の司法制度を指摘しなくていいんだよ。
話反らしはまるでキンキロー見てるようだww >>528
話を逸らしてるのはお前だろ
反論するならこのフランス人の主張の間違いを訂正するような反論をしろ >>525
もうそういう駄々はいいよ
本当に純粋に裁きたいならどこの国でやっても良いと思うわ
日本じゃないと有罪に出来ないような証拠しか無いってんなら怖すぎるけど 当事国が日本なのによその国で裁判とかアホなんですか？ >>530
個人の好き嫌いで裁判の受ける国を変えられるとか頭テロリストかてめーは いくらなんでも傲慢過ぎるやろｗ
白人様はそんなに偉いんか？ >>532
日本が不安だって言ってんじゃん
万が一有罪になったら罰を受けるのもそいつなんだし
裁かれる側の気持ちを尊重しようよ >>534
有罪になったら、そりゃ罰を受けるだろうよw
有罪なるのがわかってるから逃げたんだろ？ お前んとこの価値観を押し付けんな
この国にはこの国の事情があるんだよ
白人の思想が世界を支配するべきという考えこそ時代遅れだろうが 裁判の前に有罪と決めつけて、必要以上に拘束した。
まさに北朝鮮以下の司法制度。 俺も日本の司法はおかしいと思うよ
原発四機も爆破したアホ総理が死刑にもならずにノウノウと生きてるんだぜ
おかしいだろ 税金泥棒に都合のいい法律ばかりだしな
せめて故意の犯罪は厳罰にしとけよボンクラ税金泥棒 検討しよう
だがその前に日本の法律で罪を犯してることを忘れないでください >>537
反論するのはいいが、違う話題で話を逸らすような反論はやめろ
このフランス人の主張の間違いを訂正するような反論をしろ >>642
まだ推定無罪の段階だよ。日本人は中世感覚の司法制度を何とかしなければ 裁判なしで銃殺するのは世界人権宣言的にはOKらしいな。
おフランス的解釈では。
ちなみにここ十年日本では一件な。
フランスは当然それより少ないんだろうな？ ローマに入ってはローマ人に従えって
カイザーも言っていたような おフランスでは裁判判決が出る前の拘束はないのか？
不当に長期ねえ、一般人に対するおフランスの裁判前拘束の実情も変わらないみたいだが。
一般人と金持ちの拘束が同じとう言うことを、
不当というのならこの弁護士の意見は正しいんだろうな。
日本の司法制度に問題があると言っても、おフランスの司法にだって問題はある。
上から目線で世界人権宣言（裁判前射殺は問題なし）がどうのと言われてもなあ。 >>546
裁判前射殺が当たり前の国で推定無罪とか言われてもw。
としか言いようがないですな。
日本は中世で良かった。
金持ちでも起訴されれば取り調べは一般人と同じって証明されたし。
一人で出歩いて海外まで脱出できるほど人権が確保されてるし。
中世最高。 フランスの司法が先進的とかヘソで茶を沸かすレベルの話
空港降りた瞬間にマシンガン持った警備員がいる修羅な国だぞ？w
弁護士のくせに馬鹿なの？ >>529
本題はゴーンの不正な資金流用だろ
それを日本の司法制度の問題に話をそらしているのがゴーンとこの弁護士
日本の司法制度により不当な人権侵害を受けたと言うのであれば
それは別件としてゴーンが提訴すればいいだけだ >>534
経済犯だから日本としては財産没収のうえ国外追放でもかまわないんだが、
そういった罰は規定されてないからな 結局ゴーンの主張は
・横領したが有罪を前提として起訴されるのはおかしい
・一般の日本人と同じ取り調べを受けたのは人権違反
だからなあ。
まあ、金持ちが横領するのが当たり前な、おフランスの先進的司法からするとおかしいらしい。 検察もおフランスの法律事情に従ってさっさと射殺しとけば良かったのにな。
テロの容疑があるとか逃走しようとしたとか言って。
裁判なしでの射殺は世界人権宣言的にOKらしいからなあ。
ああ、海外へ逃亡したんだから射殺条件は揃ってるな。 立場も資産もあるのに逃亡したじゃんかよw
じゃあ閉じ込めとかなきゃいかんだろ
閉じ込めるとなると場所も時間も予算も圧迫されるから扱いも悪くなるだろ
ゴーンみたいなやつのせいでそうせざるを得ないって話だろうよw
飲酒運転して人を轢き殺してるやつが「飲酒運転が危険なのではなく、飲酒をして運転すると事故るやつが悪いんだから飲酒運転を取り締まるのは的外れ」みたいなわけのわからん言い訳は事故る前にしとけ そらイエローベストも盛んになるわ
仏製黄巾党とか言われててそこまでじゃないやろと思ってたけどこれは分からんね 有罪の証拠があるかは裁判で分かるからはよ帰ってこいや >>70
そもそも有罪率を上げることに、なんの意味がある？検察のメンツ保つメリットだというなら、社会的な利益すら皆無だ。 ゴーン「私の戦闘力は53億円です」
法相「目減りしているだろーが。雑魚が。」 >>206
民事に有罪無罪があるわけねーじゃん。無能。 >>305
拘束するのは、逃亡や証拠隠滅を防止するためだろ？
実際に国外逃亡してるんだし。 >>545
まず時代遅れという言葉
世界が自分たち白人の思想についてくるべきと言う思い上がり
その前提で日本の司法を批判してやがるんだよ >>545
日本は無礼討ちを廃止してるけど
フランスでは推定無罪で射殺とかしてますね 本当にそうだよね
真のグローバル化ってのは欧米化ってことじゃないだろっていう >>567
ま、きれい事は忘れよう。グローバル化ってのは欧米化ってことだよ。 ヨーロッパの司法の方が優れているとの幻想は捨てるべき >>545
この人権担当大臣上がりの弁護士も森法相の勘違い発言の揚げ足取りしてるだけでその程度のレベルってことですよ
海外に高飛びしたり共犯者と会って証拠隠滅する恐れがあったので拘束しました 実際しましたし 自白するまで身体拘束だもんな、
拷問がないだけで戦中と変わらん >>573
晴れて国民の総意でGPSが導入されることになるでしょう 日々拘束するのだって税金使ってんだし本当は削減していきたいからね 素晴らしいのは日本人であって、政治家と政府と公務員は除外したほうがいいぜ？
時代遅れの老害だから。Old man of the Middle Agesだから。
USBしらんねんで？ >>578
それらに権力を与えているのは日本人なわけでしてな >>580
海外まで金の流れを追跡するのに時間かかった模様 >>570
拘留しておかないと国外逃亡するじゃないか 無実の証明なら大変だけど
無罪の証明は簡単だろ、
有罪に当たらない事を言えば良い 日本の刑事司法の欠陥はあちらの小学生でも指摘できる欠陥なんだろうよ
森西川日産検察ネトウヨまとめて全員国家を貶めた国賊だな よー知らんけど遅れてるイメージあるからとりあえず言っとけば当たるやろ的なノリも批判から感じるようになってしまいました 依頼者が北朝鮮とかおっしゃったせいでね >>1
> 時代遅れな制度
時代遅れだろうとそこに自ら乗り込んできて経済活動していたのなら従わなくてはならない ■ゴーンに名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長（埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚）
顧 問 警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問元 名古屋高等検察庁検事長（検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者）
【この警備会社が行ったと考えられている事】（≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる）
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象 bi 気に入らないから脱走するってのはルイ１６世の影響なんか？ 時代遅れな国の法の下で金稼いで捕まったら司法批判
後出しじゃいあん ばばあの逆切れヒステリーを擁護することは自身も思考停止していると紹介することだ
けっきょく、自白以外の証拠出してない検察が無能なんじゃん あ、｢GPSつけていいよ？｣って両手を差し出されたにも関わらず｢そんなんないからいーよ｣って返したのもダメダメなのかな？ >>593
ゴーンの送ったメールなどを提出しててそれを見たからゴーンは逃走したんだが？ >>593
トルコで無関係のパイロットの家族を人質に取って、それで逃げ込ませてもらったレバノンにも外出禁止令で軟禁されて、それでゴーンを信じられるのか？
ゴーンは印象操作がうまいだけの真っ黒だとは考えられないのか？ >>1
保釈制度が迅速に行われることが先進国ｗの証になるの？
国外逃亡で逃げるから今更何を言おうが、詭弁に過ぎない
保釈されても普通は遠くに行くなよって約束があるだろい
詰まるところフランス野郎は気取った嘘つき >>598
別じゃねーよ
困ったからって逃げんなよｗ https://forbesjapan.com/articles/detail/31734
仰天報道 カルロス・ゴーンの父親は神父を銃殺し、死刑判決を受けていた
これでスレ立てしてくんない？ >>601
そこまで罪を重ねるようなやつは最初からグレーどころか真っ黒って話だよ >>603
推定無罪。不当な長期拘留は日本国民全体に損害を与えているのだよ。
ゴーンという外圧を利用して中世並みと言われる日本の遅れた司法制度を改正すべし >>595
んーだって政治家決められるのは日本人だよ？
んで政府を構成してるのは公務員として、公務員を扱うのは政治家なんよ？？ >>1
関西空港の社長はフランス人で
株主も40パーセントがフランス資本
youtu.be/qpD3LWwwfsw
マスコミにリンクを送って報じてもらおう
4 >>605
逃げた時点で仮釈放の取り決め無視してるんでアウト でも推定無罪は世界の常識だぞ
疑わしきは被告人の利益にだぞ >>614
推定無罪でも仮釈放では遠くに行くなが世界での決まり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
