車カスメーカー「スマートキー便利ww」→リレーアタックに注意！ついにオレオレ詐欺並の扱いに
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リレーアタック防げ 買い物客へ啓発品配布
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191231-00000002-ibaraki-000-2-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191231-00000002-ibaraki-l08
車に近づくだけでドアの解錠やエンジン始動ができるスマートキーの特性を悪用して車を盗む「リレーアタック」を防ごうと、那珂地区防犯協会(会長・先崎光那珂市長)と那珂警察署(益子茂周署長)は23日、
那珂市竹ノ内のイオン那珂町店で犯罪抑止活動防犯キャンペーンを開いた。市職員や署員、ボランティア計約35人が参加し、防犯を呼び掛けた。
参加者は買い物客らに「自動車窃盗や車上荒らしに気を付けてください」と訴えながら、チラシと電波遮断ポーチなどを手渡した。
先崎市長は「自動車窃盗や空き巣被害が増えてるのでこれからも注意してほしい」と語った。益子署長は「防犯協会方が協力してくれるからこそ、犯罪が少しでも減っている」と感謝を述べた。
本県は自動車盗難の被害件数が昨年まで3年連続で全国ワーストとなっており、同署管内の自動車盗難は今年、前年に比べ5件増え11件。(高松美鈴)
>>2
押しボタンにしたら便利じゃね？ >>2
手ぶらで使えるためのキーなのにonoffつけたらいみない 自動車メーカーの脆弱性の対応を
ユーザーに求めてるのはおかしい 家の壁面をコンクリートにして電波遮断すればええねん 高級車ならこの辺金かけりゃ
なんとかできるはずかな >>13
認証コードの桁を増やすだけだろうな
実際増やすくらい造作もないし1番簡単で安い 例えば20桁の英数を並べるだけでスパコンでも解析には何日もかかる。 ユーザーに対策させるんじゃなくて元をどうにかしろよ >>11
指をケガしたらアウト
ついでに声紋認証も風邪引いたらアウト >>14
な？こういう無知な人がいるわけだｗ
俺ぐらいになればリレーアタックっていう名前で
どういう攻撃か想像できるんだがな 防犯対策なんて、結局いたちごっこ
完璧にするなら、その分価格が跳ね上がるだけ。車ごときにそんなの求めてないだろ。家ですら大概ガバガバなのにw >>14
リレーアタックにはなんの効力もないぞ。
キーと車両それぞれにその近くにいるって誤認識させてコードリクエストと認証コードをそのままキーと車両に送ってるだけなんだから。 スマホの指紋認証も月１くらいで更新しないと読みとってくれにくくなるよな 未だにハンドルの付け根にカギを挿してエンジンかける俺の現行カングーを散々馬鹿にしてた友達を見返せる時が来るとは 本当に盗まれたくないなら見える位置にハンドルロックしておくことだな >>25
なら持ち主のスマホのGPSと連携させて、勝手に動いたらエンストすればいいんだな。
ついでに扉もロックして出られなくすれば完璧だ。 スマートキーがついてるクルマのキーをダウングレード（ボタン式とか）にできないの？ 降りたら電池抜きゃいいの？と思ったがめっちゃ不便で本末転倒 自動運転車できたら
顔認証くらい当たり前なるんかね 弊害が見えてんだからやめろよ
少なくともオプション扱いにすればいいだけなのに アマで電波遮断袋売ってるけど怪しい日本語の中華製ばかりでまるで信頼できないw そもそも盗難車を簡単にさばけるのがおかしい。販路を絶てよ。
世界で一番詐欺師とか泥棒に厳しい国にしないと。 >>33
そんなの出たところで、数年で破られるのが車のセキュリティ。だから、メーカーも真面目にやらんのだよ
今でもエンジンタート、位置のメール飛んでくるシステムあるけど、すぐに無効化できるらしいし トヨタ車ならキーレス本体の電波を一時的にOFFにできるし、
車種によってはナビの操作でOFFにもできる
他車は知らん >>33
車上荒らしはクルマを移動させないから、意味ないだろう。 >>43
メールとか腰の引けた対策だからだろ
イタチごっこには違いないけどスマホ挟むだけで格段に難易度があがるのは予想できる >>45
FeliCaと連携されて、過去の購入記録が一致しないと開かないとかでもいいかもな。 そもそも乗る時に必ず触れるドアの鍵を遠隔操作にする積極的な理由はないよな
車カス会社はそれで絶対大丈夫と思うなら会社の機密部署のセキュリティを遠隔操作にしてからやるべき リレーアタックって何？ツインビームみたいな感じ？？ ランクル70盗まれたことあるけど、犯人はバックドアの鍵穴からシリコンを注射して
その場で5分ぐらいで合いカギ作ると警察から聞いた >>48
そのシステム構築するのに莫大な費用がかかる。車両価格上がる
で、数年で破られる
意味ある？だから、真面目にやらない。各自保険で対応してくれってことだろ 高級車だとドアは開くけどエンジンかけるときはキーを差さないとかからないとかあるよな >>33
既に普通のキーより面倒じゃないか
設定の手間とかスマホ忘れたらどうすんのとか
「持って触ると解錠」「ボタン押せば解錠」
でいけるものがあるのに
何でそれ以上の手間追加せにゃならんのだ
デバイス２個なんて絶対NGだよ >>56
そのシステムを破るのに莫大なコスト掛かるので、セキュリティーの甘い車が狙われる。
いつもこの構図は変わらんよ。 結局一番有効な手段が、ハンドルロックやタイヤロック、ペダルロックという原始的なものw
盗むのにひと手間かかる視覚的なものという現実 >>59
どうせいつもスマホ持ち歩くんだから問題ないな。
スマホ持たない人は物理キーであけろと。 キャブを復活させてエンジンかけるのに時間かかるようにすればいいんだよ
あと車によってかけるときの癖をつけるとか >>61
これからは車も電化が加速する。
これは確定しているので、いまさら電子対応しないとかは時代遅れどな。 >>46
ジジイの運転も防げるようになるからいいかもね アクセスキーを時間ジェネレートして毎回変えればいいだけじゃね？ >>55
俺も盗まれた事あるけど 警察って車の盗難に関してはなんの捜査もしてくれないよな
防犯カメラの映像もあったけど あーそうですかって感じだった >>71
盗む組織の捜査はするけど
盗まれた車の捜査は現実問題そんなに手間かけられないよ >>73
いや 探せよコノヤロウ
なめてんのかテメー >>35
笑ったけど
誤作動で家族が巻き込まれるよりは車盗まれる方がマシだな・・ スマートキーを便利に使おうとすると便利に使えないんだな
車に近づいたら自動でポーチから鍵が出てくるスマートポーチが必要 >>62
だったら最初からスマホアプリだけで良いじゃん
なんでスマートキー別に使うのよ
家の鍵とかはスマホ鍵増えてきてるしさ
自動車メーカーはスマホ依存してくの
嫌だろうけどね リレーアタックなんて名前からある程度想像できる手口の対策に認証コードの桁増やすとか解析に時間がかかるとか的外れな対策書いてる奴がいてワロタ
車と鍵の電波を中継（リレー）するだけだからどんだけ複雑にしようが関係ねーよｗ G5ミラージュスペシャルをインストールしてある俺のハイエースは無敵
泥ちゃん寄ってこない >>78
へいメルセデスみたいなAIアシスタント付きの車も増えてきてるし、スマホ前提の車作りもう来てるよ 家の鍵は使う人間限られてるからスマホで良いけど
車は車検やらで整備工場でもエンジンかけたり動かしたりするからな
そこがあるから抜本的な対策ができない >>81
ジパングってやつはおっちょこちょいなんどな >>20
おまえの頭が原始人なみのバカだな
まるで理解できてないから >>80
おまえの頭もガラパゴスやな
今どき原付スクーターでも付いてるんやで >>87
ま〜たジパングかw
ジパングは育ちが悪そうだな >>83
その系のアフター品って施錠や解錠の手間ってどれぐらい増える？ カギ「合い言葉を」（要求キー）
車「山」（マスターキーから時間ジェネレート）
カギ「川」（時間ジェネレートとマスターキーからジェネレート）
車「よし入れ」
認証に時間かかるけど、最近の技術なら全然余裕だろう >>95
スマホだとダがドになりやすいが、気にすんな ドアロックとエンジン始動のパスを別にすれば良くね
ドアロックはドアハンドルを握るまで電波OFF そもそも、全自動運転車の開発に乗り出して居るのに、セキュリティーの電化は開発費が掛かる…ってどうなんよ？
そのレベルなら全自動運転車なんて作れないよね。 >>93
純正スマートキーのチップをセキュリティーのリモコンに移植するから手間は変わらない ナイトライダーみたいに登録者以外は乗せない機能付けろよ >>94
すいません、よく分かりません。
すみません、出来ません。 つか、鍵穴に鍵入れて回すだけがそんなにうっとうしいか？ 鍵を適当な缶に入れとけばリレーアタックできなくなるよ
缶に入れたキーを車の目の前に持っていっても鍵を開かなかったしエンジンも始動しなかった 高級車と軽自動車が同じセキュリティーシステムとわ。
コストケチってるのか。 今時物理キーでエンジンをかける車は少ないしな
新型ヤリスみたいなコンパクトカーでも中上位グレードはスマートキーで、下位グレードだけが物理キーでエンジン始動だ >>107
寿命の問題
防水・砂・異物混入対策
ピッキング
経年劣化
耐久性
分かる？ ぐぐったらアルミホイルでくるむだけでも良いのね
保冷バッグ切って入れ物作ろうっと >>15
リレーアタックを理解してからまた来てください >>35
その装置着いた車盗もうとした奴らが火傷してムカついたから腹いせにバズーカ砲で車吹っ飛ばされたらしいな >>114
面倒くさがり向けの利便性の問題だぞ
５年１０年で乗り換える奴ばっかりで経年劣化や耐久性限界で壊れる要素皆無な部品なんだから 犯罪集団はどんな対策してもそれを突破して盗んでくから意味ないよ
それなら利便性を追求したほうがいい >>18
サイドミラー覗いて虹彩認証方式なら絶対出来ると思う
目を怪我してたら運転出来ないし >>11
車と無縁な孤独者の発想
人に車貸したり家族で共有したりできない >>126
スマートキーは便利だけど盗難のリスクが同じなら物理キーでも全く問題ないんだよな
下手にセキュリティー付けると車をバラバラにしてインストールするし、20万近く技術料取られるし
売る時売れなくなる
5年経ってそれに気が付いた 最近の新車のスマートキーはリレーアタック対策が入ってる
旧車は盗まれ放題 盗む方がポンコツすぎて盗む気が失せるような車を保有すれば解決 人体に触れていなければ電波が飛ばない構造にすればいいんじゃね >>134
軽トラなんかポンコツ過ぎて誰も盗まんヤロwww
↓
軽トラ海外で超人気
↓
ふぁ！？
>>112
ワンタイムしたってリアルタイムで中継されたら意味なし ランクルがやたら標的にされるのはそれだけ海外で高値売れるってこと？ ひと昔前のリモコンでピッ！で良かった
今はロックされたのかよー分からん
なんで不便にするのか >>114
ピッキング以外の問題については、そんなに顕著に症状が出るまで長く乗らないし。
ピッキングについても、>>1みたいな問題起きてんなら一緒じゃん >>138
そうだね。盗難されたランドクルーザーはロシアに流れてた時期があったんだけど、
ロシアは右ハンドル車規制できはたずなんだが、また走れるようになってるみたいでわけわからん リレーアタックはアレだろ
電波増強して車まで中継してるんだろ
だから暗号キーのセキュリティ上げても意味ないんだよ よし、俺の車あった
・・・・・・ん？何かおかしい！？・・・あ俺の車、別の駐車場だﾃﾍ(´・ω・｀) 車種によるかもだけどうちのは省エネモード付いてる
ロックするときロック押しながらアンロック2回押すと
常時電波飛ばなくなる CANアナライザーで車のデータ全部見れるし
セキュリティガバガバ 周波数の低い近距離無線でID受信したらノーチェックで近くにいると判断してしまうのがNGなら、逆に周波数上げて波の数から正確な距離を計算すればいい。リレーしたら距離が伸びるから検出できる。タイムスタンプ送るより波の数の方が正確に距離測れる >>71
警察は検挙率が上がりにくい犯罪に対しては全く動かないからな >>148
スマートキーの意味ないな、ボタン押さなきゃいけないなら最初からキーレスエントリーでいいんだよ 常時発信してるのが問題で、両手塞がってても開けたいとなるとリモコンキーを奥歯に仕込むのが良いのではないだろうか >>156
車とスマートキーそれぞれの近くでアンテナかざして電波を中継して、近くにいると勘違いさせる方法 1⃣顔または音声登録済みのみ始動可
2⃣登録外の場合、オペレーション対応(FaceTime等で記録に残す)
2⃣は時間かかるのでオプション。
プラド買いたいけど盗難がマジで心配。
車両保険不可の保険屋もあり、相当覚悟がいるわ。 例えば20桁の英数を並べるだけでスパコンでも解析には何日もかかる。 ２０年ペーパードライバーなんだが
今は随分ハイテクになってるんだな >>160
電波中継してるだけ、コードの内容は関係ない 簡単！ 車のバッテリーを外す
はいファイナルアンサー 1000万くらいする車じゃないと盗まれないから大丈夫 単に犯罪目的の移動用として盗みやすい車は盗まれてしまうんだがな
ナンバープレートも付け替え目的でよく盗まれる 俺クラスになると
電波聴こえるから対策しても無駄やで >>151
手口をググってみたけど
単純に増幅してるんじゃなくて受信機で傍受したあと無線で仲間に送信してそれを車の近くの仲間が発信してロック解除だから意味無いと思うぞ ナンバープレートってロックと言うか封印してあるけど
アレどうやって外すの？ 専用工具って一般向けに売ってるのか？ NFCにして免許証かざさなきゃ動かせないようにすればいいのに 無能車メーカーの無能社員ではこうなることを予測出来なかったんだな
こんな無能どもの作る車は本当に大丈夫なのか心配になってくる 免許証にチップ入れて登録性にすればいい。車に免許証差し込まないと動かない様にすれば無免許運転の対策にもなるし
アルコールチェッカーも装備して呼気計測しないと動かない様にすればいい。 もっと簡単な対策！
帰宅したらスマートキーをアルミ缶の中に入れて蓋をする 利便性とセキュリティは基本的にトレードオフだから
心配ならデラに相談してスマートエントリー切ってもらうが吉 茨城とかプリウス盗むのすごい多いからな
深夜にプリウス3台が連なって信号無視の乱暴運転でおいこしかけてきたけどあれ外人が盗んで運んでたんだろうな
郊外に出歩いてる外人は殺していいことにしないとダメだよ
指定住居と仕事場以外に居させるな >>175
今でもチップは入ってるから技術的にはできるのにな
例えば同居ジジイの運転対策にもなるし、何でやらないのか不思議 キーケースにアルミホイールでくるんだスマートキー入れたら良いよ
ボタン所はカッターでくり貫いても良い 日産のインテリジェントキー使ってるけど、ドア自体はボタン押さないと開かない。
他社のスマートキーは、近づくだけで開錠するの？それはリレーアタックされても仕方ないと思うが 助手席に精巧な空気嫁乗せて人が居るように見せかけてはどうだろうか >>183
電波増強させて鍵が近くにある状態を作り出すから、あんたの車でも開きますよ >>183
リレーアタックを何だと思ってんだお前はw MT車乗れないって奴が年々増えてるからそのうちアメリカみたいにMT車ってだけで盗難対策になったりしないかな？
ガキの盗難対策になるだけで窃盗団対策にはならんからあんまり意味ない気もするが >>171
何かに接着剤でくっつけて引っ張ると外れる リレーするときにアンプで増幅して信号送るだろ？
増幅したときだけ発動するような微弱な開錠キャンセル信号を仕込んどくのはどう？
特許取れそうだけど早く対策して欲しいからアイデアやるよ。 車から出たら
アルミに包まなきゃいけない
スマートではないな オレのはリレーアタックの対策をしてあるらしいが、まあ何があるか分からないので電磁波遮断キーケースと家で保管する時はアルミホイルでくるんでるよ こんなの気を付けようがなくね？
電波遮断ケースに入れるのはスマートキーの利点を完全に殺すだろ アホなのかな？無精しないで鍵挿して回すようにすればいいのにな。 結局ナビの自動更新や高級車のオペレータ通信のように携帯電話タイプ通信モジュールを車に積んでいく方向になっていくのかね
問題は従来の携帯機通信のような微弱な電波を定期的に出す訳じゃなくなるから、バッテリーの持ちとかコスト的なものとかかな 10年落ちのコンパクトカーだから盗まれる心配ないわ
たまに鍵掛けるの忘れても小銭入れすらそのまま残ってる
最強のセキュリティ（） 鍵「開け、ゴマ！」
車「OK！」
これじゃダメだろ
鍵「開け、ゴマ！」
車「山！」
鍵「川！」
車「OK！」
こうしないと ベンツ乗ってるけど何秒か前に振動してないとロックされない仕組みだから安全ですよってセールスに言われた
ジャップって未だにお花畑のアホなんだな >>174
スマートキーから電波垂れ流しなのかね
ちょっと金かかるけど双方向通信にすればマシにならないかね
解錠動作したらキーからも音が鳴るようにして。 >>130
そもそも一人しか登録できないシステムなんかメーカーは作らないし、
>>11も思いもしていないだろう。 >>47
なんかめんどくさそう
on/offのスイッチ付けて欲しいね 鉛のケースを持ち歩いて、それに入れておけば良い
会社や家なら据え置きのケースでいいからさらに楽 そもそもいうほど便利か？
テレビのリモコンみたいに基本的に対象物には近付かないものを操作するならともかく
スマートキーは使うけど車のドアには近付かないなんてことはないわけじゃん >>189
当人自身が使う為に盗む分には変わらないが、
盗んで売り飛ばすなら、買う対象が極端に減っているから、
今後は意味あるだろうな。 >>156
常にキーが電波出してるからそれを傍受して同じ電波とコード丸々コピーしてそのまま使う
窃盗団が駐車場で待機して高級車が隣接して止めたらもうカギ盗まれたのと同義 鉛ケースってw
アレは猛毒だから素手で触るのも危険レベル もうリレーアタックは手口としては古くて最近のはコードグラバー
100m離れたところからでもスマートキーの複製を作れる
犯人に目を付けられたらスマートキーを利用した時点で複製作られて終わり 量子もつれ通信を使えばパーペキ
キーが1トンとかになりそうだけどｗ >>215
さすが愛知
埼玉のアホとは言うことが違う >>216
コピーするだけならタイムコードで対策出来る
車とカギでリアルタイムに中継するらしいから うちは隠しスイッチ作って点火カットしてるわ
GT-R乗ってた時は更にステアリング外してた >>132
メーカーが出してる対策って電波オフにするくらい？ 小銭入れみたいな携帯灰皿が有効だぞ
内側がアルミのヤツ 防犯カメラに映ってたが犯人は玄関に座って機材やアンテナでスマートキーの電波を拾ってたな
特に玄関に置いておくと簡単に拾えるらしい
俺はキーレスエントリーだけで良かった >>216
> 常にキーが電波出してるからそれを傍受して同じ電波とコード丸々コピーしてそのまま使う
アホ？それはリレーアタックじゃねえだろ >>204
整備工場やらオートバックスやらに預けるとき登録して消してなんてことが簡単にできたらやばくね？ >>226
車内で更に照合してる
オレのは例えば車中で一眠りしようと鍵をかけるのに、解錠の手順を間違うと車内でもアラームが鳴る >>234
普段は顔認証システムで
臨時はカードキー >>232
ばっか、世界ではQRコードが主流なんだよ！ 今のスマートキーのシステムで少し前の形状に戻して鍵穴にスマートキーを差し込まないとエンジン掛からないようにすれば良い >>28
お前が無知なだけだと思うよ。恥を上塗りするなよ。。 スマートキーにonoffつけて鍵持つ時にオンにして
家帰ったりとか鍵置く時にオフにすれば電波出さないようにすれば >>15
全然関係ないが、
そのやり方で組み合わせてゆくと
俳句全パターン生み出せないかな。 >>11
XperiaXZ3使ってるけど指紋認証クソだぞ、全然認識せん
車ももしこのレベルだったらと思うとゾッとするわ >>20
盗む側は中継器使ってるから関係ない。
LANケーブル伸ばしただけみたいなもんだから、車とキーの間の細工は認証に何も影響しない。 >>92
ハービック・ハロー天体同士、仲良くしろよｗ これ電波中継するだけで鍵開け放題じゃね？
と、俺でも思いつくことの対策がまさかなされていなかったとはｗ 便利さに慣れすぎだよな
ドアロック・開錠は鍵のボタンを押してやるタイプで
むかしみたいに鍵を挿してエンジン掛けるように戻せば多少違わないか？ コードグラバーで検索しろ
狙われたらもうリレーアタックの対策してようがアウトだ
スマートキーシステムがついてること自体がリスク >>259
メカニカルキーはそれこそ古典的な手法で破られる この時期、エンジンスターターは便利で良いね
自動で霜取りまでしてくれるし
これ俺の中で一番のおすすめオプション
ドアバイザーやマッドガードなんか付けるくらいなら、こっちに予算を振り分けたほうが良い 鍵と車の両方に原子時計を積んで
リレーされたと思われる距離からの解錠信号をブロックすれば エンジン始動にパスワードやピンコードの入力を設けたらいいじゃない >>259
それはそれで昔ながらの方法で物理的に解錠してイモビカッターでイモビライザーキャンセルしてキーシリンダーの配線引っこ抜いてイグニッション短絡させて盗むだけだぞ
ハンドルロック付けたり
バイクみたいにチェーンでぐるぐる巻きにして地球ロックするほうが効果的かも？
持ち主も手間がかなり増える諸刃の剣だが 普通のエンジン車ならまずリレーアタックされてまで取られないので大丈夫
ランクル、アルヴェル、プリウス等大容量バッテリー搭載車、一部人気スポーツカー以外は心配せずに利便性を大いに享受してくれ 車盗んだら一発死刑にしよう
命がけで盗む奴なんてそういないだろう
現実的な対策ではないけどw >>265
整備工場向けに裏口作るから意味無いと思うぞ
イモビカッターだって元をたどれば整備工具だし 帰宅後クッキーが入ってた缶の中にでもキー入れて保管してるだけで問題ない
鞄の中に電波遮断ポーチも入れておくとなお良い
海外ならいざ知らず日本ではこれくらいやってりゃ大体大丈夫 >>11
昔の漫画に指紋認証の車を奪うのに指を全部落とされるのが有ったなぁ あれ？でもこれ振動感知で電波ONOFFしてくれてるでしょ
持って歩いてる時の車に付近でだけの話でしょ？ わかった！スマートキーによる始動許可を
”持ってるだけで良い”から直接ダッシュボードか何かの穴に入れてひねるとか
なにか物理アクションを追加すりゃいいんじゃね？ 整備工場には預ける期間だけ有効になるキーが発行される仕組みにすればいい
マスターキーは存在しない仕組みにすべき まあ、実際はエンジン始動後も質問信号を出してるんだから
「キーが見当たりません」とか「電池の残量が少ないです」のメッセージがメーターに出せるわけで
それをそのままエンジン停止させてしまうとか、ライトやワイパー全開で40キロしか出ない緊急モードにするとか
そういうプログラムにすりゃ問題ないだろ。 後付けで、見えない所にキルスイッチ10個ぐらい付けて、めんどくさくする >>277
ちげーよ
鍵の電池キレたら使えなくなるし 最近はスマートキーの働きをいったんオフにする機能がキーに付いてるようだね。
電波遮断するケースに入れるとか、キーの電源をオフにするとか
簡単に自衛出来ることくらいはやっておくべきだよ・・・ 実際問題、15年位前にVOLVOが電子キーを採用したときは、本当にカギ風の形のキーを
ダッシュに刺してひねって始動だったし、その後のモデルもしばらくダッシュの穴に納めることで
盗難じゃない本当の通信エラーなら直接イモビ判断できるように配慮してあった。
いまは、嫁や娘に渡せるように最高速度と前車間距離などを別に設定できるキーになってる。 まぁ、スマートキーの欠陥だなぁ
電波遮断ポーチとかスマートさとは >>287
ポーチ入れたら使う時に出さないといけないし、めんどくさい ハンドルをそのまま取り外して鍵代わりでいいよもう
かさばる？知らん >>287
>>267の言うように日本の場合は窃盗団に人気の車以外は逃亡犯やガキの窃盗を防げれば充分だからそこまで気にする必要ないぞ 自動車メーカーは一時的に車を置いておく
プールというところがあるから、そこいけば
取り放題ってことか？ 今月納車されたメルセデスは一定時間鍵が動かないとスリープモードになってリレーアタック防げる言ってたな。
サブキーは特定のボタン連打で完全スリープになるとも言ってた >>267
これな
で、何やろうと盗まれるときは盗まれるから、車両保険マックスで加入しとけばよい 鍵束をポケットに入れたままクリニックの待合で待ってた時の事だが、
診察終わって車に戻ったらリヤゲートが全開になってた時があった。
ポケットの中でキーのリヤゲートボタンが長押しになってしまったんだと思う・・・
その日帰ってすぐAmazonで電波遮断ケース買ったわ。 YouTube配信中とか書いてあるカメラを
車内に設置しておけば良い。
発光ダイオード光らせて >>267
ハイブリッドは人気ないだろ。
足が付かないように海外に流すから、修理ができるエンジン車の需要が殆ど。 >>292
買い物行った先じゃ、盗られるな。鍵は動いてるから
>>294
それ、ディーラー持っていったら、バックドアボタンキャンセルできたりするよ
そもそも、バックドアをリモコンで開閉しないから要らないよなw
>>297
HVは電池狙い やっぱ車は
ハンドル脇にカギをブッ刺して捻る動作が無いとダメだ
プッシュボタンとかE/Gに火を入れた気がしない みんな本当に電波に関する知識がないんだな。
中学の頃からFT690を肩に掛けて近くの山から電波出してた俺としては
不思議でしょうがないわ。 窃盗団の頭の糞喰いゴキブリ陳力チョンを追い出せば解決する。 >>36
自分でシリンダー錠取り付けりゃいいじゃん スマートキーでドアは開くけど鍵ささなきゃエンジンかからんウチの車大勝利か
そもそも誰も欲しがらんだろうが >>300
なにこれ
盗んだはいいけど
エンジン再始動する場合、どうするのよ？ 無知多すぎこのスレ
某自動車メーカー勤務だが
リレーアタックについて質問ある奴いるなら
まともに答えてやるよ >>306
ミスタービンーンみたいに南京錠つけるのが良いって事か >>107
これ
何も面倒じゃない
エンジン掛けるのに、スタートボタンを
押すって違和感ありまくりや 従来のキーレスで何の不便も感じなかったしエンジン始動だけ指紋認証とかで良くね？ >>314
おまえもこの程度の無知野郎なんだから
本当は疑問だらけだろ？
306 名前:アクルックス(愛知県)[AU] :2019/12/31(火) 12:29:33.44 ID:XcMIhZxj0
>>36
自分でシリンダー錠取り付けりゃいいじゃん >>309
実際、電子キーのことについては
自動車メーカーの人よりサプライヤーの人に聞いたほうが面白い話が聞ける。
電池交換するときは電池抜いた状態でボタンを何回か空打ちするとか。 >>107
ガキに穴にゴミ詰められたことないからそう言う 俺の車は鍵穴オンリーで安心
助手席のロックさえ集中じゃないのはショボいけど >>309
スマートキーを開発するときに
この脆弱性に気づく人はいなかったんですか？
セキュリティ技術者なら誰でもこの攻撃方法思いつきますよ >>318
いや全然知りたくないから帰っていいよ。 近所のボロボロフルノーマルの80スープラが盗まれてたわ
米国で1300万で取引されてんのな >>324
最近のあたらしい発想での商売って妄想語ってアホでも思い付く問題を指摘する人を総攻撃して黙らせてある程度広まると当然指摘された問題が表面化するって流れが必ず起こるし バックミラーのあたりに向けてボタン押すヤツは大丈夫なの？ >>332
同意
トヨタに限らずドアの開け締めや鍵の開閉のたびにピーピーなるの辞めてほしいわ
うるせーだけ つーかなんでこんなガバガバなシステム採用したんだ？
リコール必須だろ オレ、やられてランクル盗られたよ
警察に「どうせ見つからないですもんねー」って言ったらめっちゃキレられたけど、いまだに出てきてない MIWAの安いやつはすぐに開けられる
KABAに交換するんだ >>339
出て来た方が酷いことになる事もあるしw >>339
だいたい口が多すぎるのよね、たまに殴られるのもいい薬だわ >>342
本当に出てこなくて良かったって思ったわ。
保険も満額でたし >>107
リモコンつき物理キーの頃が一番良かったかも >>348
キー差し込んでそこにICチップで認証させられれば良いな >>167
盗られた車は1週間もたたず海外で売られる ドアのかぎをボタンで開けたらイグニッションが有効にならなないとだめだな キーレスですボロい軽のマニュアルだからセキュリティは高いです リレーアタック
鍵穴シリコン
錠前士
脱着式ステアリングを外しておけば問題なし >>33
GPSなんて好きにいじれるからね
散々スマホ位置ゲーで好き勝手やってたろう こんなんんじゃ安心できないよ
高齢者が安心して外出できるようにメーカーは努力してほしい >>360
自動車メーカーに勤めて無いから
まさかこんな脆弱技術を世に放つなんて
思いもしないよｗ うちのクルマはどみどり色で目立つので、
窃盗には狙われにくい。
中古でも値段付かないけど。 >>362
ただの後だしで自尊心満たしてるだけ
にしか見えないけど 意味不ｗ 後出し？なにが？自尊心？何が？
スマートキーの脆弱性なんてすぐ気づくじゃん >>366
うーん
この手の奴ってどこにでも出てくるなぁ キーをせんべいのカンカンにでもいれとけよ
電波防ぐからそれで問題でねえだろ >>154
そのくせ被害者が自己解決しようとすると法律で縛って妨害するというね >>250
xzだけど普通に使えるよ
手が湿ったり濡れたりしてるからダメなんでしょ >>369
携帯をカンカンに入れてみ効果あるかすぐわかるぞｗ ロック解除をスマホや車のリモコンで音などで知らせて遠隔でエンジン停止 普通にボタン押すのでいいよね
エンジンかけるのがボタン押すやつも嫌いだなー
乗ったことないけど 結局、いちいちケースから出す必要があるならイモビでええやろ 窃盗団はどんなシステムでも攻略してくるんじゃないの？
大金のために。 運転席についた奴の体重とハンドル握った時の体組成測っとけ 後付けのｾｷｭﾘﾃｨｱﾗｰﾑは割と効果ありそうじゃない？
ﾊﾞｲﾊﾟｰとか ハイエース盗まれたから隠しスイッチ押さないとセル回らないようにした >>1
車カスはメーカーからしてほんと馬鹿だからなあ カードキータイプのNSRは多少盗まれにくいって聞くな 呼気で開錠させろ
呼気に含まれる唾液ミストから
数秒でDNA解析して開錠する生体認証
おまけで飲酒運転撲滅や 結局、キーから電波飛ばさないICチップの認証にすればいいんだろ？
ドイツ車で最近そうなっていると聞いたけれど・・・。 ロック解除業が流行りそうだな
運転手の代わりに車内で待機
合い言葉が違うと車内に入れてくれない
昔ドリフとかがやってたアレの発展版 テスラは盗難防止にスマホやPCからエンジン切れるし車内の撮影が出来るよ スマートキーとリモコン付イグニッションキーが選べてリモコン付イグニッションキーにしたんだけどみんな車を始動するときキーを回すって行為は好きじゃ無いのかな？ キーをひねった後にスイッチ起動のがなんだかエンジンをかける儀式みたいで好きだったな ドアがスマートキーでキャブレター、コラムシフトなら諦めるかな？ 狙われるのは高級車だろ？
自分のノートは安泰だな(´・ω・｀) >>333
赤外線式はそれこそテレビとかエアコン用の学習型リモコンで行けそう。 >>339
義父や友人がハイエースを盗まれたときは、警察からまずクルマは出てこないって説明されたよ。 対策はどれだけ時間かかせるか金かけるだったな
大衆車は鍵つきっぱなし同然 一応防止機能の付いてるケース使ってるけど
高級車でもないから盗まれないだろうな スマートキーなんかいらんからリモコン付きの物理キーに戻せや
こんなもんを開発した馬鹿共は死ねよ フィットもノートもスイフトも全グレードスマートキーなんだろ
今時ワイヤレスキーは１０年販売しとるヴィッツとアクアだけだ
ヴィッツはもう作ってねえからハイブリいらんけどアクア買うわ
アクアはＴＳＳ（自動ブレーキ車線逸脱などの安全装置）もついてねえし最高だわ >>406
物理キーはマイナスドライバーで開いちゃうから ポルテとか海外に持っていったら絶対不適合なクルマに乗ればええんやないの？ >>332
音量調節出来るだろ
俺のは鳴らないようにしてあるけど30セルシオにすら着いてるんだが、どれだけ古い車に乗ってるんだ？ メルセデスだから、玄関にキー置いてないわ
家の中心付近に有るキーは流石にリレーされないだろう
出先でも背後は気にしてるか、省電力モードにしてる >>413
ハイブリッドでも安いグレードはそれだよ
キー回してもセル回らないけど >>403
知り合いトラック盗まれてたわ
ディーゼルは古くても海外で高値で売れるらしい 炎天下にスーパーの買い物に付き合って車の中で待ってたはいいが、
エンジン切ったら本人が帰ってくるまでもうかけることができなくて死ぬかと思ったわ >>407
ああ、装備がいらない需要って確実にあるからな
ラインナップが豊富なトヨタはさすがだと思うわ >>421
ディーゼル規制前の古いディーゼルエンジンは質の悪い燃料でも故障しないし
なおかつ電子部品も少ないから修理もし易いという理由で
途上国では最新のものより人気が高いんだってテレビで見た >>425
知り合いが古いショベルカー盗まれたって言ってたわ
同じく規制が厳しくなる前機種のが人気らしい >>171
マイナスドライバーで真ん中に穴開けてプライヤーで引っこ抜くだけ >>426
日本じゃ使えんだろｗ
っていうか、いまだに黒煙上げたダンプが走ってる糞田舎の土建屋を逮捕しろやｗ 一方、家庭の玄関ドアに採用されているYKKのキーレスはリレーアタック想定して対策済みであった。
つまり、盗難されるとたくさん売れる企業は採用いたしません。 >>418
メルセデスは玄関だろうが静置してる時は電波出さないだろ？ 公開鍵認証方式にして最初に鍵交換すればいいだけじゃん
既存の技術を応用するだけで簡単にできるだろ スマートキーにセンサー積んで登録した音声検知するか登録した動きしないと電波でないようにすれば解決だな >>332
うちは100km/h越えないように心掛けることで対策してるわ 電波を使ってやる限り、原理的に必ず穴があく
その電波は普通に飛んでて、誰でも受信してコピーして、中継再発射できる
昔からあるワイヤレスドアロックも、ボタン押した瞬間をキャプチャされれば、余裕でコピーされる >>419
0.05mmしかないアルミホイルで包んでも効果あるからな
蓋がしまる金属製の缶ならなんでもいい
隙間があるとだめ >>2で終了
にならない理由は？
閉めたと同時に電源切って、
車が見えたら電源入れるように
習慣付ければいいんじゃないの？ 百均で売ってた電波遮断ポーチとスチール缶、両方併用したんだけど、普通に開錠するw
これってキーの機種によっても違うのかな？ >>431
そうなんか？
去年買ったから最新モデルだけど 免許証にICチップ埋め込まれてるからそれの読み取りで開くようにできないのか？ >>309
ヒュンダイ勤務の詐欺師は一生世に出るなよ そもそもスマートキーなんて必要ないだろ
こんなのにばっかり金かけるから車両価格が上がっていくんだよ 家の裏がアパートで、開錠の度にピーピー鳴らされてうざいことこの上ないが
ドアを開けてるうちはピーピー鳴ってる防犯のアレも迷惑この上ない
どうしてあんな人迷惑な装置が存在を許されてるのかねえ >>2
リモコンじゃなく物理鍵で回せばいいんじゃね？ キー（特殊な電波）→車の回路
キー（特殊な電波）→中継（特殊な電波は中継できず…）→車の回路
とかじゃねえのか？ 非接触カードとかはコストかかってダメかな。スイカの1/3くらいのサイズなら便利そうだけど。 携帯灰皿の様なポーチに入れるだけで
いいだろ1000円くらいで売ってる 閃いた
穴に差し込んでグリグリしたら開くようにすればいいんだ >>18
指の静脈認証なら、ケガしても大丈夫ですよ。 >>450
どうにかして車両価格を上げるために頭ひねって編み出したやり方のひとつ スマートキーは車の開閉部分だけにすりゃええやん
エンジン始動は別にして2段構えにしたがいい
最悪車上荒らしで済むなら御の字やろ >>1
だからスマートキー、物理キー、指紋、を複合すればいい 免許証を携帯してないとエンジンかかないようにする法律作って車メーカーに義務付けろや
現状無免で乗り放題やん 電波の距離を１メートルにするだけでほぼ防げるのにな >>1
またてめえか
車カス車カス、スレタイ
在日工作員 このリレーアタックの手口はメーカーの開発陣はちょっと考えたら予想ついただろ >>454
sms認証がないとな となるとかえって面倒、ドアハンドルに１０キーボードつけたり ハンドル握って指紋認証
カメラつけてそこ見て虹彩認証
エンジンスタートっていう声門認証のトリプルでいいんじゃないの？ イモビライザーは破られないとか息巻いてたころあったな
あっさり破られたけど >>465
だから玄関近くから中に指向性アンテナ向けて、リレーするんだよw
>>470
そこまで色々と対策して、特定の場所に指当てたり、目を覗きこんだりするなら、従来のキーでよくね？？
金かけて複雑に作っても、手数増えてたら意味ないだろ
普通に鍵でいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
