八ッ場ダム批判に対し岡田克也衆院議員「それならば、すべてスーパー堤防にして全部ダムを作ればいい」
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八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、紆余（うよ）曲折を経てきた」（松山政司元科学技術担当相）などと野党を攻撃している。
これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は１６日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。
副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は１７日の記者会見で「１つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。
それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も１８日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/191018/plt1910180038-s1.html 昔はこういう人は「女の腐ったような奴」って言われてたけど今はもうそういう言い方しないか 庶民が反対しても強引に造ってきたスーパー堤防なのに
大企業と公務員が反対すると巨大マンションを作らせ
スーパー堤防化を見送る安倍政権。 >>736
大企業が立ち退きの応じにくいなんて金有るんだから当たり前だろ
強制立ち退きを迫りたいなら中国行けよ >>736
スーパー堤防は諦めろ
あれば空想上の「僕が考えだ最強の堤防」だ てめえらがスーパー堤防はスーパー無駄ってことで！仕分け完了ってやってきたんだろうが
コンクリートから人へのマニフェストも捨てるのか えっ？スーパー堤防は必要だから事業仕分けで廃止にした
民主党は叩くけど、大企業に忖度してスーパー堤防造らない
安倍政権は擁護するの？
安倍信者って二枚舌なんだな。 岡田議員、国会議員とは思えない程に小学生の口喧嘩レベルの逆切れコメントだなあ。
きちんと論理立てて反論半証が出来ないのか？、この人。 フランケン弟は算数もできないのか？
幾らかけるんだよ？ 臨機応変に意見を変えることは悪くない
が、過去の言動を有耶無耶にするな
過去にこういった発言をしたが、現在ではこの考えだ、と言えるようになれ スーパー堤防の必要性が今回の台風で理解した
過去民主時代では必要性に疑問を持っていたが訂正したい
今後は予算の許す範囲内で協議し検討していきたい
こう言えば少しは見直したかも知れないけどやっぱ頭ぱよぱよなんだなぁ 本当に民主党はゴミだね
日本人に迷惑をかけるためだけに生まれてきた存在 >>752
今回の水害でスーパー堤防の必要性を感じるような政治家ならそれこそセンスを疑うわ 政治思想はともかく
国全体的に都市機能が古くなってるから
堤防作るという案は悪くはないと思うが、
作業員がいなさすぎる
お金は無償ODAの類を全部カットすれば確保はできると思う
ただし、数十年はかかるでしょうね >>755
数百年だよ
土地の強制収容とか日本らしからぬ事をしない限り1級河川だけでも確実に数百年はかかる >>746
でも、安倍政権はスーパー堤防作っていくんでしょ。 >>756
今400年前の治水の上で生活してるとこを思えばそれでも少しずつ進めていくべきだろうなあ >>758
理想はそうだろうけどまあ無理だ
北小岩のスーパー堤防が出来て行く過程を間近で見てだけどまあ無茶だ
出来たら素敵だけど絶対に無理 >>1
自分たちが間違っていないと思うなら「コンクリートから水へ」のスローガンを再び掲げて選挙で戦ってみろよ >>758
400年12兆円で極一部の地域しか恩恵受けないんだから
他の地域に分散する方がいいに決まってるだろ
お前栃木県民だろ？
お前も税金は払ってるだろうに全く恩恵うけないぞ >>761
俺だけが恩恵受けることより他の危険な場所に住んでる人日本国民が死なないことの方が大切だわ
つーか首都圏が潰れて経済が打撃を受けないことは俺の恩恵になるわ
年間300億円なら十分コストに見合うわ >>762
数百年継続する公共土木工事とかホント無理だから諦めろまじで >>764
まさかとは思うけど、全箇所を数百年かけて同時に作ると思ってる？
一部を完成させての繰り返しだから仮に最後まで実現しなくても効果あるぞ 岡田克也衆院議員「フンガ一フンガーフンガ―フンガ一
フンガ-フンガーフンガ―フンガ一-フンガー」
↓
日本語訳
岡田克也衆院議員「それならば、すべてスーパー堤防にして
全部ダムを作ればいい」 >>765
そんな事は思ってないから大丈夫
早く夢から覚めて現実的な方策を考えよう んとねー
インフラの何が金掛かるかと言ったら、メンテナンスなんだよねー
日本全国に万里の長城よろしく、スーパー堤防作ったらメンテナンス費で財政危機になりますよ。
年金も少なくなるどころか、死ぬまで働こうになりますよー
インフラで金を回す国に逆戻りですよー
良いんですかぁー さて、スーパー堤防は本当に安全で壊れない堤防なのでしょうか？
2004年、荒川沿いの北区浮間では、豪雨により崩落。
その後もたびたび周囲の住宅は水害に見舞われました。
11年の東日本大震災では、利根川の須賀地区、津宮地区で、地震の揺れにより
堤防の法面（のりめん）崩れや沈下が起こりました。
また、同じ荒川沿いの江戸川区小松川のスーパー堤防の下をボックスカルバート
で通している道路では、豪雨のたびに冠水し、通行止めになっています。
雨で通行止めになる江戸川区内唯一の道路がスーパー堤防関連道路なのです。
「壊れない」「安全」が謳い文句のスーパー堤防ですが、河川からの大洪水どこ
ろか、日常の降雨や地震によってさえ、安全が保たれているとは言えない現実が
あります。
土を盛って固めるだけのスーパー堤防は、果たして大都市を守る最善の方策なのか、
疑問は尽きません。 間違ったことをしたと分ったのに反省しない事の方がナンセンスだろ 去年のダムの緊急放流で死者が出たのは
結局はダムを事前に空にしたり氾濫しない程度に少しずつ放流しなければいけないものを
ダムが溢れるまで動かさなかった行政の怠慢が原因なんだろ
八ツ場ダムが有効に機能するためには貯水を空にしてなおかつ
他のダムと調整しながら放水する水量を調節する必要があるので結構難しい
流域の全てのダムが緊急放流で豪雨をスルーさせれば下流が対応できずに溢れるケースも当然出てくるわけで
結局は綱渡りのダムに依存するより下流に即効性のある遊水地や調整池作ったほうが有効という当たり前の結論になる
岡田や鳩山が言ってることは至極まともだ 2017年2月、スーパー堤防工事がなされた北小岩地区で、何と、盛り土が完了した
スーパー堤防の地盤が、宅地造成のための地盤強度を満たしていないことが発覚
しました。
強度不足の原因については、基礎地盤にある13％、盛り土にある2％、基礎地盤と
盛り土両方にある2％、さらに地耐力が計測できない強固層が37％あるとのこと。
スーパー堤防の品質管理が大いに問われるところです。
この調査は、スーパー堤防上に家を建てるにあたり、盛り土への不安を訴える地権者
の声を受け、盛り土の施行者である国ではなく、土地区画整理事業の施行者である
江戸川区が、安全を証明するために主体的に実施した調査でした。
つまり、国交省は、スーパー堤防上に家がつくられることはわかっていながら、盛り土
完成後、このような検査をこれまでしていなかったということです。
土を盛ってスーパー堤防さえつくれば、あとは関知しないという国の姿勢、また
、「安全神話」を鵜呑みにするだけで、その証明を求めなかった江戸川区の姿勢が
露呈したと言えます。 >>765
一部を完成させても他の弱い部分が決壊するから意味が無いよ
200年以上かけて全区間の両岸が完成しないと広範囲に被害が出る >>538
ただ、危険箇所のスーパー堤防作るのは今がチャンスといえばチャンスなんだよな
決壊しちまったところは住民の立ち退きへのハードル低いし・・・ >>772
フランケン弟の全部スーパー堤防にしろ！のどこから調整池、遊水池を作れになるんだ？？？？？
印象操作ですか？ それならば旧ミンスはいらないから議員辞職したらいいと同じ理屈になりますね 同じ対象エリアであっても、ほとんどの自治体が手を上げない中、
江戸川区がやる気満々なのは一体なぜなのでしょうか？
そこには、自治体の判断を歪める補助金行政のカラクリが・・・。
2004年、江戸川区で最初に完成した平井7丁目地区での事業費は、わずか
1.2haで総額83億円。
事業を1ｍすすめるのに5500万円以上かかる計算です。
河川費であるスーパー堤防事業費全額47億円と区画整理事業費36億円の
うちの32億円、計79億円が国費でした。要するに９５％が国の負担。
でも冷静に考えてください。国の負担とは、結局、私たちの税負担です。
スーパー堤防事業には、本来自治体が負担すべき区画整理事業費までをも
国が持つスペシャルな国庫負担金が用意されているのです。
実際、江戸川区は「区費ゼロでまちづくりができる」と再三説明していました。 >>779
それじゃ江戸川区はナマポと変わらんじゃん
今は知らんが平成初期は23区屈指の高福利厚生都市だったしー ダムや堤防を無駄って言っている人は何もしないで災害で人が死んでも問題ないって事なのかな？
それとも川の近くに住む人を強制的に移住させたりしろって言いたいのかな？
無駄かもしれないし間に合わないかもしれないけれど少しずつでもやらなきゃ数百年後には間に合わなくても1000年後には間に合うかもしれんよ >>772
まーた緊急放流の意味知らないマンが出たよ >>777
常識的な話しだし実際に遊水地や地下調整池が有効に機能してるだろ
最低50年かかるダムや100年じゃ利かないスーパー堤防みたいなファンタジーよりまとも
上にも出てるけどイオンの駐車場は豪雨時に遊水地として機能し住民の暮らしを守ってる
ショッピングセンターや地下に調整池作れる公園なんていくらでもあるから直ぐに取り掛かれる うるせーフランケン
昔テメーのせいでとばっちり規制されたの忘れてねえぞ >>784
それで、民主党政権時代に作ったダムに変わる大規模な遊水池があるわけ？ しかし、そうであれば、なぜ他の自治体が手を上げないのでしょうか？
ここまでの大盤振る舞いがあるというのに・・。
それは、江戸川区で行われている事業の中身を知ればその事情がわかります。
他のほとんどの地区が、それまで人の住んでいない土地をスーパー堤防にして、
新たなまちづくり事業を行っています。
それに比較すると江戸川区は、長年そこで暮らしてきた住民に自ら家を壊させて
立ち退かせ、工事の間どこかで仮住まいをしてもらい、宅地造成が完了したら
戻ってもらって家を新築させる、という手法をとっているのです。
移転が何年先になるかわからないことに不安がある人などには、事業の認可
もない段階から先行買収を行うのも江戸川方式です。
スーパー堤防も区画整理も買収事業ではないのに、です。 >>782
災害の被害より自然や景観を守る方が優先なんだろ
少なくとも二子玉川はそれを実践してこの有様 >>782
100年先の子供たちに税金のツケが回る
国の借金・少子高齢化・国際競争力低下・仕様済み核廃棄物・廃炉問題・北方領土・経済格差
お前は子供たちの未来を先食いしてまで費用対効果が低く維持困難なダムを作りたいのかね >>788
にこたまは自治体が土嚢を積むのを怠ったのが原因という結論が出てる
景観は関係ない防げた災害 >>789
今20年近く前の脱ダム宣言のツケを食らってるのが千曲川流域の子供達や現役世代なんですが こいつら全員クビにして浮いた金で堤防作ったほうが世の中の役に立つ >>1
こんなん言ってるうちは
二度と政権とれんわな >>791
被災した新幹線の車庫を遊水地にして地下に調整池作れば全て解決じゃね
あそこに車庫作った奴もアフォだし新幹線を高架やトンネルに避難させなかった奴もゴミ 水害が出るなら全部作れよ。その順番を決めるのがお前らの仕事だろうが。 >>794
高架？風で飛ばされろと？
お前がゴミだな
せめて千曲川上流ダムを中止にしてなければ結果も変わったろうに 何も考えずに「反対、反対」って言うだけで、根拠も何も無いから
こういうときにボロ、地金が出るんだよ。
パヨクの反対ってどれもこんなもの。 >>1
>すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい
もしや……スーパー堤防がいかなるものか理解していないとか？ 政治家である資格がない災害級大失言。
政治家辞めろ。 >>796
緊急放流で結果は同じだろ
長野に被害が出るなんて台風来る前は誰も予想してなかった >>801
なんですぐバカ晒すの？共産党議員といい例外なく全員バカなの？ 子供かって思ったけど
これ冷静に考えると女かよの方があってるな ここで当時の失策を絶対に認めないのが旧民主党連中が支持を得られない所以
自民党はほんと楽だな
国民にとっての不幸でもあるが しなくていいところまでスーパー堤防化するのはスーパー無駄ということで >>801
は？
もともと西側に強い雨雲があった台風が石廊崎付近に上陸の公算が高まった段階で、富士山、箱根山、丹沢山に突っ込んで勢力削がれ温低化が進んで降水強度が増す予測は
素人の俺でも容易にできていたんだけど？
赤外画像で台風西側に強い雨雲があるのも確認できてたしな
クソ狭い見識語るよりも最低限の勉強してからレスしろや >>801
なんでパヨってこいつみたいに途中までは何か理論的なこと言ってるフリはできても、
緊急放流について間違えて、実は何も知らずに語ってましたってバレるの？
Twitterとかでパヨ内でしか通じない鳩ポッポ論が先鋭化してそれを正しいと思い込んじゃってるから？ ガキかよ。
絶対に政治なんかやらせちゃいかん連中だ。 センスのない反論だな。
極論で反論とか雑魚過ぎワロタ 説明責任ってなんだろうな？
これなら小学生でも政治家できるよ >>788
被災者にそう言えば良いのにツマラン言い訳してたよな
>>789
災害で死ねって事ね
で、多くの人を殺して災害で疲弊した国を残して未来の子供たちにも死ねって事だよな こんなバカでも年収2000万円か
税金払いたくなくなるわ 大体パヨクって総論レベルで結論を前提に持ってくるから
その前提に持ってきた結論に至った理由を各論として問い詰められると
>>1みたいに「やればいいんだろやりゃあ」みたいに逆切れるよな
八ッ場ダムも結局石原慎太郎に中止した理由を突っ込まれて
「やればいいんだろやりゃあ」みたいに再開したよね
他にも鳩山政権の辺野古移転閣議決定もそうでしたね > すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい
これやると社会保障費を削るんだろ？ 八ッ場ダム止めた理由の一つがお前ら民主党の
「コンクリートから人が」
ってしょうもないキャッチコピーの為にやったんだろうに
それで地方の土建屋は壊滅的な打撃受けて廃業した所も多い ホント責任を取らなくていい奴らはなんとでも言えるんだな
政権持ってる奴がこんなこと言ったら終わりだぞ でも聡明な岡田先生なら もし八ツ場ダムが無かったらどうなってたかは想像できるよね？
もし完成前に台風がきて利根川氾濫してたらネットで叩かれるどころの話じゃねえぞ
ヘタすりゃ裁判沙汰だ >801
関東甲信の雨量は歴史的なものになるとか言ってたぞ
まさか「甲信」の「信」が長野を指すというのを知らんのかね 「あんた鳩山と同じ意見なの？」て言うと嫌がられるだろうな いい歳こいて、開き直りの逆切れかいｗｗｗ
みっともねージジーだ！
考えて行こうとか、ねーんかい！
いらねー、こーいうジジーは。 逆ギレww子供かとw諦めたらそこで終わりだよ岡ちゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
