グフとズゴックってどっちが強んだ? 陸上戦闘オンリーで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まあ、一番強いのは間違いなくコアファイターの飽和攻撃なんですけどね
(´・ω・`) いや!ゴッグさんの「ダイチュキーホールド」がだな・・ ズゴックの洗練されたかっこよさ
分かる人には分かる 飛び道具でみれば
グフは指からバルカンが出るだけ
ズゴックは… あの世界よほどの性能差でもないかぎりパイロットで決まるだろ ズゴックの中距離から腕ビーム攻撃で勝てるだろ。
グフの指バルカンじゃズゴックの装甲破れない。 >>20
ズゴックは三本爪だからじゃんけん可能
グフの左手のほうが怪しい 砂漠地帯、陸戦専用
湿地帯、水陸両用
比べる方がおかしいだろ >>15
そもそも一年戦争の時期ってモビルスーツパイロットって能力と適正があってようやくなれるもので基本的に選ばれたごく一部しかなれないようなものだしな
そんな奴等じゃないと操縦できないほどモビルスーツを動かすのは難しいわけでそりゃ乗ってる機体以上に乗ってる人の性能で天と地ほどの差が出るわな >>24
あーほんとだ、できるわw
カニっぽいから間違えた >>17
それでバイオハザード2のタイラントがオマージュしたんだな >>23
グフも様々な武装バリエーションあるし、ヒートロッドで捕まえさえすれば水タイプに効果は抜群だから倒せるはず 当時はグフかっけーと思ってたけど今見ると電撃ムチが武器って・・ ギレンで攻略ターン数のボーナスみたいなのあってさ
連邦のズゴックEとジオンのグフカスタムで一騎打ちさせたらズゴックの圧勝だったぞw グフはグフフッって感じだけど
ズゴックはズコーッって感じ ザク(ザコ)
グフ(ザクの上位互換ムチ付)
ズゴック(水陸両用)
ドム(重戦車?)
ゲルググ(分からん)
ゲルググって何用なの? て言うかシャア専用考えた人って誰?
かなり商売上手と言うか
メーカーの人のアイデアだったら考えた人相当出世したろうね ゲルググは汎用だから一応ザクの後継を担うという位置付けかな
昔似たような話になって
ザクはサニー
ゲルググはプリメーラ
みたいな例えだった >>46
ドムを重戦車とするなら、ゲルググは主力戦車 >>48
ザクとは違うのはグフ
程度にはガンダム知ってるけど
そしたら今度ザクとゲルググの違いが分からなくなるな >>49
もともと敵MSはザクとシャアザクと旧ザクしか出ない予定だった
不人気によりシャアが降板、週替わりのビックリドッキリメカ化しただけ グフなんて指のマシンガンしか火力がないんだぞ。
指を曲げただけで暴発だぞ。
ビーム兵器まで持ってるズゴックに勝てるわけがない。 ジオンもフルアーマーオペレーションやってればよかった >>50
なるほど
よく分かる解説ありがとです
てかガンオタさんの間でも議論になってんのねw >>11
ズゴックって蟹がモデルなんだってね。
アッガイはタコ
じゃあゴッグは何だろう? ヒートホークでビームサーベルを受け止められるのに何故かいつも一振りで機体を真っ二つにされちゃう悲しみ >>53
へえそうなんだ
リアルタイムのちょい下世代だけど
シャア専用は大人気だったよ
って言うかいきなりシャア専用から買い揃えちゃいけない
謎の不文律があった グフのムチは装甲の厚みに関係なく内部にダメージを与える
08MS小隊での活躍を見ればその恐ろしさがわかる
言ってみれば北斗神拳みたいなもん
対するズゴックの爪は外から全てを貫く南斗聖拳
北斗 対 南斗
結果は自ずと明らか 中距離打ち合いならグフ
近接格闘戦ならズゴック圧勝 >>12
劇中じゃ使われなかったかもしれんが、実はズゴックの腕にはメガ粒子砲が内蔵されているんやで オモチャ屋主導になってモビルアーマーのザクレロとか出す羽目になった時におハゲ様はもうガンダムやめようと心に誓ったらしいw 地上での白兵戦特化といっても地上ならホバーあるドムのがいいわ。 グフってめちゃくちゃ強いんじゃないの?
なんかワイヤーみたいなので立体起動してたじゃん ガトリンクシールドを付ければ手バルカンの弱さは補える >>63
ムチ届かない距離から、ズゴックの腕ビームで一撃だってば。 >>53
読み落としたけど旧ザクって懐かしいな
仲間うちでは割と人気だった記憶 >>50
> ゲルググはプリメーラ
せめてローレルにしてあげて ビーム兵器持ってるズゴック方が強い
近接もいけるから水陸じゃあ割りと最強 つーか水陸両用型のMSだけ異常にバリエーション多くない?
劇中に出てきたやつしか知らんけどザク、グフ、ドム、ゲルググに対して水陸型はアッガイ、ゾック、ズゴックって割合的に多すぎじゃん >>86
でも近接戦専用のグフじゃあ
ミサイルとビーム持ってるズゴックと勝負にならんだろ >>38
あのワイヤーを使っての空中移動を拡大解釈して
ガンオンでは空飛ぶ仕様になってて草
フライトタイプかよ 強引に言うなら地球は陸3割、海7割だから海に重点を置いたとか。
ジャブローも降下部隊より水中部隊の方が侵入率良さそうだったし。 アッガイが偵察してズゴックが突っ込んでゾックが支援
役割分担するのが好きなんだよジオンは
おもちゃ売りたいだけだけど 水陸両用型は水中で冷却せにゃならんから
陸上で動いてるとすぐに熱くなっちゃうの ズゴックが圧勝だろ。
両手のビーム砲で遠中距離から攻撃できる。
格闘も強い。
頭に対空ミサイルもある。 >>63
グフのムチが何か撃破したことある? あれ痛いだけでしょ? ジオンてMS設計しすぎだよな
宇宙や陸上ならわかるけど水陸両用みたいなニッチな奴まで設計する無駄よ 一応シャアは色んなMSを試運転無しで乗りこなしてるし、ジオングなんて複雑怪奇なもんをいきなりジオングしてるから天才ではあるんだな。
ただ、アフロがそれ以上の化物であって マッドアングラー隊にシャアが左遷されてたし、水陸両用機は花形ではなさそう >>99
それ言ったらお互い様になるから勝負にならないだろ 当時、連邦軍より水陸両用MSを作ってて質も優ってたんだよなぁ >>106
ランバ・ラルのグフ→何だこいつ強い!シャアのザクより強いぞ!
ドダイグフ隊→グフが沢山!強すぎる!!
ジャブローのグフ→えっ弱…何この青いザク… グフ 赤いズゴックですら通常の3倍の動きはできない 一口にグフと言ってもグフカスタムなら年代同じだし、空だって飛べる機体もあるで
そいつなら機体性能段違い >>94
ガンオンなつかしいなあ
2000戦くらいやったよ
数年前の話で覚えていないが
NT−1がでたくらいまでかなー
まだあるのか? そういえば、ガンオンちらっと、インストールして1年前くらいに1度ログインしたことがあったっけな
インフレしてて過去機体では歯が立たなくてやめたんだっけな
みんな、前線でちょろちょろしてるだけで糞つまらんゲームになってた
ガンオン! 陸戦が重要だったのに何故あそこまで水陸両用を増やしたのか
両手が鞭みたいなやつとか爪に拘りとか いきなりマジレスして申し訳ないけど
基本的に隠密性が要求される戦場で
あんな堂々と俺様専用機作っちゃってる辺り
所詮お子様向けのおとぎ話 >>122
ボルキャンサーみたい…
ギャアアアアア! >>115
あれって多分オーダーメイドみたいなやつで価格的に量産とか無理ないんじゃないの? 俺様専用機って史実ナチスドイツのルーデルさん(閣下呼びはキモい)も自分用カスタム機使ってたからセーフじゃね 分かり安く日本軍で例えると
旧ザク = 九七式戦闘機(旧主力)
ザクU = 一式戦闘機(主力)&零式艦上戦闘機二一型(主力)
グフ = 零式艦上戦闘機五二型(主力)
ズゴック= 二式戦闘機
ドム = 三式戦闘機
リックドム=五式戦闘機
ゲルググ= 四式戦闘機(日本軍最優秀戦闘機 大戦決戦機)
ジオング= キ201&ネ12B 史上初のモビルスーツって旧ザク?
旧ザクが開発されてからのモビルスーツの進化があまりにも早すぎるような気がする
それに合わせてMS操縦の訓練済みパイロットの量産も早すぎるし >>84
何かんがえてこんな形状思いついたんだろうか
ダイターンにだってこんな奇怪なやつ出んだろ 新しく水陸両用モビールスーツとして
グフ改良型水中用ズフとか陸戦用ズゴック…グゴックとか出しちゃえばいいんだよ >>138
それはどんな機体でもそうじゃない?
ガンダムだってセイラ搭乗だと弱かったし 出力からして段違いだろう
ズゴックのほうがはるかに高性能らしい
水陸両用というのでいろもの扱いされるのが残念なくらい
圧倒的な実力があるんだと >>122
これが面白いと思えるセンスってヤベーな >>142
あれ弱いとか以前に操縦方法知らなかっただけだぞ
発進から躓いてたくらいだからな 正直シャアの乗るMSの中で鳥肌が立つくらい格好良かったのはズゴックくらい
https://i.imgur.com/TE4ok5z.jpg
ジムなんか相手にならないこの出力
シャア搭乗ズゴック vs ランバ・ラル搭乗グフ
圧倒的にズゴックだろ >>135
進化が早いのは戦争だから
戦争は科学を飛躍的に進める >>133
ぜんぜんわかりやすくないぞ
ガンダムに例えろ 水陸両用が陸戦専用機に勝ったら設計ミスだろ
ドダイに乗せたら弱いグフw >>99
素人の子供が乗った桁違いに装甲の堅いガンダムに
桁違いに貧弱な豆鉄砲しかないザクで
性能の限界まで使ってありとあらゆる無駄な攻撃を繰り返し
ジオンの主力兵器の限界性能と対MS戦闘の仕方を
連邦に教えてくれたシャーさん
こいつが居なければジオンはもっと戦えたんだろうな Z'GOK
GOUF
ズゴックの英語表記の方が厨二感あってカッコいい シャア専用だけ早いっておかしいだろ
上手い!なら分かるが
早い!は機械そのものが違う どっちか売ってくれるってなったら
ズゴック一択だわな
ランバ・ラルだってズゴック買うだろ >>161
普通の自動車でも 例えば狭い場所に縦列駐車する時
下手な人は何度も切り返ししてなかなか入れられない 上手い人は一発でサッと入る
上手い人はその車の性能を知りつくして最大限に活かす事ができる
ダメな奴は何乗っても同じ ズゴックのすばしっこさはMS界随一だろ
陸戦といっても遮蔽物のないだだっ広いところならビームの有るズゴック有利
逃げまくってたまにビーム
イライラしたグフを罠にかけることも可能
遮蔽物のあるゴチャゴチャしたところでも素早く動けて引っ掛かりのない滑らかな機体であるズゴックが有利
グフがもたもたしてるところに頭の連装ミサイルぶっ込みでおしまい
空の良いところは外から見た時に色ガラスでコクピットがおしゃれに見えるところ 初期ガンダムのTV版がYouTubeで無料配信してるのをたまに見るけど
毎回ガンダムは雑魚相手に結構苦戦してるな >>169
それが「リアル系」と言われた所以ではないかな グフの指マシンガンは駆動系の隙間に装填されてるんだろうけど何発撃てるんだ? バズーカーやヒートホークが落ちててもズゴックは拾えない 機体のリミッター解除してあるのがシャア専用
だから最大出力は上がっているが、その分耐久面では劣る
一般自動車でも量産車にはリミッターが付いてるよね
シャア専用は、レース仕様で車本来の性能+チューン状態
普通の車が160キロしか出ない所200キロ以上出たりする
”通常の3倍”は、『加速力』が通常の3倍のスピードw
あと、あの赤い塗装は、特殊な効果が有って空気抵抗を低減させてる (出典USO800) >>133
> ズゴック= 二式戦闘機
ズゴックを例えるのなら元水上戦闘機の紫電21型だろ
中身がザクのアッガイが2式水戦
ゴッグが強風 強いかの質問をされているが僕はガンダムがいい!敵キャラなんかしらん ザク P-40
グフ P-51B
ズゴック F6F
ドム P-47
ゲルググ P-51D >>107
それでもノリスが乗ったグフの方が強そうだわ >>174
使いづらいのでパイロットから不評で装備から外されてるパターンが殆ど >>32
どうだろ?
それも使い手次第じゃね?
ただ連ジのズゴック格闘戦の当たりが弱いからなぁ >>161
シャアの速さは無駄な予備動作を削ってる
節約主婦みたいな超努力家だぞ
アムロみたいに感覚的に上手く動かせる天才ではない ズゴックで雑魚で定番のジムを貫くシーンは当時いろんなジオラマーが作った名シーン グフの肩は何やねん?何でツノがクルッとなっとるん?まっすぐ生えてた方が相手に刺さりやすいやろ? その答えは、ガンダムバトルオペレーション2にあるヨ ズゴックって、水中型という割には陸上で無双したよな >>91
ゾックのようなワンオフめいた機体を数えるなら
ギャンも入れないとw 映画かなんかのポスター画でズゴックの爪が4本あるやつがあるよね まぁ陸上でグフより強かったらズゴックが量産されてたろ ズゴックは脚が不要だった
腕4本にしておけばよかったんだ >>198
大河原さんはメカデザインしたくせに4本でイラスト描くね
「4本の方が開いた時カッコいいから」らしい >>11
わかる
俺もファーストで一番好きなのはズゴックだわ
ジャブローでジムの腹について爆風をしゃがみ回避して立ち上がる瞬間がかっこいい
連ジでもシャア専ズゴックの使い手だった トニーたけざきによればズゴックの中身はザクなのでグフの勝ち でも思ったけど
鴨さんみたいな水鳥って最強生物じゃないか?
一人で陸・海・空を征してるのって他に居るか? >>191
今見ても映えるシーンだよね
ハゲ御大はやはり天才だと思う グフ重装型が意味不明すぎて好き
なんで不評だった指マシンガンを右手仕様まで作って両手に搭載したのか 小学生の時ガンプラブームでアニメも再放送で見てた
アムロが職場放棄し、女のセイラがガンダムを操縦する場面だった
やはりというかガンダムをうまく扱えず、
「やはり女には無理だよ、余計なことするな、セイラ死ねw」と思ったのだったw
この出来事で僕に、女は出しゃばるなという曲がった感情が植え付けられたのだった >>178
カローラスポーツのレース用で黄色に塗られたのがまさにザクレロだった 宇宙戦やれるやつらがいちいち水中で戦う理由が分からなかった >>147
シャアが連邦のモビルスーツを明確に撃破したのはこの1体だけ。後ジオングでガンダムと相討ちまで成果なし。 >>161
もともと「赤い彗星」って異名も敵艦蹴って加速→急速接近して敵艦撃沈の戦法で活躍したからだし脚の使い方?とか機体バランスのコントロールが上手いから早く見える……とか?
宇宙でもあんな飛び蹴りできるくらいだしスラスターの使い方とかアンバックの調整も上手いんだと思うし。 >>147
今はいいのさ全てを捨ててェ
一人残った屍の俺が
この戦場でもがき苦しむ地獄の炎〜
(シャア! シャア!)
ビーム輝くフラッシュバックにぃ〜〜やつの影〜
シャア! シャア! シャア! シャア! シャア! シャア!
一人で死ぬかよ〜奴も奴も呼ぶ〜
狙いさだめるシャアがターゲット〜
シャア! シャア! シャア! シャア! シャア! シャア! 釣れた 釣れた
こんなニュースでもないスレチ
VIPでやれ >>188
リーチ短いわりに出が早いわけでも無かったしね…… >>212
ジオンでプレイすると
スゴックの量産が軌道に乘った時点で
地球制圧が確定するからな ヒートロッドで足絡めて転してからサーベルで串刺しだからグフ 水陸系で一番格好いいのは、ポケットの中の戦争のハイゴッグだと思う
あと、ガンダムサンダーボルトのアッガイもいい >>2
ズゴックというよりゴッグみたいなのを昨日見た >>240
レアだがもはやどっちが前だかわからんくらいの体型のゾックもいるよな… >>243
ホバー移動じゃなかったっけ?
でも初代アニメだと陸で移動してたイメージがない… 水陸両用のズゴッグは「二兎を追う者は一兎をも得ず」
よってグフの勝ち アムロが乗ればどっちに乗っても勝つので、機体の強さはあんまり関係ない グフの左手って、物を持ったりマニピュレータとして使えるんかね?
サイボーグ004の右手はふつうに手として使えてるけど 強さ順
イデオン>ダンバイン>エルガイム>ガンダム>ザブングル けどあの世界ってやたらと「汎用性」重視だよね?
いろんな環境・状況で「局地専用ms」に「汎用型ms」が勝つ。
普通なら多少装備を変えたくらいでトラックが装甲車には勝てないし潜水艇が潜水艦を沈めることはないだろう。
ましてや数に劣るジオン軍が様々な場面に対応できる汎用性の高いmsを求めるならわかるが、逆にやたら限定状況のみに強いmsを開発したのも納得いかん。 >>188
せめてシャズゴじゃないとグフに近付かれて終わるもんなぁ
グフのSDKの機動力のヤバい事ヤバい事 >>253
イデオンは強さカテゴリーどころじゃなく
超越してるだろ
惑星ぶった斬るからな >>230
普通に3倍スピード出してたんだと思うぞ
曲がる時、止まる時を考えたらザクでそんなスピード出せねえよってね
それにあんな脚じゃ敵艦蹴っても跳べないし衝突の瞬間ペシャンコになるのが落ちだ
AMBAC(笑)だってあんなん溺れてる様にしか見えんはずだし
やってたら「赤い彗星」なんてカッコイイ異名は付かなかっただろう >>186
これ気密性でいえば共通かね
しかし何で加速してるんだろう
あと冷却 GMはGMでもジャブローで作ってたのは突貫製造で性能低いって後付け設定があって
シャアズゴにバサーやられてたの基準で連邦のMS弱っw って誤解すると宇宙でルナツー製のGMに無双される >>253
ザブングルはギャグ漫画のロボットで
理屈が通用しないからガンダムよりは強いだろ >>2
ガンタンクもたまにいる
座らないとわからないけど 不思議なんだけどさ
なんで専用武装にすんだろうな
マニピュレータにしている意味無いんだけどさ
ガンダムがキャノンのスナイパーライフル持ってもいいだろと
ガンタンクはB3グフみたいなガトリングガン2丁の背部ドラムマガジンでいいだろと >>268
エネルギー出力の問題とか
火器管制装置の新旧による互換性の問題とか
あるんじゃね?知らんけど wiki見ればズゴックは高級機だしな
グフは明らかに失敗作
熟練兵用の格闘特化型
ドダイと連携とかも達人しか乗りこなせない
ドムに移行したのはただしい判断
ズゴックはもともと南極条約締結以降
連邦ゲリラに対抗すべく作られてたのかと思う
結果として海洋深海に逃げてゲリラ活動してたのは
ジオン残党という皮肉 リサイクル屋で300円位で買ったプレステ2のガンダムのゲーム、ラストのジオングよりエルメスと
シャアゲルがでてくるステージをクリアするのが一番キツかった、何度もやりなおして3時間位かかったわ ズゴックなんかの水陸両用は冷却を自分が浸かる水に頼るから水の中でないと本領発揮できないとか
シャアの3倍の速度は他が宇宙のゴミをおっかなびっくり避けながら来るところを神操縦でかっ飛ばして来るとか
そんな後付け設定をどっかで見た気がする ヒートロッドって無駄すぎる武器じゃね?
実際使うとしたら50mぐらいの長さが必要だろうし。
うまいこと巻き付いて電流ながしても大してダメージ与えられなかったし。 >>275
ヒートロッドで電流で動き止めて
ヒートサーベルでブッタ切る運用想定
グフの武装ってサーベル以外は
全部牽制用なんだよねぇ >>230
それ完全な後付けよな
アニメの最初頃に通常の3倍のスピードで接近する機体が…
シャアだ!!みたいなシーンあったやん
どうみても真っ直ぐ突っ込んできてるし ゾックは成す術なくビームライフルでブチ抜かれる悲運のMS >>26
モビルスーツの操縦は簡単だよ。
ほとんどの動作はプログラムされてるから。 >>26
MSってジオンの学徒動員兵が
普通に操縦できる位には操作は簡単でしょ
限られたやつとか勝手に設定作るなよww >>125
目立つ。
敵からしたらまたアイツがいる。
勝てないから逃げろ。
士気が下がる。
となる。 ドムって盾を持ってないじゃない?
人形決戦兵器兵器としては、それだけでもう駄目だろw 何かの作品で、水中モビルスーツのパワーは段違いなんだよ!みたいな事言ってたような。 >>147
このあとガンダムに片腕切られてにげてるやん
ラルさんのグフの方が追い詰めたやん ゴッグズゴックアッガイって性能的にはどういう順番になるの? >>289
あれは、中距離支援型だし ビームサーベルの叩き合いしないしw って事でおK
ドムは、直接殴り合う近接格闘型だよね パイロットとしてはどっちが強いんだよ
ランバラルとシャアは ズゴックはメガ粒子砲持ってるからアウトレンジからタコ殴りでしょ ヒートでもビームでもないのに
廉価機とはいえジムの装甲貫けるとかやばいだろズゴッグの爪 >>2
海外だと整形しすぎたババアにザクレロみたいな女もいる >>2
ジオングみたいな酸っぱい顔した女もいるよな >>221
アーマードコアだとシリーズによってはリスクもあるけど瞬間的な攻撃力がかなり高い グフとズゴックってシルエット的にSM嬢とMブタっぽいよね。
スゴックよつん這いで後ろからヒートロッドでビシバシやってるジオラマ作ってくれ。 >>277
あの武器の名称はヒート剣の方がへっぽこな感じで好き まあ、ズゴックだね。
弾とミサイル撃ち続けるだけ。 >>286
ドムはホバー移動時の空気抵抗を減らすために盾無しの変わりに本体が重装甲 水中でも泥の中にもぐって
ヒートロッドの先にサーベルでも括り付けて切りかからせれば
グフが勝つ >>313
ザクならともかく地上専用のグフじゃ気密性皆無でコックピットに浸水してそう >>280
とこで読んだのか忘れたけど、
編隊での巡航ではなく、単独行動でフルスロットルだったから巡航速度の3倍の速度が出ていた
と言う説明がこれまでで一番腑に落ちた。 ズゴックって全然強くないだろ
ガンダムのハンマーを受け止めただけで
地上戦では断然グフ
あの電磁ムチでパイロットが痺れる
(なお痺れるだけで死なない) >>186
ゾックを切り裂いてるのてきとーすぎだろw 旧ザク T号戦車
ザク U号戦車
グフ V号戦車
ドム W号戦車
ゲルググ X号戦車パンター
ジム M4シャーマン >>246
お前パーフェクトジオングの時
前言撤回してたよね >>2
ゾックみたいな女に声かけたら振り向いても顔があったわ >>91
詩的な言い方をするなら
コロニーと言う閉塞感のなかで
水中という地球だけの環境に
憧れたジオンのラブレターなんだよ >>287
まぁ短期的戦闘で水冷が出来るのは
かなりの有利を生む
宇宙での冷却は機体の表面に蓄熱だもの
結構MSの肝って排熱だったりする
その意味では簡易的な構造で排熱できる水中MSは有利 >>316
宇宙は空気抵抗が無いからフルスロットルを維持する必要は無いんだぞ
最初に一度加速すれば後はエンジン切ってもずーっと同じ速度で進む ランバ・ラル搭乗グフvs量産型ズゴックならグフ圧勝
一般兵搭乗グフvsシャア搭乗ズゴックならズゴック圧勝 >>317
それゴックだけど
射程が短いグフじゃあ
ゴックのメガ粒子砲の的だよ >>11
ズゴックよりズゴックEのが好きだし何ならハイゴッグの方が好きだわ >>204
何故かRGでプラモ化されたズゴック
あれが選ばれた基準が全くわからん。 これ当時ガンプラつくった時も思ったわw
どっちもカッコイイんだよなあ。
俺としてはズコックに軍配を上げるわ。あのプラモは革命だった。 >>148
前線からの戦訓をフィードバックして設計し試作機でテストを繰り返し問題点を洗い出し。
先行量産機製造のためにパーツの調達のための下請け教育にラインの構築。
量産一号機ロールアウトまで一年でも無理だな。 ドイツの戦車の進化もそんな感じじゃないのかな。
二号から虎まであっというまに。 >>259
絶対無敵ライジンオー
熱血最強ゴウザウラー >>177
車用エンジンに付いているのはレブリミッターだけでは?速度リミッターはエンジン保護
とは無関係だし。 >>229
他にジオングでザクを撃墜してるだけだもんな。 >>79
過去の世界大戦も兵器の開発スピードは早い。
MSは戦車や飛行機みたいな主力兵器だから尚更。 ピンサロの花びら大回転でドム ゴック アッガイにジェットストリームアタックされた事がある
不覚にもアッガイでイッた >>346
流石に一年未満で5種も6種も主力機が変わったりはせんよ…… >>329
んなもん太陽の引力にひっぱられて真っ直ぐに行きやしないんだけどさ、
あの世界は宇宙は無重力な設定だから皆誤解しちゃってるし Origin観てるとザクのかっこよさに震えてくるんだけど 用途が違うから一概に言えないけど
グフは叩き上げの熟練パイロット用に整備されるって感じ
ズゴックは破壊工作に特化した職人用って感じ
潜入工作するのに赤く塗る奴はバカだと思うけど
赤鼻wwwとか言われちゃう 障害物のある近接戦闘ならズゴックでしょう
ムチ振りかざしてるヒマなんかより懐に飛び込まれて
グフおしまい
反対に砂漠のような所で距離保たれたらグフの勝ち >>352
あの赤いバカの活躍で勘違いしてる様だが
隠密活動や破壊工作はアッガイの役目
スゴックは潜水艦から揚陸して地上制圧が本来の役目
そのため水陸両用だけど陸戦の方が得意 >>288
その前にセンサー壊れてたからしゃーない シャアザクは通常ザクより推力シャアの三倍速は
・ザクより推量がちょっとだけ高いので相対速度で3倍速かった説
(マゼランが速度100で逃げ、ザクの速度が110、シャアザクが130の場合)
・一般兵が減速して進むような戦域でもすっごいドラテクで最高速で突っ切ってるから3倍速いよ説
・シャアが単独行動してるから集団で巡航してる一般ザクより3倍速く行軍してるよ説
があるな 小説版だとシャアザクは30%の性能向上って書いてあったのにアニメだと3倍ってなっててびびったわ
富野さん盛りすぎちゃうかと ジムを貫くぐらいしかアニメでは活躍してなかったな
セイラさんにスナイプされてるイメージ >>349
言うて主力機はあんま変わって無くね?
-ジオン-
終戦まで主力はザク2
途中から量産始まったドムの宇宙用リックドム
最終戦直前にロールアウトしたのがゲルググだが数は少ない
-連邦-
ジムの量産化が始まってからはジム
でもボールもそのまま大量に投入
戦闘機系もそのまま続投
特殊な試作機の類いを除けばそんなでもないような…
(あくまで好意的な解釈ね)
後付け含めるとさすがに無理無理カタツムリ >>361
アニメだけならね……
後付けも正史にしちゃってるのがあかん 日本軍が不評だったから
じゃあ、昭和レスラーの強さで例えてやんよ
旧ザク = 小林邦明
ザクU = ブラックタイガー ダイナマイトKID アニマル浜口 キラーカーン
グフ = タイガージェットシン ザ・ファンクス タイガーマスク
ズゴック= 谷津 マサ斎藤 ラッシャー木村 ブッチャー
ドム = 前田 高田 坂口 ロードウォーリアーズ
リックドム=長州力 天竜 藤波 ブロディ ハンセン
ゲルググ= ジャンボ鶴田 ホーガン アンドレ
ジオング= アントニオ猪木 馬場正平 イフリートとかいう名前も立ち位置もデザインも微妙な子 >>363
ザク 100 ボール 80
グフ 120 ジム 120
ドム 150 ガンタンク 150
ズゴック 200 ガンキャノン 200
ゲルググ 300 ガンダム 300
ビグザム 500
ジオング 800
数値にするとこんな感じ? >>356
オリジンでそのへんやっている
黒い三連星がランダム加速機動で先頭機を追従しながら艦隊に迫り離脱のジェットストリームに対して
ガイアのモニターに映ったシャアのザクは最高速で一気に突っ込んで決してヒットアンドアウェイをせずに艦隊の中を最高速で突き進み誤爆の危険から対空できなくなるって事を知った戦い方をしている ゲルググの実戦投入が遅すぎて、エースパイロットが少なく為ってしまった。 >>288
ランバ・ラル戦のときは
アムロもまだ未熟だったから... 最近のTV局の規定で
ロボットものは斬られても明らかに操縦者は無傷であることを想起させるような大きさ設定であること
ってのが有るそうだな。ハインラインの宇宙の戦士程度が好みのサイズなのに >>361
ジオンは宇宙戦しか想定して無くて
南極条約がゴール
したがってザク2は対艦核ミサイル要員で
地上戦は治安維持と威嚇
対する連邦は地上戦&宇宙戦まで想定して
ジム作ってる
ボールは宇宙戦安定するまでの補助
用途も投入時期も違うのな ヒート○○じゃチタニウム系のジムの装甲を斬れないだろ シャアザクとマグネットコーティングしたガンダムはどっちが機体操作の反応性が高いの? 普通にMCガンダム
ザクSは別に高性能機じゃないし >>2
よくハンバーガーのプリントのTシャツ着てる女がアッシマーって呼ばれていたのは知ってる >>369
いやゲルググが先進機能入れすぎてザクグフドムと全く互換性の無い操作系統だったためにエースが慣れなくてほぼ全て中破大破撃墜されている
優秀だが習熟に時間のかかる機体であった
ガルバルディシリーズやガズシリーズなどのゲルググベース機はほとんどゲルググのままジェネレーター換装やコクピッ改装だけで戦後も通用している グフのほうが汎用性は高いと思うけどね。
パイロット次第っていう面は大きいけど。 >>349
明らかに世代変更してると言えるのはビーム兵器搭載の辺りだけだろうな 兵器を比べるならコストとパイロットの育成機関と育成コストも考慮しないと アニメでシャアがリック ドムに乗らなかったのは、低視聴率で話数を減らされたからなの? 2号機強奪、ノイエジールを受け取ってからその場で使いこなすガトーとは? ザク、ドム、ゲルググだけで良かっただろ
ジオンの奴らは悪ふざけしすぎ 指からバルカンって誰が考えたんだよ
パンチ1発したら暴発して撃てねーだろ >>284
最初はそういう設定だったんだよ
だからホワイトベースの連中はガンキャノンを地上で動かすのに手間取ってた
何気にカイが適正高いんだよな >>122
頑張ったつもりなんだろうけど・・・
頑張ったんだろうけど・・・ >>394
それはグフとグーンとどっちが強いか考えればいいのか? アッガイ・ゾック・ゴックのブサイク3兄弟も忘れないで >>391
残念ながらそれはMS開発模索中の連邦のお話
ジオンと連邦とじゃノウハウの蓄積が全く違うわな >>391
後コアファイターには学習型コンピューターが搭載されてれ
操縦者のサポートやってるんで別にカイじゃなくても操作はできたんで
適正とかあんま関係ない ズゴは風呂で遊ぶんだよ。
モビルスーツで一番かっこええのはストライクフリーダムだがな ズゴックの股関節は360度回転出来るぞ、プラモは。 >>84
トニーは「ジオンのビックリドッキリメカ」って呼んでたなw はじめて発売されたズゴックのプラモデルは、ガンプラ至上最高の出来栄えだった >>140
キシリア「この最新MAの感想はどうか?」
シャア「とりあえずデザインしたやつの顔を拝みたいものですなw」
キシリア「(マスク外して)クイッ」 >>407
あの時点での史上最高は1/100ガンキャノンじゃね
コアファイター入るのに股関節の稼働保ってたし >>411
最初「ザクとは違うのだよザクとは」ってめっちゃMS自慢してたのに
負けたらこれだからかっこ悪いよな >>413
ZZで出てきたけど凶悪な強さだったぞ
ミンキーモモが操縦していたからかもしれないが 「ザクとは違うのだよザクとは」←本当はドムが欲しかった >>414
アムロがGMに乘ってたらそうなるだろうなw >>186
まじかよ設定変えまくってるじゃねーか
安彦良和最低だな >>147
実は腕を伸長しなければ、このシーンは作れない 内臓ビーム兵器があるズゴックだと思います (´・ω・`) ガンダムに限らないあの時代のロボット全体で見ても
ズゴックは異彩放ってたな
ネタ切れでやけくそだったのか
実験的だったのか斬新だろ?って自信作だったのか
当時の空気感は知らないけど >>406
ビックリドッキリメカはジュアッグとかゾゴック
ザクレロネタは>>409キシリアデザイン 【ジオニック製】
ザク グフ ゲルググ
【ツィマッド製】
ドム リックドム
【エムイーペー製】
ズゴック ザクレロ ビグロ
【スウィネン製】
アッガイ
ズゴックってアッガイの上位機種なわけじゃねーんだぜ
ズゴックと、俺達のアッガイは他メーカーのフラッグシップ同士wライバルだからな!
調子こくなよ、ズゴック! >>425
自己レス
ビックリドッキリメカはGメカ回のネタだった >>426
もっと早くから統合整備計画されていればなぁ(´・ω・`) >>430
ゲルググとのコンペに負けた失敗機じゃんw ガンダムあまり詳しくないんだけど、ファーストガンダムの次って何見ればいいの? >>348
MSではないけど大塚でミニラ、ジュカイン、ミニラがあったわ
無理だったわ SDなアッガイが組体操してるフィギュアが欲しい
何故当時気づかなかったのか ゾックは周りの水使って冷却しないとメガ粒子砲が撃てないって設定なかった? >>20
ズゴック「いいよただしお互い初期1/144で左手オンリーな」 結局、後付け設定の差で決まるって事だ。
この先、指メガ粒子砲グフが出て来たらズゴックなんか相手にならない。 ズゴックのガンプラは売れ残っていたイメージ
グフは品薄だったような…
俺の地元だけだったのだろうか? >>443
実はシャアザクは指からビームが出る(小説版) >>432
ファースト→Z→ZZ→逆シャア
これだけ見ればいい
あとは外伝とガンダム名乗ってるだけのまったく関係ないロボットアニメだから >>411
グフのようなハズレ機種に乗るような人生だから最初から諦めてる
とも言えるw >>55
ドムみたいなJKはたまに画像貼られるよな これ引き分けだろな。ゴックは俊敏、グフはヒートロッドがあるし ズゴックの頭のミサイルとグフのヒートロッドの収納方法がわからん まあ、兵器の進化なんて言い出したら、第二次大戦では原爆までできたんだから、異常なハイスピードだよ
あのペースだったら、そりゃ2001年には宇宙の旅できるわ >>459
それはまあ分かるけど、でも地球降下作戦から半年未満でズゴックやらゴッグはおろか、ブラウブロとか果ては潜水母艦まで、いったいどこで作ったのかという >>459
宇宙から侵略者こなきゃ宇宙技術は伸びないだろう >>460
確か連邦のカリフォルニア基地を接収して
そこで作ったんだろ
基礎設計は開戦前に済ませていたにせよ
建造スピード早いよなぁ >>460
侵略側なんだから
計画通りに事前準備しておくのは当たり前なのでは? 何をどんなにありえない早さで造ってることも
ジオン脅威のメカニズムの一言で納得するしかない いちおう、兵器は、月の兵器製作企業が作ってるんでしょ
ジオンというか、その兵器開発を担当している軍需産業が異常なんじゃないの >>451
ゲリラ戦のスペシャリストと言うと聞こえは良いが
戦果を上げつつも大隊を率いるような十分な戦力を与えられなかったからこその戦い方でしかないもんな
元がダイクン派だから冷遇もやむなしってとこか 汎用兵器として人型のザク作ったのに局地用を新開発するなんてリソースの無駄遣いだろ
ザク用潜水艦とかザク用アクアラング装備を開発するべきだった >>53 >>62
シャアの退場は既定路線で復活の方が後付けやぞ >>411
コミックのほうは、ブライトに撃たれて死ぬの、ランバラル?ww >>466
近年はなんか超スゴイ3Dプリンター使ってワンオフ機や少数生産機は生産ライン関係なくポンポン作れる事になってるぞ >>259
グレンラガンとイデオン、最強はどっちだろうか? >>125
俺もそう思ってたけど、現実にはもっとすごいエースパイロットが存在しててびっくりした >>475
グレンラガンは製作者のオナニーみたいでなぁ
結局ヨーコ人気以外はなんもないアニメだった >>203
出会った人がだいたい犠牲になる、あの漫画か
ガンダイバーを渦潮で倒して
宇宙に還るオチだった コンビニ行ったら、東南アジア系のどこ人かわからないが、ゴックって名札見て微笑んでしまった グフて砂漠の地面に潜れるわけのわからない能力があるんじゃなかった?
設定を無視したビーム兵器のヒートサーベルを使えるし 自分の体型は脳内イメージでドムと思っていたら、写真見てゾックだった時の絶望感(´・ω・`) グフってラル以外は乗りこなしてないんじゃないのか
ジャブロー編に入る頃にはもう雑魚になってた ギャンがビーム兵器を装備できなくて一年戦争末期にビームライフル装備のゲルググが量産されている状況で両腕にビーム兵器装備してるズゴック凄いんじゃないの? >>2
Twitterで風俗のお姉ちゃんがハズレだとMSに例える人がいて面白いわ >>485
ジャブロー辺りだとザク並みの汎用機に変わってるね >>458
電気掃除機のコードリールだって時々詰まって収納しきれない事が有るし下手に元気
だと跳ねてプラグが顔に当たって痛い思いをするのは誰にも有るよね? >>483
公式だと砂には潜れない。トンデモ二次創作でも見たんじゃないか
ヒートサーベルはヒートホークと同じ原理なのでビーム兵器じゃないから設定範囲内
>>490
グフの局地専用って宇宙も含めた意味での局地だから地上用に限れば元々汎用機 >>492
TV版で柄だけのサーベルから刀身生やしてた事だろ、ランバ・ラルのグフは試作品のビームだか形状記憶合金だかのサーベル使ってるとか無理矢理設定作ってたような気がする >>493
ビームサーベルの柄の部分からジャベリン伸びるのアリなんだからアリじゃねw
ビーム兵器はゲルググからを崩す方がいろいろ問題 >>432
アニメ見るのもいいが古い本読んでバランス良く知識を蓄えるといい
でないと>>448みたいな嫌味なガキになる >>146
こうしてみるとGMのビームスプレーガンて、思っていたよりゴツいな。 グフはザクから発展した地上専用。
ズゴックはマリンザクやゴックを積み重ねた後に設計されていて、世代が違う。
ズゴックが上で当然なんだよ。 >>499
開発メーカーご違うから積み重ねてないと思うよ アッガイだっけクローを天井に突き刺して猿みたいに移動すんの
あり得ねーw 最初からあった設定なんてスッカスカのスカなんだが
アトヅケガー!言ってると語ることなくなるぞ
バカ丸出し >>67
ヒートブレード持ってリーチもあるのにただの鉄爪に負けるのか? >>11
見たことがあるものを使って
見たことが無いものを作るのは凄いと思う。
一目でどのようなロボットか分かる。 >>363
ソーラーレイ 力道山
エルメス 藤原 三沢 ダンプ松本 グフだって
おそらく腕内臓のメガ粒子砲は作画のミスだろうし
本来の内臓ミサイルにしても設定に無理があるだろう
しかし爪のクロー攻撃は威力ありそうだし格好は良い >>482
同僚の日本人のおっさん達からなんかある度に「さすがゴッグなんともないぜ」なんて言われてんだろな ガンダムの戦い方見ればわかるけど
グフの斬撃をダッキングで躱して勝ってるんだよな
つまり重心の低いズゴック有利か ズゴックなんてシャアが乗ったから強く見えただけのザコだね
シャアが俺達のアッガイに乗ってたら、ジムを腹バンやるあのカッコいいシーン
赤いアッガイがやったかも知れないんだぜ
アッガイの方が絵になったのは間違いない
アッガイ アッガイ アッガイ アッガイ!!! ゲルググはジオン初のビームライフル使用機
発展型のリゲルグはメチャクチャシブい 単純な比較だけならズゴックだろ
余程の事が無い限り兵器は後発の方が性能い >>519
作られたのはペズン計画のころだからゲルググより先行してるんだよなぁ(後付け設定) 40年近く前、ガンプラ大人気で品薄状態。仕方なく不人気のアッガイを買った思い出。 >>514
量産機としてだ
ガトーのリックドムで試作ビームバズーカやビームライフルをテストしている
その頃のシーマのゲルググはマシンガン ガトーリックドムにビームライフルなんて装備されてたっけ
ビームバズは装備してるけど >>296
なんでそんなジオングやらゲルググと
結婚したんだよw >>522
俺なんて親が買ってきたドダイが一番最初のガンプラだぜ… ビーム兵器が主流になって行くのに
Iフィールドバリアってなんで研究が進化していかなかったんだろう
ビグザム当時では小型化が出来なくても、研究進めればZの時代には小型化できたんじゃね?
やる気の問題だよな。 >>517
そこまでこだわるなら
戦闘機に核融合炉とビームライフル搭載すればいいだけだろ
思ったけど
実際gアーマーは単体でけっこう活躍してるな デカい砲を実装。
小回りの利く投影面積少ない小さな機体。
現実的に強いのはボールだと思う。
まぁアムロが乗ればなんでも最強なんだろ?w ゲームブックだとズゴックのは低出力ビーム砲ってなってたな 一番強いのは一介の会計係に過ぎないのにブライトにミライの為に核を横流したカムランさん。 >>512
キシリア様に頼んでリック・アッガイを作ってもらおう >>161
オリジンでは、リミッターを外しての操縦だから。 >>536
あれギレンの野望シリーズだと性能いいよな
戦車相手に副兵装のバルカンとか、活躍してくれと性能盛りすぎてる 俺が一番のジム乗りになってやる!何度破壊されても帰還してみせる! >>480
敵に恐怖を与える(威嚇)為のデザインでないの >>237
元々陸上では遅いからなあ
でも当時のジオンMSとしては火力最強じゃないかな >>527
弾数制限は有るけど既に連邦もジオンもIフィールドと同じ効果を持つビーム撹乱膜を開戦前から戦艦や要塞に搭載して実践運用してるから開発優先度が低い
ZからCCAの頃まではMSは対ビームコーティングしたシールド、戦艦や要塞はビーム撹乱膜で充分
閃光のハサウェイ辺りでMSの大型化がピークに達してやっとIフィールドが搭載されるけど
その後はF91やクロスボーンみたいな小型化して避ける方向に進んでビームシールドも開発されて取って代わられる
唯一大型で戦艦以上に飛び回るMAのみはチャフみたいな撹乱膜より高速移動する機体を包み込むIフィールドの方が有用だから1年戦争以降もずっと搭載されてる >>438
こいつの一番の武器は「顔面で威圧」だから重要な武器なんだよ…… でもグフとかズゴックって生産数的にはどんくらいだったんだろ?
どっちも群れてるイメージがない…けど量産はされてるんだよね。 >>530
ボールは、全体にバーニアを付けて機敏な動きで立体攻撃が出来れば、かなりの活躍が期待出来るかも。 まあ、グフは格闘戦に特化したファイターだからな・・
グフ=ライオン
ズゴック=カバ
俺達のアッガイ=ワニ
エコひいきなしで、やっぱワニが一番強いんじゃね?
なっ!・・・・・・・・・なっ! ガンダムジェミナス02は格闘戦になったらズゴックに変形するから
ズゴックのほうが強いんだよ バイアランカスタムのビームマシンガンがズゴックの装甲抜くのにだいぶ時間掛かっていたから
グフの指バルカンでは弾かれるんじゃね? ジオンのMS開発速度が速い&バリエーションが多いのは
元ネタのナチスの兵器開発がそうだったからだろ。 >>91
スペースノイドだから「水中」てのがどんなもんかイマイチ分からなかったんで色々なタイプを作ってどれがハマるか試すしかなかった >>562
もともとザクしか出す予定がなくって、視聴率低下のためのテコ入れのためにモビルスーツを増やしたと聞いたけど
ナチスの兵器がそうというのは、後付じゃないの >>564
ガンダム世界はスポンサーへの都合と後付け設定に視聴者の忖度で成り立っている。 >>563
ガンダム世界のコロニーって大型のプールや貯水槽
的な物はない?
あの中は地球の環境に似せてつくってあるけど
海とまではいかずとも、地球みたいに何かしら
大きな水源がないと中の生態系や生活「環境に
影響があるかと思うけど。 >>567
宇宙世紀だったかは分からんが海だけしかないコロニーとか設定あったはず >>569
でも、ヒトの住む陸地と海が一緒の
とこにないと意味がないかと思うけど、
まあ、宇宙世紀の科学じゃ内部に巨大
な海を設けられるような、超巨大コロニーとか
無理なんだろうね アニメのジオリジンの最終回では
コロニーの川で遊ぶ後にWBに乗り込む少年処女たちが描かれているよな 大河原さんがせっかくザクみたいなデザインしてんのに
低視聴率によるスポンサーの突き上げで、
後半監督自身が昔のおもちゃみたいなモビルアーマーのデザインをw
まあでもザクは随伴歩兵でモビルアーマーは戦車みたいなもんという
描き分けだと思われて結果オーライだった。 そもそもグフは弱い
グフカスタムになってようやくザクと同程度の戦力 ズゴック一番好きだわ
全身武装だし火力強いほうだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています