日出ずる国に学べ フランス国鉄が日本を模範にパリの駅を改革へ←『日本と我々では民度が違うのに…』
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海外「日本人とは民度が違うのに…」 フランス国鉄が日本を模範にパリの駅を改革へ
世界で最も公共交通機関が混雑する街の1つであるパリ。
以前グーグルが世界の鉄道の混雑状況の情報を集約して分析し、
ランキング化したところ、パリの13号線が5位にランクインしました。
（日本では東京の中央線が7位でトップ）。
さらに駅構内では、大きなスーツケースを持って立ち止まる人、標識を読むために通りの真ん中に立つ人、
流れに逆行して自分勝手に歩く人などが多い為、ホーム以外の場所もひどい混雑になっているそうです。
そこでフランス国鉄は、駅構内の人の動きを日本式にすべく、東京大学先端科学技術研究センターで教授を務める、
渋滞学と数理物理学の権威・西成活裕氏をパリに招待。
氏は日本のやり方を踏まえた上で以下のような助言を送っています。
・日本のように2つの列車が同時に到着しないようにする
・電光掲示板＆地面に印をつける事で人を適切に導く
・リズムカルな音楽を流す
この件を伝えた仏紙「パリジャン」は、
「日出ずる国には、乗客が敬意を払う限り効果的となる、安価で効果的な方法が沢山ある」と指摘しています。
しかし読者は、日仏の最大の違いは「国民」だと感じているようで、
多くの方がフランス人の民度が上がらない限りは、
フランス、特にパリの駅は変わらないと考えていました。
https://www.youtube.com/watch?v=YEvJNGKbVgU 動画で見る昔の国鉄は軍隊と同じだな・・・使命感・職業訓練
一方あちらは難しいことを職員に要求できない人的レベル
それを前提にするから締まりがない あまり知られてないが、フランスの国民はかなり親日。 >>29
これっていつの？
上海とベルリンと福岡が並んでるのに凄い違和感ある >>29
都市設計の大失敗による無益無意味な人口移動を誇るジャップ 海外のターミナル駅だと直前になるまでどの電車がどのホームに到着するかわからなかったりする
そもそも厳密に管理できていないので、ホームの分散どうこうの話ではなく、直前に大移動する
電車が止まる位置もバラバラなので、整列乗車とか無理 >>60
それはお前が勝手にうんこしたくなって勝手に我慢してるだけだろｗ >>17
それでも割と早く順応できた方なんじゃないか
昔も今も変わらないところは変わらないと思うわ
幕末に通商条約締結をした英国人が書き残した回想に、日本では群衆に穏やかな秩序があるということに驚いてる
「なんという群衆！彼らはわれわれの通行にあわせ、いっせいに走りつづける。だがその一面の頭の上なら歩くこともできようか」(同行の海軍大佐)
＞脇筋から本通りへと彼らがなだれ込まないように縄が張られており、まれにははみ出し者が役人から扇で頭を叩かれてもいた。しかし、縄一筋、扇一本で行儀よくしている群衆などあるだろうか。このような感想を洩らしている。
当時のヨーロッパでは、礼儀正しさやマナーのよさは支配層がほぼ独占する資質であり、
中国でも礼は士大夫のもので庶民には下らずということであった。
それなのに日本では庶民が礼儀正しい。これは彼らにとっては大きな驚きであった。 >>27
しかもあれ、ほんの少し先に着いただけならわざと待ったりするよね
特に田端駅 >>72
乗降客数ってのは実際に改札を出なくても
例えば押上駅の場合
京成押上線→都営浅草線
と電車に乗ったままでも鉄道会社が変わった場合は全て乗降客として計上される
そのランクにある2つの駅だけど
西船橋駅・・・駅を出なくても JR メトロ 東葉高速 で乗り換えた場合は全て計上される
※だから駅の周りはしょぼいし人も少ない
船橋駅・・・乗降客数＝駅の外に出る（駅を出ないと他路線（京成線や東武線）に乗り換えられない）
※駅の周りに商業施設が多い
と、しょぼい西船橋駅が上位になっている >>55
パリの交通渋滞を知らないのか
やはり痴呆国家だな 大学のフランス語の授業で｢電車がストライキのため遅延した｣みたいな文めっちゃ見たんだけど、やっぱりストの頻度多いんかな？ 海外出たこと無さそうなヤツがあちらが参考にしたいって言ってきてる話のスレにまでしゃしゃり出てきて必死で日本下げしてるのを見ると底辺の固定化が進んでるんだなって思うわ。 パリのウンコと落書きの多さでドン引きした
ウンコはフランスの伝統だから仕方ないけど、なんであんなに落書きあるのさ 日本はガラパゴスだから参考にならんよ(´･ω･`) >>6
移民のせいで民度が低くなったって言いたいんだろ
まさに>>76みたいなの まー、おフランスでもイスラム土人に汚染された地域はもう死んでると思うけど
それ以外ならまだ 日本より混雑する駅が6つもあることに驚いたわｗ
インドみたいに屋根の上とかに乗ってんのかな？ >>101
いやーキリスト土人だけの頃を見ても大した違いがないよ >>89
JR東「駅の中に商業施設を作ればいいんじゃね」 >>64
いくら何でもおまえバカすぎるわ
少なくとも日本の義務教育を受けてるレベルじゃない
朝鮮学校卒業生レベル トンキンは社畜の殴りあいとか、飛び込み自殺とかよくあってアホみたいに民度低いですが(´・ω・`) TGVの座席めっちゃ狭かった
隣が例の格好したユダヤの坊さんだったな 山手線内の駅ってどれも前世紀でさえ古臭かったひどい設計なのに
何を参考にするんだよ https://www.cnn.co.jp/travel/35139401.html
＞混雑度ランキングは２０１８年１０月～１９年６月にかけ、ユーザーから寄せられた
＞ラッシュアワー（午前６時～１０時）の混雑情報を分析してまとめた。
＞ユーザーの情報は匿名化した上で集約して分析を行った。
この方法で現実に則した結果が得られるんだろか？ 学生の頃鉄道でフランス一周したわ
車両の出入り口が恐ろしく狭いしステップ高いしアナウンス少なくて聞き逃しそうになったり
でも車窓風景は恐ろしく旅情溢れてたな
一面のヒマワリ畑だのブドウ畑だの
遠く丘の向こうにこじんまりしたシャトーがあって旗がひらめいてた
リアル世界の車窓からｗ >>29
新宿ぶっちぎりかよ。
あれだけ広いエリアがいつ行っても人でごったがえしてるもんな。 >>17
日本人のマナーがよくなってきているのは感じるね 民度じゃなく文化や価値観など意識の違いでしかないと思うが
あと手荷物検査をするかどうかの必要性などの状況、環境面も違うし 恐怖政治のロべスピエールもクソだったけど
そのロべスを議会のノリで死刑にしたフランス人も相当なクソ うんこオシッコを洗面器でして窓からぶん投げる国だからなぁ。 ターミナル駅はやめたほうがいいんじゃね？
北ならモンパルナスとか繋いじゃえば？
東駅近くに美味い生牡蠣食わせる店があるんだよなー フランスはそんなことも出来てないのか
まじで知れば知るほど日本が世界最高の国だな >>125
ウィーンの市電、改札無いし最初どうしていいか解らなかったよ 貴族が踵でウンコを踏んでも大丈夫な靴
ハイヒール発祥の国だからな >>104
実際にJR東日本は西船橋駅を大改装して2F3F部分をエキナカにして大儲け
ほんまえげつないでぇ >>22
王政復古は建前だろ
本音は西洋の猿真似
本音と建前が乖離してるのはジャップの十八番 ホームに人が集中しないように地下街でぐるぐる迷わせてんのがミソだよ >>6
そのせいで世界大戦なんか始めやがったからな二回も >>29
池袋って大したことないんだな
まあ大したことないけど >>13
仕事が忙しくて疲れてる現役世代が何で年金で暇してる老人に席を譲らなきゃいけないのか
むしろ老人こそが我々に席を譲るべきではないか >>105
じゃあなんで日本ってこんなに町並み汚いの？
義務教育を受けたお前が答えてくれるんだろ？ >>94
誰がパリの話ししてるの？
東京の話なんだけど？ >>49
白人でも抜かしていく。育ちも躾も悪いぞ、外人は
真っ当に生きてれば、自国で生活手段確立してるだろ
それが出来なかったのが、流れついてるわけだから
新幹線で待っていても同じ
自由席でやる奴は、流石にすごいと思った >>129
西船は改札入ったところからすでにウンコクサイんだよな
金かけるとこ間違ってるわな フラ公がEU内での恥も外聞もかなぐり捨ててイエローモンキーに教わるしかないと結論づけたってことは
パリ駅はもう絶望的でどうしようもないと見てるわけか
ドイツやらベルギーやらオランダやら
白くなければ人間じゃないと思ってる連中から今後永遠に「イエローモンキー方式のパリ駅」と言われ続ける覚悟を決めたわけね
何もそこまでしなくても
パリ駅なんか使いにくい駅のままで良かったんじゃないの >>29
ソウルって下北沢並なのか…まぁ、千葉よりは多いけど >>105
貧しいって言ったから怒っちゃったのかな？
でも人口の85%が事実上農奴の国を豊かとは言わないんだよなぁ >>125
国によって違う
フランスは地下鉄やRERなどの近郊路線はある >>13
俺も今までは譲る派だったけど、ここ最近の老害の傍若無人っぷりをみて譲らない派になった 俺達もフランスに倣ってセーターを腰に巻きサングラスをおでこにかけてセボーンなどとオシャレに挨拶すべきではないだろうか >>148
そう、今の老害は酷いわ
あいつら何様だよ糞団塊 >>17
日本だけ時間が流れてると思ってんのか？
他所の国にも同じ時代に同じ分だけ時間流れてんだぞ よく言われる年寄に席譲るってどこの国の話してんの？見たこと無いよ。 >>13
俺わ謙る派やが、優先座席に座る派でもある(´・ω・`)
その点からゆーと、むしろ席空いてるのに座らずにドア付近に溜まって徒に混雑させてる学生とかがアカン(´・ω・`)
あいつらが詰めたらもっとスムーズに人乗れんのに(´・ω・`) >>152
今時はちっこい子供に譲るんだよ東京ではな 西成先生なら面白おかしくしてくれそう
なんせ渋滞学の権威で世界の交通機関が真似た西成式渋滞吸収ドライブが素晴らしいんだよね
好きにならずにいられないわ
ケツがあつくなってくるわ 日本人も女はホントに往来に気を使わず邪魔な行動するんだよなぁ 出来上がったエスカレーターで大阪と同じ右側に立ってたら絶望だな。 幼稚園小学校の頃から整列行進の訓練しないと無理じゃね
教育改革からすべき ＞仏紙パリジャン「日出ずる国には、乗客が敬意を払う限り効果的となる、安価で効果的な方法が沢山ある」と指摘
これが本場フランスの本物のエスプリか
フランスは自国民をディスる時も、表現が何かお洒落だな
パリ駅の客は田舎者とクズばかり、ってストレートな物言いじゃないあたり >>29
これx軸は何？
一日あたりの駅利用者数？ >>161
「年間の」（上の端にちっこく書いてある） >>29
自己解決
スマホで画面見切れてたわ
これ回帰的に見るとにパリと日本で比較する意味ないでしょ
駅間移動のデータが見たいなぁ >>5
割とコレ正しいw
通勤時間帯の人混みをすり抜ける体捌きは必須。 ロンドンからパリ行きのユーロスターに乗りたいんだけど終着のパリ駅周辺って街の中心部？ 初めてパリ駅行った時に銃（ARやSMG）ぶら下げた警備の連中がうようよいて
装備や銃がそれぞれ違ってたのに驚いた 外人は民度低いｗｗ災害時にはみんな暴徒ｗｗｗとかネトウヨのお前らはよく言うけど
実際にフランス歩いてみると
階段の前にいるべビーカーの人を助けたり
見知らぬ女の人にドアを開けてやったり
あちこちでそんな光景見ると、どっちが人として正しいのか分からなくなるわ そっちを工夫しても迷惑じゃないストライキはストライキじゃない、っていうんだから無駄 なにやったって文句言って言うことにも標識にも従わないんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
