X



キリストが寝た飼い葉桶の木片、1300年ぶりにパレスチナ自治区ベツレヘムに里帰り
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001カストル(東京都) [CN]
垢版 |
2019/12/01(日) 23:18:33.27ID:P455+jUU0?PLT(19081)

イエス・キリストが誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片が11月30日、イタリアから1300年超の時を経て生誕地のパレスチナ自治区ベツレヘムに里帰りした。

幅1センチ、長さ2.5センチほどの木片は7世紀、聖地を管理するフランシスコ修道会にローマ教皇庁から寄贈され、イタリア・ローマで保管されていた。

パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇に木片の返還を要請していた。

ベツレヘムの広場で信者らが見守る中、フランシスコ修道会のフランチェスコ・パットン神父は聖遺物である木片を納めた豪華な容器を手にし、聖誕教会に隣接する聖カテリナ教会へ運び、そこでミサを執り行った。

パットン神父は29日、ミサに先立ってAFPの取材に応じ、
640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウスが贈り物としてローマ教皇テオドルス1世へ木片を送ったと説明。
だが今後は「永遠に」ベツレヘムにとどめ置かれるという。

パットン神父は木片について「今から2000年以上も前にベツレヘムで聖母マリアの元に神の御子が生まれたということを、私たちに思い起こさせてくれるゆえに、われわれはこの聖遺物を崇敬します」と語った。
ベツレヘムでは、里帰りのお祝いがクリスマスまで行われる予定だ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3257531?pid=21899991
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/9/-/img_a9eb3d8065554f24369db0641ac2d2c1149521.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/6/-/img_d68ce2c2b16b856ca2975f603bec5e8b208581.jpg
0054かみのけ座銀河団(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:38:25.20ID:jUNFYiAW0
なんだこのスレ、顕正会だらけかw
0055エイベル2218(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:38:53.45ID:rehkuIS20
>>52
あれ正確ではないらしいねw
0056ベスタ(沖縄県) [KR]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:40:08.43ID:byM4bSxf0
キリストは大工の父と血のつながりはないが、
大工=建設
全部が意味があるんですね♪

そしてヒストリー(歴史)はHis Story(キリストの物語)から来てるんですよ^^
0057セドナ(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:41:45.82ID:txw6/Aca0
キリストが活動始めたの30過ぎだろ

その時点ですら生まれたときの飼い葉桶が残ってるのか怪しいわ
0058エリス(栃木県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:42:57.77ID:qdsUN3YB0
仏陀ってブタの生焼け肉食べて死んだんだっけその辺は現実的だな
0059百武彗星(岐阜県) [CN]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:44:29.87ID:5vUKD4DU0
仏舎利みたいなもんかな
0061イオ(宮崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:47:16.02ID:0m18zb0Z0
>>52
イスラム諸国だとイスラム暦のほうが一般的やぞ
0062アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:54:12.28ID:5B9MkoX80
>>1
前日に散髪に行く位

大事な儀式なんだな。

全員頭がすっきりしてる。
0063トリトン(滋賀県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:55:44.66ID:iO1TjBP10
マリアはとんでもないオサセで親父が誰か分からなかった
0064アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:56:16.24ID:5B9MkoX80
>>9
偶像っていうのは金とか権力とか救う力のない
ものの事だろ。

これは名残、思い出、記念
みたいなもの。
0065タイタン(茸) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 00:59:31.80ID:+BmGFz5r0
飼い葉桶ですか
俺も出世したら俺のオフトゥン装飾されるのかな
0066ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:01:00.72ID:Qsqfv9BB0
キリシタンって神そっちのけでキリストを崇めてて草
キリストはただのスポークスマンだっつの
0068青色超巨星(四国地方) [ニダ]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:05:39.94ID:jdc/aD2h0
実はキリストは輪廻転生派のエッセネ派だシナ
古代神道と同じだったが偽ユダヤが教義を捏造
0069ベテルギウス(ジパング) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:07:34.33ID:/mxcI5X/0
>>66
それはアリウス派の考えだな
0070スピカ(千葉県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:08:48.31ID:Jqa3KCCL0
スターリンが死んだとき。
残された党幹部たちは彼をどこに埋葬すればいいか悩んだという。
なるべく遠くに葬りたかったのだ。

でもどこの国も引き受けようとはしなかった。
困り切っていたところイスラエル から
「建国に際し干渉しなかった恩があるので引き受けよう」
との返事があったがこれに対しては丁重に断った。
 訳を聞かれ
「だって彼の地では二千年ばかりまえに復活があったじゃないか」
0071ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:10:42.22ID:Qsqfv9BB0
みんな自分で好きな神を作って崇めればいいと思う
キリスト教はもう血の歴史で汚れきってるから宗教としてはダメダメだ
0072イオ(宮崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:11:17.63ID:0m18zb0Z0
>>57
しかも最初期のキリスト教団ってユダヤ教の中の異端の変わり者一派ぐらいの扱いで、相当にしょぼい規模だったしな。
キリストの生きた時代とキリスト教団が大きくなるまでの時間差がありすぎて、聖遺物だのと言い出した頃にはもう何世代も入れ替わってとっくに現物は失われてておかしくない。
本人が王族の生まれだったブッダや、最終的は地域統一して王も兼ねるポジションに着いたムハンマドに比べても、キリスト教の聖遺物は実物が残ってる可能性を考えるとかなり疑わしい。
0075カペラ(北海道) [RU]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:14:23.32ID:ljuW61lE0
古今東西、聖遺物とされる物は怪しい仏教の仏舎利からキリスト教のイエス由来の遺物、イスラムの黒石
どれも整合性や出所不明なのが多い
0076ネレイド(東京都) [EG]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:15:50.43ID:+Ep95GQ60
>>46
ロンギヌスの槍もいっぱいあって
キリストさんいっぱい刺されたんだよな
0077イオ(宮崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:16:26.82ID:0m18zb0Z0
>>66
キリスト教は神様の影が薄すぎて神様の名前すら知らないキリスト教徒も多い。
0078ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:17:27.34ID:Qsqfv9BB0
キリスト教徒が今までの歴史の中で行ってきた膨大な虐殺行為を思えば
キリスト教は最低最悪の宗教だという結論になる
0079ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:19:23.37ID:Qsqfv9BB0
>>77
キリスト教の神ってなんか好き勝手にいろんな名前つけて呼ばれてるな
決まった名前が無いんやろな
そこからしてもう宗教としてダメだ
0080フォーマルハウト(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:19:43.09ID:A9huyT9x0
年代測定はしたのかね
0084黒体放射(千葉県) [FI]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:27:46.46ID:gwPk4vtw0
>>75
八尺瓊勾玉は実際のところどうなのか気になる
仏陀の遺骨のようにいくつもある遺物じゃなく代々伝わる固有とされるものだし
そもそも勾玉なんて1000年以上は作ってないだろうから少なくともそれ以前のものなんだろうけど
0086かに星雲(熊本県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:31:02.25ID:buF23d/n0
そのうちディズニー映画とかでキャラクター化して喋ったりするんだろうな。
神の使い・精霊という名のアミニズム回帰
0087アルゴル(北海道) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:31:07.97ID:I+M7nxsf0
>>66
三位一体論とかいう天才がまとめた単純そうでクッソ難しい理論のせいじゃね
0088かみのけ座銀河団(栃木県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:36:01.38ID:moX0TRK80
万世一系とかY染色体がとか言って揉めてる宗教も
歴代の墓を暴いてDNA検査とかすればいいのにねえw
0089イオ(宮崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:42:33.82ID:0m18zb0Z0
聖書をよく読むと、
神様「ユダヤ人しか救わねえわ」とか「豚肉は汚えから食うなよ」「男はチンコの皮切れよ」とか滅茶苦茶なこと言ってて草
0090ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 01:47:26.06ID:Qsqfv9BB0
宗教なんて人間が勝手にこしらえたゴッコ遊びに過ぎない
本気で信じ込むのは騙されやすいマヌケだけ
0092ニート彗星(鹿児島県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 02:45:05.94ID:bv+hOwDp0
キリストの体を構成していた原子は時を経て世界を循環し俺の体の一部に取り込まれてるよ
これぞ輪廻転生
0094チタニア(光) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 04:03:59.38ID:wh2QpQB40
>>1
>パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇に木片の返還を要請していた。

イスラム教徒のパレスチナがこれを欲しがる理由がよく分からん
イスラムからすれば全く価値の無い物では?
0097冥王星(大阪府) [IN]
垢版 |
2019/12/02(月) 04:41:10.62ID:HxIuzUPw0
>>20
え?金神様の破片ちゃうの?
0099熱的死(広島県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 04:47:09.74ID:fgMMqMJf0
本当に本物?
ロンギヌスの槍も世界で3つくらいあるし、なんか信用できん
0100デネブ・カイトス(空) [TR]
垢版 |
2019/12/02(月) 04:48:01.12ID:XK+dnKaI0
神通力
0101セドナ(埼玉県) [RU]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:03:02.39ID:BCzzArS90
厩戸憧れみたいのは何かあるのか。。
01023K宇宙背景放射(東京都) [GB]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:15:18.85ID:mXM0Bkpa0
他人様の信仰をバカにするような発言はやめなさい
お前らみたいな強者と違ってなにかに縋らないと生きていけない弱い人が世の中には大勢いるのです
0103バーナードループ(空) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:17:40.86ID:raxQbeih0
>>94
キリストはイスラム教でも預言者の一人
ムハンマドはアラーが人に送り出した最後の預言者
0104スピカ(愛知県) [CA]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:30:20.94ID:nu/lMjYO0
チョロい奴らだな
0105クェーサー(東日本) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:32:39.68ID:sNiSkT530
イスラムが偶像崇拝禁止するのも分かるわ
0106パラス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:34:48.92ID:ZjtUbg/Y0
メルカリに売ってそう
0107ダークマター(東京都) [KR]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:37:15.37ID:+Js5q0FN0
そうは言っても目の前の紙切れ(お金)と一緒なんだけど、かちがあるようでないようなないようであるような
0109環状星雲(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 05:47:32.53ID:SPSzT38G0
こう言うのはヨーロッパどこにでもあるからなぁ
あと中南米は目から血の涙がーとかそんなのばかり
0112子持ち銀河(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/12/02(月) 06:04:14.52ID:2+LsFbMG0
ベツレヘムはこれからクリスマスシーズンで稼ぎ時やな この辺って明らかに治安悪そうなんだけど 基本物売りばっかりなんだよな
0113黒体放射(ジパング) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 06:12:39.38ID:E6bhjvYq0
他人の宗教disってはしゃいでるお前らって
お寺や神社に傷つけて喜んでるアイツらと同じだぞ

お前にとっては価値のないそれに価値を見出してる人もいるんだ
それに同意しろとは言わんが安く見るのは止めなさい
0116海王星(大阪府) [PT]
垢版 |
2019/12/02(月) 06:15:10.61ID:sy74+MVd0
俺も教祖になったら尿漏れしたパンツの切れ端とかでも奉ってもらえるの?
0118土星(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 06:40:04.57ID:ccnbG9c10
昔のカルト教団だったのをパウロが拡大させたんだっけ
0119オールトの雲(庭) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 07:05:20.03ID:9oOq+e2F0
>>9
聖人の遺体までも信仰の対象にしてたくらいだからね

※ジョジョ第7部における聖人の遺体についての解説はだいたい合ってる。
0121アルデバラン(茸) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 07:56:36.83ID:qbxUY0b70
聖水なんて今では別の意味に多く使われる。
0122イオ(宮城県) [CN]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:01:48.02ID:xcZxXhWm0
洗礼者ヨハネの首のミイラも世界中に複数あるからなあ
こんなもん、言ったもの勝ちだよな
0123子持ち銀河(茸) [MO]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:05:20.95ID:OqTWRzNy0
思いっきり偶像崇拝しててワロタ
イエス怒鳴り込んで来そうw
0124バーナードループ(東京都) [FR]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:09:49.29ID:1ythYlWV0
インチキだろ
0125ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:11:14.34ID:Qsqfv9BB0
聖書に書かれてることが実際に起きた事ことだと信じ込んでる原理主義派が多数いて頭悪すぎw
あれが史実だったらドラえもんもウルトラマンも史実だわw
キリシタンはアホしかおらんのかw
0126ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:12:08.77ID:Qsqfv9BB0
聖書って要するに古代のラノベじゃよね?
0129ベガ(光) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:12:57.99ID:LdslsilI0
入れものがおま○こ型なのは意味があるの?
0130海王星(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:13:09.08ID:Id94WBHu0
>>9
禁止された偶像崇拝をわざわざやっちゃうカトリックさんです
0131デネブ・カイトス(関東地方) [JP]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:13:41.68ID:K23yExzv0
去年ベツレヘムの生誕協会に行ってきたんだけど
石でできた飼い葉桶が置いてあったけど
あれじゃなかったのか?
0135クェーサー(埼玉県) [AU]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:22:03.02ID:pNMrS1wP0
キリストって預言者の第二世代だろ?
ヤハウェからの預言最新版は、第三世代の
ムハンマドが持ってきたやつなんだから、
ヤハウェを信じる人たちの中で一番偉いのはムハンマドだろ。
0136ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:22:29.64ID:Qsqfv9BB0
>>133
馬が食べる干し草とか入れておく桶や
まぁマリアの処女懐妊も生まれ方も幼少期もぜんぶ後世に付け足された創作やけどな!
0137馬頭星雲(神奈川県) [KR]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:24:26.78ID:998wxIFH0
宗教は権力と金とピュアな信仰がまざるから面倒くさい
0138海王星(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:24:54.71ID:Id94WBHu0
>>89
わざわざユダヤにタルムートのよう選民思想植え付け、周りから嫌われ迫害されてるのに、挙げ句に救わないという鬼畜ぶり。エジプト追い出されて、ホロコースト酷すぎ
0139黒体放射(茸) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:25:39.46ID:NAW/wJEA0
やはり偶像崇拝を禁じたイスラム教こそが大正義だったか
0140ハッブル・ディープ・フィールド(家) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:27:37.16ID:Qsqfv9BB0
>>139
アッラーを美少女化してバチカンで法王に輪姦されるエロ漫画を書いたら反響あるやろか
0141黒体放射(茸) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:30:09.80ID:NAW/wJEA0
>>140
まあ悪魔の詩を翻訳した日本人みたいに
殺される覚悟があればw
0142オールトの雲(茸) [KR]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:32:29.33ID:28cKl91u0
なあなあパレスチナって気安く言ってるけどさー
ペリシテ人からすりゃユダヤ人て侵略者だろ?
0143冥王星(家) [TW]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:34:41.14ID:M3Cvgw1R0
でもアブラハムを筆頭に基本ロクな目にあってないのに良く信じられるよな
ヨブなんか賭博で不幸にされてんのに
0144ネレイド(おにぎり) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:35:31.75ID:sAB+m0cu0
>>135
預言者シリーズはムハンマドで打ち止めだが
預言者の言葉と思想は難解なので
預言者の言葉を伝える者シリーズが
シーア派で登場しまくってる。
0145天王星(神奈川県) [RU]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:36:21.93ID:CspEd80e0
>>70
なにこれ
ロシアンジョーク?
0147ダークマター(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:42:27.60ID:0HOSNPY40
個人崇拝
0148ベスタ(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:49:05.70ID:gMm8rbZh0
僅か2000年前の人間が神格化されてるところに人間のアホさ加減が出てるよ
15万年前から宗教やってるんだぜ人間てw何一つ変わってない絶望感
0149ガーネットスター(東京都) [KE]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:53:38.90ID:yI8A2LbG0
>>141
その時点でイスラムってのは今の御時勢カルトと変わらんよな
世界最大のカルト宗教とか恐ろしいわ
0150黒体放射(茸) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 08:55:43.09ID:NAW/wJEA0
>>149
まあアメリカに殺されたイラク人の方がはるかに多いからなw
0151ガーネットスター(東京都) [KE]
垢版 |
2019/12/02(月) 09:08:42.06ID:yI8A2LbG0
>>150
あーカルトの人?ごめんね
でも死ぬか土人国でやってくれる?
0152太陽(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/02(月) 09:08:42.55ID:mw/rkp/40
>>15
木片信仰です。ほとんど意味ないけど。そもそも本物かどうかもわからない木片なんか信仰より疑いのほうが大きい。
それくらいなら燃やしてしまったほうがいいくらいだ。
どっちにしてもただの木片を大事に取っとくなんて、キリストが見たら怒るぞ。
0153黒体放射(茸) [US]
垢版 |
2019/12/02(月) 09:10:44.51ID:NAW/wJEA0
>>151
いや、すぐ十字軍とか言っちゃうアメリカもクソだって言ってるだけだがなw
カルトを否定したきゃアメリカ大統領が聖書に手を置いて宣誓するのも禁止しようぜ
0154ガーネットスター(東京都) [KE]
垢版 |
2019/12/02(月) 09:19:58.87ID:yI8A2LbG0
>>153
あーパヨの人?ごめんね
関係ない話題で言われても困るわ

やっぱり死ぬか沖縄の基地前辺りででやってくれる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況