X



日出ずる国に学べ フランス国鉄が日本を模範にパリの駅を改革へ←『日本と我々では民度が違うのに…』

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ミランダ(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 18:00:37.58ID:eTW+B3580?PLT(15000)

海外「日本人とは民度が違うのに…」 フランス国鉄が日本を模範にパリの駅を改革へ

世界で最も公共交通機関が混雑する街の1つであるパリ。
以前グーグルが世界の鉄道の混雑状況の情報を集約して分析し、
ランキング化したところ、パリの13号線が5位にランクインしました。
(日本では東京の中央線が7位でトップ)。
さらに駅構内では、大きなスーツケースを持って立ち止まる人、標識を読むために通りの真ん中に立つ人、
流れに逆行して自分勝手に歩く人などが多い為、ホーム以外の場所もひどい混雑になっているそうです。
そこでフランス国鉄は、駅構内の人の動きを日本式にすべく、東京大学先端科学技術研究センターで教授を務める、
渋滞学と数理物理学の権威・西成活裕氏をパリに招待。
氏は日本のやり方を踏まえた上で以下のような助言を送っています。

・日本のように2つの列車が同時に到着しないようにする
・電光掲示板&地面に印をつける事で人を適切に導く
・リズムカルな音楽を流す

この件を伝えた仏紙「パリジャン」は、
「日出ずる国には、乗客が敬意を払う限り効果的となる、安価で効果的な方法が沢山ある」と指摘しています。

しかし読者は、日仏の最大の違いは「国民」だと感じているようで、
多くの方がフランス人の民度が上がらない限りは、
フランス、特にパリの駅は変わらないと考えていました。
https://www.youtube.com/watch?v=YEvJNGKbVgU
0133ディオネ(庭) [AU]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:19.28ID:FRubEwRm0
ホームに人が集中しないように地下街でぐるぐる迷わせてんのがミソだよ
0134イオ(家) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:41:23.63ID:zRPFuV550
>>6
そのせいで世界大戦なんか始めやがったからな二回も
0135ニクス(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:54.45ID:MTHUpcIp0
何も考えずに駅構内歩いててすまん
0136金星(埼玉県) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:47:48.08ID:2i9Yc5SZ0
>>29
池袋って大したことないんだな
まあ大したことないけど
0137アリエル(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:50:19.48ID:PHidqLYt0
>>13
仕事が忙しくて疲れてる現役世代が何で年金で暇してる老人に席を譲らなきゃいけないのか

むしろ老人こそが我々に席を譲るべきではないか
0138熱的死(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:51:27.58ID:WsEsYNaE0
>>105
じゃあなんで日本ってこんなに町並み汚いの?
義務教育を受けたお前が答えてくれるんだろ?
0140アリエル(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:15.78ID:PHidqLYt0
>>58
デザイン凝っても地震で壊れるし
0141エイベル2218(愛知県) [FR]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:08.87ID:3Q+sSV1c0
>>49
白人でも抜かしていく。育ちも躾も悪いぞ、外人は
真っ当に生きてれば、自国で生活手段確立してるだろ
それが出来なかったのが、流れついてるわけだから

新幹線で待っていても同じ
自由席でやる奴は、流石にすごいと思った
0142カストル(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:04:41.97ID:zWv6zfg90
>>129
西船は改札入ったところからすでにウンコクサイんだよな
金かけるとこ間違ってるわな
0143ケレス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:08:10.31ID:/UtX/B4/0
フラ公がEU内での恥も外聞もかなぐり捨ててイエローモンキーに教わるしかないと結論づけたってことは
パリ駅はもう絶望的でどうしようもないと見てるわけか
ドイツやらベルギーやらオランダやら
白くなければ人間じゃないと思ってる連中から今後永遠に「イエローモンキー方式のパリ駅」と言われ続ける覚悟を決めたわけね
何もそこまでしなくても
パリ駅なんか使いにくい駅のままで良かったんじゃないの
0146アリエル(秋) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:25:05.12ID:qWXpfpo20
体育の授業で終始行進させられる国にならないと
0147土星(東京都) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:59.07ID:/wOW26Cz0
>>125
国によって違う
フランスは地下鉄やRERなどの近郊路線はある
0148アケルナル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:28.59ID:IT43vFKY0
>>13
俺も今までは譲る派だったけど、ここ最近の老害の傍若無人っぷりをみて譲らない派になった
0149フォーマルハウト(群馬県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:39.60ID:/tfrap710
俺達もフランスに倣ってセーターを腰に巻きサングラスをおでこにかけてセボーンなどとオシャレに挨拶すべきではないだろうか
0150土星(東京都) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:09.97ID:/wOW26Cz0
>>148
そう、今の老害は酷いわ
あいつら何様だよ糞団塊
0151オールトの雲(富山県) [CO]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:26.74ID:GpJ3aznD0
>>17
日本だけ時間が流れてると思ってんのか?
他所の国にも同じ時代に同じ分だけ時間流れてんだぞ
0152フォーマルハウト(宮城県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:41:18.76ID:aBJBrn6y0
よく言われる年寄に席譲るってどこの国の話してんの?見たこと無いよ。
0153アンドロメダ銀河(京都府) [IT]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:46:05.17ID:7RJOrfdg0
>>13
俺わ謙る派やが、優先座席に座る派でもある(´・ω・`)

その点からゆーと、むしろ席空いてるのに座らずにドア付近に溜まって徒に混雑させてる学生とかがアカン(´・ω・`)

あいつらが詰めたらもっとスムーズに人乗れんのに(´・ω・`)
0154宇宙の晴れ上がり(家) [JP]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:07.85ID:6Oenec2v0
>>152
今時はちっこい子供に譲るんだよ東京ではな
0156木星(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:52:32.81ID:MkjfPEGm0
西成先生なら面白おかしくしてくれそう
なんせ渋滞学の権威で世界の交通機関が真似た西成式渋滞吸収ドライブが素晴らしいんだよね
好きにならずにいられないわ
ケツがあつくなってくるわ
0158カペラ(大阪府) [JP]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:55:10.76ID:7ruxVun70
出来上がったエスカレーターで大阪と同じ右側に立ってたら絶望だな。
0159エイベル2218(茸) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:27.14ID:YD5k8hP60
幼稚園小学校の頃から整列行進の訓練しないと無理じゃね
教育改革からすべき
0160リゲル(コロン諸島) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:04.17ID:31X2D7nWO
>仏紙パリジャン「日出ずる国には、乗客が敬意を払う限り効果的となる、安価で効果的な方法が沢山ある」と指摘

これが本場フランスの本物のエスプリか

フランスは自国民をディスる時も、表現が何かお洒落だな
パリ駅の客は田舎者とクズばかり、ってストレートな物言いじゃないあたり
0161アンタレス(愛知県) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:14.58ID:2/XjHzTX0
>>29
これx軸は何?
一日あたりの駅利用者数?
0163アンタレス(愛知県) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:04:59.15ID:2/XjHzTX0
>>29
自己解決
スマホで画面見切れてたわ
これ回帰的に見るとにパリと日本で比較する意味ないでしょ
駅間移動のデータが見たいなぁ
0164アンタレス(愛知県) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:05:27.24ID:2/XjHzTX0
>>162
ありがと
0165火星(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:08:25.09ID:v22Emxha0
>>5
割とコレ正しいw
通勤時間帯の人混みをすり抜ける体捌きは必須。
0166かに星雲(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:11:25.95ID:qbzuObbm0
ラテン系にはマネできないだろ
0167アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:28:01.71ID:tBQd+aVt0
ロンドンからパリ行きのユーロスターに乗りたいんだけど終着のパリ駅周辺って街の中心部?
0169ブレーンワールド(SB-Android) [NO]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:48:11.54ID:5OOjAlFk0
無理すんな
0170ニクス(光) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 22:50:25.88ID:+RsKTdlr0
横浜駅みたいに永久に工事し続ける駅
01713K宇宙背景放射(大阪府) [CA]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:00:11.06ID:1deJ7zzv0
初めてパリ駅行った時に銃(ARやSMG)ぶら下げた警備の連中がうようよいて
装備や銃がそれぞれ違ってたのに驚いた
0172エンケラドゥス(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:03:23.23ID:kNj/XAZ70
外人は民度低いww災害時にはみんな暴徒wwwとかネトウヨのお前らはよく言うけど
実際にフランス歩いてみると
階段の前にいるべビーカーの人を助けたり
見知らぬ女の人にドアを開けてやったり
あちこちでそんな光景見ると、どっちが人として正しいのか分からなくなるわ
0173土星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:22:22.40ID:CoQ0dM640
そっちを工夫しても迷惑じゃないストライキはストライキじゃない、っていうんだから無駄
0174土星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:23:14.34ID:CoQ0dM640
>>172
エレベーターに誘導します
0176チタニア(佐賀県) [BR]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:24:39.46ID:+5edieqR0
なにやったって文句言って言うことにも標識にも従わないんじゃね?
0177ベスタ(大阪府) [RU]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:28:15.14ID:0gr1XhXD0
フランスは道端で殴り合いのケンカしてるイメージ
0178はくちょう座X-1(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:31:28.74ID:LGROWDtq0
>>1
だまして女性専用車両を導入させてみたいw
0179はくちょう座X-1(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:35:50.25ID:LGROWDtq0
>>1
・電光掲示板&案内表示をハングルだらけにする
0181ミマス(千葉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:46:06.00ID:yLJ8I6ff0
駅員と利用者の全員が日本人でないと無理w
0182オリオン大星雲(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:46:24.52ID:gcUf4DP30
>>55
失敗してんのはお前の人生だろw鉄道運営の話だと論破されたら都市計画云々と論点をずらすwまんま反日連中やクソッパヨじゃねーかw

重箱の隅をつつくだけが取り柄のくだらない人間だなw
0183グレートウォール(千葉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:49:58.10ID:hmGk0+kX0
民度でいうとフランスより日本のが上なんか
なかなかやるやないか
0184環状星雲(茨城県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 23:55:11.07ID:9duFN9m70
ダイヤの改善の前に時間通りに電車が到着しないのは改善したのか?
結局は駅員さんがストイックだからこっちも大人しくしてるんだぞ。
0185ダイモス(神奈川県) [AR]
垢版 |
2019/12/04(水) 00:33:53.00ID:Q4UndHd40
日本もそんなに乗車マナーは良くないと思うけど、フランスはどんだけ悪いんだよw
0186プロキオン(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 00:53:27.48ID:77OL13VM0
大勲位「民営化すればいいよ」
0187パルサー(岡山県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 00:56:34.20ID:7PZxO6x/0
国鉄職員は最悪民度やってんぞ
びっくりするぐらい変わったわ
0188青色超巨星(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/12/04(水) 00:57:55.90ID:63WXWvGJ0
フランスの国鉄は今日にしたってあちこちストライキしまくってるじゃん
日本式習ったって意識高いおフランス人()には焼け石に水なんじゃないの
0189イオ(東京都) [EG]
垢版 |
2019/12/04(水) 01:17:38.80ID:XFeH8TO10
>>41
Googleが調べた混雑率と、日本で話題になる混雑率が同じ方法で計算されたなんて明示されてないのに、こういうこと言っちゃう奴って馬鹿すぎるだろ。
0190ヒドラ(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/12/04(水) 02:54:54.36ID:sQqsrZZG0
フランスって何気に痴漢被害日本より多いんだよな

被害数だけなら欧州各国がトップ独占してるらしいが
0191馬頭星雲(茨城県) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 03:08:00.48ID:XelOmKF00
「黄色いベスト運動」その後も細々と続いてたけど
パリでは先月末から装いも新たに「黄色いベスト運動リターンズ」として再始動
先週は一周年記念ってことで派手に暴れてたらしいですね
0192冥王星(茸) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 07:22:18.48ID:+sMDvAEl0
ニホンガーの皆さん海外に出て少し世界を見てきてくださいね
0194ポラリス(三重県) [JP]
垢版 |
2019/12/04(水) 07:42:09.51ID:3m6YWjR10
>>1
日本でも歩きスマホや旅行カバンのマナー悪いの多いぞ
0196グリーゼ581c(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:07:19.23ID:VVx0guqO0
日本の駅のデザインって、利用客に聞かずに隈研吾あたりに丸投げで全然面白くなくなってる。
利用者投票してコンペしようよ。
0197オールトの雲(栃木県) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:07:31.82ID:n8Hd+dFS0
DBは乗ったことある
ホームにある券売機がありえんほどもっさりモタモタするし、現地人も使い方わかんなくて大行列
こんな感じだった
0198宇宙の晴れ上がり(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:19:22.16ID:DIjWoIKR0
忠実な社畜を整理するための最適化システムだぞ
スイカの反応速度とか最たるものだ
フランス人に合うわけねえわ
0199ガニメデ(東京都) [CN]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:24:01.29ID:X4HZ3ELa0
>>151
アフリカでは1分間に60秒が過ぎています
0200ガニメデ(東京都) [CN]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:25:43.13ID:X4HZ3ELa0
>>61
あぼーんパークライン
直通でもっとやる気がある急行運行すればいいのに
0201ポラリス(三重県) [JP]
垢版 |
2019/12/04(水) 08:36:02.40ID:3m6YWjR10
>>199
極付近と赤道付近とでは進み具合にかなり差がでるな
0203アルゴル(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 09:02:18.51ID:8PUkBxE20
>>13
マナーなんてのは民意が決めるもんだもん
「年寄り扱いして譲るのは失礼」
という考えも増えているし
「日頃から働いて疲れている人にこそ譲るべき」
という考えもある

他国には他国なりに考えがあってマナーが形成されるのであって
それを批判すること自体が
民意の低さの現れではなかろうか
0204ヘール・ボップ彗星(カナダ) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 09:25:50.81ID:GicUiubV0
>日本のように2つの列車が同時に到着しないようにする


A 日本は2つの列車が同時に到着する

B 日本は2つの列車が同時に到着しない


AなのかBなのか分からない
0205北アメリカ星雲(神奈川県) [KR]
垢版 |
2019/12/04(水) 10:43:21.24ID:NyP3QJV/0
改札が無いから誰でも特殊な職業の方もホームに入り放題だから列車にも当然乗り込み放題
だいたい15分前にならないと列車番号とホーム番号が表示されないから表示された瞬間にスーツケースを持った客がイナゴのように列車におしよせるから
それでも更にホームが変更になったり30分ぐらいは平気で遅延するからカオス
イギリスはそんなに無秩序ではないから人間性を変える方が先では
0206リゲル(富山県) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 10:44:58.63ID:ZR3PUbza0
>>204
欠陥言語だな
0207金星(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 11:15:42.35ID:iKXWQMhi0
先日タモリ倶楽部で相鉄線に臨時列車走らせていたけど
あれダイヤ組むの大変だったんじゃないかな
0208ニクス(埼玉県) [GB]
垢版 |
2019/12/04(水) 11:15:53.66ID:JQ03ZO320
>>7
持ちつ持たれつ
0209リゲル(東京都) [RU]
垢版 |
2019/12/04(水) 11:21:27.15ID:cJyP78vW0
我慢して規則を守ればちゃんと見返りがくるって意識がなければ、並んで待つとかできないと思う
向こうの連中は規則を守る奴はバカを見るって意識がほとんどだからな
0211環状星雲(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 11:44:21.23ID:b1+ruZpd0
>>73
トンスランドの糞土人モドキじゃ参考にもならない
妬むな頭狂
0213青色超巨星(大阪府) [CN]
垢版 |
2019/12/04(水) 15:19:29.91ID:u07U0/Ov0
>>167
北駅だけどパリのターミナルはみんな中心部にはないよ
みんな櫛形の終端駅だから都市中心部の外側にある
櫛形ゆえに客はホームから一方向にしか流れなくて根元で乗る客とぶつかる
日本みたいに階段や出口が何ヶ所もないからな
0215ダイモス(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:32:25.53ID:f1M07Nhq0
>>204
日本語は分かりにくいよ
0216チタニア(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:40:16.10ID:XhrfHLg00
埼京線と同着って池袋で毎日やってるじゃん
0219チタニア(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:48:49.13ID:XhrfHLg00
>>209
日本人が植民地いってまずやるのがルール作りって昔丸でみたな
他の国の場合は港とか道路だった。
0220黒体放射(茸) [BR]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:51:45.19ID:9ikEea0r0
>>91
ちょっと待て
60が美少女JC2とは限らないんだぞ
0221グリーゼ581c(コロン諸島) [ニダ]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:53:23.41ID:5mzabIcNO
2つの列車が同時につかないようにするとかも難しいんだろうな
なんせ時間通りなんかに到着しないから
0222デネボラ(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:55:29.35ID:41E6cM9S0
>>6
フランスは特に酷い
ちょっと前まで英語とか排斥して、全部フランス語に変えてた
欧州の朝鮮って言われてるのがよくわかる
0223デネボラ(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:56:27.37ID:41E6cM9S0
>>7
もうインフラ破綻してるからな
満員電車は普通じゃない
乗車率200%超えたらタダにしろよ
0224ビッグクランチ(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/04(水) 22:58:42.08ID:Mizf6DWC0
韓国を真似ないだけ賢い
どこぞの国は韓国をお手本にし学べとか言ってたらしい 恐ろしい
0225褐色矮星(東京都) [NL]
垢版 |
2019/12/04(水) 23:01:23.33ID:z+tiTInm0
中央線より埼京線の方が混んでない?
ていうか東京がトップじゃなかったのかよ
0227土星(神奈川県) [IN]
垢版 |
2019/12/04(水) 23:25:57.26ID:foxuSk090
>>207
普通に裏スジはあるよ。
試運転や検査用車両向けに。
コイツらは定期運行じゃないから、そのスジを使う。
0230ダイモス(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/05(木) 02:54:49.94ID:xO303jeZ0
>>196
安藤忠雄じゃないの?すごく使いにくくする名人
まあ建築デザイナーは皆そうだけど

キリスト教徒は自分の権利は創造主に与えられた絶対的なものと思ってるから自分勝手
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況