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国民・森ゆうこ議員「今回幾つのダムが緊急放流して下流域に水害をもたらしたのだろうか」
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0001ウチケン(愛媛県) [US]
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2019/10/18(金) 19:23:42.23ID:540YPV8S0?PLT(12000)

参議院議員森ゆうこ@moriyukogiin
今回幾つのダムが緊急放流して下流域に水害をもたらしたのだろうか。ダムの限界を改めて認識。
橋下元大阪市長が行ったように、河川を改修する方が費用も安く工期も短い。
発想の転換が必要。
??川をワザとキレさせる
??湛水した農家にはしっかり保障
この成功事例を国会で提案したことがある
https://twitter.com/moriyukogiin/status/1184859306841133056

橋下徹@hashimoto_lo
河川改修の工期は短くない。河川改修は職員の住民合意に向けた莫大な労力が必要。また政治家は住民から凄まじい批判を受ける。
そもそも河川改修がベターという結論を出すためには、政治家の猛勉強が必要。ダムを中止して河川改修にするのはほんと大変。ダムが一番簡単。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1184997355851935744

橋下徹@hashimoto_lo
ダム中止!河川改修!と叫んでるだけでは何も実行できない。河川改修を実行するには、政治家が猛勉強して、職員との信頼関係を築いて、
住民からの批判に耐える精神力と住民を納得させる力が必要。それ、できる?
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1184997357345267712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0399きのこ組(茨城県) [US]
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2019/10/19(土) 07:13:04.71ID:IzYO332U0
大体パヨクの知識ってこの程度
何も知らないから簡単に洗脳、煽動されて悪の思いのままに動く
0400ハーディア(東京都) [JP]
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2019/10/19(土) 07:18:56.15ID:bpEWpKgo0
ふるのわかってんだから事前に空にしとけよ
決まりとか言ってる場合じゃない
0401サムー(茸) [AU]
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2019/10/19(土) 07:27:50.48ID:8uF3OjCZ0
>>105
斎藤以外まともな議員がいないww
0402どんぎつね(千葉県) [US]
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2019/10/19(土) 07:33:15.69ID:wRo+hw+/0
ダムで流量抑えつつ、放流にはAIと土嚢で良いと思うよ。それ超えたら川から逃げろ。
0403戸越銀次郎(東京都) [IT]
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2019/10/19(土) 07:35:29.11ID:L9rsXp5C0
>>400
いや、決まりが間違ってると思ったら
決まりを変えるべきだろ?
法律を変えろと国会議員に言えよ
0404こんせんくん(埼玉県) [ニダ]
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2019/10/19(土) 07:36:36.23ID:I1Y6eKd+0
> ダムの限界を改めて認識。
認識した結果、

○ ダムを増やそう
× ダムを減らそう ← バカ

だからね〜
0405陣太鼓くん(日本) [NL]
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2019/10/19(土) 07:38:06.89ID:LxSZwqy90
緊急放流をダムにためた水を大解放みたいにとらえた発言だよね

本当はダムにためていままで下流の被害を食い止めてきたものの
もうダムも限界なので新たに入ってきた分をそのままながすわ
というもの
0406クロスキッドくん(千葉県) [US]
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2019/10/19(土) 07:38:49.60ID:vQa/fGFw0
参議院議員森ゆうこ ダムが決壊すればもっと多くの被害者を出せたのに・・・
0407赤太郎(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 07:46:38.00ID:Ni3IS7zr0
緊急放流っていう言い方が言葉のイメージ悪いよな
これから流れてくる水を貯めずにダムをスルーするだけなのにまるで溜まったものを流すみたいじゃん
0408ポリタン(庭) [US]
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2019/10/19(土) 07:48:13.88ID:kToWnMHx0
そんな大変な時くらい官僚が早く仕事終われる様に気を使ってやれよ
0409ドコモダケ(空) [FR]
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2019/10/19(土) 07:48:22.29ID:2tVcfnQ+0
国民民主が政権取ったら緊急時の放水無くなるのか
放水とダム決壊とどっちがヤバいのかも解らん奴が居るとは
しかもそんなバカに投票したバカが大勢居るなんて
0410セーフティー(群馬県) [US]
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2019/10/19(土) 08:03:48.71ID:1QNkb9NX0
>>407
この議員がやってるのは、そういう印象を悪用したプロパガンダだからな
どんな言葉だって悪意で使われたら、そのイメージが付いてしまう
忖度なんていい言葉なのに、悪いイメージがついた典型
0411エコまる(東京都) [CH]
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2019/10/19(土) 08:04:36.77ID:E+h+2T210
いつの発言かと思ったら水害後だいぶたって言ってんのか
さんざんネットで出回っただろダムの仕組みを説明する画像
議員の周りの誰かが見せてあげればいいのに
0414ポッポ(庭) [PT]
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2019/10/19(土) 08:15:03.33ID:tZrq/3960
>>1
何言ってんだコイツ?
マジで頭大丈夫?
0415ひょこたん(千葉県) [CN]
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2019/10/19(土) 08:15:29.58ID:s2BP+DKE0
緊急放流する前に少しずつ放流すれば災害を免れられたものを
「起きてから、何かをやる」というアホな思想が日本中で蔓延しているからね
国のトップは腐りきっているから、足元まで全部腐るんだよ
0418ミルミル坊や(大阪府) [CN]
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2019/10/19(土) 08:29:42.17ID:1/7UDHNs0
バカか、一定までコントロールしていて許容範囲を超えたから緊急放流なんだぞ。
ダムが無かったらもっと早い段階で氾濫しているわ。
0419セーフティー(群馬県) [US]
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2019/10/19(土) 08:31:23.13ID:1QNkb9NX0
>>415
お前はとんでもない馬鹿だなw
0420ミスターJ(東京都) [ニダ]
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2019/10/19(土) 08:36:32.64ID:7XRvYPOS0
「河川改修」

川底をさらうの?
昔は川砂利採取してたんだが、今は禁止になってるんだよな。
また、これを復活させるか!
0422アンクルトリス(秋) [US]
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2019/10/19(土) 08:48:21.70ID:f0e3lbsE0
ミンスって「これっぽっちも」勉強しないのな
なんで?勉強=他人に教わるからメンツ的に負けだから?
体の芯までチョンだな
0425スカーラ(公衆電話) [CN]
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2019/10/19(土) 08:57:53.85ID:ygfQznhR0
>>99
逆なんだよね。左が国の用地買収には徹底抗戦するトレンドを作った。
蜂の巣城とか成田空港とかな。

まぁそれまでの国の用地徴収が酷すぎたってのもある。
0427ウッドくん(北海道) [US]
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2019/10/19(土) 09:20:36.63ID:4uqpGc3z0
森ゆうこ、お前もか

パヨク議員の有名どころが尽く緊急放流間違ってるな
0428プイ(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 09:30:07.01ID:Oh9yikf70
>>425
いや完全に革命が成就した後には
中国みたいに土地は全部で国有で民には貸してるるしてるるだけってなるるから問題ないよ
0430かえ☆たい(神奈川県) [US]
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2019/10/19(土) 09:35:30.81ID:n2qIM1zN0
いくらアベ親衛隊が屁理屈こねても
最近も緊急放流で犠牲者出てるのは事実ですけど?
0431ストーリア星人(茸) [US]
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2019/10/19(土) 09:37:41.29ID:hxhrdMuB0
いくら国会議員だろうと、馬鹿は馬鹿って言ってやらないと気付かない
皆さんきちんと言ってやりましょう
0434プイ(茸) [AU]
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2019/10/19(土) 09:57:36.35ID:qjijoYK90
>>411
あれ見せたって理解できないから一緒だよ
0436こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:21:13.77ID:Eftwpuz80
>>385
都市計画抜きでゼネコンなんか出来ねえよ
経営者目線なんてものじゃなくてタワマンは人の流れを大幅に変える
だからこそ、そこにいろんな落とし穴がある
独り善がりな設計思想だけじゃなくてインフラ整備などと足並みを揃えなければ
アンバランスで住みにくい街しか作れない

そこまでをワンパッケージで提供出来てないから武蔵小杉はうん小杉なんだよ
なにもなくても駅のホームがキャパ超えて乗車率もガマンの許容を超えてるわけでしょ
どうしようもねえじゃん

建物の構造の話くらいは出来るにしても
あいつらが水害の原因究明になんの役に立つっていうんだろう
土木工学の研究者とかダムの専門家とか堤防の専門家とかそういうのが必要であって
ゼネコンのやつなんか別にいらん
0437クロスキッドくん(ジパング) [US]
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2019/10/19(土) 10:43:03.53ID:wSDqVnqK0
こう言う議員ってダムが放流しなきゃしないでダムが決壊して大きな損害を下流に出すとダム叩きするんだろうな。
0438ゆうちゃん(茨城県) [CN]
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2019/10/19(土) 11:08:41.58ID:fB3xuCpm0
緊急放流の犠牲者=DQNの川流れ

子供は親を選べない悲しい事件だったな
0439ニッパー(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 11:24:35.16ID:MMiP3mvo0
>>430
>いくらアベ親衛隊が屁理屈こねても
>最近も緊急放流で犠牲者出てるのは事実ですけど?

“緊急放流による被害”そのものが嘘なんだけど?
0440ニッパー(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 12:12:06.74ID:MMiP3mvo0
緊急放流する
→上流からの水量がそのまま下流に流れる、ダムに貯水されてる水量はそのまま保たれる。ダム上の設備、道路なども保たれる

緊急放流しない
→冠水して上流からの水量がそのまま流れる、ダムに貯水されてる水量はそのまま保たれる。ダム上の設備、道路は使用不要になる


ダムがない
→上流からの水量がそのまま流れる。ダムに貯水されてるはず水量もそのまながれる(つまり一番被害が大きい)
0441戸越銀次郎(東京都) [IT]
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2019/10/19(土) 12:24:59.01ID:L9rsXp5C0
脱ダム宣言とかコンクリから人へとか
治水放棄と同義で間違ってましたと
なんで素直に反省できないの?
間違いを認めると死ぬ病気なの?
無謬じゃないと生きていけないの?
0442み子ちゃん(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 12:42:44.79ID:62CFHbNM0
台風なのに官僚を帰らせないで拘束した新潟県選出のパワハラ女か
怖いよ
今でもパワハラ見ると手が震えて涙が出そうになる
本当に嫌
死んでくれないかな
0444ピカちゃん(神奈川県) [BE]
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2019/10/19(土) 14:26:06.13ID:1oVRjFAN0
>>430
>252の図を見てよく考えて答えなさい
0447BEAR DO(愛知県) [FI]
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2019/10/19(土) 15:00:31.97ID:AArM8fry0
>>1
橋下徹「八ッ場ダムは本当に機能するのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00030180-president-pol

八ッ場ダムは来春の本格運用に備えて、現在試験運用段階だった。ちょうどダム湖内の
水位を最下限まで落として(試験湛水)、そこから水を貯める状況だった。そんな中での今回の台風。
八ッ場ダムはしっかりと水を貯め込んだけど、そのとき八ッ場ダムは、ある意味カラカラの状態だった。

 もし通常の水位だったら、今回ほど水を貯めることができたのか。もしかすると水を貯めきることが
できずに緊急放流をしなければならなかったのか。つまり、今回はたまたまカラカラの状態の試験運用段階
だったから水を貯めることができたのか。

 (略)

■西日本豪雨では死者も出た「緊急放流」の危険性

 今回、6カ所のダムで緊急放流が行われたが、この緊急放流というのが下流域の水害を招くリスクが一番高く、
ダムの最大の欠陥でもある。

 昨年2018年7月の西日本豪雨。愛媛県の西予市の野村ダム、大洲市の鹿野川ダムで緊急放流が行われて
下流の肱川流域が氾濫し、5人の死者が出た。

 (略)

 緊急放流すれば下流域で河川の氾濫や堤防決壊が生じるかもしれない。しかし緊急放流しなければ
ダム決壊が生じるかもしれない。どちらを選んでも地獄であり、それでもダム決壊を避けるために選ばざ
るを得ないのが緊急放流だ。
0448BEAR DO(愛知県) [FI]
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2019/10/19(土) 15:11:15.02ID:AArM8fry0
>>1 橋下徹「ダム反対!」

橋下徹「八ッ場ダムは本当に機能するのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00030180-president-pol&;p=3

大阪の槇尾川ダムは、建設工事に着工していたにもかかわらず中止し、河川改修による治水に切り替えた。

「橋下さん、ダムを中止してほんまによかったわ。今この街の方が本当に安全・安心を感じるで。ほんまこの街は、
これまで雨にうなされていたからな。何より将来世代に水害に強い街を残すことができたのが一番やわ。
でもな、あんときの橋下さんやったからこっちもエキサイトしたんや。今日のような橋下さんやったら、あんときもう
少し冷静に話ができたやろうけどな」と言われた。

 苦笑いしつつ、ほんと嬉しかった。
0449赤太郎(群馬県) [US]
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2019/10/19(土) 15:13:15.00ID:ZVG41vV/0
長野県民はこのキチガイBBAを責任取って葬れよ
0450ポリタン(大阪府) [DE]
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2019/10/19(土) 15:15:21.21ID:scl8PRzQ0
森ゆうこもっと頑張って欲しいわ

俺は応援してるから糞安倍批判どんどんしろ
0451にゅーすけ(大阪府) [US]
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2019/10/19(土) 15:29:29.97ID:cPGZo78B0
事前に質問もできない森おまいう過ぎww
0452にゅーすけ(大阪府) [US]
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2019/10/19(土) 15:30:38.46ID:cPGZo78B0
ダムの様にFAXを垂れ流し続け
職員を台風の夜に帰れなくした森に
事前にという言葉が理解できるのだろうか?
0454BEAR DO(千葉県) [DE]
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2019/10/19(土) 16:02:39.89ID:PotDiQrI0
>>1 お前の地元な

NNNドキュメント 災害特集 緊急放流 〜豪雨時代に命を守る〜
https://youtu.be/緊急放流 〜豪雨時代に命を守る〜

2018年の西日本豪雨で氾濫した愛媛県の肱川上流にある野村ダム(同県西予市)と鹿野川ダム
(同県大洲市)から、安全とされる基準の6倍の水を放流。

両市で下流の約3千棟が浸水被害を受け、8人が死亡した。
0455MILMOくん(埼玉県) [FR]
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2019/10/19(土) 16:09:51.73ID:1RK9LAvA0
 
2009年のミンス政権前夜の頃

ミンスに投票しちゃったマヌケな無能派層共にとって八ッ場はモリカケレベルだったからな

その当時八ッ場はヤメロみたいなザワワ族が、いまさらながらミンス批判してっと思うとマジ超ムカツクんだよね

マジで

 
0456ニッパー(香川県) [TW]
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2019/10/19(土) 16:35:42.23ID:Fgsuz+Vb0
>>455
マヌケか?
自民にも問題があったから
そうなっただけだろ
消えた年金、グリーンピア
ウヤムヤになったけどな
0457MILMOくん(埼玉県) [FR]
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2019/10/19(土) 16:38:01.98ID:1RK9LAvA0
 
>>456



なんで責任取らないの?

早くミンスが政権を盗った責任を取って自殺しないと

 
0459Happy Waon(茸) [US]
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2019/10/19(土) 16:46:44.97ID:DVo5VKKs0
誰だよこんなバカを国会に送り込んだのは
0462すいそくん(大阪府) [US]
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2019/10/19(土) 18:13:30.16ID:tqk5oOfb0
>>415
あのね、台風に備えダム許容解放する為に、もう何日も前から事前放流はしてたの。
その想定を上回る有り得ない雨量だったんだから仕方ないじゃん。
0463おおもりススム(やわらか銀行) [US]
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2019/10/19(土) 20:24:03.36ID:9lOFvAz60
森と小西のゴボウしばきあい対決まだ?
0464ドコモン(長野県) [IT]
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2019/10/19(土) 21:37:41.56ID:yJKppYkn0
>>441
田中康夫の脱ダム宣言のことならは別に治水軽視じゃないぞ
実際浅川ダムは中止したが中止後に浅川の天上川解消事業は実施された
今回の千曲川の水害にも無関係
0465レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 23:24:51.27ID:U0d+3WiU0
>>464
でも実際にはそれでは足りてなかったから今回の結果になったんだよね
せめて千曲川上流ダムがあれば助かってたろうに
0466総理大臣ナゾーラ(庭) [JP]
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2019/10/19(土) 23:26:07.43ID:had9BQ6T0
左翼のダム嫌いって何なんだろうな
0468auワンちゃん(長野県) [IT]
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2019/10/20(日) 04:55:37.92ID:MoTiS3a50
>>465
それはそうかもしれんが、脱ダム宣言の時に中止になったダムに千曲川上流のダムは無かったし、脱ダム宣言のせいでで被害が拡大したってのは間違い
0469どれどれ(東京都) [ニダ]
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2019/10/20(日) 07:56:46.35ID:bu0F2Hgj0
まあ温暖化で恐らくこの先も大きな台風とか豪雨は来るだろう。
だから今回バカ発言してる奴らはしっかり魚拓なり記録を取っておいてあげて、毎回晒してあげればいい。
0471ココロンちゃん(やわらか銀行) [US]
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2019/10/20(日) 12:12:07.40ID:/J6llXiZ0
国会議員でさえわかってないんか
緊急放流って
今まで貯めてた水を放流するんじゃなくて
上流から流れた着た水量と同じ量だけ放流して
ダムの水量をそれ以上増やさないだけだって
ダムがない状態と同じ水量になるだけで
それまで川の水量が少なかったのはダムが水を貯めてただけで
増えた水量の川の状態が自然な状態だって事
0472カッパファミリー(ジパング) [US]
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2019/10/20(日) 17:46:51.50ID:25cSoBSt0
>>471
ダムいらねー
0473梅之輔(日本) [NL]
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2019/10/20(日) 18:29:01.50ID:cbsIQ/5m0
今回でいえば前日からの大雨で世田谷区・大田区の都民が自宅に待機した
このため平日よりも下水道や下水河川に流れ込む水増えた
このあたりは森ケ崎まで下水流さないといけないが
先週土曜日のような大雨だと朝からオーバーフロー
オーバーフローを受け入れる?川もいっぱいになる
?川からの中原街道放水路も多摩川いっぱいで放水できなくなる
その結果上流からの水流が?川に流れ込まなくなる
九品仏川の暗渠下水も流れにくくなり等々力渓谷の水は矢沢川に多く流れる
矢沢側も水増えたところで多摩川に流れ込めず玉堤あたりでオーバーフローし始めるも丸子川へポンプでながしていたため最初は一部の浸水にとどまる
丸子川に流していた水も多摩川一杯でポンプで流し込むしかなくなり
通常の排水の2.5倍くらいをポンプ車で緊急に排水していたものの
多摩川あふれの危険のためポンプ車は撤退せざるを得なくなり
あっさりと丸子川オーバーフロー
田園調布や玉堤の丘の下は一気に浸水
0474サンペくん(新日本) [FR]
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2019/10/20(日) 19:06:30.91ID:zowvMAy10
ダムに溜めずにそのまま流していたらもっと早く氾濫していたんじゃね?
避難する時間を稼げただけダムに溜めた方が良かったんじゃね
0475KANA(東京都) [US]
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2019/10/20(日) 21:24:23.62ID:UO8o/q870
秋口に田植えの農家も無いのに
農耕用に3割、利水用に3割を
溜めてた自業自得の水害?
0476V V-OYA-G(東京都) [KR]
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2019/10/20(日) 22:08:51.05ID:ANi9Dk5t0
緊急放流しなければダムは壊れるからな
壊れたら金曜から土曜の大雨と今度の火曜の台風をダム無しで迎えた迎えることになる
0478ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [BR]
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2019/10/21(月) 13:08:41.98ID:MEc5n+t20
他にも沢山ありそう🤔

伊東市議会議員 田久保まき   @takubomaki

台風19号の強風で飛散した静岡県伊東市のメガソーラー
「イーゲート発電所」の空撮画像。被害の状況が見渡せます。
森林を伐採して山の斜面に設置するメガソーラーの安全性について厳重な見直しが必要です。

#伊豆高原メガソーラー #伊東市 #メガソーラー建設反対

https://twitter.com/takubomaki/status/1184800431815282694
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0479ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [BR]
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2019/10/21(月) 13:11:33.86ID:MEc5n+t20
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500〜3000億円ほど仕分けで減らしていたからな

◆ 麻生政権の治水予算は約8000億円
  →野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/b/e/be291393.jpg

 麻生政権(H21年・2009年度)の河川改修費は「6240億円」
 民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億円」
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/c/1c28f56c.jpg

つまり、「仕分け後の予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態
0480ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [BR]
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2019/10/21(月) 13:11:44.34ID:MEc5n+t20
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の3年ちょっとだが、
予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない

実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権になってようやく堤防を増強する予算がついて
工事が始まる矢先だったが間に合わず洪水を起こしたため、
治水予算を削減した民主党蓮舫たちの悪夢の3年間による影響をモロに受けていたよ
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/0/b/0b142f41.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/e/1e8d64f2.jpg

※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
 ・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった」
 ・「 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/
0481さなえちゃん(神奈川県) [GB]
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2019/10/21(月) 13:13:04.56ID:2cAsuVUj0
>>443
寧ろ確信犯でそのてのミスリードさせるのがチョン&パヨク
0482やいちゃん(東京都) [GB]
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2019/10/21(月) 13:14:35.67ID:hov6PKs00
このおばちゃんくらい恥知らずなら
人生生きやすかっただろうな…
0483ミルーノ(ジパング) [CL]
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2019/10/21(月) 13:14:42.32ID:y658ZEzV0
バカの緊急放言のほうが問題だわ
0485V V-OYA-G(コロン諸島) [CH]
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2019/10/21(月) 13:18:11.67ID:w5dyTqsBO
よし、この志の高い議員連中を新たな堤防の人柱としよう!
彼らも役に立てて本望だろう
0487吉ブー(大阪府) [US]
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2019/10/21(月) 13:33:43.61ID:+mKfHba80
みんなハシゲを利用しようとして返り討ちにあってるな
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