山北町「助けて」 自衛隊「水持ってきた」 神奈川県「捨てろ」 被災者の目の前で水が捨てられる事態
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
加藤浩次が16日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)で、台風19号の神奈川県の対応について疑問を投げかけた。
それは、断水が続く神奈川県・山北町でのとある出来事。
13日、自衛隊による給水支援を巡って、県と町が真っ向から対立したというのだ。
「番組によれば、町のほぼ半数である2500世帯で一時断水したことから、山北町の町長が普段から親交のある
自衛隊に対して直接、給水支援をお願いしたそうです。ただ、自衛隊の災害派遣というのは、町からまず県の方に
要請することが“ルール”で、町からダイレクトに自衛隊に頼むことはできないそうなのです。そこで朝5時半、
町は改めて自衛隊の派遣を神奈川県に求めたそうです」(芸能ライター)
だが、問題はこの後だった。
自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ、約2時間後の
朝7時には町役場に到着。ところが、これを知った神奈川県が「待った」をかけたというのだ。
「そもそも、災害時の給水支援は、まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を
求めることが通例らしいのです。神奈川県としては給水車が確保できたということで、自衛隊の派遣要請は
行わずにいました。
そこで、今まさに町民の方々に給水ができる状態にある自衛隊も、県からの要請がないことからむやなく撤退。
ただ、県が用意した給水車2台が到着したのは、その5時間後の昼12時45分だったそうです」(同)
https://news.livedoor.com/article/detail/17240287/ 『スッキリ』の中では、このような行政の手続きについて、水卜麻美アナウンサーから説明がなされた。
だが加藤は、「このルールは当然理解した上で、あえて言わせてもらいますけど」と切り出した上で、
「そこに水があるのに水が与えられないというのは、俺はおかしいと思う。そこにあるんですよ？」と疑問。
さらに、「その臨機応変の対応ができなかったら何の意味もないでしょう？」と指摘していた。
加藤の意見に対してSNS上では、「山北に住んでるから 加藤さんありがとう」
「加藤浩次さんごもっとも！って思ってしまった。 臨機応変に対応！ まずはこれなのでは？」
と称賛の声が上がった。
だが、ユーザーの中には彼の主張に対し、「命令系統を無視しろ！って事？首飛びまっせ」
「感情論先走りすぎ」「加藤さん、気持ちはわかるけどあまり怒らないで。
自衛隊の時間を無駄にする原因は山北町にもあったんだよ」と異を唱える者もいた。 ちなみに、『スッキリ』では、撤退後の自衛隊給水車の水の行方については触れられていなかったが、
一部報道によれば、その貴重な水は「捨てられた」という。
マニュアルか、それとも超法規的措置か、ぶつかりあう「正義」。非常に悩ましいところだ。 行政がアホ、命令に従うのが正しい
ペナルティーが必要だとすれば道具を使いこなせない行政に対して 川崎市ばっか気にして山奥をないがしろにしたからだろ 県「水が飲みたいか？ｗ飲みたいなら俺の靴をなめろ」 ルール無視で安倍総理自ら申請なしでも強制的に持って行けという指示が出てるんだが？
これ県の担当者首飛んだな。 そこまでして自衛隊。協力を拒否する理由は何なんだろう
あとで費用請求されるとかなんかあんの？ 要請なしで自衛隊派遣とで各ニュースになってるのに断る神奈川県馬鹿なのｗ この状況下で命令云々言ってるやつは同じ立場になった時に率先して水捨てるって事だね ＞自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ
ここが先ずダメ
と言いたい所だが阪神淡路大震災の時・・・ ルールも大事だけどルールだけ守ってれば万事上手く行くわけでもないと思うがね さすが神奈川県
知事がアレすぎる
県知事や副知事など県職員上位を潰さないと無理じゃねえの？ 確かにこれ鬼畜だよなｗ
血も涙もないのかよ
てか捨てさせんなよｗ
待機させとけばええやろ ここは隣がもう静岡県の小山町だし演習場からの空砲で窓がビリビリするくらい自衛隊身近なのよね >>28
阪神の教訓で自衛隊はあらかじめ動くようになってんだよね
震度５以上だと速攻で自衛隊オフロードバイク部隊が現地に調査に入る 安倍総理肝いりのプッシュ型支援を断った神奈川には補助金でませーんｗ 血も涙もない知事ってことでよろしいな
何で待機させとかず捨てさせるんだよｗ 愛知県知事に続いて神奈川県知事もチョンだったか？
マスゴミの中もチョンに支配され知事の中までかよ？ 愛知にキチガイパヨク知事の座を奪われそうになって頑張っちゃったんだろ 一休さんがいれば｢各家庭に捨てましょう｣とトンチをはたらかせた 自衛隊は仕事が早いな
このスピードに行政はついていけないな 山北町ってあの隠れたように身を潜める集落の事か。
変な人多いのかねえ。 自衛隊待たせといて裏で折り合いつけて県の命令として特例で〜って形にすりゃ良かったのに
叱責は後でさ >>24
水を捨ててる最中に、勝手に住人が入れてるなら何の問題もないな プッシュ型支援とは
地方自治体からの要請なしで飲料食糧毛布その他必需品などを
支援する仕組み。
かんたんに言えば、たすけてーっていわれなくても、やばそうだから物資を持っていきますねってこと。 >>52
無能の県職員が町からの連絡受けてすぐOKしてたら到着即給水開始出来てたわけだもんな 町の担当者が県の担当者に自衛隊がもう向かってるの伝えなかったんだろ
どうせその職員の独り相撲
県のほうは断らせるよう指示してないはず フジスタッフの救命救急士の手柄を
こいつが一人占めして
この功績で知事まで登り詰めた
なかなかしたたかな男だからな 長年反自衛隊の県知事を選び続け県庁内の反自衛隊勢力を好き放題にさせてきた結果だね
選挙の結果というのは災害時になって命に関わってくるもう少し真面目に考えた方がいい ＞「そもそも、災害時の給水支援は、まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を
＞求めることが通例らしいのです。
通例って事は、明文化されたルールですらないって事か？ こう言う、「決まりありき」の対応が本当にイライラする。何のための救援だよ。
それじゃあ目の前で人が流されてても正式な要請がないと救助出来ないのかよ？ >>66
千葉は本当の無能。
神奈川は悪代官。
さいたまは肛門様。 パヨ曰く
災害に乗じて軍事クーデターがおきるかもしれないし 結局五時間も水が無かったんだろ、すぐ必要な人もいただろうに。 つまりヌコの前で缶詰開けて取り上げるような事をしたということか？ ルールはルールだぞ
お前もカラビナ外されてヘリから落とされたいの🤗 >>68
出来ねえよ。
だから出来るように法律変えるなり憲法変えるなり、そしてそのような議員を選ぶなりしなければ。
普段投票率低い連中が、いざこういう時になったら文句を言う。 融通ってもんを利かせろよ
持ってきたもんは臨機応変、欲しい人にやれよ 捨てたのは県が命じたからではなく自衛隊の都合でしょ
廃棄したことを責めたいのであれば自衛隊を責めるべき 神奈川県が頭が固すぎる、自分達がすぐに行けないなら
自衛隊の水を使えばよかった 千葉と神奈川って
知事が腐ってるんじゃ将来ねえな
しかし知事って頭おかしいの全体的に多いような こんなん本当におかしいわ
日本はこれまでに散々災害にあってきたのに全く学習してないのかよ
少し頭が堅すぎるわ こうやろ
町→自衛隊「やばい。来てもらうかも。県から連絡いくかも。」
町→県「自衛隊に派遣要請してほしい」※自衛隊が来る見込み伝えず
県→町「県が派遣する」
町→自衛隊「不要になりました」※これがなかった
自衛隊→町「きたよ！」
町→自衛隊「県があかんいうから帰って」
水ジャー >>9
県の組織は全部だよw
教師とか日教組強制だったような？ 目の前で捨てたなら汲むだろ 普通 自衛隊いい判断じゃね
容器差し出すのは自由だろ 持ち帰ったなら無能だが 捨てることはないよな
持ち帰れよ
自衛隊は腹立ったのかな その場で偉い人に連絡して特例でOK出せれば１番良かった
そうでないなら（捨てるのはともかく）この判断は仕方ない
規則は規則なんで仕方ない >>62
災害派遣要請出さないって事は自衛隊に支援活動を行わせないって事だから
つまりは断ってるって事だぞ 公務員てみんなこういう考え方だよ。
しかも、こっちは融通利かせないけどそっちはサービスしてくれという態度。 これ黒岩知事はお膳立てしてくれたガースーの顔に泥塗っただろ
次期知事は音喜多か進次郎か >>85
山北なんて知ってる神奈川民5%ぐらいしかいないからしょうがないよ 県からの要請なくして
勝手に行動した自衛隊
シビリアンコントロールに
つながるわこら ルールを守るあまり融通が利かないところが日本人の短所だな 縦割りなのは分かるがそれならば他の市や町と迅速に連携とれよ
目の前で困ってる人がいるのに何もさせないのは違うだろ >>96
県は自前で給水車を出してるよ
自衛隊が来るのは知らなかったそうだ
現地で自衛隊を帰らしたのは町な
県のせいにしてるけど >>9
知事が知名度が高かっただけの無能だからな
千葉東京といい勝負だよ >>93
こぼさないように何か容器に捨てて、住民は捨ててあった水を拾っててたりして。 フランス人「近代化のある時期には”ギロチン”が必須！」 >>95
自治体無視して政府が動くって事は「神奈川県は機能を喪失しました」と宣言するのと同じ事になるので
それもなかなか難しい >>22
自衛隊が嫌い、自分達の利権を侵されるのが嫌いって連中だよ。
自分達は困ってないから市民が死のうが関係ない。 >>103
でもそれは規律を重んじる長所にも通じるわけで難しい話だな 普段は自衛隊が勝手に動いたらシビリアンコントロールｶﾞ−って騒ぐ癖に 「もう町長が私的コネクション使って自衛隊呼んでる」っていう事実を町が県につたえてなかったんじゃね
単なる救援要請の要請と解釈されたから「県から出すからちょっと待て」って回答になって
町は呼んじゃだめだったんだやっべ！ってなったから来たけど断って隠滅しようとした 山北ってえらい辺境の地だよ
多分県は理解してない
県のどこから給水車が向かったか分からないけど自衛隊を頼っても良かったと思う 自衛隊はやむなく撤退しただけで、水を捨てたとは記事のどこにも書いてない
スレタイのミスリード >>85
神奈川県からの給水車が自衛隊給水車より5時間も遅れているので不要だったとはいえない ギロチンの恐怖をベースにしないと近代国家では役人が機能しない 何でもかんでも自殺で処理するから
死人が出ようが関係ないかw 災害時にルールもクソもあるかバカか
そんなクソみたいな昔からのルール守るからいつまでもクソみたいな生産性しかないクソ社会になってんだろうが
そろそろ臨機応変に柔軟に対応できるような国、社会になれやクソ日本 自衛隊も
じゃあ帰るよ って言って
10分後に戻って来ればいいのに
工事現場では コンクリートの受入試験が合格しないと
その辺 ぐるっと回って10分後に戻ってくるよ 「殺せ」と命令して殺せない軍隊は危険
「殺すな」と命令しても殺してしまうかもしれないから
と言うわけで軍は上の命令には従わなければいけないのだよ テレビに出されて県知事のイメージがガタ落ちしたから自衛隊の勝利だよ 液体ミルクも前例がないとかで放置してた県あったな
マニュアル人間 神奈川は確か障害者支援だけやたら手厚かったような記憶が
災害対応はまるでダメか、千葉といい勝負かな >>16
そういう解釈いいね
どうせ法律とかは解釈によってどうとでも取れるんだから 正規ルートで要請しない町長が悪い。
こんなの勝手にやられたら統制取れない。
勝手に動いた自衛隊も同じ。 >>121
災害時こそ命令系統を無視したらダメだろガイジ 知事がパヨクだからか
反日県の大村も災害起きたら県民殺しまくりそう 下っ端に「融通」なんか期待しても無駄だよ
気持ちとしては融通利かせたい職員がほとんどだろう
でも独断じゃ出来ない
当然だな
あとは報告受けた上の方が有能か無能かで結果が変わる >>134
軍に自由に現場判断させたらすごいことになった歴史があるからね
仕方ないね >>そもそも、災害時の給水支援は、まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を
求めることが通例らしいのです。神奈川県としては給水車が確保できたということで、自衛隊の派遣要請は
行わずにいました。
要約すると、
「県側のメンツを潰す行為だったので。」
ってことだな。 山北町には丹沢湖に水が満杯だろ？ 好きなだけ飲めるくせに
丹沢湖には玄倉川の濁流が流れ込んで西丹沢バス停あたりにヤクザがやってる人気キャンプ場 >>128
おかげでウチの近所は知的障害者だらけだ
障害児抱えてる家庭が引っ越してくるから… 水がないというのは緊急なんだから連絡に行き違いはあってもいいだろ
連絡さえできないときもあるのだ
横槍でわざわざ持ってきた水を停止させることはない 災害時「通例」で縛られてたら助かる命も助からないだろ。 >>121
こういう考え方は危険だと思うわ
いや気持ちはわかるんだけどさ
緊急時にルールを無視した上で全員が善意の元に行動できるだろうか？
残念ながら無理だと俺は思う >>140
お前はダムの水をそのまま飲んでるのか？ >>141
神奈川のどこだったか手帳持ってれば医療全部無料になるって聞いたわ、羨ましすぎる >>137
これが原因か
知事が指示をだしたか
担当者が忖度したかだな
ジャーナリストならマスゴミはそこを報道しろや
取材してこい
仕事しろやマスゴミ
だからお前らはマスゴミと謂われるんだよ
マスゴミ >>121
震災時は「臨機応変」に物流倉庫から食料を堂々と盗み出してた奴らがいたな ここに限らず県境の市町村は隣の県とのほうがよっぽど身近で密接な関係を築いている場合が多いよね
知事だって選挙中以外で任期中に行くコトないでしょ >>143
独自判断で行動されたら助かる命も助からんわ😅 >>20>>1
東日本大震災の東電社長、自衛隊航空機送迎騒動と同じやね。
たしか国際線搭乗前に被災し名古屋空港に自衛隊機が迎えに行き
東京上空あたりまで来てた。
そこで民主党政権『民間人を自衛隊で送迎とは、ケシカラン、引き返せ』
で、また名古屋空港で下ろした。
東電社長はそこからタクシーで新幹線駅に行き、新幹線＆タクシーで東電入りした。
左翼のシゴトは日常的に、こんなもん なに待ったしてんだよ
町が要請してんだから自衛隊が動いたんだろ
後は自治体内の手順の話しなんだから問題点は後で話せよ
県にまで話し行ってんだから知事に指示仰いで、
知事がその場で了解すればオッケーだろ。5時間待つより話し早いわ
自衛隊が勝手に動いた訳じゃあるまいし >>151
困っているんだから仕方がないってなるとそういう事態になるんだろうな
公的な倉庫どころか民間を襲撃始めるかも そもそも県を無視して直接自衛隊に頼むのってどうなんだろう
なんか微妙だな 調子に乗って糞ぱよ選ぶからこーなるんだろが
イデオロギーに殉じて干乾びろ >>131
県の通常のルールでは想定外の緊急事態が発生しうる
今回の県内広域での大規模水害は完全に想定外だろう
実際、自衛隊よりも5時間も遅れている 水は配りルールを無視した人間を後日処分すればいいだけ ルールだルールだというが
通例ってのは、明文化されたルールってわけではなく
今までそうやってきた、ってだけのハナシだろ？ 知事が自衛隊の水も使っていいと許可を出せば済んだ話。
よく調べてみたら、この知事は朝鮮学校に補助金を出していた奴。 仕方ないな 公的機関の長というものは
手順を守らせることに存在意義があるので >>153
災害時の救命行動は
独自判断の集大成なんだが？ >>16
USA!!!!!!USA!!!!!!USA!!!!!! 運んだ人たちのがっかり感を思うとな
よし水を届けるぞ がんばれ1秒でも早く
すてる？ 黒岩選ばなかったら外国人参政権賛成派のパヨクさんだったからなぁ
選択肢がなかった >>163
神奈川県ちゃんは自分のことを自分でできない可哀想な子です
日頃からまわりが積極的にたすけてあげましょう
って意味になるんだぞそれ >>159
朝4時に通じるのか？
自衛隊に言われてるんだし県には近い時間に連絡しようとしてると思われる
https://www.excite.co.jp/news/article/Gendai_579509/
＞１３日朝４時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。町は県に依頼してほしい。自衛隊としては、給水車３台を午前６時に出発させます」と連絡があった。
＞給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、県は最後まで首をタテに振らず >>128
その障害者を大量殺人したのも神奈川だけどね この年になると県の言い分はそれはそれでしなきゃなんだろうけど、なんだかなー すまんよくわからんので小池百合子をザクとしてガンダムで例えてくれ おい黒岩、保身に走るな・・・知事としての自覚あるならアナウンサー気取りやめろ(´・ω・｀) 千葉も神奈川もパヨクが知事になるとろくな事にならんな
やはり埼玉最強 給水車？オーケー今すぐ手配するわ
え？自衛隊が動いてる？
いやいや今回は県自前で賄えるから大丈夫っすよ
自衛隊さんご配慮あざっす！
今回は自力でいけるので自衛隊さんは他の所の救援要請とかのために待機しててくださいよ
ということかもしれないだろ >>175
愛知県民みたいなこと言ってるな
あっちは大村か共産かの2択だから仕方ないと >>160
イレギュラー事態への対応力なんだよな。
災害＝イレギュラーなんだから、マニュアル？？？？
マニュアル通りで児童生徒全員死亡させた大川小学校、、、。
こいつら教諭も左翼。
日頃から左翼と距離を置くのが＝安全確保救命行動なんだよな 森田、黒岩
有名人だからって選ぶ県民にも問題がある >>186
入れたまま帰れないから
普通に捨てたんだろ
配ったらパヨクに文句言われる 自衛隊「あ〜持って帰るの重いしここで水捨てよ〜、ホースから出た後は知ーらなーい」
って水待ちの住民に聞こえるように言ったんだろな〜 >>168
あーそりゃ自衛隊が活躍するのを嫌がるわな 住民はもっと怒ったほうがいいんじゃないの？
住民の命よりルールが大事とか言ってるんだろ 自衛隊には、ありがとう、だけどルール
町長には、ルール
そう言えば良かっただけ >>198
予算や運営費は間違いなく減らされるな
災害時は県じゃなくて自衛隊を頼るんだろ？って😅 >>185
目の前に断水で困ってる人が居てるのだが？
県の給水車は5時間遅れて到着してる。
それならさっさと自衛隊の給水を受けておけば
わざわざ県の給水車を出す必要も無い。
全ては自らのメンツにこだわった愚策、対応を
間違えれば人の命に関わること。 >>176
県が対応できてないから5時間も給水車到着が遅れてるんじゃないの？
すぐに対応できてるなら問題にすらならん >>195
しかもこの知事が神戸や芦屋の出身ときたものだ
もはや災害よりも特定の団体への癒着が大事なのか 御殿場から来たの？
呼ぶ方も呼ぶ方だけど、 出ちゃう自衛隊もバカ
災害派遣の標識付けてたのかしら？
自衛隊の規律はどうなってるの？？？ 憲法違反の危ない存在でちょっとした法律違反も許さない国民の自業自得 県庁のなかで小田原より西側の災害状況を把握できてたのは何人いたんかなぁ 自衛隊が先走りやがって！
これじゃウチらが無能みたいじゃないか！
ってとこ？ >>193
>>199
じゃあマジで水を欲しがる国民の前で捨ててしまっという事か？
自衛隊もやりきれない思いだったろうに >>76
いや、憲法云々じゃなくて非常時は臨機応変に動けって話だろ >>201
なんのルールだ？通例としかないんだが。 >>204
ルールはルール
県に断られたのならともかく まず反日なのを理解させないと
普通の視聴者は当然疑問に思うわ >>153
お前みたいなバカが
ニュー速で暴れてるから
あっち行けよ >>213
自衛隊の災害派遣って町長もお願いできるの？ 自衛隊は勝手な行動したら批判されるからな
捨てるという名目で住民がそれを(勝手に)得てもパヨは大きな声で尾ひれをつけて批判するからな 自衛隊も、今から水を捨てますが捨てた水を何に使っても私達は関知しません
とか言って配ったりしてたら格好良かったのにな >>218
防衛庁のサイトでイラストで説明している >>217
行ったのは問題ないよ
それ以上やるのには要請が必要だった
今回自衛隊はなんも間違った事してない >>103
融通を利かした善の者を、これ幸いと攻撃する輩が跋扈しているんだよ
元民主党議員や共産党みたいなのが
だからルールはちゃんと手順を守らないと
かえって混乱を呼び寄せることになってしまうんだ >>219
県庁が壊滅したとか県と連絡が取れない時はOK 三重の正論おじさんもそうだが、あんまり杓子定規過ぎるのもなぁ
多少融通とか伸び代がないと息苦しい 農民「血ならまだあるけど、それも税金としてとっちまうのか？」 >>207
町からの依頼があったので追って県からの正式依頼があるに違いないと考え給水車を出したんだろう
神奈川県がこれを追認しなかったことが問題だな
その時点で自分とこの給水車はすぐに手配できる目処がなく5時間も遅れているのにだ >>226
正式な災害派遣じゃないのに間違ってないと🤔 >>228
断れた訳じゃなく
先に自衛隊に要請したようだけど
違う？ >>219
出来るよ？
https://www.mod.go.jp/j/publication/shiritai/saigai/index.html
ただし今回は自衛隊側が町側に「県に要請するように」お願いしてる、
が県側は
「俺たちがやる通例だから」
で断っている。
ルールは守られてるが県側の
「通例」
を守るために起こった話。 >>205
頭が可哀想だとしても県としては健在やん
健在な自治体を無視はできないのよ地方自治って意味では 川崎国ってうんこの国だろｗｗ
給水でなくうんこ汚水が大事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>233
対応として良い悪いは置いといて
手配してから5時間は十分早い これゲンダイのソースだと「ガースーが悪い」で最後締めてたよな
政権叩きの為にゲンダイが大嫌いな自衛隊をダシにしただけの記事 >>234
だから県側に話を通せと自衛隊側は言ってるんだが？ >>233
自衛隊を気軽に呼ぶなよ
県で対応できるなら県でやるのが当然 >>224
それしたら難癖つけられて処分されることになるからな
ほんとパヨは害でしかない 人の為にルールがあるんであってルールの為に人がいるわけじゃねーから
非常時に臨機応変に対応出来ないならそんなルール要らねぇだろ >>236
だから町長が県に断られたのなら
という条件 知事がバカだと災害時の対応が悪くなるってのは
周知されるべきだな >>242
目の前に居る自衛隊と5時間後に来る県側、俺が住民なら自衛隊に感謝するわ。 東日本の震災の時も自衛隊は民家には立ち入れないから、「基地から流出した自衛隊の資材を探すため」って名目で住宅内の汚泥を掻き出したり、ご遺体を回収したり、つらい仕事をこなしてくれたそうな 自衛隊「住民の皆さん、私達は県の要請がなかったのでこのまま帰らなければなりません！ただ水は重いので捨てていきます、すこーしずつタンクの蛇口から捨てますね〜」 >>236
県が機能してるから県知事を通さないと駄目だよ >>245
各市村町長がそれぞれ自衛隊を呼び付けたら
どうなる？ >>234
今回はプッシュ型支援
自治体の要請前に政府が主導して必要な物資を緊急的に「輸送」はしてる 救援依頼受けて水持ってってそれを捨てさせられるってひどい話だよな
飲料水を大量に用意するって大変なんだぜ 知事が糞だと
末端の住民まで迷惑するんだか
まあこういう知事を選らんだ住民も自業自得だが 武蔵小杉も自衛隊に要請してたら
今頃無事にトイレ使えてたのに。 もし頼ったら災害時何もできない無能県扱いになるから断ったの？ >>245
今は非常時だ！臨機応変な対応で防衛出動が必要だ！
とかである日突然永田町制圧されても困るだろ
だから非常時にも対応できるルールを整えてそのルールを守らないとならないんだ >>211
県庁マン
極左紙、横浜新聞東京新聞の買い支えの奴等だからな。
一般的日本人と思わんほうがいいよ。
大都会の自治体公務員はネジが狂ってる。
金持ちに僻んでる。
一方、地方田舎の公務員は高給で思考が狂ってる。 >>228
どこかでみたソースなんだろうけど
壊滅してたらとか県と連絡取れないなら
なんて理由は必要ないよ
自衛隊法では緊急時には部隊を派遣できる
としか明記されてない >>255
だから、通して断られてるのだが？>>256
>>256
自衛隊側が判断するだろ？で今回も
「県に要請するようにお願いします」と言っている。
それで県庁が機能してないとかあれば大臣命等で
動けるようになっている。 >>264
さすがはパヨク、キチガイぶりが半端ない。 神奈川の市町村はアホなのか
近所だからって決まり無視とか自衛隊に迷惑かけんな 人命よりルールが大事な奴らだからな
緊急時にこいつらは守ってくれねーぞ？ >>252
災害派遣要請も出てないのに給水してる！！！文民統制を破る重大な犯罪！！！！１！！！１１１
って写真付きで騒ぐのがいるから今の世の中じゃ無理だよ >>245
その「人のため」ってのは山北町の住人だけを指すわけじゃないんだよ
１つの特例を許した結果今後他で綻びがでるかもしれない
ルールを逸脱するってそんな簡単な問題じゃない
感情論としては理解できるんだがな… じゃあ自衛隊に無駄足させた命令したやつ退職金カットでいいよね？
まあ職員が勝手にやったとか絶対言いそう >>206
給水車の業界との癒着というのは想像しにくいが
今は県の職員の意固地が原因だと思っている >>270
県側は自衛隊派遣するほどの深刻な被害ではないと判断して、町からの自衛隊派遣要請を拒否してるぞ >>264
えええ？？？
東日本大震災時の自衛隊
ドキュメント番組みてない？？
情報が混乱していて上からの指示が『現場現場で独自判断でイケ』
だったんだが？？？
おまえ馬鹿 >>270
>>1のソース
>> 「番組によれば、町のほぼ半数である2500世帯で一時断水したことから、
山北町の町長が普段から親交のある自衛隊に対して直接、給水支援をお願いしたそうです。
ただ、自衛隊の災害派遣というのは、町からまず県の方に要請することが“ルール”で、町からダイレクトに自衛隊に頼むことはできないそうなのです。
そこで朝5時半、町は改めて自衛隊の派遣を神奈川県に求めたそうです」
これすら読まないで書き込みしてるのか？ 神奈川とか自衛隊を自由に使える環境なのに
こんなアホ県知事が権力握ってたら終わるわ >>125
そうやって組織を無能化させるバカがいるよな 軍がルールを守らないと恐ろしいことになるからな
指揮系統が生きてて良いことだ
水ぐらい町で備蓄しておけ、勝手に救助要請するな >>276
連絡が付かないなどなど
防衛省でも内閣府でも検索してください >>282
要請してない自衛隊が来てるんだが？
誰が命令したの？ >>283
あの時は自治体が自治機能喪失してたでしょ？
今回神奈川県庁壊滅してたの？
だとすると誰と押し問答してたの？ いっぱいあって困るものじゃないモノを拒否するとかワケワカメ
せっかく持ってきてくれたんだからありがとうって言って貰っておけよ >>289
だから派遣は出来るけど
それ以上出来ないんだよ 知事は次からはちゃんとしろよ！と町長叱って給水許可したらかっこよかったね 県知事に自衛隊指揮権があるってだけで
後とか先とか、そんな話ではないのだが 神奈川県知事「勝手に自衛隊呼ぶんじゃねぇ！」
神奈川県知事「俺様に話を通せ！」
神奈川県知事「水を勝手に与えるな！捨てろ！」
神奈川県知事「自衛隊の世話にはならん！」 もう到着したのなら、水は捨てないで配る判断にするべきだったと思うが
でも町長がルール無視したのが一番ダメなんだよな
県が給水車を用意できるのに、町長と自衛隊が仲良しだからって先にそっちに頼むってのがなぁ
もしその時に、もっと本当に自衛隊が出動しなきゃいけないほど困っている地域があったらどうする >>274
そういう奴にこそ、マスコミ、国民総出で「バカじゃないの黙ってろ！」って言わないからそういう奴が増えてきたんだよなぁ。
いい加減、バカにはバカって言ってあげないと、いつまでも自分は利口で正しいことをしていると思い続けるからな 医者「救急隊員の医療行為は医師法違反ー」
被災者「そこまでいうなら呼んだらすぐ来いよ、このくそまぬけ」
神奈川県庁「自衛隊を勝手に呼ぶのは違反だ」
町民「水が出ねーんだからすぐもってこい、このアホウ」
法律順守は大切だが
臨機応変に対応できない県庁の失態。
手が回らないならすぐ頼め。 >>18
ムサコリアンがウンコまみれになったのは、反ヘイト条例とか
在日優遇一本槍の川崎市政のせいで、都市部でも見殺しやで。 川崎水道のローリーが来ていたのはそれでか
みんなウンコウンコ騒いでいるからバキュームカーが来たと思ったぞｗｗｗ >>273
公務の違反で、解雇の公務員なんて皆無ないのに、ホント馬鹿だよな
一般企業なら、逆ー臨機応変に機微な対応出来なかった奴がお咎め食らう >>236
暴力装置のお願いは聞かないニダってことかな >>289
>>291
だからプッシュ型支援で必要な物資を政府の判断で被災地に輸送することはできるんだよ
ただし実際の支援は県による要請が必要だから、自衛隊は決まりに則って町から県に要請するよう伝え、県は自分たちで準備してたから断った 自衛隊を受け入れたくない宗教的理由がある知事なんじゃねーのこれ 町長がちゃんと指揮系統を理解して手続きとってりゃこんなことにはならなかったのに
町長がｱﾎ 下級町民の生殺与奪は県が決める事だから町の勝手な越権行為は許されないでしょ。 >>307
自衛隊に要請するけど
町役場は水確保に動かない
すごい緊急性w これはポイント稼ぎを狙った自衛隊のスタンドプレー。絶対に許すな。文民統制シビリアンコントロールを徹底しろよ
山口組がハロウィンのときに周辺の子供にお菓子やって餌付けしてるのと変わらないから >>316
ID:EiyLnGlx0 こいつは揚げ足取りの馬鹿だからあまり触らない方が良い。 >>300 電話一本で知事が動くなら問題ないが
山のような要請依頼書面に馬鹿みたいにたくさん承認印がいるんだろう。
だから5時間もかかる。 >>295
かっこよかったと言うか、そこの被災者のこと考えたら当然の行動だろうね、被災者の気持ちを分かってもいないし、本気で考えてもないから
「帰れ」なんてことを言えるんだよ 命令を無視しろとは言ってないやん
命令が可笑しいと思ったら治せる仕組みが必要 キチガイ神奈川「ウチの給水車やないと恩が売れんやないかｗ」 防衛省「自衛隊は便利屋や出前ではありません」
消防庁「救急車はタクシーじゃありません。」
憲法第九条はわかりやすく書き換えましょう。 まぁなんであれ自分たちが住んでる都道府県の長や行政が
ちゃんとしたところであることを祈るしかないね。 >>293
それだよな。
命令系統無視するな云々っていやこれ戦時じゃないから命令系統無視したときに起こり得る人的被害のリスク0だろ。
断水している地域では水は有れば有るだけありがたいんだから自衛隊が先に行ってたからって別にいいじゃねーか。 県に給水車があったんだろ？
その給水車は予算計上して用意したんだろ？
町如きが勝手な真似してんじゃねえよ
勝手な真似するなら県として一切何もしてやらんぞ
どーせこんなとこ ＞自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ
これがまずいんじゃね？
こんなこと許してたらクーデター起こされるぞ 378BurningRed
2019/10/16(水) 12:31:17 ID: /P9wNOG7zP
あいちトリエンナーレを侮辱した邪悪なヘイト知事らしい所業だ！！！！
検閲野郎の悪行を暴いた日刊ゲンダイは真のジャッナリストだな！！ 別に神奈川が意地を張らずに「県からも出すし、先に供給できる自衛隊にも
お願いします」って言えば、何の問題もなかった
「まず県の給水車が先！」とか余計な意地さえ張らずに・・・ >>338
本当に必要な地域に行けなくなるとは考えなかったの？ 知事の黒岩ってあの黒岩だろ？
なんであんなのがまだ知事やってんだ？
神奈川県人は池沼かよ 白い給水車でも黒い給水車でも水をくれる給水車がいい給水車だ >>340
一応首長(文民)の要請での出動だし県に正式に要請するように求めてるだろ
アホかよ >>339
県じゃなくて川崎のバキュームカーみたいなのが来た >>342 それやねんな。 臨機応変。
どうしても四角四面に法律を守らせたいなら
即応体制を県が整えておく合理的な義務があるが
今回はそれがなかったか機能していない。
気の毒な自衛隊
正直者の町長
怠け者の神奈川県庁 役立たず まあ誰かしらに連絡はできる状態だっただろうから
「いいよ、水配って」と言えるヤツがいなかったって事か >>314
無理だって
無許可の活動とか野党が秋休み取ったり河野大臣の首狙ったりするには完璧すぎる口実だぞ これが米軍なら、部隊の長が
「給水訓練」って体裁に切り替えて、「住民が訓練に協力(これは町長の裁量でできる)」
で、給水をやっただろうな
日本じゃ、あとから叩かれる(県庁とマスゴミから)から、できないけど 役所仕事とはそういうもの。へたに臨機応変にしちゃうと現場が暴走する 文句言ってるやつ、「シビリアンコントロール」ってわかる？？ >>332
事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！ 自衛隊「この辺に大量の水を捨てられる、大きな入れ物はありませんか？」 >>346
要請する権限が県にあるなら無要請出動だろ
これが許される世の中でいいわけがないだろ！
群靴の匂いがするわ >>292
有事の命令系統は自衛隊の下に自治体だ。
国家も自衛隊情報の下にある。
おまえは基本概念がお花畑 こないだ緊急時に頼まれたビニール袋の提供を拒否した
コンビニのバイトいたけど、同じだよな。 >>131
だから目の前にある水を捨てるほどのことかっての
事件は会議室で起きてんじゃねーんだよわかる？
おまえのそういうごみみたいな思考回路の役人が蔓延ってるからいつまでもおまえみたいなゴミも生産され続けるんだよ 自衛隊に災害派遣要請したってことになれば県の対応が間に合わなかったってことが記録として残るからな
何の役にも立たない県職員のクソみたいなメンツなんか捨てちまえよ すでに自衛隊がその町に行ってしまったんなら
県はその町はすでに物資が来たものとして、県の給水車を他所の町へ回せば効率的だったのにね
自衛隊の水捨てさせてから県の給水車回すなんて二度手間
しかも県の給水車の到着は５時間後って
県側の判断したやつが絶望的に頭が悪い >>357
シビリアンコントロールの問題じゃないよ
町が水が足りないと自衛隊に通報したのも
自衛隊がその情報をもとに水を近くまで運んだのも
全部あらかじめ決められた規則の範囲内だし >>361
だから県にも派遣要請の要請してるだろ
自助的に自治体の首長が動いてるだけ 神奈川県警の上部組織が神奈川県で神奈川県知事だしな
お察し >>212
臨機応変に動けるように規定しろって話だよ 神奈川県知事って黒岩祐治だよな
wiki見て全てを察したわ 給水行為が駄目なら、
住民が用意した容器に水を「捨て」ればいいんだよ >>378
臨機応変な対応したらこうなったのでは？ 今から水を捨てます
捨てているのを勝手に汲んで行くのは自由です
なんてのがあったなら良かったのにね ちなみに自衛隊は、ある規模の地震があったり、災害が予想されるときは
すぐ出勤して色々と準備をして、なんなら災害地の直前まで移動しておいて
要請があればすぐ現地に入るってこともやるよ
まあ、要請がなきゃ帰るんだけど >>381
それしたらツイッターあたりに生息するパヨが大騒ぎするから無理 >>372
それ同意
松田と南足柄も断水していて
山北より後の翌日の午後に給水車が来たと聞いた 捨てる水なんだからボトルに入れても問題なかったんじゃないか >>146
目の前に死にそうなやつがいても助けないようなルールなら見直すべきだろうが
もっと考えろよ
ベースがあるからこそ緊急時は柔軟な対応をやらなきゃいけないんじゃないのか？
目の前に脱水症状のは人が大勢いても水を配らずに見殺しにするのか？
そんなルールを守った自衛隊や人をあんたは誇り高い尊敬できるやつだと思うのか？ >>365
そう、自分が瀕死の状態の時、目の前で必要なもの捨てられたらキレるはず。
今この時に何が必要な事で、一番大事な事は何なのかを考えられないヤツはヤバい。
津波が後ろから迫ってるのに、法律が〜と言いながら赤信号でノンビリ止まってるようなもの。 >>151
おまえ頭悪すぎ
ちゃんとソースからよめ 町は素直に勝手に頼んだ事を謝った上で目の前の自衛隊の給水車を利用させてもらい県ももうすでにあるなら柔軟に対応すれよと >>361
企業の営みに
納品が先で請求書は後なんて事態に、いちいち返品してちゃ
世の中、混乱、無駄だらけなんだが？
請求先の付替えに、いっかい一回、返送するんか？
ボケ 神奈川県の対応は異常
もし水が無くて人が死んだらどうする >>391
黒岩って元テレビキャスターな。
管官房長官と仲いいから管官房長管の威を借りてやりたい放題らしい。 自衛隊の人数も限られてるわけだから、
自分勝手に呼んでしまうと本当に必要な場所で救助ができなくなる。
そのためにルールがあるんだけどな。
そもそも、県の給水車の到着が遅れたのは、山北町の要請が遅かったからなんで。 >>382
命令なくして臨機応変に対応したら自衛官は犯罪者になる。
人を助けたら犯罪者、っておかしいだろ？
それを正さずに『災害時なのだからやれ』とお気楽に言うことほど非人道的なことはない。 現地のニーズを規則を盾に踏みにじって結局何時間も給水できない状態にした政治責任はだれが取るんだ？ >>392
> そんなルールを守った自衛隊や人をあんたは誇り高い尊敬できるやつだと思うのか？
ルールを守った自衛隊は尊敬するよ
柔軟に対応すべきなのは常に住民・行政側
自衛隊は道具であるべし >>392
あのね、自衛隊も役所なら県も役所なんだわ
紙に書いてある事以外は全部無駄なこと
残酷なことを言うけど目の前に腹を空かせた被災者が
いても書式が整ってないなら配給はできない
全部、国の役人が決めたルールなんだから
そこはしたがって欲しいし
文句があるなら国に言ってくれ
現場は決められたことをやっている >>399
関東人はホント謎だよなー
千葉も使えない知事選ぶし、小西ひろゆき当選させるし
東京はR4をトップ当選させ続けるしな >>372
頭が良いとか悪いとかじゃないんだよ。
町が最初に自衛隊に頼んじゃったからむかついて知事が自衛隊に要請しなかった。 問題なのは記事の通り、わざわざ持ってきた水を使わせなかった県側の対応だよ >>375
山北町自治体が県を代行したのだとしたら
県が各自治体に確認の上必要に応じて公平に分配すれば良かったのでは
廃棄は流石にイリュージョン >>399
地元民だが多分死なない
丹沢の方へちょっと入れば水が無尽蔵に湧いてる
神奈川の水源だし関東中に出荷しているアサヒビールの水 どうせ捨てるならその場で捨てちゃえばよかったね。
ただ地面が濡れちゃうので、町民に協力してもらって、水入れる容器に入れて持ち帰って少しずつ捨てて（使って）もらうと云うことで。 自衛隊到着から5時間待たせてる時点で
ブッキングしてねぇだろ
5時間後に帰ってもらうか一緒に給水すればいいだけの話
待機列も早く捌けるだろ この件がキツいのは、救助に待ったとかけたのが「通例」だった点かな
緊急時に改める事に特に罰則はないだろうに誰もその判断を下せなかったあたり
まぁ、大事には至らなかったので「マニュアルを改めてください」だけで良いんじゃないかな >>407
県庁がうなずくだけで済んだ話
救援要請を出してください→出しました→受諾しました→給水しますこれだけ
別に書類を県庁に出す必要もないんだよ >>407
知事の判断に文句を言っては駄目な理由が無い
自衛隊が素早く活動出来る状況が整ってるんだから要請するだけで良かった
何故面子や建前を優先したのか？って問い詰めないと 町「昨日から断水して住民困ってるの、いつもお世話になってる近所の自衛隊さん給水車出して」
↑これはルール無視だし普通にアホ
自衛隊「県からの要請がないと給水活動できないから県通してね、派遣だけならできるから給水車向かわせるね」
町「県さん、昨日から断水で困ってるの、自衛隊派遣要請してほしいんだけど」
県「勝手なことすんな、自衛隊なんかホイホイ呼べるか、給水車は県が出すから辺境の田舎者はおとなしく待ってろ」
↑町のアホ初動がどうでもよくなるくらいのアホ
町「ええ…」
自衛隊「ええ… 正式要請がないと給水できないから帰るね (´･ω･)」
〜〜〜 そ の 後 〜〜〜
マスコミ「もう少し臨機応変にできたのでは？」「せっかく到着した自衛隊をそのまま帰らせた理由は？」
県「自衛隊呼ぶほど大変な状況ではないと判断した」 「自衛隊に帰れとは俺らは言ってない」
↑アホの上塗り
県の要請がなければ給水できない(帰るしかない)の知っててこの言い訳 >>395
ドヤ顔でシビリアンコントロールとか言い出して
的外れだと知ったらそれかw 町長レベルなら地元の人間だし、苦渋の選択を迫られたと思うよ。
困ってる人が居るのに捨てるようなことしたら、自宅がバレてるから身の危険を感じるレベル。 >>403
東日本大震災の時に第７艦隊のアメリカの空母が命令もないのにいわき沖に進路を変更したの知らないのか。
艦長の独断で被災地に進路を変えたんだよ。
それが軍法会議にかけられて犯罪になったとは聞かないけどな。 神奈川とか警察もバカだし県職員もバカとか日本に存在する価値無くない？ 上の言うことは絶対なんだ！さすがバンザイアタックの国だわ 県が自衛隊の水を使わせなかったんじゃなくて、
県は必要性がなかったから自衛隊に要請しなかっただけだよね？
だから、自衛隊は困ってる人が目の前にいれば勝手に水配ればいいだけの話。
むしろ、臨機応変に対応できてないのは自衛隊では？ >>420
町が自衛隊に通報入れるのはルールの範囲内 別に軍事行動じゃないんだしこういうとこは柔軟に対応すべきだわ。 自衛隊からお願いされたからやだ！ってだけの話でしょこれ。
死ねよ。 まるで自衛隊が軍隊だと認めてしまう様な指揮権の絶対的な誇張w >>428
自衛隊の活動に県からの要請は必要
アホ？ >>424
日本はそれをゼッタイに許さないマン(党)があるからな >>433
県知事に指揮権は無い
要請する権限持ってるだけ >>407
組織自体が目的化してどうすんだ？
アホかお前は。 千葉といい愛知といい神奈川といい無能なトップが炙り出されるのは良いことだな
まぁ選んだのは無能な県民だけど、リコールとかは出来るしな >>426
だから東日本大震災ではアメリカの第７艦隊の空母がルール無視して独断でいわき沖に進路変えてんだよ。
ここは日本だからそんなの関係ないって言うのか。 山北町民 「助けて(;_;)」
陸自隊員 「水もってきたお(｡+・｀ω・´)」
神奈川県 「いらぬわ」
陸自隊員 「(´・ω・`)」 あーなるほど。
なんかしらんけど山北町が先に県じゃなくて自衛隊に要請したのがまず、おかしかったのか。
なんで手順無視したのか。知らなかったのか。
ルールは周知されてるんだから一番おかしいのは山北町の役場だな。
でも水があるのに捨てさせた県はおかしいな。4んだほうがいい。
断水でミネラルウォーター売り切れの状況で。
貴重な水捨てさせて。 >>424
進路変えつつ指示を仰いでる。
今回のも似たようなものだよ。
そもそも米軍と自衛隊の法体系は決定的に違うだろ。
やってはいけないことをやったら罰せられるのが諸国の軍隊。
やって良いとされていること以外をやったら罰せられるのが自衛隊。
臨機応変、というのがそもそも許されていない自衛隊は、それでもギリギリの判断で動いていたと思うね。まずは派遣で動いて承認待ち。 地方自治はいらないといわれがちだが
県単位がいらないだけだな
市町村は腐ってても最低限役割果たしてるが
都道府県単位で邪魔になる >>441
町長の段取りだと被災者の為に県より5時間早く水を調達出来た
有能だろ 県は自治体の状況なんて知らんでしょ
報告待ちなんだから
報告受けて災害要請じゃ遅れるわ 住民
自治会 住民互助会
市役所 自治会互助会
県廰 市役所互助会
国家 県廰互助会 >>445
県知事は中央政府からの派遣に戻したほうが良いんじゃないかな。
国会議員の中から選挙で選ぶとか。 >>392
そのルールを変えるのは自衛隊でも市町村長でも知事でもないぞ まあどの道この問題は叩かれてたと思うわ
水配らない→臨機応変に対応できないクソ組織体質！
水配る→自衛隊が勝手に動いた！規則違反だ！軍国主義に逆戻り！
誰が悪いって手順を間違えた役場が悪い
でもこうして問題が発覚するのはいいことだよ >>434
なぜ必要性がないのに要請しなきゃダメなん？
神奈川県にマニュアル外の対応を求めるなら、自衛隊にもマニュアル外の対応を求めなきゃ。 町が改めて県に派遣要請して断られた事実を意図的に無視してる奴がいるな 素人知事じゃあ自衛隊ちゃんと呼べるかわからないからあらかじめ町長が根回しした
面子潰されたと思った知事が介入した
3.11でもあったよね自民の議員が手配したポンプ車を遅らせて自分の手配したポンプ車より後にさせたとか >>437
そのアホなことが当たり前なんだよ
お外に出ろよwwww >>452
県は派遣要請すれば5時間早く水を被災者に調達出来た
県の面子か何か謎なものの為に派遣要請を蹴った
馬鹿過ぎだろ >>398
登場人物全員民間企業じゃないから
社畜はすっこんでろ >>446
町長の段取りで調達できてねえじゃねえかｗｗｗｗ
非常時の対応理解してないアホが町長が下手こいたってだけだぞ 町「自衛隊さん、頼みます」
自衛隊「手順通り、県に許可取ってくださいね。
まぁ常識的に許可は出るだろうし、今から向かわせるんで許可取っておいてくださいね」
町「知事さん、こういう状態なんで許可お願いします」
知事「アカン！！」
町＆自衛隊「！？」
こんな感じかな パヨク系知事はダメだな
神奈川県民は罰を受けるといいよ 町長は「あの知事に要請してもだめだ」って察してたってことかな >>444
他の良策を取らなかったら罰せられるのが諸国の軍隊。（勝つ為にあらゆる手段を取らなければならない）
弁護士法と同じ。
日本は規定外行動が罰せられる。
だろ。 >>442
別におかしくない
町単位でも自衛隊に通報という名の要請ができる
ただ最終的に県の要請という手続きも必要になるというだけ スーパー台風が今年でぴったりと止まり30年後再び襲来
同様の案件発生し、過去の教訓が生かされていないと発言するコメンテーター >>442
散々言われてるけど町から自衛隊に連絡するのはアリ
正式にお願いするのは県なんだけど自衛隊の助けは借りん俺がやるで現場を困らせた県側にアホがいただけ 特例を認めれば以後特例では無くなる。
簡単に特例を認められないのは仕方ない事。
だからこそ先に出ているように、防災訓練等の適当な名目をつけてやってしまえば良かった。
手順を踏まなかった山北町もダメ、勿論県もダメ
柔軟な対応が必要だった事がよくわかる話 >>434
ただ、いくつかやりようはあったんだよね。
災害対策基本法第68条では市町村長は、知事に対する要求ができない場合には、災害の状況などを防衛庁長官又は長官が指定する者に通知することができる。
これによって自主派遣の名の下に部隊派遣ができるんだけど、自衛隊も県が無言のままで頭飛び越えはちょっと毛嫌いした感じもする。 そのまますごすごと水捨てて帰った自衛隊がアホなだけだろ
さっさと解散しろよ
日本に暴力装置はいらない！ >>60
でもそれどっかのボランティア団体ダッシュ
でやったら、無能の小役人が通せんぼした挙げ句、待機してた場所を「邪魔だ。どけ」とか
晒し上げてたじゃん。 至らなさを自覚して現場に任せる富市と
まぬけを自覚してない原発に詳しい空き缶の対応の差。
悪夢の5年間。 これ神奈川県大失態でしょ
現場で必要だから要請出したのに拒否とか >>461
知事「ｳﾁのシマでなに勝手に仕事させとんじゃい！」
では？ >>459
県が要請蹴らなきゃ良かっただろ
県も他の被災地にリソース振れるしWinWin
それを頭越しに動かれたから潰して被災者に迷惑掛けただけ >>471
町は手順踏んでるし特例でもなんでもない >>468 これより下に家を建てるべからず
歴史は繰り返す。
低地湿地沼地に住むDQN救助に命を懸ける有能な自衛官。 >>454
今回も似た感じだろうな
今回神奈川県は県内の自治体の派遣要請には素直に応じてるようだから
単純なアンチ自衛隊パヨクというよりメンツ潰されて大人げない対応した馬鹿って感じ いやだから、県がすぐ許可出したらええやん
捨てさせる必要がどこにあった
断る必要がどこにあった >>456
メンツも何も自衛隊に派遣要請しときながら、県保有の給水車を余らせとけば
加藤浩次が吠えるんちゃう？
県だってあちこちで浸水被害が起きてる中で、むやみに自衛隊を要請するわけにもいかないでしょ。
そんなん救急車をタクシー代わりにしてるやつと同レベルになっちゃうぞ。 >>106
スッゲーあとになってからな。
小役人って無能なのに、権限だけ振り回すから手に負えない。
どうせ「俺になんで前もって話通さないんだ」
とかでへそ曲げたんだろ。穀潰しが。 >>441
それ。普段交流があるからという理由で決めごとを無視して直接依頼する方がおかしい。これがお咎めなしだったら俺は自衛隊も動かせる町長だと増長する可能性もある。 >>479
国民主権じゃない日本
個々の公務員の雇用維持の下にあるのが日本人 ＞まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を求めることが通例らしいのです。
これはとりあえず理解するとして
それでも今回は仕方ないので許可を出すって県知事の権限ではできないの？ 自衛隊のスタンドプレーなんかを許しちゃ文民統制の法治国家じゃないからな >>１
さすが無能神奈川(笑)
事後申請承諾で済む話( ・∇・)
愚か過ぎる。
正しいと思う奴等はもっと酷い( ・∇・) >>485
距離考えてみろよ
どう見ても自衛隊の到着後周辺の時間帯から給水車の手配してるだろ
面子以外に無いわ 典型的なお役所対応だけど
神奈川県ならさもありなんって感じだな >>479
知能欠乏してて草ｗ
町長にも関わらず被災時の手続きだの対応だのなんてなんも勉強してなかった馬鹿が横上破りしたのが発端
それ以降の事は些事に過ぎない >>488
町長の行動はルールの範囲内やっちゅーに 神奈川って県警も検察も役所も住民も全て無能なんだな テレビは最近神奈川叩くの楽しみの一つだからしゃーない
まあ、役所が無能なのも本当だが 給水が必要なのはこの町だけではなかった
すでに自衛隊がこの町に来てしまっているなら
県の給水車をこの町ではなく、別の困っている場所へ出すのが効率的だった
すでに来ている自衛隊、物資を断り、改めて県の給水車をこの町へ出す、なんてあまりにも非効率な判断 >>462
そんな感じ。
町長に先回りされてむかついた >>497
緊急事態だし町長の判断に間違いは無い
県が受け入れて要請すれば良かっただけ >>494
要請されてないんだから準備してないの当たり前だろ頭山北町長かよ >>1
神奈川は県庁、県警、県教委のさんバカといわれるオワコン組織 >>11
町と自衛隊が優秀なだけで、迅速に対応できていない県が悪い。
取り敢えず県の者の上から全部首切らなダメだな >>503
ホントそう
>すでに来ている自衛隊、物資を断り、改めて県の給水車をこの町へ出す
しかも県の給水車が到着したのは自衛隊の5時間後w
無駄無駄無駄無駄無駄w 町長つーか町には元々演習でズドンドカンうるさくってごめんねって交流あるから頼みやすかったんだと思う 災害時は自衛隊に全権任せたらええ
無能の自治体なんか経験値低いから右往左往するだけ >>177
いやまあ、それはそうなんだけど
これが続くと町単位でそれぞれ自衛隊に頼むとかになるからなあ >>490
できるけど、そのせいで自衛隊が行けない場所ができちゃったら
スッキリがで加藤浩次が吠えるネタになっちゃう >>507
仮に５時間で給水車来るとしたら５時に県に要請してりゃ１０時には来てるわけだ
結果的に町長のせいで２時間余計に時間かかってるな
ていうか五時間も時間かかったのも自衛隊きちゃってるからどうしようかって混乱させた町長の責任も多分にあるでしょ >>509
山北町からの要請は行ってるだろ
給水車の要請じゃなく自衛隊の派遣要請だったから蹴っただけ
山北町の窮状は要請の段階で確認出来た 最近の神奈川、とばしてんなww
愛知に追い付け追い越せかよwwww 正式ルート（町→県）からの要請じゃないのに動いてしまった自衛隊がダメだろ
闇営業みたいなもんだ >>516
3.11の無能な政府のおかげで
災害時には被害調査を兼ねて自主判断で部隊の展開が可能になったよ。
防衛省背広組の判断次第だけど。 前職が国際医療福祉大学大学院教授、フジテレビ社員、ニッポン放送コメンテーター
って時点でもうダメだわ、黒岩知事 県が後からチンタラ手配した給水車も民間からの借り上げで
職員の親族とか県庁幹部とズブズブのチョソが経営している企業だったりしてな
この案件はもう少し突っ込んで調べてほしいね この町長はこれだけ自身だの台風だの騒がれてるにも関わらずいざ事が起こった時自分が取るべき行動を把握していなかった
それだけです 最近本当に左派のダブスタが目に余るな…
結局アイツ等は人助けがしたいんじゃなくて
人助け“ごっこ”で自身の正義感を満たしたいか金稼ぎたいだけじゃん…
この間も12年勤務して手取り14万日本終わってるとかいう
ツイートが賞賛されてたみたいだけど
リベラルが12年もの間重い腰を上げようとしなかった？
でもって賞賛する側もそんな超が付くほどの
保守的な考えの持ち主をなんで左派が賞賛してんだ？
革新がモットーの左派が変化を嫌ったらお終いだよ これって…神奈川県知事が町長への嫌がらせ当て付けで
わざと遅らせたんですよね 何度も言うけど
町の通報（要請）はルールの範囲内
自衛隊がそれを受けて移動するのもルールの範囲内
更に言えば県が自衛隊に要請出すか出さないか決めるのも
ルールの範囲内ではある
登場人物の誰もルール違反はしてない
だから最後に突っぱねた県の判断の是非が問題ってだけ 自衛隊がマニュアル通り県の依頼がなかったから水を捨てたのであれば、
神奈川県もマニュアルに沿って自衛隊を呼びます。
県にマニュアル外の対応を求めるのであれば、自衛隊にもマニュアル外の対応を求めます。 二時間おきにミルク飲む赤ちゃんがいたら辛いなぁ
水がそこまできてるのに五時間は長い >>530
県の面子以外に無いよ
町長はいかに早く自治体の被災者に給水出来るか考えての判断
県は追認すれば良いだけの状況 ちょうどいいポリタンクがあるぞ
ここに水を捨てていこう ダムで失敗しなかったから山北までも調べた芸能ライター >>524
普段から親交があるって、ヤミ献金でももらってるのかね？
国の税金で運営されてる自衛隊を個人の意思で動かして問題ないんかね？ そもそも県が給水車を事前に準備してないの後手に回りすぎ
武蔵小杉の件も知事の責任とれよ >>525
東日本大震災の教訓を生かして、「動く」だけなら自衛隊側の判断でやっていい事になってる
そこから先の本来の救援活動には要請が必要 自分の職域を犯されたっ！ってイキリ担当者のせいで
こんなもん臨機応変に許可するか知らん顔しろよ >>535
> だから最後に突っぱねた県の判断の是非が問題ってだけ
たいした問題でもない気がする >>545
そう言う事だよな。
事後承諾を笑って出来る器になりたい。 >>535
要請する必要がないのに自衛隊を要請するのはルールの範囲内？ >>537
今まさにそのために液体ミルクもあるんだけど、避難所とかに整備されてるとも限らないしな >>547
大問題だろ
山北町の被災者も神奈川県民だよ
目の前の水を諦めさせて5時間待たせる意味は全く無い >>547
まぁルール違反したわけじゃないから
感情の問題になるからね 県で手配した給水車は別の被災地に振り分ければ良かったのでは？
到着が5時間後ということはまだ出発すらしてなかっただろうし ルールを守って津波に巻き込まれた学校もあったよな 日本人特有だろ 知事が申請を承認すれば何も問題は起こらなかった事件 住民「自衛隊が水を持ってきてくれた！（歓喜）
担当「それじゃ水用意したうちらただの馬鹿じゃん（怒）
こんな担当はクビにすべき おまえらこれが可愛い女子高生が「来ちゃったんだけど？」とか言って家に来たら、デートクラブにありがとうって言っちゃうレベルだろ？ >>552
たった5時間でしょ
専門家の自衛隊より遅かったとはいえちゃんと対応してるんだから十分 自衛隊「水捨てるから、勝手に持ってっていいよ」
これでなんも問題なかった >>555
そら自衛隊の要請には最終的に県が必要性の判断をするよ？
その前に町が独自に判断して通報するのは何の問題もないってこと
だいたい町が判断しなければ県も給水車出してないじゃん 水が必要になるだろうと考えた自衛隊は偉い
指示が無いからもっていかないなんて軍隊が
戦闘で優位に戦えることは無い >>561
お前は水を待ったことが無いから言えるんだよ 災害時で被災している真っ最中に、か…
クソお役所仕事のクソ役人、渇いて死ねよ
緊急時非常時ゆえに緊急避難的な措置や対応で、この給水も問題なかっただろうに…
本気で死なねぇかな、こういうクソ役人
クソ役人のテメェらが渇き死ねよ 県の面子のために、場合によっちゃ人命が失われたかも知れないんだよな
県の面子ってなんだ？人命より重いのか？ これが献金だったら大問題だが給水くらいで
せっかく持って来たのだから公平に分け合ったら良いでないの ひどすぎわろた
県警だけでなく行政もポンコツなのか神奈川は
あっ武蔵小杉も神奈川でしたね(察し) >>567
ポエマーチョン次郎の地元なだけはあるよな 神奈川に関してはあらゆる面で大阪以下だわ。
これだけは認めざるを得ない >>563
県に出せる給水車があるか確認もせずに、
自衛隊に依頼したのは確認不足なんだから問題では？ 馬鹿らしい
さっさと水をくばれ
人命に命令系統もくそもあるかよ >>19
甘いな。
本当の外道は足元に深々と土下座させ、その顔の前の砂にドボドボ染み込ませる。 スマホで見てたらスレタイの「助けて」と「捨てろ」が混ざって「助けてけろ」に見えた いろいろあるが、捨てた水が問題だよ。
神奈川県の頭いいやつが、わからないはずがない、
嫌がらせ、パワハラだよな。
使えるのに捨てるよう仕向けた神奈川県職員ならびに黒岩あんたの姿勢が職員に出るんだよな、 >>565
感情で判断してどうすんのｗ
対応としては十分なものは十分 >>542
自衛隊はいつも演習でドカンドカンうるさくてごめんねって
祭りの時に鉄道公園に車両展示来る
自衛隊と町民で交流があるんよ >>575
県も必要に応じて自衛隊に要請するわけだから、
要請しなくても手続き上なんも問題ないよ。 >>585
そうだよ
だからどこもルール違反してないって言ってるじゃん >>584
47都道府県の中で一番無能な自治体だと思う >>524
情報の収集と共有は被災時の第一歩だよ
バラバラに災害に立ち向かうより力を合わせた方が効率がいい
隣の静岡県とか東京都では災害対策本部に県とか都だけじゃなくて普通に警察消防自衛隊も参加して情報共有してるよ
防災訓練で何やってたんだろうな >>585
手続き上の問題じゃなく、「県知事が酷い判断した」てのが問題 担当したやつの名前と住所教えてほしいわ
どんな馬鹿なんだろう
県民なんだから知る権利だ >>586
それで問題だというならルールが問題だな >>581
お前が被災者の5時間は大したことないって感情論ぶつけてきたから答えてやっただけだ
知恵遅れか？ >>593
知恵おくれ呼ばわりされるべきは被災者ってだけで思考停止するアホの方だからｗ >>573
原因の一つはそれだけど、県がひとこと「それなら自衛隊さんお願いします」って言えば済む話でしょ
県の給水車が手配できなかった時にってマニュアルだとしても「今すぐ用意できる？無理？わかった！」
って判断で自衛隊に派遣要請できるわけで
よっぽど自衛隊に嫌がらせしたい人間が担当者だったんだろうって想像できるよ >>592
問題なのはルールではなく
知事の判断ミスだろ 十分は結果論でしかないからな
次に起こったら不十分な事態も十分想定できる 黒岩か？馬鹿が権力持ったらやりたい放題になるんだよ
リコールだリコール >>590
県知事もルールに基づいて判断したんじゃないんかね？
自分の好みで判断してるとは思えないけど。 >>594
被災者を知恵遅れ扱いか？
いよいよ終わってるな
早く病院に行けよ >>585
住民が死のうがなんだろうが手続き上だけは問題ないだろうけど手続きしないとAUTOって
ルールはあるよ >>592
？
県は現行のルールのままでも
自衛隊に要請出すこともできたし、要請を出さないこともできたんだよ
ルールの問題じゃない
県のルール内で下した判断をどう捉えるかだ >>601
日本語を理解できないなら書き込むなよ知恵おくれｗ 待て待て通例はルールじゃないだろ
超法規的措置でも規則犯したわけでもなくね？ >>600
結局県も給水車派遣してるから現地で給水活動必要だったんだよね？
自衛隊の給水活動認めない合理的な根拠はあるの？ 実際のところは、
県担当者：「県の給水車があるので、今のところは災害派遣要請は要らないです。（他の緊急度の高いところもあるでしょうし）」
町担当者：「県が給水車手配するそうで、災害派遣要請しないそうです。大変申し訳ないですが、一度お帰りください。（申し訳ないです）」
自衛隊：「ううむ。他は他の部隊が行ってるんだよなぁ。どうしよこれ。水積んで帰ると燃料かさむしなぁ」
って感じじゃねぇのかなと。 >>1
"被災者の目の前で水が捨てられる事態" なんて、
元記事にはどこにも書いてないだろ？
捏造すんな、カス >>606
自衛隊に頼らず県の力でどうにかできると判断したならわざわざ自衛隊に要請はしない
実際に対応できてるわけだし >>600
自衛隊を要請してもルール上何の問題もないし
要請しなくてもルール上何の問題もない
どっちを選ぶか知事の判断
そしてその判断が酷いってだけ >>600
すでに届いている物資を受け入れる判断も可能だった状況で
それを帰らせ、改めて県から給水車を出し、しかも届いたのは５時間後
アホでも正しい選択肢が分かりそうな状況であからさまに非効率な判断をしたわけだ 元フジテレビ職員の知事だしな、しょうがないな、神奈川だしな こんなんやったら知事が叩かれるのにあえてやったということは
知事の反対派の工作の可能性も…
いや深読みしすぎか 町レベルで勝手に自衛隊へ要請を始めたら収拾がつかなくなるだろ。
村・町→市→県→自衛隊・・・とかのルールを作ってないのか？ 人道的例外処置とか出来ない頭がお堅いメンツの持ち主が上だとこうなるよと言う見本 >>5
目の前で求めてる人から取り上げ無ければならない理由は何か？って話だけど そんな奴に限って自分が被災者の立場だったら「ルール？ふざけんな！」なんて激昂するんだろうな >>603
判断はマニュアルに基づいてしたのでは？
自衛隊もマニュアルに基づいて水を捨てたんだよ。
みんなルールを守って行動してるんだよ。 >>621
だから誰もルール違反してないって言ってるじゃん >>616
ほんとに捨てさせたかどうか、あるいは自衛隊の決まりで目的の場所で給水作業出来なかったら水を捨てることになってるのか、
もしそうならそのことはきちんと県側にも伝わっていたのか
それぞれしっかり確認が必要だね
そうでないんなら自衛隊の要請を断った判断に
「こちらは県で対応可能だから自衛隊の給水は他に困ってるところに云ってもらった方がいい」
ってのがあった可能性がでてくるからね 県の判断要らない様に改善したら？
一刻一秒を争う時に、
町の首長の判断で呼べばよく無い！
県の判断は要らない!
時間かかって、
人命にかわる! >>606
認めなかったのかね？
要請しなかっただけでは？
自衛隊自らの意思でやればいいこと。 既に到着してる自衛隊を帰したのは最悪の一手だったな
そのまま県が自衛隊に正式要請して活動してもらえばよかった
町と県のコミュニケーションエラーについては災害対応が終わってから協議、処分すればよかっただけ >>610
県の給水車で事足りたんであれば判断は正しかったのでは？
もっと早く来てほしかったのであれば、もっと早く県に依頼をするべき。 「給水訓練」であげちまえよ
mig25亡命事件とかの自衛隊の超法規的措置は「訓練」で全て片付けてたろ >>1
捨ててないだろあまり嘘書きすぎるとガチ通報されるぞ >>16
俺も自衛隊のことだからこれ以外考えられない >>623
捨てたかどうかなんて問題じゃないだろ
必要として要請してる人たちに供給できる存在を奪った判断に合理性があったのか？
必要だったからあとから派遣したんじゃないのか？ >>628
目の前に水を欲しがってる住民がいる(町長がそう判断し要請した)のに
「水を渡すな！」って知事の判断が正しいのか？ｗ >>633
別に奪ってないよ
自分たちで供給するって判断をしただけ 勝手な憶測で現場に向かった自衛隊が悪い
指示を出した自衛官は処分だな >>623
バーーカ
捨てたのは自衛隊の判断だろ
他に回せるとこでもあれば使うだろうけど無ければ捨てるしかないだろ？ 自衛隊に関しては愚直なまでに
「ルールに沿った運用」
であるべきだよ
「シビリアンコントロール（文民統制）が利いていない！」
って騒がれるしね
ルールに沿って進めればいいことをそれをしなかった町長が悪いよ
どうせこのやりとりを続けてしまったら（県の許可なく水を渡したら）
サンデーモーニングや報道ステーションで「自衛隊の単独プレー」みたいに叩かれるわ >>633
ついでに言うなら、県側は自衛隊の給水車が来ていたことは知らなかったと言ってる >>634
県はすぐに手配しますねと言っただけで、
自衛隊のことには一切触れていない。 >>639
捨てたってソースがゲンダイ以外で確認できない
てか、そういう決まりになってたとしても県がその事実を認識してないなら県がとがめられる謂れはない >>634
水を渡さないと判断したのは自衛隊ですよ。 捨てるなら適当に第三者に渡せよ
パチンコ屋方式で被害者に渡せばいいだろ >>641
町長はルールに沿ってるちゅーに
なんなのこの手の人わざと言ってるの？ >>583
あの辺りの山登ると聞こえてくるらしいな富士演習場の音がｗ >>609
自衛隊より5時間遅れで来て「対応できた」か… >>625
自ら給水活動したらルールを逸脱するわい (´･ω･｀)民を哀れに思われた自衛隊の方々は股間のﾎｰｽから黄金水を分け与えて民の喉を潤したという…
(´･ω･｀)めでたしめでたし 自衛隊が先に給水できる状態にあったんだから
町長から要請があった県知事は
「では、県の給水車が到着するまでの間、自衛隊に派遣要請ということにしよう
県の給水車が到着したら、自衛隊の派遣は終了で撤収してもらう」
ってのが知事として県民のこともルールを考えた判断
それを 「ずうずうしくも、町長ごときが県を飛び越えて自衛隊に話をした！」って腹立てて、「要請は認めん！そこに水があろうが、住民に渡すことは許さない！」
アホかとｗ >>649
専門家のほうが早く付いたというだけの話
実際にそれで遅すぎたなんて問題起こってないんだし >>645
そら県から要請降りなければ給水活動できないもの 県の要請を待たずに部隊を動かした自衛隊だけが悪い
所定の手続きも無しに軍隊が勝手に部隊を動かし始めたら
シビリアンコントロールよりも軍規が保ててないじゃん ID違うだろうけど神奈川県民です
知事選あったの今年だっけ？黒岩は当然嫌だし
（太陽光発電で前科あり）、対抗馬の共産系の
おばちゃんもイヤだったし、結局白票。
誰かマジで神奈川と横浜を助けに来てくれ。 「通例」なのか「ルール」なのかはっきりしろよ
「ルール」でもないのに「通例」で断ったなら個人的にはもう擁護の仕様がない気がするけど >>653
「たまたま」問題が起こらなかっただけ
そんな無責任な判断を自治体の長はするべきではないな >>650
マニュアルに沿って自衛隊呼ばなかったらルール逸脱するわい >>662
町長はマニュアルに沿って自衛隊呼んだんだぜ？ >>655
プッシュ型支援することになってるんだから
動かしたことは全然問題ない
結局県の要請なかったからちゃんと給水活動差し止めてるし >>662
？
呼んでも呼ばなくてもルールを逸脱しないよ？
さっきからなんなの
馬鹿のフリしてんの？ >>660
過剰に手をつくさなかったあらゆる支援活動が批判の的だねｗ >>654
普通なら要請降りてから持ってくんだけど
稟議降りてないのに手配だけしちゃって、稟議降りなくて困ってるやつみたいなもんか >>669
過剰？
別にそこに水があって、それを被災民に渡すのが「過剰」とは思えないが？ｗ 神奈川県より 自衛隊の方が頼りになると思ったんだろう >>665
県はマニュアルに沿って自衛隊呼ばなかったんだよ？ >>671
自衛隊は許可もなくそういうことしていい組織じゃないからｗ >>667
マニュアルに沿って自衛隊を呼ぶのがルールだろ？ そもそも災害において普通は自治体からの自衛隊派遣要請を
県は断ることはないんだよ
一番、そこの状況を分かってるのがそこの自治体の長なんだから
その要請を県が断るってのがまずありえない
合理的な判断じゃなく感情的な判断 県の頭越しに町が自衛隊呼んで
県がへそ曲げたって話だろ？平たく言うと 神奈川県「水無くて困ってるときに水捨てられてどんな気持ち？ｗｗｗ」 >>677
町は正式には自衛隊呼んでないよ
さすがに要請は県知事がやることは知ってるはずだしｗ
「根回し」したってのが腹立ったんだろうな 町が先に自衛隊を呼ぶことがルール上正しいのであれば、
県はそのことを怒る理由はないのでは？
なんで、県が感情的になってると考えるのか。 >>375
そもそも県が災害把握してないのが不味い。 >>256
自衛隊が重要度で順番付けて対応するだけだよね
県庁潰れたら市町村が直接要請できるんだぞ？
その場合の対策もしてあるだろ。 >>675
呼ばなくてもルール内だよ
だから誰もルール違反はしていない、ルールの問題じゃないんだって >>458
無駄のツケは誰が背負うんだ？
貴様は地獄に行きなさい 神奈川県「俺の知らないところで話を進めやがって！」 >>682
まぁそれは間違いない
ゲンダイの記事によれば県の担当者はその場にいたっぽいのにね 千葉でもそうだったけど
県と言う組織が機能してないんじゃないか？
特に災害対応の場で >>375
指示に従って水渡してないだろ？
というか水渡したら内紛や戦争がはじまるんか？
あほらし こういう時は、自衛隊:ちょっとボケーとしてるから、なんかあそこの蛇口ひねると水が漏れてしまうんだけど、1時間ボケーとしてるわ。いやー水捨てるんか勿体無な〜、水漏れてるのちょっと見ておいてとあさっての方向いてるのが正解 県が派遣要請だしてれば良かったじゃん
何が通例だよ
無能 >>692
だから誰もルール違反してないって言ってるじゃん 明らかに自衛隊を活躍させたくないパヨクの仕業だよね
自身のエゴのためなら人殺しも平気 >>696
あーすまん、レス番間違えたわ>>357あてや >>656
近くに駐屯地があって昔丹沢の遭難捜索でもお世話になってる
祭りでは自衛官が装備の説明したり非常食の食べ方とか色々と教えてくれる
呼べば２４６ですぐだし向原の山北バイパス開通も都内方面への自衛隊の支援活動で通行しやすいようにとかあった まだこんな原始人がトップに居るんだな
日本が成長しなくなる訳だわ >>30
寧ろ、住民が知事に直接連絡すれば良かった
トップダウンで解決する筈 自衛隊の給水車3台を役場まで運搬完了していたのなら給水させて後で何らかの処分
を下せばいいだろ 何で撤退させて5時間後に2台運ぶんだよ…
県側は責任を問われるのを恐れて民間人を犠牲にしたって事だよね >>706
これ
そこをジャーナリストなら追及するよな
記者はダメダメ >>703
なんでこう言うパヨクって給水災害支援と戦闘行為を同一視する極論持ち出すのかな 民間人を軽視しているんだろうね
自分たちの自尊心が満たされないなら民間人がどうなろうと知ったことではないんだろう >>710
おまけに今回の対応は誰もルール違反してないって
何度も言ってるのにね
意図的に盲目になってるとしか思えん >>85
違います。町がやむなく断った事になってるけど実際は町になぜかいた県職員が許可をしなかった。が正解。 >>690
日本中で多大な被害でてるのに平和ボケし過ぎかな。
19号は復活して今度はアラスカを襲をうとしている強者台風。
元台風19号がベーリング海に到達 アラスカなどで大荒れ
中心気圧は952hPaで、台風として静岡に上陸したときの中心気圧955hPaよりも気圧が下がっているようです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20191015-00146998/ その日の午後に県の給水車が
来る予定なんだったら
自衛隊の給水車はいりません
って話にもなると思うけどな
っていうかお互いの給水車の取り回しなんて
初めから情報共有しとけって話だ 20号が熱帯低気圧になるかも！っていう地図の上の方にまだ19号いるなぁ…とは思ってた。 >>644
ああソコね
なるほどね
でも焦点は水を捨てた事じゃないからなぁ、あほの書いたスレタイにつられてる輩も多いけど
問題は
当事者である町の判断を県が否定した事でしょ
現場の判断で先に動いてくれた自衛隊の善意が無駄になったって言う
県は何を根拠に拒否したのか知りたいところだわ >>719
自分達が手間と時間掛けて車に給水して持って来たのにそれをワザワザ現地で捨てる訳ないとは思う。 日本の上の方はみんなこんな感じだろ？たまたま表に出てきただけ、要はクサってる >>455
そういう組織は規律の崩壊から始まって
最期は形骸化して消滅する道を辿るんだよ
お外出てる様なら判るだろｗ 3.11の時、米軍は手当り次第物資送りまくってたよな
ああいうの出来たら被災者助かるんだけど 19号は環太平洋一周して戻って来るから...... >>723
だよねぇ、さすがに本当に捨てては無いハズ >>726
これもそういう感覚でしょう
自衛隊の方が災害時に何が重要かわかっているんだし >>726
野党とマスゴミが許さないよ
「自衛隊が勝手に活動してる！シビリアンコントロールがあああああ！！！」
このスレにもいるような馬鹿が騒ぐ 城山ダムの「やります」「やめます、やるなら一時間前に言います」「三十分後にやります」
も典型だけど、神奈川県の対応今回色々おかしかったな
市町村の判断に「っていうか〜」言いたいだけのオタク子供みたいで
災害担当誰よ？黒岩も全然出なかったしさ 神奈川は凄いぞ
平和教育とやらで重信メイを講師に招くくらいだからな
公立校だぞ
しかもメイのプロフィールは「平和活動家重信房子の娘」 真面目に仕事をするけど融通が利かない
実社会なら使えない マニュアルは大事だけど、緊急事態なのに凄いマニュアル対応だなw >>671
中東でもあったろ。
そこに(友軍の)怪我人が転がってるのに自衛隊は法的に助けることができず、
他国の軍隊が『何やってるんだ！』と、さっさと治療したとか。
がんじがらめだよ自衛隊は。
そこを改めることなく『臨機応変に動け』なんてどの口で言えるのかってこと。
あとで罰せられること覚悟でやったね俺なら、とか思うかもしれんが、
そんな簡単なことではなく、その個人のヒロイックな行為がその後日本全体の安全保障にも関わる可能性がある。
そういうことまで考えて現場の指揮官は唇を噛みつつ激務に耐えている。
きちんと法改正、憲法改正すべきなんだよ。それが根本であり本質。 >>738
今回はルールの範囲内で水は供給できた
県が許可を出せばね こんな程度で揉めてる様じゃ、天変地異が来たらにっちもさっちも行かなくてもうどうにもならないぞ。 人殺しの訓練をしている奴らが持ってきた水が捨てられてリベラルさんたちが嬉しそう >>85
町長の要請で自衛隊の給水車が役場で待機
県が自衛隊への派遣要請を手続き的にすれば
すぐにでも町民へ給水を開始する状態
神奈川県黒岩祐治知事「県の給水車が5時間後に
着くから自衛隊の給水は許可しない」 朝5時30分だからなあ
知事さんはまだ寝てたんじゃねえかな
千葉県と同じよ これでわかるのは日本が終わった理由だよな、これだよこれ、ハハハ 神奈川県で人口900万人、山北町で人口1万人、
あの日は神奈川各地で被災して神川県内で8万件以上停電、その他多摩川や相模川等多くで氾濫や浸水や断水している状況だった
しかも早朝で他からも救援要請が来るかもしれない状況なのに、県に報告もせずに自衛隊に要請した町長がいかれてると思うよ
当時の状況を調べもせずに視聴者を煽るマスコミもいかれてる >>1
これ、町長がスタンドプレーで個人的に付き合いのある自衛隊に直接連絡して、緊急性も無いのに不正出動させたって話なんだよね、実は。
救急車のタクシー代わり利用と同じような話。
騙されるな。
道路が不通なわけじゃ無く、家が流されたわけでもない。
ただ蛇口をひねったら水が出なかったからパニック起こして自衛隊呼んだだけ。
県は給水車出してるのに、到着が自衛隊より数時間遅かったとゴネてる。
要請したのは命を救う水ではなくてトイレや洗濯の水だろ、どうせ。 公務員なんて無能しかなれないからしゃーない
全部事後対応 >>750
県と町のコミュニケーション不全という側面はあるかもしれんが
町は法律的には何の不備もない
必要数量を自衛隊に伝えてあとは県が要請するだけの状態にしておけば
県の担当者の負担も減るし >>751
町が自衛隊に連絡することも
自衛隊が出動することも
あらかじめ定められた何の問題もない行為なんだが 神奈川県民から言わせてもらいますが、神奈川はクソなので何故物価も人口も多いのか疑問です。 >>756
だから、救急車のタクシー代わり利用みたいなもんだろ。
マイルールの緊急性で呼んでるわけだし うちの部隊も行ってたが、うちがやられたんじゃなかったんだな。
午前中この話題で持ちきりだった >>760
各家庭には数日分の災害備品があるのが常識だし、家庭に無くても役場にはあるだろ。
無いとまずい。
道は分断されておらず、救命レベルの水なら避難所で配る事も出来たはず。 >>763
本来非難されるべきは町長
そもそも緊急性か低い要請だから >>758
家が水没してみればいい、ルールなんてクソくらいと思えるぞ、そうなるとなんで隣の家救出が先なんだよって心が醜くなるよ >>762
意味不明
>各家庭には数日分の災害備品があるのが常識
こんな「マイルール」を出して何が言いたいの？ なんでパヨクは自衛隊や日本人に対して、ヘイトを向けてむごいことすんの？ >>22
例外的判断してあとで責任取らされたくないって役人思考なだけだろ >>771
地震や噴火と違って台風はあらかじめ予告がある。
災害大国ジャパンでは、年がら年中各自備えるようにアナウンスしてるし、今回は懇切丁寧に、前日には風呂の水、ガソリン、モバイルバッテリーは満タンにしておくように再三の案内があった。 >>774
だからその「マイルール」と今回の自衛隊と何の関係があるんだ 日頃からよくしてもらってるからって何自衛隊はえこひいきしてんだよ。左巻き知事、非核都市宣言してる頭のおかしい市町村はいくらでもあるぞ。日本国民は平等に救うべきだろ。それでこそ日本の国軍、自衛隊だろう。法治とは手続きなんだよ。 >>779
緊急性の大小と
町と自衛隊が法律に準じて動いたことと何の関係もない 知事様が情報受付窓口設置と大々的に宣伝してるけど許可しないという
http://www.pref.kanagawa.jp/ 確かに緊急時だからこそ自衛隊は県が水の手配が難しい場所を優先すべきではあるな。 >>780
町は法律に準じて無いじゃん
県が給水車出してるんだから大人しく待てばいいんだよ >>779
断水してる時点で緊急性がないなんてことは有り得ない
西日本豪雨経験したけど電気ガスより水無しが一番辛い >>783
は？
町は県に災害派遣要請出す前に
自衛隊に通報しても法律の範囲内なんだけど
このスレでもさんざん言われてるから読み返してみれば？ ＞今まさに町民の方々に給水ができる状態にある自衛隊も、県からの要請がないことからむやなく撤退。
ただ、県が用意した給水車2台が到着したのは、その5時間後
しゃくし-じょうぎ【杓子定規】 其の１
（1） .一定の基準や形式で、すべてを律しようとすること。また、そのために融通がきかないさま。
(2)曲がっている杓子の柄を無理に定規の代用とする意から。▽「杓子」は汁や飯などを盛ったりよそったりする道具。古くは柄が曲がっていた。
しゃくしじょうぎ【杓子定規】其の2
(1)（杓子の曲がった柄を定規に利用したところから）正しくない定規ではかること。
(2)一定の標準を強いて他を律しようとすること。形式にとらわれて応用や融通のきなないこと。
微妙に違うけれど、馬鹿げた行為なのは間違いないよねｗ >>784
そこはそもそも配車出来ないとか配車までの時間がかかるとかの判断でしょ。
実際昼には手配できてんだし。 >>786
だから、連絡するのは勝手だとしても自衛隊が出動したのはまずいんじゃね？
しかも個人的に付き合いがあるから、とかダメだろ
出動してしまったものは仕方ないとしても、県の給水車が出てるんだから帰るのは当たり前 アメドラでも上司の命令無視で動いてトラブルってのは
よくあるパターンだな 自衛隊と聞いただけで発狂して泡を吹いて倒れる連中が沢山住んでるんだから自衛隊ではなく韓国軍を呼ぶべきだった 今回の台風で神奈川県は14名死亡
神奈川県に見捨てられたという山北町は死亡0名
自衛隊の派遣を町長の一存で決められる状況じゃないと思うよ >>793
まあ、そのあたりの感覚は、咳が一つ出たからと救急車を呼ぶ奴らと同じなんだろう
そいつら的には緊急性があるんだろうけど、多くの賛同は得られないだろうね
もちろん法律違反でも無いだろうし
町長がやったのはそういう事だよ >>799
それぞれが臨機応変に動きすぎた結果だなw >>769
フジテレビで一部報道で水を捨てたかのように言われていましたが
自衛隊に確認したところ否定していますって言ってた
実況いけばその時の反応残ってると思う >>797
783 まりもっこり(ジパング) [US] 2019/10/16(水) 17:31:19.06 ID:EZWeOe7A0
>>780
町は法律に準じて無いじゃん
791 まりもっこり(ジパング) [US] 2019/10/16(水) 17:35:50.83 ID:EZWeOe7A0
>>786
だから、連絡するのは勝手だとしても自衛隊が出動したのはまずいんじゃね？
しかも個人的に付き合いがあるから、とかダメだろ
797 まりもっこり(ジパング) [US] 2019/10/16(水) 17:38:52.94 ID:EZWeOe7A0
>>793
まあ、そのあたりの感覚は、咳が一つ出たからと救急車を呼ぶ奴らと同じなんだろう
そいつら的には緊急性があるんだろうけど、多くの賛同は得られないだろうね
もちろん法律違反でも無いだろうし
>町は法律に準じて無いじゃん
>だから、連絡するのは勝手だとしても
>もちろん法律違反でも無いだろうし
糖質かなにかか？ >>801
たぶんこいつ意図的に馬鹿のフリして
話を煙に巻こうとしてる >>804
普通に町長による行政のサービスの不正利用じゃん 神奈川…
「災害にあっている県民」ファーストじゃないね >>809
法律の範囲内と何度も言っていますが
馬鹿のフリするのやめたら？ >>796
緊急なら町単位でもできるようにするべきじゃね？
県に任せた時と5時間も差があるんだろ？
被災した側だったら水無し5時間差は大きいと思う >>9
指定暴力団神奈川県警の上部組織が神奈川県。
言わせるな、恥ずかしい。 ミサイルでやられてもこんりんざい神奈川県なんて助けないからな、覚えてろって思ってる？
わかるわー。県からの要請無けりゃ動けないもんな 近場の相模原も箱根もやられてんだから頼んどきゃいいのに
自衛隊は3台で来てくれたのに県から来たのは2台で5時間遅れw >>1
阪神大震災でも同じような事をやっていたじゃん
思想の偏った基地外がやる事はいつも変わらないな >>809
あ、つーか不正だというなら何条に違反してるか教えてよ この辺は仕方が無い気がする。
一度運用基準を緩めたら、
なし崩し的にどんどん緩くなってく
可能性があるからな。 手続き待ってる内に人は死ぬ
何回繰り返せば助かる命が当たり前に助かるのかね だから日本人が困ったり苦しんだり死んだりすることを願っている左翼を政治の世界に入れちゃダメなんだよ >>818
自分で調べて
自衛隊の要請は県を通すことになってるんじゃね？
それを無視して個人的に要請したんだよね
自衛隊が出動した理由は普段から付き合いがあるからw >>820
あっちでもこっちでも手続き無視が横行したら大混乱になるだろ
そっちのが死人増えるんじゃないの？ >>822
そんなほめるなよ。千葉さんにはかなわんで >>812
山北町だけの被害ならそう思うけど、あの日は神奈川県内の各地で被災しているんだよね
自衛隊をどこに派遣するかを各町村で決めたら
人が大量に死ぬ所に助けが間に合わなくて
後から救援でも大丈夫な場所に自衛隊がいく可能性がある
だから自衛隊は決まりどおりに県からの要請を頼んだんじゃないかな こういうのを杓子定規って言うんだよ
この決定をした奴の実名をすぐ公表すると同時に解任しろ
でないとこういう杓子定規のアスペがいつまでも執政に残り続ける
今後の戒めのためにも晒せ >>823
出たわねw
反論できなくなると出てくる言葉
「自分で調べろ」「勉強しろ」
市町村は県に要請を出す前から自衛隊に通報することができます
それを受けて自衛隊が出動することもできます
以上 通常の災害派遣（自衛隊法第83条2項本文）
災害発生により発生した被害については、まず自治体（消防・警察などを含む）や海上保安庁が対応することとなるが、
十分な対応が困難な場合、（市町村の要求をうけた）都道府県知事、海上保安庁長官や管区海上保安本部長、
空港事務所長からの要請に基づいて自衛隊の部隊等が派遣される。災害派遣の場合の行動命令の略号は「行災命」。
自衛隊法に自治体で対応が困難な場合に限定して要請が認められている。
これに対して知事や県が独自解釈で要請を出すことは不可能。
さらに市町村は県に要請をする事が明記されている この先台風だけじゃなく大きい地震も来るかもしれないのに
知事がこの考えなら助かる命も助からんわな >>830
県や知事に法律違反を行えと？
法律を無視したのは町長なのに。 >>819
最終的に県が要請を出すか出さないかの裁量の話であって
仮に町の要望どおり県が要請を出したとしても
運用基準が緩くなったことにはならないよ >>832
前例を作れば、「山北町ではOKだったのに、なぜおれの自治体ではだめなんだ！」って揉めるでしょ。 >>830
それを言ったら、この村に自衛隊の給水車が行ってる間に富士山が噴火したら自衛隊の給水車は利用中で出動出来ないんじゃね？
自衛隊の給水車は全国に行けるけど、神奈川の給水車は静岡や山梨には行けないから。
県が給水車出してるんだから数時間くらい待てばいいんだよ。
そもそも各自備蓄しておかなかった自業自得なんだし。 >>832
あと>>829を読め。裁量以前の問題だ >>836
通報 と 要請 を 混同してないか？
それとも意図的に無視してるのかな？
その法律出してきたなら見えるところにあるよね？ そもそも3日も前から台風に備えるよう再三のアナウンスがあったのに、なんで道路が不通なわけでもなく家が流されたわけでもない村に自衛隊が最優先で給水車出さねばならないわけよ？ ルールは守るために存在する。
そもそもが、町が悪く、
命令が絶対厳守な自衛隊に至っては言語道断
後日、重い罰則を与えるとともに
持ってきてしまった水は有効に活用するのが最善策
町、自衛隊、県、全てが約立たず。
こいつら全てに徹底的に罰を与えるべき。 実際あの日は、多数の人が神奈川で死んでるんだよ
県としては急いで被害を食い止めなければならない状況
実際に、人が死んでる相模原に自衛隊の出動を要請している
人が死ぬかどうかの判断迫られている時に、
県で対応できる給水車を独自の判断で自衛隊に要請する町長の判断がおかしいと思うよ
今回はマスコミが一部を切り取って、煽ってるように思うわ 馬鹿役人が手配したわけの分からない水よりも、自衛隊の水をもらいたいわ 木っ端役人の縄張り意識が高いんだろうね
災害時はいつもこういう話が出てくる >>843
この記事に出てくる全員がルールを守ってるよ 県なんか無視して給水するべき。
処分は後からいくらでも受けることができる。 >>838
この町長は「大臣または大臣の指名する者」に通報したの？
違うよね。 町の通報は適法だけど手順がおかしいからバカ
自衛隊の出動も適法だけど県からの要請がおりると勝手に判断して勝手に出動したからバカ
県の判断には全く問題ない
こんな感じか >>844
補給部隊と救助部隊は分けられてないわけ？ 千葉県の対応を見て災害時に県は当てにならんから何かあったら独自に動こうと思ってたのかもな 神奈川って小中高の掃除の時間ないんだっけ？
おかしな大人が出来上がるわけだ >>851
町長が暴走しちゃったんじゃないの、って疑ってる >>797 咳が一つ出たからと救急車を呼ぶ奴らと同じ
県の給水車が5時間後に来ている
5時間後にも給水車が必要なのに
自衛隊の給水作業を断った理由は？
災害時に給水作業を5時間早く行うことの
何が問題なのか？ >>851
手順も出動も法律の範囲内
県の判断はどっちに転んでも法律の範囲内
だから県の判断をどう受け止めるかって話 >>858
町長が近くの駐屯地の、親交のある自衛官に直接連絡したことをニュースに出て発言したから。 >>862
それで決裁権者の判断のもと出動したんでしょ？ 税金泥棒なんかそんなもんだろ選んだアホの自業自得
平和ボケしてるからおかしなの選ぶんだよ >>864
それは防衛大臣のこと？
命令、要請が無かったから、現地に到着したのに何もできなったんだろ。 >>859
その自衛隊は県の要請で出動したわけじゃないじゃん。
そもそも何で出動させた？
似たようなエリアなら災害規模の想定くらい出来ただろうに。
停電してたわけじゃないから情報共有も問題無かったはずだし。 >>857
県に要請したら時間が掛かりそうだから自衛隊に直接通報して出動させる
すでに自衛隊が出動してれば報告が前後してても県も認めざるを得ないだろう
こんな感じで考えてたのかね
町長は本当おかしいけど自衛隊も軽率な気がするわ 神奈川県内で多数の死亡者がでて、8万件以上停電信号も動かない
多摩川が氾濫、それ以外でも浸水や危険水域に達しているし断水も各地でおきてる
神奈川900万人の安全の為に、どこに自衛隊を派遣するか決めるのが県の仕事だろ
人口1万人の町長の判断や、現場の判断で決める方が非効率で被害者が多くなる可能性が高くないか？ >>873
そういう経緯だったかもって勘ぐってるだけだけどね・・・ 命令に違反がどうとかいう問題じゃない
情報不足の中、派遣できる救助リソースは限られている
給水車は給水しか出来ないけど、自衛隊は様々な救助活動が出来るから、一番難しいところ行くべき
だから勝手に連絡した町長と勝手に出動した自衛隊が悪い
先に自衛隊が着いたこと県が知ったなら、給水させて後から命令違反の処罰したらいいだけだろ
つまり三者ともバカ 町が直接要請出来るようにしろよ
森田みたいなボンクラ知事もいるし >>859
極端に言えば災害時の万引きみたいなもんだよ。
腹が減ったし緊急時だし、そこに食料があるんだから貰っていいだろ、無料で配れよ、みたいな。 >>876
県に要請するよう町からは連絡してるけどな 水はもったいないから使えばいい
自衛隊員を後から処分する、こいつらに災害復興もやらせない
これでいいだろ、本当に善意で命令なしの行動したなら
反省と改善がされるはず >>857
手続きミスなのは仕方ないがもう来てるんだから給水させれば良いじゃんか
そんなことで房総とか？アホサヨだよ 自衛隊は高卒が多いからマニュアル外のことは出来ないよ これはフェイクニュースです
山北町民ですが全て役場で確認してきました
山北町から県への抗議はありません
県や町から水を捨てる指示一切ありません！
自衛隊が帰還したのは
近隣の市町村からの支援で足りたから 他の被災地に回すため
当日の給水は午前7時からキチンと行って頂いてました！
https://twitter.com/nqpFFKvWwD2l9gB/status/1184379181611663360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>879
頭大丈夫か？
あとおまえは違法だとか法律違反ではないとかコロコロ発言ひっくり返すのやめろ >>883
ミスじゃない
誰からも正式な要請が無かったのに、動いた事が問題。 >>871
緊急時は現場の判断が正しい
実際にお役所は5時間も遅刻してしまってる
致命的な遅れだと思う >>880
県はどこに自衛隊に行ってもらうかを明るくなって情報が増えてから決めた方がいいから、すぐに自衛隊に要請できないよ >>890
遅刻かー
何時に登校しないといけなかったの？ >>889
緊急時はそれが正しい
実際にお役所仕事では数時間も待たされてる
被災者からした遅すぎる >>895
正しくないよ
災害時には災害用の法律があるから自衛隊が活動できる >>894
本来なら自衛隊より先に到着すべき
到着したのを断って置いて５時間も遅刻するなら
緊急時なんだから自衛隊に給水させるべき
臨機応変でないと災害に対応できていない 真夏なら無能な神奈川県知事のせいで死人が出るレベルの対応 水がなければ最低限度の生活ができない
憲法はその他全ての法律に優先する
日本国憲法第25条
第1項
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
第2項
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 まあ目に見える実害がなかったのは幸い
あとは神奈川県職員をフルボッコにすればいい >>887
咳一つで救急車を呼ぶのは法律違反では無い
個人的に付き合いがあるからと自衛隊に連絡するのも法律違反では無いだろう
ただし、法律で決まっている手順を無視して勝手に要請するのは法律違反なんじゃね？
自衛隊が勝手に動いただけだと町長は逃げ切ることが出来るのかもしれんけど そもそも自衛隊は災害救助隊じゃないだろ
自然災害に乗じて敵軍が攻めてきたら給水に行ってましたでは済まない 実質的には
自衛隊が撤退した後からの５時間も遅刻だからな
自衛隊が到着した後からなら１０時間くらいの遅刻だ
お役所仕事よのぅ >>900
ならば法律を変えるよう議員に陳述でもしなよ しかし、この村の役場や避難所には数日分の飲料水の備蓄は無かったのかい？
村人にしっかりアナウンスしておけばいいものを、町長の怠慢だな あの日は、隣の相模原市で土砂崩れで行方不明者と死亡者がでて自衛隊に派遣要請してるんだよ
給水遅れるのと、土砂崩れの救助捜索と、どちらが重要？
困ってたら助けるのは当たり前だけど、
もっと困ってる人がいたらそちらを助けないか？ >>907
いち早く現場に到着して待ち構えてるやん
被災者の給水まで完了 >>907
お役所が敵が攻めてきてるのに給水してくれると思ってるのか
お目出度いな
お役所が命懸けでそんなことするかよ
笑わせるな もうこれ行政をAIにするための布石だろ。
行政はマジで融通効かせられないからこういうときに役に立たない。 >>914
今回の台風なら緊急時だわ
現場の判断は正しい 現場で責任者が責任を取るという事が出来なくなってるからね。
ひと昔前なら違ったはずだが。 県の上層部が柔軟に対応すりゃよかっただけの話でしょ。 >>920
今回はお役所を無視して給水して帰るべきだったと思う
小役人の嫌がらせとか無視して構わんわ 県を叩いてる奴らは考え直せよ
普段から親交のある町だけが助けてもらえる
こんな話になっちゃうだろ >>921
具体的には？
>>829で県は自分達の手に負えない時にしか要請できない。 水がないせいで赤ちゃん五時間糞まみれだった可能性だってあるんだぞ
飲み水だけじゃねえんだからな もう到着してる給水させずに帰らせるとか
典型的な【小役人の厭がらせ】やん くだらねぇ
でもコイツら無理難題だと個人レベルで逃げ出すんだぜ
そんなの待ってられっかよ 多分これ、東南アジアやアフリカあたりの小国でこんなことがおきたら、水を待ち望んでいた民衆の
怒りが爆発して、暴徒と化して村長なりなんなりが生命の危険にさらされること間違いないな >>923
ならないよ
すべて法律の範疇
それを逸脱してるならともかく ∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. >>922
給水までしたらアウト
法律的にね
道義的にどうかは別にして、やってはいけないことだ >>928
答えてるよね。
町長が知ってる近くの自衛官に連絡したと。 >>923
責任追及なんざ後からやれ
何で到着してるのに給水させずに帰らせるんだ？
こーゆのを
小役人の厭がらせと言うんだよ覚えときな 人命よりも県のメンツが大事ですか
最低な知事ですね >>889
要請ない段階でも動けるんだよ
何度言わせるんだ >>937
自衛隊は要請があれば動ける
県は要請を行える状況になかった >>1
約半数の2500世帯で断水だとしても、残りの約2500世帯は普通に水が使えてたんなら、そっちから分けて貰えば良かったじゃん
公共の建物のどれかは平常営業だったはずじゃん？
自衛隊を要請するほど切羽詰まってたって前提が謎 >>936
わざとズレた回答するのマイブームなの？
まぁこれまでの書き込みをみるにわざとやってるんだろうけど
850 暴君ベビネロ(ジパング) [IN] sage 2019/10/16(水) 18:06:07.28 ID:kboeQflA0
>>838
この町長は「大臣または大臣の指名する者」に通報したの？
違うよね。 >>943
東日本大震災を忘れたとは言わせないぞ
その段階では生まれてなかったとかなら許す >>940
君が「こうだから問題ない」と言えばいい。
俺だって知らないことは多い。 >>932
緊急措置だからな
法律的にも問題はない
ともかく
給水が到着してるのに帰らせるとかお役所仕事を邪魔された厭がらせでしかないわ
邪魔した県に問題があるわ
法律的には緊急避難を邪魔するテロ行為 >>883
巨大な官僚機構であることは自衛隊であろうか県庁であろうが同じだが
決められた手順踏まえてればこんな問題は起きなかったはずだろ
俺はあくまで現時点では「憶測」にしかならんからこれ以上の言及に意味は無いと思っているんで、これで最後にしとくけど
そういう素人の「べき」論も同様に意味ないと思ってるよ
あとこれはウヨサヨ関係ないだろ… >>947
あ、曲解しそうだから釘刺しとくけど
出動して移動まではオッケーってだけだからな
実際に給水支援やったらアウト 広域で断水が起きれば県の給水車が山北町へ向かうことは絶対にない
町長として町民のためを思ってお願いしたんだろう >>919
責任取る＝辞職なら元々なるなって話だわな、選んだ奴等こそさっさと人辞めて死ねと思う >>953
まぁ昼頃には県の給水車来てるみたいだから
絶対に来ない、は言いすぎかと 次は
自衛隊が制服脱いで給水してやれ
ぐだぐだ言うな、小役人が >>952
ならば、県が活動を邪魔したかのように言ってるアホに説明してやれよ ＞事実として、自衛隊の給水車が到着していた中で、柔軟に、給水をお願いするなどの対応ができませんでした。速やかな給水ができなかったことは真摯に受け止めたいと思います。
だとさ >>22
何かあった時に責任取りたくないからだと思う 自衛隊アレルギーの連中が大げさに騒いでるだけだろう >>955
県の給水は約１０時間の遅刻だぞ
なら
最初から自衛隊に任せて後から言えば良いだろ
内輪揉めで住人に迷惑かけるな
税金ドロボーってのこーゆ小役人に言うべきだ 水くらい飲ませてやれよって思う
ペナルティなら後から受けたらよくね？ 普段は公務員を容赦無くぶっ叩く癖に困った時は頼ってきて
職員数が減らされてるから余計に忙しいのに頼りにならないとまた叩く
やれ無能だやれ税金泥棒だ >>835
前夜から断水が！って言われてもなあ
台風来るの分かってるやんけ >>963
お役所の面子が潰れるんだろ
下らない
これが小役人と云うものだ しかし、村の約半数の家庭は問題無く水道が使えてたというのに、残りの半数が断水で困っていても無視して最低限の飲料水すら支援しないだなんて、冷たい村民たちだな
村人間で対立でもあるのか？ 現場の自衛官が捨てたと嘘をついて給水してるかもしれないから追及はほどほどで >>967
優遇させたり不自由にさせたり
小役人さまのさじ加減 >>970
ざっと読んだ限り
県の担当者が現場にいて押し問答みたいな流れはないみたいやな >>971
制服脱いで給水したらドラマになったと思うわww 俺なら「わかったわ水捨てるわ」と言って、隠れて町民たちに水を提供する。 >>435
そんな政党には消えてもらいたいな
有事の際も迷惑でしかない あと「捨てた」の記載もなし
このへんは予想されてたとおりゲンダイの飛ばしだったか >>924
現にそこに県自前の水がないんだから、「十分な対応が困難な場合」にいれりゃいいだけ。
あとで問題にもされないだろ。トップの決断次第。 >>975
そうそう、自衛隊としてはそうすりゃよかった。「そこに捨てた」わけだよな。 指示系統を無視しただの
呑気なこと言ってるから台風になめられるんだぞ 世田谷の浸水ごときで自衛隊派遣を要請する
知事とはちがうんですよアピールだな >>980
お前がいい解決策を出してやれよ。
誰もが法律に違反しないで済むかをな。
ちょっとぐらいガタガタ言うな。と無責任に煽るやつが一番の悪質 >>984
マジでその通りだと思うから
今回の小役人とか追及して処分して欲しいわ
災害救助中に下らない面子を優先させたお役所に問題がある >>940
近傍派遣に要請はいらない
抗議する神奈川県庁がおかしい
近傍派遣（自衛隊法第83条3項）
部隊や自衛隊の施設の近傍で災害が発生している場合に
部隊等の長が部隊を派遣することがあり「近傍派遣」とよばれる。
この活動は近所づきあいの範囲とされ都道府県知事等の要請は必要としない。 給水できなかったからといってわざわざ捨てるのがおかしい
空タンクで帰ってきた言い訳として捨てたと言ったに違いない 近傍派遣に文句つける神奈川県庁はなんなの？
日本人の為の組織なの 当日の神奈川の状況
山北町の隣 相模原市の状況
近くの串川で道路が崩れ4人乗った家族の車が
川に転落二人死亡二人が行方不明で捜索中
増水した神之川キャンプ場で80代男性行方不明捜索中
牧野地区で土砂崩れ現場と倒木で行方不明者捜索で自衛隊に災害派遣要請
箱根町 複数土砂崩れ
川崎市で大規模な浸水被害 浸水したマンションで60代男性死亡
川崎市貨物船沈没2名死亡
横須賀市で高潮被害
各地で鉄道や幹線道路が寸断される
山北町でなくて他の場所に自衛隊がいってたら救えた命があったかもね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 7分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
