職人だったから、簡単に教えてくれる事は簡単に忘れるという事だ。短期目標はいいが長期目標にはならん
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先日、日本酒バー的な割烹(かっぽう)に伺った時の話です。食事が落ち着いて、
ゆっくり日本酒を飲みながら板前さんと話していると、仕事の話題になりました。
薬師寺が教育にもそこそこ力を入れているという話になった時、板前さんから
「理不尽や厳しさに耐えられなければ職人にはなれない」という言葉が出ました。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/yakushiji/201911/562970.html つまり板前の技術なんてたいしたもんじゃないという事か >>1
な、秋田だろ(笑)
1人語りスレ立てるな! 自分で自分の事職人だなんて言う奴は糞野郎のエセ職人
本当の職人は何十年やってても「今でも修行中 日々勉強」 それしか能がないから理不尽や厳しさに耐えないと職人でいられない >理不尽や厳しさに耐えられなければ
こんなこと言ってる職人が後輩や弟子に理不尽や厳しさを押し付けて
結局裸の王様的な独りぼっちで人手不足でつぶれるところまでが定期
駄々こねてないで、さっさとやめちまえ 体育会系文化は根こそぎ滅ぼさないとこの国は死ぬ
もう壊死してるけど 経験を伴わないと覚えないのは何でも同じで
だから学校は出席を管理して単位を餌に練習問題を解かせまくる
仏教は悟りを得させる為にあの手この手で信者を方便で騙して修行させる
職人も理不尽を正当化せず何か考えろ ・技術を汎用化する事でビジネスもマーケットも広がるがオレが食えなくなる
・ビジネスもマーケットも小さいがオレはなんとか食えている
職人は後者を選ぶだろうだけの事 >>11
会社員でもあるよねそれ
ノウハウを新人に教えないで自分の居場所を守るベテラン 稲作とか製鉄とか窒素固定化とか社会的に必要不可欠な技術なら汎用化すべきだが
板前の技術なんて社会の余った部分で行うどうでもいい事だから閉じこもっていればいい 刀鍛冶はほぼ文盲だったので製法を記した文献がなく
日本刀の製法はロストテクノロジーになったという
いや後鳥羽天皇が刀鍛冶の達人の一人だったんだから書物残しとけよと思った >>12
いるな
どーでもいいexcelのマクロやらマニュアルやら業務フローを共有せず自分だけができることを作っていくやつ
全社RPA導入に伴うBPR推進の前に震えているが >>9
少し違う
見て分からないやつには言っても分からん >>15
まだいるうちはいいんだよ。やらせときゃいいから。
定年になった時に「あとはやっとけ」って、ドキュメントも無しに放り出す奴が一番困る。 >>17
ちゃうちゃう
教えられる頭がないだけ
頭いい人は学んだことを考えて整理するから教育ができる
アホは感覚で仕事するから見て覚えさせる ・コミュ力が壊滅的に低い説
・技術のコモディティ化を防いでいる説
・弟子として長期間安月給で働く奴隷を確保してる説
・目の前のタスク処理で精一杯で教育まで手が回らない説
職人の教育環境の悪さの原因としてよく言われるのはこんな感じかな。 >>22
コミュ力が一番かなw
すまんな
言葉にしてみるんだが、自分でも違うなぁって
スマホで録画させてるけどね
昔はその場かぎりだったけど、繰り返し見れるから良いね >>19
その、感覚を身に付けるのが大変なんだよ
一朝一夕には出来ない
結局口で言っても伝わらない
もちろん職種にも寄るけど
体、手先を器用に使う仕事の話ね >>1
職人系の仕事に対する認識が30年前ので停滞してるぞ
今は技術継承の責任負わされてるから何でもどんどん教える
教えられる側が気付いて訊かないと言えない事も多々あるし
経験者は教科書じゃねえよ 何で教えてくれないんだとバカは言うけれど、職を得ると言うことの意味がわかってないんだよな。
教わってないから知りませんって堂々と言うもんな。 >>26
言うだけマシだわ
知らないのに知ったかでや周りに迷惑かけるより >>22
>・弟子として長期間安月給で働く奴隷を確保してる説
職人って入って即戦力にはならないからな
自分がやってる仕事もDIY感覚でやる人もいるけど
マトモに覚えるまでは何年も掛かるし
見た目は殆ど同じでも実際は全然ダメってのも多いからな
なんちゃって職人の仕事なんて施主が可哀想になる >>28
大工なんかやってると下職なんかは直ぐ終わって抜けてくし現場で1人の自分との戦いだからな
FMだけが友達 事務系の仕事でも「初見でもなんとなくわかる」って感覚は伝えるのが難しい
全部のパターンを網羅することは出来ないから結局場数踏んでもらうことになっちゃう >>30
知人の大工がハウスメーカーの仕事してる時
若い外壁屋が外の作業する場所で大音量のラジオを流しながら仕事をしていた
近所に迷惑と思い外壁屋がラジオ周りにいない時にボリュームを下げる
すると現場に戻ってきた外壁屋が上げる・・・下げるを繰り返したと笑いながら言ってた
ハウスメーカーって昔みたいに下職との繋がりが無いので
現場で初顔合わせが多いんだよな 聞くとやるとでは違うからな
理解したつもりでも実際やってみたらつまづく 職人はある程度は見て盗んでもらうしかなくね?
金払ってるわけでも無いのに初めから安くない食材とか資材を無駄にしながら練習させろとか無理でしょ
普通の会社で見て盗めは糞だけど 教わったことを繰り返して成功の精度を上げていくのが職人技術よ
習っただけで100%出来る人間はいない
教える側もそれを理解できていない場合がある 職人になれるのは10人に1人いるかどうか
センスが無いやつは絶対成れない
理不尽で厳しいから成れないとか言ってるやつは修行したこと無いニワカのド素人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています