就職氷河期の思い出
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内閣官房がツイッターで就職支援 氷河期世代向け
西村康稔全世代型社会保障改革担当相は8日の記者会見で、内閣官房の就職氷河期世代支援推進室がツイッターを開設すると発表した。
バブル経済崩壊後の不景気で就職難だった就職氷河期世代の支援のために、各種セミナーやイベントなどを紹介する予定だ。
https://mainichi.jp/articles/20191008/k00/00m/010/083000c 03年度学部卒
合同説明会行ってもアウトソーシングかブラック営業ばかりだったな。みんな院に行ったり、金ある奴はワーホリ行ったりでしのいでた
小さいソフトハウスに入ってリーマン直前の08年に転職。30代、管理職、年収890
よくのし上がったと思ってる 結構な割合が墓の下だ
掘り返すな
そっとしておいてやれ
今の若者は幸せなんだからこれでいいんだ いくつもの資格を取りボランティアに励む、エントリーシートを埋めるため
大学の教育期間は実質2年半、あとはひたすら就活
スケルトンのポーチを持ち画一的な紺色のリクルートスーツに身を包んだ青い顔がそこかしこ
内定取れるまで回る会社は数十社、百社越えもあったとか
人数が多い団塊ジュニアと少し下の世代を襲った未曾有の就職難
結果として企業の力を削ぎ非婚・少子化を加速 四年生周回
大学で駄目なら院まで粘る
Marchでも契約社員がいっぱい
外食産業にしか就けない奴が多かった
他はIT土方か女は数年で使い捨ての事務が多い
極少数の優秀な人に内定が集中する
数年後生活保護になった奴も出た(March) カスしかいないから残当
リーマン直撃のゆとり世代の方がちゃんとしてるわ ディスカウントスーパーに内定とかだったな。
そんなの高卒でも良いだろと思った。 これまでの氷河期対策は景気や少子化対策になりえたが
これからの氷河期対策は防犯やテロ対策になるんだろうな お祈りメールやお祈り手紙
エントリーすら出来ないリクナビ
上位国立だけ案内されてた面接等
ある意味、今生きている越氷世代はタフだわｗ
心折れても生きてはいるんだもん >>19
外資を受けたが大阪名古屋東京の大会場で確か13人枠だったな >>18
別の外資でモトローラだったか受けた
今や売却されてるのな >>14
いやこの世代は競争激しいからピンきり
世間をぐちゃぐちゃにしてる現役員世代より優秀だよ 採用を1人とかあったもんな
それまでは30人、50人とってたのに >>25
そもそも採用する気が無い場合もあった。
面接は体裁のみ。
コネをねじ込まれてひとり二人採るが後は全員落選 >>26
だって今も昔も目先の数字優先だったし
日本式経営はダメだ時代遅れだで破壊して、アメリカは日本式経営で技術者保護＆育成w
見事にやられてますわw >>8
不況レベルが違うな。
バブル崩壊後、就職できない新卒者が大量に溢れだした。
求人が全然足りなく、旧帝大卒ですら決まらない人がいたからな。
結果フリーターが大流行した。
高卒は就職先がなく大学や専門学校に行くものも増えだした時期でもある。
日に日に景気も悪化して銀行や証券会社などの金融機関までも次々に倒産していった。
それから企業は守りに入りコストカットやリストラを徹底的にやりはじめた。
いざなみ景気とされる時期に入るまでは現在の数倍は就職難だったはずだぞ。
就職してもリストラや倒産することもあったからな。 >>28
まさに氷河期時代に2ちゃんでブラック企業ランキングが作られていて、ブラック企業という言葉が出来たと記憶している
あの頃の2ちゃんは集合知とも呼べるような社会の真実が集まっていたな >>9
旧帝大卒のフリーター沢山いただろ。
何年も不景気が続いて求人少なすぎ。
大手上場企業は新卒優先したいから狭き門どころじゃなかったからな。
大学→フリーター→派遣→フリーター。
倒産&リストラも沢山あった時代。
いつの時代もそうだけど新卒で就職できなかった人達は気の毒だと思うぞ。 >>31
嘘をつくなよ。
2ちゃんができたころはそんなに景気が悪くない。 時給７００円の倉庫作業で１時間以上圧迫面接された上に不採用 50社くらい回ったなあ。今の子はそんなことしてんのかしら？ チェンジ可能なジョブ
フリーター
就職浪人
公務員浪人
留学 小学生の頃からパソコンいじりが趣味で、高校大学とプログラマーのバイトもしてた筋金入りだったから、
イベントで登壇したときに知り合った先輩エンジニアに誘われて、大手ITにバイトで入って大学卒業と同時にそのまま正社員だったわ。 これからはITだって言われてたのに
「webサイトが見れますとかふざけた志望者はハネる」
とかけんもほろろだったような
なんでじゃ！Wordとexcel高かったんじゃ！ >>32
今でも独身で貧乏アパート住まいで塾講師やってる人がいる。
なんで這い上がろうとしないのか不思議だが。 >>42
若い頃に就活で失敗しまくって、自分がダメ人間だと信じ込んでしまってるんだろう。
今の居場所を手放す勇気が出ないんだよ。 先物取引、装飾品販売、健康器具販売など詐欺企業みたいなのしか募集なし。 数千人が働いてる上場企業の工場でも、高卒対象の工場採用枠すら削られて狭き門だったな
創立記念式典の勤続表彰で、バブル期入社の勤続10年が100人以上に対して、氷河期の俺ら勤続5年が20人以下しか居なくて笑いが起こってたわ
入社後に聞いた話では、交代勤務要員として需要が高い男の新入社員を巡って各事業部で争奪戦を繰り広げてたらしい Fランのワイは就職情報誌みたいなのすら送られてこなかった 送られてきた応募書類の封筒を開封することなく、
送り主の住所に不採用通知を出す作業をする人員がいた。 >>8
リーマンショックと民主党の超円高政策でな。 リーマンショック世代もたいがいやぞ
俺の周り、自分以外本当に非正規なんだよ
Fランどころか名前書けば受かる大学だから仕方ないっちゃ仕方ないが 入社が少ない貴重な世代だけれど。じゃあポストにたくさんついているかといえばそうではない。
当時から何も変わってないんじゃないのかな 高卒枠の公務員に、大卒でこっそり
入って、後にバレて免職がちよいちょいあった >>4
まあ理系も身売り奴隷業しか選択肢が無かったけどな
そこで大量入社→低賃金残業地獄でふるいにかけられる→
それを乗り越えたもののみ、大抵30歳前後で
大企業に転職・引き抜き・中途入社してるわ。
まあ俺なんだけどな。 バブル組
駅弁大学を中の中くらいの成績で卒業したけど、囲い込みされてハワイに招待されて飲めや歌えやのどんちゃん騒ぎを許された
入社3年目に弾けた
身の程知らずの大企業にいたけど、なんとか頑張ってまだ居着いてる（出世は打ち止めだな) >>10
何も知らないなら書き込むな
100以上なんて普通 >>11
少子化も深刻だし
氷河期はその後の日本の全てを担う世代だったが
あまりにも 不遇な上に老害共の犠牲になりすぎて
未来そのものを諦めるようになった 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト６
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト７
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト５
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト４
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト３
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト２
2019 572,640 446,799 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2019/08/08/1419592_3.pdf 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１ 大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３
１００％ １４６％ ２１７％ 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
https://i.imgur.com/9VRG4qA.jpg 俺は１社しか受けてないぜ
当時は働いたら負けやったからな・・・
だいたいその頃に新卒就職したやつはクズしかおらんやろ(´・ω・｀) 【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/ >>11
転職繰り返してその求人にたどり着いたわ
管理職になるまで会社規定すっ飛ばし扱いで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ この世代って就職に苦労する多くがいた一方、
ホリエモンやらひろゆきやらミクシー創業元社長やら
IT、ネットが流行するところにうまく乗った成功者がたくさんいるからな
その成功運格差が大きすぎてさらに悲惨なんだよ 理系の大卒なのにくら寿司すら入れなかった人がいたなあ >>42
社会に出たときに失敗(正社員になる見込み無しのフリーターとか)すると色々と難しいんだと思うぞ。 >>86
それもそうだし社会ってそういうもんだと思いこんじゃうのも大きい
給料面もそうだけど >>87
氷河期世代は今からキャリア修正しようとするより
独立起業したほうが手っ取り早いと思う
どうせ今から氷河期世代が就職できるようなところは年収300万とかだし >>88
独立起業なんかもっと難しいよ
俺は10年前から1人で事業してるけど10年やれたって結構奇跡 それに独立して年収300万円稼ぐって相当難しいからな >>73
面接行けるだけいいじゃん
企業説明会はパチンコサラ金ばかり
集めておいて「今回はなし」もあったな
結局コネ無しはいらないということになったり >>90
まあ10年持続するのは5%と言われてる世界だけどな
でも10年勤め続ける価値のある会社はもっと少ないと思うんだ
あくまで運転資金としてだけどサラリーマンやってたときよりは
手元の現金は増えた 起業ってお金と他社他者を圧倒する強み（個性など）やスキルがないと無理
それより英語数学に自信あるなら5年計画でAI技術を習得するほうが現実的
5年後の人材需給がどうなるかわからんが、現時点では一番リターンが大きい投資だな
司法試験よりよっぽど現実的でそれを超える年収の世界が待ってる >>94
>>起業ってお金と他社他者を圧倒する強み（個性など）やスキルがないと無理
今の時代そうでもない。なんでも昔より圧倒的に小規模からスタートできるようになった
>>それより英語数学に自信あるなら5年計画でAI技術を習得するほうが現実的
AIなんてライブラリも充実してて、ある意味誰でもできるレッドオーシャンだぞ
まあレッドオーシャンなだけに市場規模はでかいだろうけどな
>>司法試験よりよっぽど現実的
起業して一番この世で強いのは法律と弁護士だと思ったくらい。あと税理士、司法書士。
士業はそれ自体が参入障壁を設けて既得権益化してる面もあり圧倒的に強く、金が取れる。
自分ももしやり直せるなら将来弁護士になるかどうかはともかく法律を勉強するわ >>90
俺も独立して今年で10年目だがその間に2回廃業寸前まで逝ったわ >>94
あとね、
>>他社他者を圧倒する強み（個性など）やスキルがないと無理
これはサラリーマンだって同じことで
それらがない人たちが群れたところで競争力が生まれるわけじゃないと思うのだよ
就職できればとどこでもいいから会社を探すのはもちろん論外だけど
自分の強みを活かせる他人の会社がもし見つかったとしても、その会社が自分を求めてくれるとは限らんしね >>95
小規模スタートってITのこと言ってんのか？
IT”だけ”の起業は世界的飽和状態で無理だろ
youtuberより難易度高い
IT化未熟な業界での実業＋ITなら可能性はあるけどな
それ以外でも内需死んでるし、既存業界は全部飽和状態だろ
AIは単純に現在の人材需給関係では一番可能性あるだろ
日本だけでなく海外でも仕事できる
税理士、会計士、司法書士、弁護士（元検）など士業は親族に全部いてるけど
みんな薄給で苦労してるぞ
とくに元検な
資格業は結局、金脈を見つけてコミュで他者から畑ぶんどれる人間じゃないと無理だよ
士業ほどきれいな人間では無理 士業でやれる自信あるならとりあえず行政書士からテストすればいい
無理だから
士業は畑が重なる部分でぶんどりが横行するほどレッドになってる
だから士業はアカなギルドに入会しないと仕事が来ないぞ 自営業ってイメージで語られるけど単純にこの士業なら儲かるとかじゃないからなぁ
年収300万円以下の弁護士とか余裕でいるだろうし 企業顧問持ってない野良弁護士がなんでみんなパヨってるのか
仕事は弁護士会から回される
その弁護士会がパヨってるから 地方では大卒断りの高卒のみだったな
お断りメールも”もっとふさわしいところがあるだろ？”ってやつだった お金稼ぐっていうのは、なんでこんなに大変なんだろう 今の世の中あらゆる異業種同士でもなんでも掛け算だかね
弁護士や税理士が強いとは言ってもそれは掛け算の単項でしかない
知識を持ってて損はしない、強みになるとは言ってるけど
弁護士や税理士になるのがこれからは一番食えると言ってるのではない
もちろんIT土方が食えると言ってるのでもない
そのあたり話が噛み合ってない 光通信、武富士、商工ファンド
どうだ？傷をなぞったか？ 弁護士や医者ってよく安定かつ高給取りのネタで持ち上げられるけど
法的には委任や準委任であってビジネスで最も効率の悪い請負、つまり点でのビジネスなんだよ
起業ってのは点ではなく線や面での多角的な金のとり方まで設計できないと無理って話
サラリーマンじゃそのへん労働対価に慣れてて起業時に思考の変換に苦労するぞ 1999年にコネで入社して奴隷のよう5年働いて部長にブチ切れて転職した
今は一応管理職でダラダラやってるわ 学生の時バイト先に横浜高校出て立教卒の人が同じくバイトしてたけど
そんな時代だったなｗ ちなみにIT業とITドカタは別
ITドカタは雇用、準委任、請負、派遣業であってスキルがどんだけあっても単価は上がらない
30年スーパーSEPGやってても月残業100ｈ超えが年に数ヶ月あってせいぜい700万程度が天井
IT業ってのはサブスクリプションでサービス提供できるやつのこと 100万人に1人の人材になってそれを専門に食うのはそりゃあ難しいが
100人に1人のスキルを3つ、100×100×100で100万人に1人の仕事をすることは容易
スキルの一つ一つはまあプロと言うにもおこがましいレベルだけど
奇抜な組み合わせであればあるほど、まあ金を稼ぐ手段にはなる
士業の現実とかスーパーSEの世界とかは関係ない 掛け算なら探偵が一番手っ取り早い起業
法務局で成年被後見人ではない証明書類代200円払って
警察に印紙4000円程度払えば即開業 自宅開業できる
一昔前は経営者の試験に夜泣きうどん進められたけど、
いまなら参入障壁のない資金もいらない探偵業が一番かんたんにテストできる
探偵かけるｘかけるｙかけるｚでもなんでもやってみたらいいわ 掛け算好きなやつに一応言っとくが
それはそこの業界の畑をぶんどることになるから
それだけ敵が増えてやりにくくなる
他者に猿真似されればすぐ終わる
前から後ろから横から敵に囲まれてオレオレブルーオーシャンやってろよ お昼ご飯は公園など外で食べてください
社員食堂は着席するだけを含めて、正社員のみ利用できます
近くのXXXフードコートを利用してください
派遣の方はエレベーターを利用できません、階段を利用してください
トイレは地下、もしくは近隣の公衆トイレを利用してください
トイレは１０時、１２時、３時、のみ行くことを許可します
派遣の方のお昼休みは４５分です
忌引きや家庭の事情でお休みする場合は残念ながらその場で契約終了となります
忘年会や新年会には参加できません
始業は９時からですが、派遣の方は１時間前には到着し準備作業を行ってください
雇用に関し、６人の保証人が必要です
これ某企業でみた契約内容だぜ、今でもはっきり覚えてるわ ヒマな人事が就活生を説教するだけというふざけたのがあった
学生はこれが圧迫面接かと必至に頑張るんだけどそもそも採用する予定のない嘘面接 とにかく生きるためには就職はしなければならないのだが
就職したい会社からの自分への需要はまるでなし
それでも履歴書、面接には自分のこれまでの人生がいかにその会社に就職するためにあったのか
紐付けしようと必死に理由探し、自分を偽り合わせこんでいった苦痛しかなかったような思い出
今思えば就活なんて所詮嘘つきバトルみたいなものなのだから
馬鹿正直に臨まず適当にぶっこいてしまえばよかったと思う >>76
最初は倍率の話をしてるに
グラフが就職率でごちゃ混ぜになってるぞ。
就職率は本人の問題もあるから倍率と比べてはいけない
大卒倍率のワースト５には９５年９６年が入る。 立食パーティーやったがな
もちろん日本企業じゃないよ
俺は順番が来るまで黙々と唐揚げとナゲットを食ってたのは覚えてる・・・
炭水化物はできるだけ取らないよう注意したぜｷﾘｯ(´・ω・｀) >>57
俺は当時バブルの下地ができはじめたIT系に行ったから、そこそこ待遇よかったよ
機械や電気、電子系いった奴も待遇良かった
会社の費用で院まで行かせてもらってるのもいた
理系だったけど、周りの待遇はそこまで悪くなかったけどなぁ
あっ、コンパイルに内定きまってた奴は内定取り消しになってたわｗ
卒業式当日に連絡がきて、そいつだけ死んだ顔してた >>15
文系はそうなるだろうね
事務はどんどんシステムでオート化されるから営業か接客か介護、派遣しかなくなるだろうな
イオンみたいなところなら接客業でも給料めっちゃいいけど
俺の友達が勤続20年目で年収700万ぐらいだわ >>33
２ちゃんできた頃はITバブルで景気持ち直しはじめてたな 友達が有名ゲーム会社に内定もらったって喜んでたのが、卒業直前の３月に倒産したのはワロタ >>126
そそ
確かいざなみ景気とか言われて一部の業界だけ景気うなぎ登りだったらしいぞ。 2002年卒大変だった〜
選り好みしてる余裕ないのに、ブラック退けてたら居残り組で、結局ブラック入社な思い出。 学歴高いやつもあぶれてたけどなんだかんだで28くらいまでにちゃんと就職してた。
Fランは新卒でコケるとそのまま今でも非正規。
努力できる差なんだな、って思った。 >>129
2ちゃんができたあたりは氷河期
ブラック企業はレオパレスや大和ハウス
いざなみ云々はその後の2005あたりから >>42
Fラン氷河期だけど、今の職場の正社員の話を蹴った友人がいる。
手取りあまり変わらないし責任が増えるのが嫌だからだって。
40過ぎてるのに… 2001卒。
バカやDQNでも就職できる今の時代よりも勝ち負けがハッキリしてて良い時代だと胸を張って言いたい。
時代のせいにして底辺にいる連中を見てると自信が湧いてくる。 東大でも下手打てば小さい市役所
早稲田でも下手打てばパチンコサラ金
Marchなら下手打てば無職
それ以下は普通にやって無職
そんな時代だった >>127
コンパイルか？
まぁ、TYPE-MOONもそのお陰で出来たようなもんだな あの時代の面接
「今日は暑いから、背広脱いで良いですよ」
脱ぐと→「はい、おしまい帰って、マナーがなってない」 山一逝った時は泣きながら取材受けてた内定者いたなあ MARCHだけど5人に1人くらい希望留年してたな
2000年卒が2001年になったところでキツいのは変わらなかったと思うけど。 >>139
圧迫面接とか流行ってたよな
日本の人事はバカばっかり 在学中に基本情報技術者試験通ってても実務経験は無いよねプププ
大体どこもそんな雰囲気だった >>144
資格資格と煽ってたけど、殆どは正に無駄骨だったな
結局、「根性論」しかあの時代の雇う側の団塊世代に無かったんだからそらそうだ
どれだけ根性アピール出来るかだけ しかし、内定してもすぐ辞めただろ
あの頃は若いやつはすぐ辞めるだー言うて起業やらフリーターやらが持てはやされてたやろーがー・・・
思い出せ、小泉内閣の時代ぐらいからやろブラック企業だー派遣だーと負のオーラを持ち出したのは
お前らは負け犬でも被害者でもない、只のマヌケな道化だっただけや
だから最期まで黙って道化を演じてろ・・・青葉シンジくんみたいなテロすんなよ(´・ω・｀) >>136
お前みたいなのが自称勝組でウンコタワー買うんやろな >>1
バブル前に就職、引く手あまた
→バブル崩壊でも、正規社員なんで、就職氷河期って、なにそれ状態？
→貯金もたまったし、めんどうくさいから早期退職
→早期退職の割り増し金を、めんどくさいから株にしておいたら、アベノミクスで１０倍になってた
→なので、めんどくさいから、もう仕事なんて、ずっとやってない 偏差値30台の高校から専門卒でユーザ子会社２社→ベンチャー→起業までいった俺からすると完全に自己責任 懐かしいなわ、こん時は専門行って手に職付けた奴らが勝ち組だったな、俺含め大卒連中は現在底辺リーマンだ。 わざわざ私立大学を出たのに
携帯電話販売店、自動販売機のジュース補充、先物取引営業、
仕事がこんなもんしかなかった。 あの頃は自衛隊すら定員埋まってたからな
すごい時代だったわ >>90
才能ないんだから見切りつけろよ
他に才能を見つけろ生きてるだけでそれじゃ丸損 >>153
東大卒が一般二士で入ってきたときは驚いた >>124
どの程度で待遇が良いと言っているか分からんけど
入社数年で450万位だった。ただ残業含む労働時間で割ると悲惨だけどね。
その後、30で650万、40で850万貰ってる。 >>156
初任給21万で交通費、残業代は別
ボーナス4.0ヶ月
3ヶ月はプログラム教育で現場配属は4ヶ月目から
借上げ寮ありで家賃は2万
保証最低昇級年5000円＋α（能力分） 練炭が流行ったのって10年ぐらい前だろ？
あの頃に20代とか10代が自殺してたから俺らより一回り下だろ
ゆとり世代が死んでいった >>153>>155
定員どころか非任期制だと最低で7倍とかだったな
とにかく滅茶苦茶な時代だった >>149
自分の才能は誇っても良いけど、周りを馬鹿にするのは良くない >>159
練炭自殺は00年代前半だから、15年以上前だな
あの時代の20代前半が多かった、あと硫化水素自殺も多かった 2010年に就職失敗した女子大生が、愛人になってくれたいい思い出 高卒でパン工場勤務してた同級がクレバーとか
やったなお前扱いされてたあたりお察しください >>165
93年卒辺りまでがセーフ
94年辺りでヤバくなったが、97年卒辺りまではズルズル下がっていった感じ
98年でドカンと恐慌状態になって、その後04年辺りまでが一番ヤバかった時代じゃないかな
05〜07で少し持ち直したんだけど、08〜12までがリーマン・民主党政権ショック >>165
昭和48年〜53年ぐらいじゃないかな
その後の世代はITバブルで売り手市場になっていったと思う >>168
ITバブルは01年に弾けるんだけど、恩恵があったとしても大都市だけだったかと
地方は橋本龍太郎の公共事業削減で滅茶苦茶になった 早稲田出てフリーターになったわ。
そのあとブラックを転々として、一か八かで海外FXと株で7000万作った。
今は投資と飲食業やってる。
なんか色々どうでもよくなって、子供食堂での社会貢献を考えてる。 >>170
株・FXやらの投機や起業で逆転できた奴は勝ったけど、
この手の才能はある意味特殊なものだからなぁ、失敗者の方が10倍は多い
90年代は私大文系ブームってのをマスコミが煽りまくっていて、その頂点が早稲田大学だった
その早稲田大学を皆が目指して努力したが・・・学歴の価値が吹っ飛んだ時代だった >>171
あの時代はマスコミが中国進出を煽りまくって、その持ち出してくる代表例がヤオハンだったな
最後は「予定調和」としか言いようがないような、ケツの毛も抜かれてしまったけどさ 代々木アニメーション学院は、何故か100％以上の就職率つってたなwww >>153
親父が働いてた、社員数３０名の零細土木会社に京大卒が受けに来てたからな
社員の９割が地元工業高卒の会社 コギャル、ルーズソックス、援交、フランスワールドカップ、裏原、踊る大捜査線、たまごっち、だんご三兄弟 >>175
入ってもまるで終戦間際に徴兵された丸山真男みたいに猛烈なパワハラされて
多くが潰れちゃったんだけどね、ホント学歴の意味が吹っ飛んだ時代だった >>161
大卒文系が入ってきて、その面倒見させられる先輩が中卒とかあったなカオスだったよ グッドウィルとかあったな。
折口とかいうのが社長だった。 >>179
団塊世代やらバブル世代の中卒の方が、MARCHやら地方国立大学卒よりは間違いなく価値があった
そういう時代だったな、80年代末から90年代初頭の一番受験がきつかった時代の努力は多くが泡沫となった 氷河期世代の大学受験も相当なものだったな。
大東亜帝国でさえ倍率が50倍から100倍だったしな。 >>180
00年代までは聞いてたが何時の間にか消えたよね
防衛大学校の任官拒否組だったっけ >>183
90年代初頭の私大文系ブームはマジでとんでもなかったな
特にその頂点の早稲田大学の栄光たるや・・・ 05卒、紆余曲折を経て600万マッタリに収まった。本当にこの時代はクソ。 1997年大卒
地元国立大人文学部に行った友人で就職できた人数ゼロ
東京の私大理系の私は中小企業内定1のみ
主人の会社(1部上場だがプチブラック)には京大卒のルート営業とかいた
就職出来ても数年で会社が倒産した子もいたなぁ
人生において1番重要な要素は運だと思ってる >>187
文系人気ってが90年代は偉くあって、当時は生涯年収も上だと喧伝されていたものだった
（それどうも嘘だったようで、今だと生涯年収は理系が上だとされている）
なので、そういう情報に乗せられて多くの人が文系を目指したわけだが・・・
マスコミってのは嘘ばかりって事だったな いくら他社に誘われても即戦力にならないかもと思い躊躇して断ってます。
そういう認知の歪みを持ってるわ。 氷河期の底辺の高校卒業だけど
求人が2年くらいで三分の一に減ったと先生が言ってた
専門とかに進学したほうがいいと言われた >>191
98年以降は更に二番底、三番底みたいな感じで、03年辺りまで落ちたんじゃないかな
だから、大学院とか専門に行ったら更に悪化したとかよく有る話だった リーマン民主震災ショックの頃は高学歴は全く苦しんでないがな
慶應は02くらいからの就職状況載せ続けてるから見てみるといいよ
02〜05辺りは慶応ですら結構苦しんでる >>174
声優科出て事務所に所属するだけで就職扱いだからな
一人で二つ内定もらえば内定率200％って計算してたしｗ 50歳高卒今では悪評のバブル世代かな
2002年に実家で経営してた店が倒産して無職
30代高卒が中途採用の職探し
飲食店や肉体労働にまで新卒の大卒がいた
中年の高卒にはマジで風俗とか新聞配達ぐらいしか仕事がなかった
超絶ブラック営業会社になんとか潜り込んだけど
俺は社会から必要とされない人間なんだとマジで欝になったよ
アベノミクスで再度転職して、やっと人並みの生活ができるようになってきた >1-20 >150-220
もうすぐ、東京や大阪で重税加速、インフレ化での、自公アベノスタグフレーションからの、東京スタンピード巨大暴動がおきそうw
1973年
ベトナム戦争末期、高度経済成長末期、自民党タナカ カクエイノミクス末期。
上尾駅暴動事件、首都圏 国電ターミナル駅同時多発大型暴動。
オイルショック、狂乱物価、高度経済成長巨大バブルが、テラ崩壊。
1990年
自民党の、ショウワノミクス巨大バブル崩壊寸前
自公アベノミクスとおなじショウワノミクス巨大バブルでの
超低金利政策、金融緩和政策。
株価と不動産つり上げ、
円安インフレ誘発、湾岸危機戦争でのグローバル石油価格上昇加速。
この時代は、ここ１０年ぐらいの、
デフレではない、インフレ状態。
これらに、イラついた若年層が、
西成警察汚職糾弾デモに便乗。
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
1993年 自民党から野党に政権交代。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
増税路線へ。
ショウワノミクス巨大バブル、ペタ崩壊。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続射殺事件。
オウムテロ団 松本サリン、霞が関サリン事件。
国松警察庁長官銃撃事件。平成慢性的構造不況へ。
2008年 自公福田 麻生政権後半
自公コイズミノミクスいざなみ景気末期、リーマンショックに、
グローバル石油価格高騰末期も重なり、狂乱物価 オイルショック、ブラックアウト気味
秋葉原 派遣村奴隷 加藤の乱 多数殺人。
小規模だが西成暴動発生。
大阪此花区 大阪ビデオbox店、放火で21人近くが焼殺。
曰比谷大派遣村デモ。友愛民主党に政権交代。 >>188
バブル時代は書類組の給料がすごかったからね
技術者が大切にされはじめたのってここ数年だよ
リーマンショック後2-3年までは、使い捨て扱いの会社が多かった >>193
リーマン民主党政権ショックの本番は公務員新卒採用停止やった年じゃないかな
あれで公務員志望者が民間に流れてパニックになったと聞く >>191
あの頃は工業系高校卒が一番有利だったかもな
高卒は一定数、大手と公務員が採らないといけないみたいなのがあると聞いた >>197
>バブル時代は書類組の給料がすごかったからね
あったな、「社用族」なる言葉があって、会社の経費で遊びまわる人が多かった
あの「美味しんぼ」も元々そういうノリの作品だったような・・・
理系に行くやつは馬鹿だ的なノリが90年代までは残っていた 氷河期時分に見られた求人票
職種：トラック運転手10ｔ含む
資格学歴：大卒以上（国立大歓迎） TOEIC850以上必要
職種：主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業
仕事内容：非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」という会社に対する愛着と感謝の気持ちを
ひと時も忘れない努力家な方を募集します。
待遇：アルバイト 時給715円〜780円
職種：給湯器の組み立て・出荷
求人条件にかかる特記事項：３５０歳以下の方を希望（新規学卒者と同等の処遇）
職種：情報処理
応募資格： 四大卒以上
※TOEIC850点以上、高度情報処理優遇
歓迎する能力：
プレゼンテーション、ロジカルシンキング、ファシリテーション、
プロジェクトマネージメント等
仕事内容：
単体テストの実施、結果記入、ドキュメント整理等
※どなたにもできる簡単なお仕事です。 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期(理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
2018年 1354人 ←東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。 氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの6〜8年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ >>170
貴方やはり早稲田らしい根性あるね
おれも早稲田だけど、ようやくまともな仕事に就けたのが震災直後 >>201
所謂「カラ求人」って奴だな
何かしらの事情があって職安に出さなければならないけど、雇う気はゼロという >>204
氷河期世代ってのは団塊世代の犠牲になったんだよ、それだけのシンプルな話
団塊世代が消えれば、その犠牲者も出ない、これもシンプルな話 >>200
会社の経費を使いまくる人が何故か評価されてたおかしな時代だからね
ハードメインの時代だったのもあり技術者＝肉体労働で扱いは底辺だったね >>209
やっと社会が技術の必要性に気が付いたのはここ最近なんだろうな
まぁ、実際に他国にボロ負けしてるのが団塊世代みたいな老人以外にはあからさまだからね 経済成長率
96〜05 平均1.2％
2014〜18 平均0.9％
なんでこれで就職氷河期だったのか理解に苦しむ >>204
ゆとり政策は政府主導で行われたしなｗ
氷河期世代がずっと放置されてるのは、まじわからんけど >>210
（受験者数）2000年度には100万人の大台をも突破
https://www.iibc-global.org/toeic/toeic_program/philosophy.html
00年代の氷河期時代にはTOEIC云々はよく聞いたな、でも実際アピールなったんだろうか・・？？ >>212
「フィリップス曲線」って奴だな
インフレ率と失業率ってのは相関関係があり、デフレが激化すると失業率、特に若者のそれは悪化する
98年以降はデフレ恐慌に陥ったからそうなった
問題は、このデフレに対して何の手も打たなかったし、「良いデフレ」として称賛すらされていた
日銀総裁ですらそういう論者だったのだから滅茶苦茶な時代だった 空求人の訳のわからなさは本当に凄かった。
未経験者歓迎のすぐ下に実務経験3年必須とか全然チェックしてなさそうなのがいくらでも有った。 >>212
新卒取らないようにして人件費削減したから、相対的に利益があがったんじゃないの？
あとITバブルもあった >>216
当時の組合運動がやってたのは「新卒雇うな運動」だからね
それで居座ってた訳でな
90年代後半の日本企業の労働分配率ってのはピークに達する訳だ
団塊世代の年功序列賃金が原因だけど、それを賄うために若者の賃金をあらゆる手段で抑え込んだ >>214
すまない
俺が知らなかっただけだったか
2010年ぐらいになってよく耳にするようになったわ 氷河期凄かったよね
大学出てパチンコ屋店員になったやつが勝ち組なんて言われてた
あの時ほど世も末だなと思ったことはなかったわ >>218
デフレの他の要因として挙げられるのは人口動態
人口ってのは増加率の2倍が人口ボーナス、減少率の2倍が人口オーナスとなる
日本の場合、氷河期時代は「人口ボーナス」があった時代であったのだけど、
それでもその程度しか成長できなかった、今は人口減少で人口オーナスでマイナス補正が掛かってる パチ屋や居酒屋、カーディーラーに就職したやつが多かったが
みんな転職したわ >>219
大手いたころはバブル入社までは年功序列で、崩壊後入社は実力主義っていうわけのわからない制度だったわ
賃金格差すごかった >>212
2003年の労働基準法改正で解雇規制が民主党により強化されて
当時の団塊世代がリストラから守られて、氷河期世代は社会から見捨てられた >>224
「実力主義」だの言われても、既に年功序列で上がり切った団塊世代の賃金が
下がるかどうかと言えばそうじゃなかったからな
実際にはそれが適応されるのは新卒やらそれに準じる若者だけだった
それも「頑張れば減らない」「普通にやれば減る」という単なる賃下げシステムであった >>28
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c18c-eGkX) 2019/06/26(水) 10:06:58.50 ID:kKQ4VRsA0
でも10年前ならブラック企業という概念さえ浸透してなかったからね
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/
自殺する若者が減っている [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530342267 >>225
マスコミは団塊世代を絶対に批判しない、代わりに批判したのは「甘えてる若者たち」
>当時の団塊世代がリストラから守られて、氷河期世代は社会から見捨てられた
これはたんなる比喩ではなく、2002年に某経済紙が一面特集で就職氷河期の若者を取り上げ、
「正社員の雇用を過剰に保護していることが問題では」と書いただけで新聞社には抗議の電話が殺到し、
恐れをなした経営幹部は「働き方改革」の企画を封印しました。
これは特集にかかわった記者から直接聞きました。新聞社の「コア読者」は団塊の世代なので、
彼らの既得権に触れるような記事はいっさい書けないのだそうです。
団塊の世代は当時50代で「リストラ」不安が広がっていました。いまは70代で「年金不安」に変わりました。
https://twitter.com/ak_tch/status/1141581353143529472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トンボ鉛筆の佐藤みたいなのが普通だったからね
一般消費者対象の企業でも圧迫面接や採用しない場合は連絡しないとか、無茶苦茶だったね 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな 
>>227
あの時代の経営者は「働かせてやってるのだから、我々がお金を貰いたい」と
公言する奴も多かったですよ、それくらい酷い時代だった
しかも、酷かったのはそういう批判をマスコミが封じ込めてた事で、
実際にそれが大衆の間で問題視されるのはネットの普及あっての事ですよ バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>229>>230
マスコミってのは、団塊世代が何をやらかしても批判しないんだよ
90年代中頃に猖獗していた「援助交際」とやらも団塊世代が主にやってた事だけど、
それをマスコミは徹底的に擁護して、「若さを金に換えて何が悪い」と開き直ってた
圧迫面接も「甘えてる若者に喝」みたいな文脈で容認されてた時代だった 972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ〜なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな〜と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど 103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
70 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社 ITインフラ ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね？
611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a9e6-NsWV) 2019/09/22(日) 05:25:54.65 ID:oJs07geU0
2017卒だけど就職は天国だったよ
電力会社に推薦で入れた
仕事も楽で給料も良い
いい時代だわ >>233
釈然としない部分はあるが、今の世の中はこの犠牲の上の反省の結果だからな
団塊世代が消えてやっと「正常化」したという事だ 全社員4000人の会社で、35から45までの社員数が8人
当時150社以上回ってやっと内定貰えた会社。 >>228
クレーム入れたのは既得権益守る労働組合（民主党）だと思います。
当時の団塊世代は、それほど危機感を持ってなかった感じです。
金と役職をもっていたから、のほほんとしてた記憶があります 最初からゲーム作りたくてそっち行ったから氷河期とか知らん。世代ど真ん中だが
ただこっちの業界も厳しいからどーっすかな 転職先も新卒の年収が500万近くあるらしいし若者にはいい時代になったもんだ
俺らの分までゆとりある生活を楽しんでくれ >>239
「新卒雇うな運動」やってたような連中だったんだろうね
これに限らず「労組＝特定世代の利益団体」色が強くなって、今の労組離れになってる 人からの貰い物。いいやつ。
子供へのメッセージ
本気の仕事を選べ
本気の嫁を貰え
卑怯をするな、ズルをするな
勇気を持て、若い内から正しい事をやれ
素直に生きろ ちゃんと就活した奴は就職できた
いい加減にやってた奴は就職出来なかった
Fラン以下の状況は知らん >>240
自分も地方の出身だけど、マジでゲーム業界行った奴多かったな
今にしてみればかなり意外だけど普通の業界よりも喰えてたかもしれないね 面接行った中には、空手有段者の社員5人からの回し蹴りを腕で受けてで声を上げなかったら面接を受けられると言って、30人中自分と女子大生2人だけが耐えたけど、結局2人とも腹蹴りでダメだった思い出。 >>249
「今の若者は甘ったれで、勝手に困ってる」ってのが当時のマスコミ論調だったからな
人間力が足りないから、とかそういう事が良く言われていた
ブラック企業糾弾の社会になったのは10年代になってからだよね >>11
それでいてコンプライアンスだパワハラだなんだ言うんだぜ？
上は相当好き勝手やってきたくせにやってられんわ その女子大生も腹蹴りの後の休憩中に、特別面接仮通過と言う紙もらったけど、どうしよう？不安。って聞かれたから多分ロクでもない事しかされないから、辞退した方がいいんじゃない？と答えたら、辞退して無事にビルから出てきた思い出。 氷河期には大人用ひよこシュレッダーの利用権が必要だろ >>205
早稲田多いなｗオレも早稲田でちなみに商学部 >>254
高卒で畜産系の公務員になった友達は25年ぐらいたった今も同期どころか下がいないらしい
40代半ばなのに一番最年少って言ってた
予算ないからバブル崩壊以後、一人も新人が配属されないんだってさ >>170
早稲田ですら厳しかったんだなあ
きっと国家2種とかに妥協すりゃ余裕だったろうが
そんな割り切り出来るやついねえんだよな
国2とか何のために早稲田なのか意味わからんしな >>257
>理科大卒と上智卒がビックカメラの販売員
パチンコサラ金じゃないだけマシ、って言われてんだよなぁ >>259
まぁ、当時の早稲田と言えば、「栄光の頂点」だった訳で、
そりゃ中々切り替えられない人も多かっただろう
なんかベトナム派兵帰りのランボーみたいな話だ ブラック企業が社会に浸透したのは電通女性社員の自殺からだよ
それまではブラック企業なんて公衆の面前で言ったら鼻で笑われてた
それまでも飲食チェーンのみなし店長自殺とか、色々あったのに、あの電通の件でようやく浸透したんだよ
もっと早くせめて、2000年代中盤くらいに浸透してれば、氷河期世代ももう少しマシだったかもしれない >>259
マーチなわいですら公務員なんてって感じやったからなあ
早慶クラスじゃ見向きもしなかっただろう >>257
就職しただけまだマシであって
たとえば
今でこそ公務員は不人気だが
氷河期時分は異常な人気の超高倍率でまず入れなくて
それで頭がおかしくなってテロリストも生んだな
【社会】"逆恨み" 大阪府庁に放火の大学生、市役所の放火も自供
http://news5.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082606226/
【社会】「不採用の腹いせ」 大阪府庁放火の大学生、市役所放火で再逮捕
http://news5.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085023477/ >>264
それというのも社会全体がSNS時代を迎えてからだよね
ブラック企業問題ってのは実のところテレビ新聞は黙殺していた問題だったから
そら新聞なんて足元の「新聞奨学生」ってのがマジでヤバくてね
自分の周りでもこれで潰れた奴を何人か知ってる、そりゃ運が良くてまともな新聞販売店に当たって
体力気力があればクリアできるんだろうが・・・ >>266
あの時代は東大生でも小さな市の市役所職員ってのは珍しくなかった
今じゃあり得ない話だと思うけどさ 選ばなければいくらでもあったが
問題は就職した後だったわな 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg うちのかいしゃ、好景気でも不景気でも機械系四名かわらんからな >>270
ゼロコスト平均法的な発想は無いのかと不思議に思う
ホント、安直なんだよな もうこの世代と団塊Jr.を救うのはレイプ合法化妊娠中絶禁止しかない。
同年代じゃ子供作れないし。 >>216
教員採用試験もそうだったよな。
いまとなってはなり手がいなくて困ってるというのに。 >>270
お前まだバカ丸出しのコピペを貼ってるんか・・・・
２ｃｈにずっと貼りついてマジキモイ。
いい加減に死んだら？
お前は氷河期関係なく、社会の最底辺だよ。この無知無能の異常者が 中小企業で10人採用枠に1次面接で3000人くるって凄くね。
受かる気しねーわ。 >>277
こういうドヤる人って何なんだろうね
東大でも早慶でも、コネが無いなら皆それなりに苦労した時代だったのに
それこそ起業できないなら負け組論の人達なのかな >>279
俺は時代を恨まなかったけどな
つーかコイツは10年以上コピペを貼る生活をしているキチガイだぞ
就活関連で即登場し、コピペを連投。この生活を10年以上
コイツは氷河期だから就職出来なかったんじゃない、異常者だから就職できないんだよ >>281
>異常者だから就職できないんだよ
団塊やらの上を見てると、「異常者でも就職できた」って感じだわな・・・ >>259
当時は公務員も大人気で縁故や政治家の推薦状ないと厳しかったよ
試験ばっちりでも面接で落とされまくってた
一般企業の就職も名のある教授か会社と縁がある教授の推薦状がないと厳しかった
おかしな時代だったよ 2000年関学経済。
無名の中小製造会社入社。
会社自体が大手に吸収され、今東証1部。
ラッキーだと思う。 >>270
氷河期世代が今40代ぐらいのばりばり管理職の層になるんだけど、採用しなかったせいでどの企業もここがいない
そのおかげで転職サイトの管理職ポジションの給与も最近あがりまくってる
新卒以上に少ないパイの奪い合いになってるけど、管理職の場合、しっかりとした職務経歴がないとだめだから青田買いはされない なんか面接対策してる奴ほど内定取れてなかったイメージ
最低限の常識は必要だけど >>274
少子化についてはもう無理だよ
結婚しても子供作らない家庭が増えてるし
娯楽がいっぱいあって自分が楽しみたいのに負債になる子供を欲しがる若者は少なくなる一方 >>275
高校時代は物理の教師になりたかったんだ
当時文系をもてはやしてたせいで、理系離れが加速して理系の教員採用0って聞いて教職あきらめたよｗ >>289
「理系の方が実は生涯年収が高い」ってのは最近の常識だもんな
昔は逆の事が言われていた
そりゃ勉強きつくて、女も居ないようなところに行かんわってなるわね >>282
実際のところ50代くらいは異常者多いけどな
昔の犯罪みたいな話を武勇伝みたいに語ってるの多いし 口ばかりでプライドが高い
仕事を教えても自分の意見を言い出す
社内バレしているTwitterで仕事の愚痴を言う
二言目には「やる気なくす」
正直辞めてほしい スーパーとかブラック外食でも、内定が出ればいい方だった。
これなら、高卒でもよくね？って思ってた。
不採用でもお祈りすらない会社もあったな。 >>291
「やんちゃ」とやらを誇らしげに語ってるの居るよね
まぁ、人生イージーモードって感じの >>290
バブル時代はフリーターももてはやしてたし、努力しなくていい生き方をマスゴミがすごく煽動してたよね
まじめにやってる奴は馬鹿
好き勝って生きて異性とフリーセックスする人生がすばらしい
って感じだったな >>295
90年代前半辺りまでが日本社会の学歴熱のピークだったと思う
予備校も当時は巨大なのが何個もあったようなイメージ
そこからの激変だから、それに振り回された人ってのは実に多かった
医学部以外の学歴の価値ってのは吹っ飛んだね >>296
>好き勝って生きて異性とフリーセックスする人生がすばらしい
実際問題としてあの時代の「ギョーカイ人」なる人達はそれをやってたんだろうけど、
それができる前提ってのは特殊な生まれや才能やらが無いと無理なわけで、実におかしな貴族主義だったな
マスコミの垂れ流す価値観と現実の齟齬は大きかったが、それをおかしいと思わなかったのが一番の問題だった >>35
ほんと、ゴミブラックのぶんぎわでな(´・ω・｀) 従兄弟を見回すと叔父さんのコネがある奴とか
実家が会社の奴は就職できてるなあ
高卒とか専門卒でも
こっちはわざわざ浪人までして国立大にいったのに…意味なかったわ 日々是決戦
だっけか
地元から撤退して大分経つな… 昔、イークラシスというブラック企業があったよな。
あんな企業にも新卒がわんさか集まる時代。
土嚢マラソンww 商業高校だったんだけど学年で斡旋できる就業人数が2人だった
基準がわからないんだけど高校って仕事の紹介とか基本ないの？ 氷河期って団塊のJr世代だろ、団塊は精神異常者とかヒトモドキが多すぎだけど
氷河期もヒトモドキが多い、関わらないほうがいいよ、悪いことしかしないから
共産党と創価なんて、そういうのばかり、デフォのヒトモドキ集団だから
人間とおもってはいけない、共産党と創価は 煽り運転宮崎が新卒入社したキーエンスが当時は光通信臭のするやべえ会社というカテゴリーだった
今はキツイけど高収入のまともな会社という位置付けのようだが >>304
不良マンガ全盛期で不良の多い世代やで
だけど不良は中卒で暴走族やりながら土方やってるのばかりだったからバブルの恩恵を受けてた人のが多いな
学生してた人達が就職先なかった >>308
>学生してた人達が就職先なかった
学歴の価値が喪失した時代では、そういう彼らが相対的に勝ち組になる皮肉 >>307
キーエンスは実際やばいぞ
1分単位でスケジュール引かされるし私語厳禁だ
残業も多め
給料は破格にいいけど合う人、合わない人がはっきり分れる
自由が0だから下手な商社よりきついとキーエンス出身の元同僚が言ってた 県内屈指の商業科高校でさえ求人一社だけだったからな
ちな03年卒 >>309
不景気になると公共事業が増えて元不良共は仕事に困らない
変に仲間意識強い、いい意味でおおざっぱな馬鹿ばかりだから私生活も楽しそう
高級取りにはならないけど、子供の頃から好き勝ってやりつづけてるし、見方によって勝ち組だよ >>312
実のところ、不良や土建作業員ってのは平均以上の気力・体力が必要なわけで、
誰でも出来るもんじゃない、優れた能力を持ってるとも言える
平々凡々と学生やってれば何とかなるというのよりも結果を出すのはあるのもしれない 1995年卒。少し上の先輩が理系でも商社、金融にバンバン就職していたのに、大手メーカーに就職活動にいったら、今年はとってないんだよごめんね、と交通費の代わりに缶コーヒをもらった。
1995年は、1月に阪神大震災、3月にオウムがサリンをまき、4月に当時円ドル戦後最高値79円をつけるなど、世相がとても暗い年だった。
いい大学にいって、いい企業に就職するというバブルまでの価値観が全く通じなくなった年だった。 ゲーム会社と間違えて、ソフト・オン・デマンドから内定貰った友達が居たなぁ・・・
2000年の話。 求人がIT土方、客先常駐、ソルジャー営業みたいなのばかりだった。
やっと内定取れた給料安くともまともと思われた会社(社員約200人)はロクな新入社員研修も無くいきなり営業部に配属されようやく仕事覚えるもるも2年半で倒産。
ちなみに同期は俺と背中合わせの席になった女の2人のみ。
その後客先常駐の仕事にありつき1年間酷使され体調崩して辞める。
退職時酷い目眩に耐えながら上司に挨拶に行き「短い間でしたがおせわになりました」と言ったら「誰も世話してないけど」と軽くあしらわれる。
その後療養で1年半のブランクが出来て面接で突っ込まれまくり落まくり、結局派遣で働き3年後社員登用された。 せやな
氷河期、そこで生まれたのが「働いたら負け」だよな
フジのおかげでニートの戯言として矮小化されて問題が先送りされたけど・・・あれは狂気だったよなｸｽｸｽ(´・ω・｀) 氷河期ってほぼ旧民主党政権の話だろｗ
白川日銀は超円高、７０円台になっても、これはいい円高
金融緩和なんか一切しなかった、菅直夫は福島原発を爆発させてるし
太陽光発電利権で民間の電力会社に、不当な高値で買い取りを強要する
そういう法律を作っている、残党の立憲民主党は
陳哲郎幹事長以下、日本をぶっ壊す、そういう政党だから >>296
派遣の品格ってドラマあったな
やっぱマスゴミの逆が正しいわ >>185
'97年政経政治卒だけど、東大文3あたり
だと蹴ってウチ来る人もいたって話を
信じてもらえない（笑）
氷河期の頃はそもそも需給バランスが異常な
うえ、今よりもっと新卒偏重だった分、出足で
コケると再チャレンジしにくかったんだよね。
今の入試も就職も楽な世代は起業すればとか
言うけど、1円会社なんて当時認められてな
かったし、クラウドITインフラもほぼなくて
結構厳しかったね。
そりゃ氷河期が社会に恨み持っても仕方ない
って思うね。 >>204
なんかその世代の感情をうまく表現できてる
気がする。とにかく、政府・政策で守られた
感がない。
日本の国全体として責任を取ることになる問題
なのに、自己責任論と世代間対立で特に若い人
の目は騙されちゃってる気もする。
ゆとり世代を対照的に取り上げるのは世代間対立
を産むから良くないんだけどね… 俺は半年ぐらいで脱サラして個人事業主やったけど法人化はしなかったな
人件費モッタイナイしな
だいたい新たに法人化するよりも二束三文の法人を買ったほうが捗るしな
もちろんゴミもセットでつくけどな・・・俺はエコリサイクルせんけどなﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) 今や5ちゃんねるなんて、
国立指定公園の避難所みたいなものさ 働き方の認識の差もあるだろうけど
その氷河期時の正規社員率より今の正規社員率が悪いっていうね >>314
卒業式の次の日1本早い電車に乗っていたら、サリン食らってた すんなり普通に就職したけどブラック過ぎて辞めて何だかんだで大手ゲーム会社に入って更にブラックになった思い出
まぁそこそこ楽しかったし、そこそこ稼げたわ 設備屋で2年やってすぐ独立して今に至るわ
周囲は大変そうだった
建築関係でもあの頃の求人は防火専門とか防水屋とかの特殊な職人のみでした なんでもいいから大学と名のつくところに入っとけば就職には困らないって言われてた リアル高齢氷河期無職童貞が
「もし 自分だけが時間を見通せる能力をもっていたら」
の作文スレですね >>322
あの時代の私大文系ブームだけど、「早稲田大学」あってのそれだったよな
何故そうなったのか、恐らくあの時代ってのはマスコミ業界が異常な力を持っていて、
そのマスコミ業界との繋がりの強さで大学の価値が決まってたからじゃないか
そのマスコミが平成時代は一貫して経済政策や雇用政策に対してミスリードを繰り返し、
若者を苦しめたのであったな、そして団塊世代の批判は一切しないのだから >>323
団塊世代を守る為に何でもやったのが平成時代
だけど、その犠牲となる若者に対して加害者にならないように「無能で甘えてる若者が勝手に困ってる」
という公論をマスコミが流布したという訳だな
その結果があの時代の若者の「自己責任」論ですよ
小泉が竹中が、ってのはよく聞くけど、実際には若者を叩いてたのはそんな小物だけじゃない
社会全体で若者叩きを敢行してたのだから、しばしば批判される「セカイ系」の価値観が醸成されるのは当然 >>332
>「もし 自分だけが時間を見通せる能力をもっていたら」
それは多くの人がそう思ってたんだろう
こういう願望があるからこそ、00年代以降「タイムリープもの」の創作作品が増えたんじゃないか 平成7年のこと、富士通子会社のPHS端末を作っていた会社に応募して最終面接まで行ったものの、不合格となり凹んでたけど、今考えると不合格で良かったと思う。その後、PHSがどうなったか、端末メーカーがどうなったか。 98年F欄文系私大卒
不動産、営業、小売、配送、サービス業、消費者金融、システムエンジニアとプログラマしか職はなかった
パソコンブームでパソコン販売に就職したけどプログラマが正解だったな 甘やかすだけ甘やかされた後にぶん投げられたゆとり世代よりは氷河期の方がマシだったとは思ってる >>337
んなことわからんだろ
モノ作りなんて そういうキャリア詰んで成長していくんだから
俺だって末端の機械語取得から
マシン後いってマクロアセンブラでＲＯＭ書きしてハード畑で
ずっと生きてきてたが
昔の機械語でのコーディングキャリアが無駄だったなんて全く思ってないわ
>>340
「手に職」なる言葉があるけど、それが出来ないルートに行っちゃうと
詰んだのがあの時代って感じだな ずっと派遣で転職して中堅ブラックSIer
働きかた改革でやっと労働時間がマシになってきたな ソフトハウス入って2年で独立
今はしがないソフト屋の経営
使いきれないくらいの年収になってきた アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549849218/ >>335
それ言われたわクソ上司に。
今ならICレコーダーで録音すれば退職時パワハラと訴えられる。 あの就職氷河期が少子化問題に拍車を掛けた。
団塊Jr.達が子供をたくさん産んでくれていればある程度の解消は出来たが現実は逆だった。 少子化っていうか去年くらいから一気に出生数が減ったって騒いでるけど
ベビーブームのおかげでゆっくりとした出生数減で済んでただけっていうのが正解なんだろうね 「面接で有利になるためにボランティア活動してたほうがいい」って結構言われてたけど、そういう風潮今もあるんだろうか。 >>348
同意
>>349
ビジネスボランティアなのは見透かされているだろうが話のネタにはなるし体育会系には受けるかも。 >>338
IT系は当時と比べものにならないほど伸びてるからね
おかげで食うに困らない >>349
好感度って意味では0ではない
海外でとか特殊なボランティアじゃないかぎり行動力ありますの1例程度
>>350も言ってるけど体育会系は受けるよ
縦社会経験あり、体力ある、根性もある、体ががっしりしててさわやかってことで好かれる
武闘、ラグビー、野球、サッカー、陸上などはげしいスポーツほど良い
ただし中学〜大学、社会人でもやってる場合ね
中学の時だけだと意味ない 今どきの体育会系は昔みたいにキツい練習でしごかれたり厳格な上下関係に晒されてるわけじゃないから大して使い物にならないぞ
奴隷が欲しいってのなら話は別だけど
今一番ホットなのは留学経験だよ 危機感なくなんとかなるやろと思ってたら完全に出遅れたワイ 印刷業界が比較的潜り込みやすかったので何とか30歳で正社員で入れたけど
90年代まで儲かってた製版とか写植とか、その後00年代の崩壊ぶりを目の当たりにすると人生恐ろしいなと思う 就職氷河期の世代は高校受験から地獄だった。志望校に行けるやつなんて少数派だったし、俺の学校なんか高校決まらないやつがクラスで7-8人いたからな。 氷河期は働かない(働きたくない)やつの言い訳でしかない
俺は2000年に中大法卒だけどいまは年収350万円ある あの頃飲食店関係の勧誘だけはやたら電話かかってきたな
その当時でもブラックで
定着率相当悪いんだろうなって分かるレベルだった >>359
ベビーブームでどこも定員溢れてたからねぇ
F欄高校、大学ですら定員溢れてた
今は定員割れの学校多くて名前書ければ入学できるところがごまんとあるからね 職安がコンピューター化されてなくて
張り紙やファイルだった
しかも土木作業とか警備員ぐらいしか仕事がなかった 東京理科大学卒のアラフォーだけど、学生時代遊びまくってて、成績もボロボロだったんで、就活本当に苦労したな・・・懐かしい。
色々な会社に応募したけど、全く相手にされずｗ
仕方なく社員８人の零細ITドカタに新卒で入社したわ。
大学時代の友人は、日立製作所、新日鉄、武田薬品工業とかの超一流企業に内定貰ってたんで、俺は泣きそうだった。
５年間、鬼のように仕事した。
５年間で休んだのは１年目の正月のみ。
この５年間で奨学金も返したし、資格も取りまくった。
入社時の年収２８６万だったけど、辞める時は年収４８０万になってた。
会社に退職届け出したら、社長に年収５００万出すから辞めないでと頼まれたわ。
年収２０万アップ・・・もう呆れたわ。
そんで、転職サイトに登録し、日本オラ○ルに転職して、今では年収１０００万円越えてる。
人生何があるかわからんわ。
●保有資格
オラクルプラチナ
CCIE（cisco）
ITストラテジスト
システム監査技術者
スペシャリスト（ネットワーク、データベース）
スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）
プロジェクトマネージャ
応用情報技術者
基本情報技術者
社労士
日商簿記３級２級
宅建
AFP
CFP
USCPA
TOEICスコア８８０ 99年卒だが、会社の面接に行くと同じ大学で少し知っている程度の人も面接にいた
彼は採用されて俺は駄目だったが、俺はなんとか他の会社に入れた
だが、新聞の記事に彼の会社は卒業寸前に全員内定取り消しとあったが、今何してるんだろう 宝塚の氷河期の面接厳しいな。フリーターは無理なレベル。リーダー経験者レベルじゃないと無理な内容だったね。 グループワークの試験もあるし。 もう40も半ばだよ
子供の頃は美人の嫁さんもらってかわいい子供達と庭付きマイホームとピカピカの新車を、なんて思ってたな
この歳で1Kの安アパートで一人でコンビニメシ食らってるなんて思いもしなかったな まあ日本の社会とか将来に責任感じない気楽さはあるよな
種もみもぐもぐおいちいできるのはストレスなくて良いだろ 学生時代は府内トップの進学校にも通っていたし、駿台の全国模試で名前も載ったんだ。
それなのに大学を卒業してみればどうだ？駐車場の警備員にすら雇ってもらえない！ 就職課の求人が大東建託や東建コーポレーションやら
名だたるブラックで埋め尽くされてた
勿論当時は知るはずもなく 就職活動せずに国家公務員か地方公務員行くつもりで余裕こいてたら、どこにも採用されずに院に進んだけど、結局地元の適当な会社に就職決まって、半年で中退 >>282
団塊は自分達が一番偉いと思ってるけど一番偉いのは戦後復興と子育てを成し遂げた団塊の親世代
需要が有り余ってたから恩恵を受けられただけなのに団塊は自分らの実力だと思ってる
その上社会制度的に自分たちは逃げ切り世代だという
クソ
日本のガン >>364
どこまで本当かしらんが
こんだけ資格もってて
特定されるリスクとか考えられないのかな？ 虫取り網をつくる工場の正社員１名募集の面接に１００人 >>351
ITは慢性人手不足だもんな
あとITは上手く転職できるかどうかだろうな、1つのところに居続けても駄目 >>376
平成時代ってのは団塊世代の持ち物みたいな時代だったな
マスコミが全てを支配し、そのマスコミと一体化してたのが団塊世代だった
無敵だったよ、ホント >>371
団塊の天下り先を大量に作ったからだよ
後先なんて何も考えちゃいない >>382
その通り、90年代に跋扈した新設F欄の実態は団塊世代の文系大学教員の天下り先
そこに進学した奴は団塊世代が居座る社会では居場所が無かった
つまり、団塊世代へのお布施システムと言ってよかった んっ？これって年下先輩社員らの奴隷になれってことだろな！ 今の60〜70世代を助ける為に犠牲になったんだ。
助けられたその世代には生涯現役で頑張ってもらう。 >>386
今の若者が最低賃金でやる仕事で年収700万、800万とか平気で貰ってたからな
で、今のそいつらの年金だけで既に若者の賃金を超えているわけだ 大体が各種公務員と教員、地元の地銀や小売か地元に工場や支社を持つ製造業に就職
って感じなワイの出身校の地方の駅弁、
就職課には先物取引とよく分からん新興ITの求人しかなかったわ 医療職やってるが、大した仕事でもないのにマイホーム持ってるのが当たり前だし、老後に資金で苦しんでる奴がいないんだよな。 こいつら昔のことを言うばかりで
それから20年何してきたかを棚にあげてるから嫌い 分厚かったアルバイト情報誌が4ページくらいになって毎週同じ会社しか載ってなかった。 >>390
あれ、甘やかされた世代の人？
何とかギリギリ自尊心を維持して頑張って
語りたくないこととかいっぱいあった人も
多いと思うよ。 >>393
「甘え」ってのは平成時代のキーワードだと思う
極めてよく聞いた言葉だったな、ホントなんだったんだろう 就職活動って思ってた以上に金が掛かったために130社位で断念
フリーターになり働きながら
地道に就職活動を続けるがもう無理だと諦めて
バイトを続けた
そして今に至る
もはや未来は無く
体を壊した時点で死ぬ事になる
安楽死施設を作ってくれる事を切に願う
ベーシックインカムでも良い
6万円あればなんとか生きて行けるから 団塊世代の給料維持のため生贄になった世代。
人口のリレーが途絶えたため日本の少子化、働き手不足が顕在化。
日本衰退のトリガーとなった。 >>397
団塊世代は「種籾を喰った世代」という言い方はその通りだと思う >>381
自分たちが社会の高いポストについてるから今は好き放題だけど後の世でこの世代のわるいことが明らかになる >>393
'02卒だけど甘やかされてはいないよ
将来考えて真面目にやって良かったけどね >>398
平成時代に於いては「マスコミの言う通りにしない」ってのはそれだけで危機回避なんだよな 子供のころ、父の運転する車内で食べたタバコ型チョコ、おいしゅうございました 朝誰より早く出社し、会議資料のコピーや掃除
、夜は午前様で最後に事務所を閉める。
パワハラは日常、インターネットすらしらない
おじさんに仕事のセンスが無いとか、辞めたき
ゃ辞めろと言われ、仕事も何も教えられなかっ
た。管理職になってもプレイングで激務は変わ
らず、更に責任を負わされ、心身共にボロボロ
。今は36協定を必ず守り、若手の給料や待遇改
善、更には辞めそうになったら必死に引き止め
。時代は変わった。俺も定時に帰って毎日筋ト
レ頑張りマッスル！ その中でも優れた奴は普通に就職できてたぢゃん…Ｗ自分が無能なのを世間のせいにする甘え野郎が多いんだよなぁ…Ｗ >>406
どーでもいいけど、...Wって変じゃない？ >>389
お前、ミンスの使い込み伏せて投稿した連中の仲間か？
まさかあの立て逃げ訴訟組か？
その影響で、代々木ゼミナールやセブンオーナーやZ会とか持つながら分裂に巻き込まれ話しだよ まさか黒木ジャーナリストとか手帳とか持ち去って、県警職員潰したり、船戸雄大←出所前に出したやつか？ >>404
>時代は変わった
そりゃ、ブラック化の根源である団塊世代が職場から消えたからだな >>364
プロジェクトマネージャって資格あるんだ、知らなんだ 当時は地方都市にある従業員が10名に満たない零細ソフト会社のたった1つの新卒枠を巡って
自分を含め50人を越す応募者が入社試験に殺到するという異様な光景を目の当たりにしたわ
面接終わって我に返って「何で俺はこんな会社の入社試験にやっきになってたんだ」とバカバカしくなった うちの会社は某インフラだけど、40代前半〜30代後半までスッポリ抜け落ちてるわ
手堅い職種だからここ数年の売り手市場でも新卒は確保してる
氷河期のエントリーも多いけど、経験積んで無いカスばかりで話にならないと人事が嘆いてた
おかげで30代前半の俺の世代にしわ寄せきまくり
そのかわり昇進は安泰だけどな 平成のマスコミ史で特集組んでそれぞれに責任者呼び出したらすごいことになってそう >>412
それが経営幹部にはまだいるからな。後10年は残党がいるから早く一層したい。 >>416
「平成マスゴミ史」だな、ホント酷かった
若者が苦しんだ多くの原因はあの連中にあるかと
自己責任云々もあいつらのせい >>417
最近だとユニクロ社長が吠えてたが、まさにアレが団塊経済史観って感じ
やっぱり団塊濃度高けぇ、と感心してしまった
まぁ、こんな連中ばかりじゃ、そりゃ平成時代はああなるわって感じ >>400
> 後の世でこの世代のわるいことが明らかになる
逃げきってからじゃ遅いよ… >>419
オーナー会社は特にヤバイよ。世界は自分中心に動いてるから。ただ、トップダウンがしっかりしてるから、そういう会社ほど業績が良い。 40歳年収270万円独身未だ過去の思い出に出来ず
かわいそうだと思うなら手頃な本棚教えてくれ >>422
「無能」かどうかで言えば、ヤバいのは団塊世代のサラリーマン経営層だろうな
シャープとか東芝とかあの辺で跋扈してシロアリしちゃってた奴らだ
創業者オーナー会社の方が有能さでいえば数段マシだろうな >>174
吉野家のバイトでもカウントされるからなw >>390
遠回しに日本政府の批判をするのはやめたまえ あまりにも世代の偏りが酷い企業は法人税アップとかのペナルティーにしないと変わらないだろうね
そのうち障碍者枠みたいなので氷河期枠とかできそうだが、できなきゃナマポ大量発生するだけだし
この５年くらいの金融緩和で５００兆円くらい発行したけど国が氷河期世代を切り捨てた対価みたいなものだわ
結果として中年ニートが１００万人中年フリーターが数百万人いるらしい、日本のスラムは実家の子供部屋に出来たと >>427
8050問題なんてのは事実上団塊世代の「自己責任」だわな
自らの事ばかり考えた結果が、因果応報となった 親世代は人間のクズでも仕事があるから威張ってたし、
氷河期世代はいい奴でも仕事がなければ人格否定。 当時の人気就職先は今現在ほぼ虫の息と言う面白い状況
今の人気企業もいつまで保つか楽しみだ もう誰も覚えていなだろうけど安倍が1回目の首相をやってた頃に国家公務員再チャレンジ採用ってのをやっていた 氷河期最盛期の2001年に今の会社入った
大した能力ないの自覚してるが、何せ競争相手がいないから順調に昇進している
会社の人口ピラミッドが極端な砂時計型で一番細いところにいるから割りを食う場面もあるが総じてお得感は高い
氷河期を勝ち抜いていいところに行った同級生は大抵そんな感じ
逆は酷いことになったけど 税金は払ってるからこの国の国民なんだけど
帰属しているだけで能動的かつ建設的な社会参画をしなくなった人も
かなりいるだろうね
全体の数は多いのに組織の中で生き残ってる数は少なく
上が詰まってるから出世も遅い
何より今は成果主義らしいから下の人間に仕事を教えてやる義理もないし
一世代分のスキルの継承がスッポリ抜けてるわけだから
社会が膠着するのは当たり前だし
そんなのもう知らんし >>51
いや、名前を書けば受かる大学をFランクというんだがｗ >>435
世代の断絶はあるねー
上の世代や意外なことに新入社員に近い世代から愛社精神的なワードがたまに出てくるけど、自分のような中間層は冷めきってて、何でもいいからカネ出せとしか思わんね 年金もそうだけど真綿で締められるようにジワジワくるからその場凌ぎの対応で何とかなってるのがなぁ ９６年卒です
就職できずに地元に帰って2年フリーター
その後当時隆盛を極めたサラ金に就職
サラ金で５年極悪非道な事しまくって短期間である程度出世の後、キャリア採用で証券系金融に転職して今年収１２００万
楽勝です 来年就職する大卒〜高卒も内定去年より低いらしいね、機械化とＩＴ化で。 転職サイトに登録すれば向こうからオファーがくるなんて、いい時代になったよね
20年前にこの状態だったら最高だけど、まあ運が悪かったとしか言えないからね 介護職を2人募集の所に100人くらい面接に来ていた 昭和50年と52年、53年生まれの人口が多いんだっけ
間に挟まれた51年は比較的少ない >>440
文系職は人件費の無駄だからね
飲食店ですらタッチパネル操作で注文になってきてるし
システム化は今後も加速していく >>1
そういやサイレントテロリストって言葉が出来たのもこの頃だったかなぁ
独身貴族とか負け組とかニートとか非正規雇用＝現代の奴隷とか
様々な負の概念が生まれたんだっけ。 2000年卒
業界再編で合併などがあったけど新卒で入った会社に今も勤めてる
就職活動してた当時はまだネットを使った採用活動があまりなく、どこかから送られてくるぶっとい電話帳のような就職情報誌を頼りに、大学生協で売ってる応募用ハガキに簡単なアピール文なんかを書いて応募してた
会社を選ぶ条件が土日休みの事務職だったので、そんな募集自体があまりなかったけど、どうにか50社も応募せずにいまの会社に滑り込むことができた
卒業まで就職が決まらなかった友達とはなんとなく疎遠になってしまった
約20年勤めて年収は700程度、会社はホワイト企業だと思う
本当に運が良かった >>447
逆に、その時期に生まれなかった負の概念は 『ブラック企業』
意外かも知れないが、ゆとり世代が社会人になってから出だした用語
不景気で人手過剰になったので、企業が従業員を酷使して使い潰すのを平気でやってた
人手不足になって人員を大事にするようになったからこそ、ブラック企業が目立つようになった
ゆとり世代以降が、氷河期世代が20代の頃はブラック企業が無くて良いな
という主張をする事があるが、勘違いも甚だしい 圧迫面接に耐え
パワハラに耐え
同期が居ないので相談相手も無く
教育係が新人一人に10人単位
しかも全員違うことを言うので全方位に気を使って過ごし
そんな中を必死に耐え出世したが
大学生相手にヘコヘコしながら「ウチの会社入って！凄く良いよお願い！」と頼み込み
「社風に合わない」と新人が3人もGWから出社しなくなったのを責められ
それでも頑張って生きていくしかない
同級生は非正規だらけで出席するのが恥ずかしかったのかクラス会すら成立しなかったよ 昭和50年生まれだけど今より子ども多い大学少ないの中でマスコミはフリーターは素晴らしい生き方だと煽ってたような気がする
その子ども達が少しでもまともに就職できるよう陥れる煽りだった気がする 自分は高卒で地元団体に就職して勤続25年税込年収430万ほどで未婚。(ヽ´ω`) 俺はIT会社を転々として年収750万まできた
フリーランスのころは900万ほど稼いでたけどもうちょいで越せそう
へましなければ1200万まではいける予定
振り返ると氷河期から22年も社会人やってるのか >>349
当時ボランティアは肉体労働が主流と勘違いしてたの多い
今更井戸端会議参加して若い奴がコネ作りから役員採用されてて驚いたよ
主催が自治体の場合公務員の足がかりになると気が付いたときには年齢がな 工学系の院卒06卒だが高卒大卒で就職してた同年代の奴らを心の中で見下してたな
空気読めない奴ほど資格とかバイトとかボランティアとか無駄に努力してたよなｗ ITは屈強な身体とメンタルが無いと潰される、尚且つ常に勉強勉強の日々で成功するのは一握り。
それ以外は40歳前にお払い箱。
業界の体質もあるが日本人にはIT産業は不向きなんだよ。 >>455
つうかその頃は氷河が溶け微妙に求人が回復した頃 関西の某県警察が、採用8人のみ。
その8人枠はもちろんコネ採用
本田技研の本社採用が数人採用のみだったよな。
あと大学生向け合同就職説明会に、餃子の王将やら吉野家が来てたな。
それと公務員の高卒枠に京大卒が滑りこんでた。
その後すぐにケケ中による派遣法改正で職を見つけれ無かった奴らが、正社員登用有りの餌に釣られて派遣社員として大企業に滑り込むも、結構な数の氷河期世代が10年近く飼い殺しされて、最後にはポイされてたな。
そんな奴等は、底辺職の深夜の倉庫バイトに今いっぱいいるぞ おじさんになってまで昔の辛いこと覚えてるってある種苦労がそこだけなんだろうな >>460
最近の若い奴に比べたら、守られ過ぎて無いし同じ環境味わったとっとと自殺してんと違う？ 甘やかされた今の新卒は この時代は就職できたやつも
何ランクも落としたところに就職して
そこの職場の柄の悪いDQN上司に召使みたいにこき使われて
まじで悲惨だったんだよな 良い大学行けば就活は安心と思ってたあの頃
400件回ってやっと取れたところが内定取り消し
バイトしながら一年間就活してやっと職に腰据えられたと思ったらわずか3年半で社員半数カットの大規模リストラ
そこからバイトもパートもなかなか受からなくて終いには家賃払えなくて日雇いしながら夜は川や海岸の階段の隅に腰掛けて寝るホームレスを3年ちょっと
その後拾われてアパート借りられるまで資金貯めるのに三ヶ月間ネカフェ生活
いろんなもの経験したから怖いものはまだ経験したことない警察の檻の中くらいかな >>455>>457
ピークは98〜04辺りだわな >>459
当時の大学受験人気最高峰の早稲田でもミスったらパチンコサラ金 Fランや高卒のブラック企業や中小企業のオッサンが偉そうに圧迫面接や自分語りしていたな。
そいつらの会社は倒産してたけど、あの人達はどうしてるやら。 昭和53年だが、工学系院卒だからあっさり就職決まったから
氷河期って感覚は全然ないな。
まあ無難な出世をして4年くらい前に年収1000万円の大台突破、
結婚して子供も2人いて、当たり障りのない普通な生活を送っているわ。 ま、文系は壊滅だったね。でも、今だフリーターは極少数。 >>468
でも契約社員はかなり多いぞ？
しかも時給制のやつとかいるし、それアルバイトじゃん？ｗｗって思ったりする >>463
団塊〜バブルまでは人生のレールが決まってたからな
それが崩落したのがそれ以降の世代 無駄だと思って就活しなくて何となく受かったブラック企業を１ヶ月で辞めた >>433
この世代の課長係長級に出会ったことが一度しかないんだけど
業界によって違うのかね ブラック企業と言う語の初出は １９９６年
2ch誕生の1999年には既に定着していた言葉 >>469
マジか？男ではほとんど見たことない。人手不足から正規に滑りこんでいたけどな >>474
どの業界かね？うちは執行役員だっているよ。外資ならCEOもいる。 >>474
どこの業界だ？
昭和53年の工学弱電系だが、周りで係長未満の奴なんて一人もいないけど。
自動車関係行った奴はメッチャ羽振りがいいね。
管理職になる前から普通に大台超えるって。 >>476
初出，2ch定着と、一般的に定着じゃ重みが全然違う
社会問題として大々的に提起され、一般的な概念、共通な言葉として、定着したのは2010年代 >>478
電材用途の鋼材商社だよ
むしろ君のいる業界ってどこよ
40代前半の営業権を持つ役員がいて
外資ならCEOがいて
男性雇用が全員正規雇用
なんてとこあんまり聞かないよ
行政ですら非正規多いじゃん？ 周りに非正規がいないとか言ってるやつって工作員か進学校出身のやつだろ
偏差値普通の公立高校出身のやつは非正規だらけ >>480
ぶっちゃけマスコミが扱わない事は無いのと同じだったからな
SNSが普及するまでは
マスコミはブラック企業問題を無視し続けた
そら、新聞は自らの足元がそうだし、電通にしてもご存じの通り >>480
90年代後半には定着していた
同時に定着していたのは、解雇の意味のリストラ、過労死、そして就職氷河期 >>484
ブラック企業に関してはマスコミはそれに対してむしろ賞賛してたよ
だからワタミが都知事選であれだけ票取れたり議員にも成れた
「若者は甘ったれて腐ってるから、喝入れだ」ってのが団塊世代などの年寄り層の認識だわな >>458
今はどうかわからないけど高卒以上の学歴があるのに初級公務員試験受ける人が多いから高卒でも卒業後3年以内じゃないと受験できないなんて条件がついてしまってさらに割を食う。
でもコネのある人が地元に戻ってきて市役所受験するとなるとタイミングよくそんな制限なくなって年齢もちょうどその歳までokになってしまうのが田舎。 >>481
マニアックだから細かくは言えんよ。バックリ言うとコンサル系 >>467
事実だとすれば極例外だから一般論としてはあまり参考にはならん >>487
00年代までは地方公務員＝コネだな
ガチだと東大とかになってしまう >>451
安い労働力は歓迎されたからね。
カーカキンキンカーキンキン、とかバイト探しの
CMがよく流れて、フリーターは自由な働き方の
一つとして政策的に奨励されてた感じだったよね。
職がないから、派遣とかフリーターで凌ぐしか
なくて、いざ転職しようとするとキャリア不足。
もちろん、頑張った人もいるし、特別なスキルで
のし上がる人も多かったけど、一般的には厳しかった
だろうね。
今の甘い就職活動してる人たちに自己責任とかいう
資格はないよ。 希少資格の優位性に早くから気付いていた俺に死角はなかった 会社説明会に行っただけで電子辞書もらったり交通費2万出たり、そのまま採用言われて海外旅行連れてかれたりした時代もあるのにな 公務員の採用は公平が求められるけど他は…個人経営の会社ならコネは当然だよなぁと否定はしない。
大きな株式会社とかだと個人でどうこうは意味が違ってくる。 >>212
団塊の世代が定年延長になり、新卒に払う給料がなくなる
団塊一人クビにすれば新卒３人雇えるけど、一から教える手間やコネを考えて団塊の居座りを選択 90年代後半テレビでやたらフリーター叩きが流行ってた
2003年頃からはニートって言葉で叩きだした >>488
バックリって言葉を使うやつで
自称コンサルティング業って
ひょっとして風水で経営者にアドバイスするとかどっかのスレで言ってた人ですか？ >>471
派遣のスタッフの給料やなコレ
この額面だと派遣会社は5割抜いてるから、実際の給与は30万オーバーあるよな
やっぱり派遣会社は世の害悪以外に何者でもない >>499
若者叩きばかりになったのは90年代後半から
それまではマスコミ、特にテレビはそんな事は無かった >>471
検査項目が最小限過ぎで草
尿酸値すらカットされてるんか >>498
>一から教える手間やコネを考えて団塊の居座りを選択
90年代半ばから「新人即戦力」「育成不要論」なるものをマスコミが吹聴したが、
今にしてみれば、団塊世代の為のロジックだったんだな
団塊世代がいよいよ引退したら、人材育成が全くできない組織だらけになった 即戦力と育成不要は使い捨て出来る人材確保に繋がるよ
人材を商材にする天才が出てきたから頭痛い 就活苦しんでるうちに友人関係全て捨ててしまったわ。 言われる内が華、氷河期はわずかだが時間が残ってる、もう遅いとか言ってる奴等今が正念場だぞ
50過ぎたら今度は幾ら喚いても誰にも相手にされない、今のν速の主力のアラ還とか基地外だらけだろ
ああなりたくなければ今からでもハロワに相談しに行けよ、真昼のν速なんか卒業しろ
群馬の基地外みたいになったらリアルに人生終了だぞ 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1998 529,606 347,562 65.6
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2007 559,090 377,776 67.6
就職氷河期世代は今 38歳〜42歳 なんだね。 留年やら院まで行った奴らはどうなったんだろう。
最初がクソみたいな会社でも、転職して上手くやれば、
意外とレールには戻れるもんだな。 大手飲料メーカーの社員紹介が全部自販機の補充の人だった
なのに採用予定が一桁 >>511
機械系の院行った人は普通に大手に就職してたよ
多くの鉄鉱系企業が出資してたのとトヨタの県だったのもあるけど
理系の就職率は悪くなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
