日経新聞 「もう堤防には頼れない。安易な公共事業は慎むべき。国頼みの防災から転換を」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
首都を含む多くの都県に「特別警報」が発令され、身近な河川が氾濫する事態を
「自分の身に起きうること」と予期していた市民は、どれほどいただろうか。
近年、頻発する災害は行政が主導してきた防災対策の限界を示し、市民や企業に発想の転換を迫っている。
2011年の東日本大震災は津波で多数の死傷者を出し、防潮堤などハードに頼る対策の限界を見せつけた。
これを教訓に国や自治体は、注意報や警報を迅速に出して住民の命を守る「ソフト防災」を強めた。
しかし18年の西日本豪雨でその限界も露呈した。気象庁は「命を守る行動を」と呼び掛けたが、逃げ遅れる住民が多かった。
堤防の増強が議論になるだろうが、公共工事の安易な積み増しは慎むべきだ。
台風の強大化や豪雨の頻発は地球温暖化との関連が疑われ、堤防をかさ上げしても水害を防げる保証はない。
人口減少が続くなか、費用対効果の面でも疑問が多い。
西日本豪雨を受け、中央防災会議の有識者会議がまとめた報告は、行政主導の対策はハード・ソフト両面で限界があるとし、
「自らの命は自ら守る意識を持つべきだ」と発想の転換を促した。
南海トラフ地震や首都直下地震に備えるには、津波の危険地域からの事前移転や木造住宅密集地の解消など地域全体での取り組みが欠かせない。
それを進めるにも市民や企業が「わがこと」意識をもつことが大事だ。
個別対策でも同様だ。運輸各社は計画運休により首都圏の公共交通をほぼ全面的に止めた。
災害時にいつ、だれが、何をするか定めた「タイムライン」は被害軽減に役立ち、それが定着し始めたのは一歩前進といえる。
もし上陸が平日だったら企業活動や工場の操業にどんな影響が出たか懸念が残る。
企業がテレワーク（遠隔勤務）などを真剣に考え、経済活動を維持する工夫も欠かせない。
（編集委員 久保田啓介）
「もう堤防には頼れない」 国頼みの防災から転換を
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50958710T11C19A0MM8000/ 先進国の中で公共事業費が減ってるのは日本だけなんだが >>11
流石災害に備えすぎている静岡さん
こういう時だけ輝くな >>1
おうおまエラのお友達は逃げたぞ
【多摩川決壊】二子玉川の堤防建設に反対する市民団体、ホームページを閉鎖してしまう★２
https://null/test/read.cgi/newsplus/1570971273/ 土地問題だよな
パヨクを日本から追い出せばその分土地が空くんじゃね？ 社会保障に新たに災害保険を組み入れたるから
消費税増税な？ だからって、堤防作るなとかアホか
逃げないやつは自業自得だが、堤防作るなとか頭いってるわ 堤防を高くしても無駄とか馬鹿すぎる
高くすればするほど決壊までに避難する時間稼ぎができるだろ 治水ダムやスーパー堤防建設を総中止した政府があったなぁ 【台風１９号】「波が６階の高さまで」 高潮、道路に砂山 | 社会 | カナロコ by 神奈川新聞
台風１９号の影響で、三浦半島エリアでは高潮による浸水や道路の崩落などを中心に被害が広がった。
横須賀市久里浜では海岸の砂が県道上に堆積し、一時通行止めになった。
近くの釣具店では店内に海水が流入。商品は高所に移せたが、釣りえさを保管する冷蔵室の室外機が故障した。
男性店長（７２）は「店の前の道路が川のようだった」と振り返った。
同市野比では、海沿いの歩道が幅２～３メートルにわたり陥没。浦賀署によると、７０代の女性が転落して頭を擦りむく軽傷を負った。
強風でベランダが破損したというパート女性（６８）は「台風１５号で壊れた屋根や壁を直せないまま、１９号が来てしまった。どうしたらいいのか…」と途方に暮れた。
高波による被害は相模湾側でも続出。約９０人が避難所に身を寄せた同市佐島では、住民からは「防波堤と衝突した波が、６階の自宅と同じ高さまで上がった」との声が聞こえた。
臨海自然教育園では、遊歩道上に波が運んだ砂が５０センチほど堆積。
職員は砂のかき出しに追われた。
鎌倉市稲村ガ崎の国道１３４号沿いでも、歩道が幅約１０メートルにわたり陥没するなどの被害が確認された。 そもそも東京って
国策による治水で作った人工的な都市で
自然に任せたらいずれ海に戻るだけで
人工的にそれを維持する必要があるんだよ オイ、オイ経団連の広報誌が金回りの悪くなるような事言って良いのか？ こういう人って物事を二択でしか考えられないのか？？ 発想の転換をするなら如何にして水を溢れない様にするか、だろ
たとえば堤防の嵩上げじゃなくて、川底を深く掘り下げてみるとか これだけの災害があってまだ安倍は何も動いてないらしい
ほんとにこいつは害悪だよ 今回ほど堤防の存在を感じたことか
堤防なかったら想像もつかない被害だったろうに コイツラが住んでる家の周りのインフラを転換して国頼みじゃなくせ話はそれからだ >>1
今回で言えば、二子玉川の堤防を計画通りに進めておけば、氾濫を防げたんですけど。
反対していたグループ、糾弾するから覚悟しとけよ！ 堤防建設で儲けるより
洪水で全部流れてくれた方が土建屋が儲かるって事か >>24
極端なこと言うな
他は知らんけどスーパー堤防はあきれるような内容だぞｗ ノ´⌒｀＼ ∩＿＿＿∩ ━┓ ／
γ⌒´ ＼ | ノ＼ ヽ. ┏┛ ／
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ｌ u （__人_）. | . ＼ / ∩ノ ⊃ ヽ ／ / （⌒ (●) /
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ ━┓＼ ∧∧∧∧∧∧∧／ / ￣ヽ__） ／
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| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼ >>32
まあ堤防の方が簡単だわな
川底掘るとなると
掘る前に別に川をもう一本作らなきゃなくなる 山や河川の近くに住むなよ・・・どんだけ危機感ねーんだよﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) 堤防で守られた地域のほうが圧倒的に多いのに
なんだこの糞記事は。どんな馬鹿が書いたんだ？ >>4
暗黒のミンス政権が防災費用を削りまくった成果が出てるよな。 海外企業も公共事業に参加できるようにしたらいい。
中国の建設会社なら低価格で作業員も派遣してくれる。バカ高い人件費払わなくても良いぞ >>29
護岸工事のお金を既存道路の掘り起こしと埋め戻しで見積もり上積みして余ったお金を分け分けします 金かけて人や家屋を救える可能性増やすのは費用対効果が悪い、と
こんなことよく書けるな 要するに、上級や東京都心は税金使って守れ、下級や地方は自分たちでなんとかしろってこったろ
選択と集中だ >>16
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/13(日) 20:34:31.24 ID:2wVmEWRn0
「二子玉川の環境と安全を考える会」
今、二子玉川南地区に堤防が造られようとしています。
国土交通省は住民の生命と安全を守るために造るのだと主張していますが、本当にそんな高い堤防が必要なのでしょうか。
この計画について必ずしも正確な情報が皆様に伝わっているとは思えません。
堤防が造られることにより大変貴重な自然環境が破壊されたり、住民の目線が遮られることで無法地帯化され、ゴミの投棄など様々な問題が発生することが考えられます。
本会は、二子玉川南地区の環境と安全を住民の視線にたって考え、
そこに住む人々がよりよい環境で生活するためにはどのようにしたらよいのかを、住民が中心となって考える会です。
https://megalodon.jp/2008-0902-2324-03/www4.ocn.ne.jp/~i_love_t/ >>1
防げる保証ないから何もするなと？
じゃあ防災対策なんて全部無駄じゃん
津波避けようと木造密集解消しようと
もっとでかい災害きたら死ぬんだが
民間→対策しろ、政府→対策すんなって
どういう基準で言ってるのよ
税金を地方に使わせたくない、
って言ってるようにしか聞こえん 「もう新聞には頼れない。安易な政権批判は慎むべき。韓国頼みの反日から転換を」 海は津波、河川は氾濫、山は噴火に土砂崩れ
平野は…竜巻旋風脚 主張してる内容が一つも理解出来ないんだが
敢えて言えば一人一人自己責任で全部やれとアホか 二子玉の氾濫したところって、元々は多摩川の河川敷
そんな場所に家やマンションを建てたのだから、今回のような事が起こるリスクは負うべき
マンションを建てるにしても、しっかり杭を打って、居住区は3階以上とかにするべき >>1
具体策は一つも提言出来ず文句だけは百人前w
チョン経新聞だけあるわw >>53
まあ、考え方としては当然のことだよな
すべてをガッチリガードするなんて不可能なんだから 旧民主党のせい
事業仕分けと公共事業費の大幅削減によって仕事が激減して土木、治水に関わる会社と人材が大幅に減少
当たり前だけど治水って2,3年とかそんなんじゃなくて、10年とか長い年月を掛けて進めて行くもんなんだよ
(破損箇所の突貫修復とは違いいっきに進められない)
自民党政権に変わってから何年経つと思ってんだと言われるが激減した予算をいきなり激増出来ないし、そもそも人手が足りません、旧民主党のせいで失業したから
マジで日本を潰す、国力を下げる事しか考えてない > 堤防の増強が議論になるだろうが、費用対効果の面でも疑問が多い。
> 「自らの命は自ら守る意識を持つべきだ」
それでも国が堤防を整備しとかんと
被害が激増するだろ、川の氾濫は個人でどうにもならん
この台風で堤防のありがたみがわかったて記事ならともかく
これはないわ >>54
これで多摩川氾濫して自分等の住んでる区のイメージ損ねてるんだから阿呆過ぎるよな
そして逃走とかほんとふざけてる 警察がいても犯罪防止には限界があるから、警察縮小して倫理教育に力を入れようぜ まあトンキンの一極集中は
もう少しなんとかした方がいいと思うけどな あー
公共事業を政府でなく民間にそれもグローバル企業にやらせろと
馬鹿か
どこまで日本を売れば気が済むんだよ
全部国が日本人がやらなきゃ技術力すら衰退していくだろうが
売国奴どもめ これは２つの観点がある
住民：堤防には頼るな（避難しろ）
国や自治体：堤防を整備しろ
これは住民に対する警告であり
国や自治体が堤防を整備するなという事では無い
江戸川区民など、ゼロメートル地帯の住民は堤防があっても安心せずにゼロメートル地帯の外に避難すべきなのだ >>11
なんで静岡なんてやべー所に住んでんだよ
さっさと引っ越せや 知性のかけらもない記事だな
まあ、財政破綻馬鹿の嘘つき記者しかいないしな 住民は堤防が決壊する事を前提とした避難行動をとらないといけない
堤防があるから安心と動かないのは馬鹿だ うちのとこ昔から堤防決壊しまくりだったから今回決壊した反対側より1mほど堤防を高くなってる
おかげでうちの街は浸水被害ゼロ いやいやこの人、自分で体験してないだろ
体験してこの意見はちょっと頭逝ってるね >>11
川の近くは駄目
山の近くも駄目
海の近くも駄目
海抜の低い所も駄目
原発の近くも駄目
タワマンも駄目
ゴルフ場の横も駄目
日本は住むとこ無いな 久慈川下流地域は堤防ができるまでは頻繁に氾濫してたが
堤防ができてからは一度も氾濫してないってさ アホが記事書いたら罰しろよ
デマツイ流して逮捕されるのと何が変わらんのよ 治水みたいな大事業こそ国じゃなきゃ出来ないことだろうが
個人の防災意識も重要だが、そこ投げ出したら国の存在意義が疑われるっつーの 堤防のおかげでどれだけ被害が軽減されたと思ってんだよ 堤防があろうが川の近く低地なら覚悟はしておけってことでしょ これから人口も減ることだし、治水が怪しい所は難居住地として移住を推進すれば良いじゃん。 こいつはバカかキチガイでしかないな
堤防でなければ何から水害を守るつもりだ、憲法９条か 責任の重いことを言うなら、費用対効果を示すべき
直接の被害額だけではなく、二次、三次的な損失も計上が必要 こう言うときこそ主張を訴えればいいのにどうせ逃げるんだろうなｗ >>54
なんで魚拓？と思ったらサイト消して逃げたのか
ダム反対した共産党の議員といい
こいつらはいつもそう
都合が悪くなるとなんの責任もとらずにすっとぼけて逃げる まぁ、こんだけ公務員減らしたら、災害対応は無理だわな 今回の教訓を生かして
堤防の強化ダム建設遊水池の増設
していくしかねーだろ いきなり幅広のスーパー堤防は難しいにしても、コンクリート化での補強は早々にやるべきだな
盛り土にアスファルト乗せただけの堤防じゃ、一箇所越流し出すとそこを起点に破口が削られて決壊が避けられない >>54
自然にあふれる濁流に命を委ねるのも一つの選択だが
自分１人で逝ってくれ どこもかしこも等しく開拓しなきゃいけないって思想がおかしいんだろ
切り捨てるとこは切り捨てる
言うこと聞かない奴は見殺しにしたらいい 民主党のおかげで治水技術が失われたからね。
誤魔化すしかないよね。 言ってることがおかしいでしょ
自らの命は自ら守る意識を持つのは大切だけど
堤防は無くせないしこれまで以上に重要になってくるよ 昨日のサンモニ
これだけ毎年大きな被害が起きている、これはもう根本的な対策が必要なんです
俺
お？パヨク番組なのに堤防の必要性に言及するのか？
サンモニ
これは人類の文明社会の弊害なんです、地球温暖化の問題なんです！アベガー！！
俺
そっちかーーーい！ >>19
これだな
成田空港以降パヨが味をしめてガキみたいな抵抗を始めた結果がこれ Twitterでさ、江戸川区に避難指示が出たとき近所の足の悪いおばあさんが居たと思って
声を掛けたら「足が悪いから避難所でみんなに迷惑がかかるから家にいるよ」と言って避難するのを
断ったって話があってさ。江戸川区はゼロメートル地帯で堤防が決壊したら街まるごと水に沈むわけ。
結局な、テレワークで云々とか言ってるけど、それ出来るのは一流企業に勤めてる
ホワイトカラー層であってそれは単なる強者の理論なんだよな。
弱者に対する目線や「やさしさ」というのが根本的にかけてるんだよこの日経の論説は。 要は少子化で人口減るのにバカみたいに税金使って守るほどのことですか？って事やろ
ながいねん これはわりと的を射てると思う
人工も減るんだし元々災害の少ないとこに住めばいいだけ
これからは自分の身は自分で守らないと行政だって神じゃないんだからさ >>121
経済屋にとって弱者なんてのは
経済の足かせでしかないからな
それこそ洪水でみんな流れていってくれって思ってんだろ これ煽っとるだけの記事やんけ
両論とりあえず落ち着いとったのに 個人は自分の家族を守らなきゃいかんのだよ
地域防災には国の対策以上に限界がある
国はもっと防災に力を注ぐ必要があるが
今回は正直思ったより被害は少なかった 「避難とは、住民に生活を根こそぎ捨てさせることだ。簡単に云わないでほしいなぁ」
シンゴジラでの代理総理の台詞が心に響く 今回の見てなおさら堤防重要だと思ったが。
うちの市も雨がすごかったが、堤防のおかげで持ち堪えた。 脱ダムした長野千曲川
馬鹿な政治家を選ぶと一般人の命で償わされる ふるさと納税をしている住民「うちの行政はきちんと仕事しろ」 堤防や治水がしっかりしてたおかげで都心が守られたわけだが
何言ってんだ？ >>118
平安時代は今より暑かったわけだが、今より文明が進んでたのかな？ 建物の後ろに川の堤防あるとか、ホームレスが住む場所だろ まあ正直糞田舎のインフラなんて金掛ける位なら被害出ても修繕して危険な地域に人が住まなくなるのが一番低コストだからな
本来水はけの悪い田んぼのど真ん中を住宅地にしてる場所がハザードマップでも危険地帯なんだし 無責任でどうでもいい記事だな
これで給料もらえるのか 荒川と利根川が対策されていたおかげで首都が守られたというのにこのクソバカは 何であれ「自分の身は自分で守れ。共助や公助に頼るのはその次」
って当たり前の事を小学校から教えたら？ 前々から大地震来るって言われてる関東に住んでるやつ馬鹿？
関東に住んでるやつは自己責任だぞ！
って言ってるようなもんだぞ？
日本はどこに住んでも災害からは逃げられないぞ？ 堤防がないともっと被害拡大するな
パヨクが大好きな日本氏ねか 自分の身は自分で守れは重要な考え方だが、この記事は国の責任を放棄してるな
国民に安全な暮らしを提供するのは国の役目だよね
金かけられないから安全な土地への移住サポートとかなら分かるが何もしないのは無いわな >>157
地球にいたら災害からは逃れられない
もう宇宙行くしかない 人口減少していく中でどこもかしこも堤防強化するのはどうなのよ？
て主張だろ？
だいたいハザードマップでヤバイところに住んでるやつとかアホだし
そういうところに住んでるやつや限界集落なんかに住んでるやつらを
ひとまとめに災害の危険度が低いところへ移住させちゃったほうが
金の使い道としちゃ有効だとは思うけどね
もちろん、ここは！てところの堤防は補強したりすべきだよ ソフト防災の重要性だけ説いてりゃ違和感ない記事になってただろうにな と言うことは河川の近く、特に増水時に水位の方が地面より高くなるような場所に住む方が悪いって事だな
今から住宅地潰して田んぼにでも戻すか？ 山奥にポツンと一軒家なら洪水もないし暇なTVが監視してくれてるよ >>54
共産党のゴミはホントに録なことしてねーな 突き詰めると警察も自衛隊も要らないことになってしまうな
主流派経済学者は無政府主義者でもあるんだろう ツイッターのあの界隈じゃ国が言ったみたいになってんのなｗ 経団連による自己責任社会、ちなみに経団連は金も出さないし責任もとりません >>167
そりゃそうだ
ゼロメートル地帯に住むのは馬鹿だ
例え堤防があってもそれを信用するのは死を招く行為 俺たちの進むべき道はただ一つ
今後も景観を大切に多摩川の堤防建設に反対することだ！！ >>42
スーパー堤防は確かにちょっとというかかなり無理があるからね
でも民主党政権やマスコミが災害対策を軽視していたのは事実だ 国は個人ではできない防衛、防災のために存在しているようなものだから
日経新聞の奴らはあほなの？ >>54
二子玉川あたりの川岸で貴重な自然環境ってあるのかな
あったにしてももう流れただろうけど だから～ そこは住んじゃダメ。遊水地って知ってる？ サヨクはノーガードで死ぬのが本望だから
まずこいつらの頭をどうにかしてやらないと 堤防もダムめ捨ててノーガード戦法なら個人も意識が変わって避難するって事？しないだろ根本的に平和ボケなのよ 地方の安全を放棄するってか
まあ環境変動で人間の活動領域は狭まっているんだろうね >>1
ここも順調に乗っ取られつつあるな
これまでは特アに進出した企業の利益ために特アに譲歩しろという感じだったが、とうとう国内の防災インフラまでターゲットにしたか 国民を殺す気かよ
堤防で助かった所の方が圧倒的に多いのに、たった少しの綻びで全否定するなよ お前ら馬鹿だな
国なんかあてにならないんだから自分の身は自分で守るしか無いんだよ
決壊する可能性はゼロにはならないんだから高台以外には住むべきでは無い >>32
近所の川は定期的にやってるねそれ
空港関連で予算つきやすいのか災害対策に力を入れてくれていて助かるわ なんで一つしかやらないって思っているんですか？
頭悪い人は記事書かない方が良いと思います >>188
大地震のくる予定の東京に住んでる君がそれ言う？？ >>165
いや、本当にそう思う。
首都圏に人口集中しすぎて、もしも、荒川、多摩川、隅田川の堤防がひとつでも決壊したら凄まじい被害になるのだから、首都機能を移転して街作りしても良いと思う。 まぁ何を書いてるかよくわからんが
日経は安全なド田舎に本社を移すってことかな？ じゃ、国なんか無視して自分が安全だと思ったところに勝手に家を建ててもいいんだな？ 具体的な代替案なしで否定だけする
典型的な卑怯な論説だな 安全で交通の便が良く景観の良いところは高い
そんな当たり前のことを忘れてはいけない データの裏付けが全くないただの感想文
よく載せたなこんな駄文 >>29
経団連に入れるような上級国民は浸水被害がある場所には住まないから。
堤防作る金あるなら、企業減税しろって事じゃねーかな。 記事を要約すれば危険な土地に住むのは自己責任
行政は堤防増強する財政ないから住むなら土地のかさ上げしろってことですね
じゃあ行政の許認可権を取り上げろ 濃尾平野あたりが水害くらうの先と思ってたが
まあ、堤防なんて維持管理して当然だし土地の安い所に住むなってごく当たり前のことで盛り上がってもしゃあない
台地の上に住むのがよいのよ 海沿いは津波、山沿いは土砂崩れ、川沿いは洪水
東海や関東は大地震が来るし沖縄は常に台風直撃、北国等寒いところは大雪
安全が保証された場所なんてないんだよなぁ 国に頼らずやれるほど体力あれば良いけどな
個人でやれる対策なんてたかがしててるだろうに
一番は危ない地域からの離脱だが
日本どこでもなんらしか災害あるからなー 両方必要だろ、逃げる時間稼ぐ事にも繋がるんだからさ >>89
東京は山の手の高台以外居住禁止にすればいい 堤防があったからこの程度で済んだという考え方はないのかな 堤防の強化は議論が必要とかアホか
さっさと強化しろが地元民の意見だろ 海面も上昇するだろうし、関東大震災も起こるだろうし
そもとき原発がまたぶっこわれるだろうし 日経は要するに安倍様には責任ないから愚民どもは自己責任で死ね政府に文句を垂れるなって言いたいんだな クソオリンピックとか
利権貪ってる
ゴミ共の収益元をつぶして防災に割当てろ >>173
ただし企業や銀行の危機には公的資金を要求します ただのスレタイ速報、そこまで言ってることはまちがってはないだろ 堤防を増強する場合、工事費より、今そこに住んでる人立ち退かせるのに、金（税金）かかるのがしゃくだよね 河川から数十m高い台地上に住むようにするべきだろうな
低地は田畑や倉庫などにすればいい >>193
それだけが心配だったから地形図やハザードマップマップで地盤が固い高台を探して住む場所を決めた 災害起きたからといってスーパー堤防は作らないよ、ドケチ国家だからね 公共事業＝悪という刷り込みまだやってて呆れるよ本当
無駄なハコモノはいらないという論はまだわかるが堤防が無駄は酷すぎる
こういう災害軽視する勢力が力持つとたまったものじゃないよ >>215
なぜかそれが民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」になってしまうことに気づかない日経 スレタイ詐欺。
公共工事慎むべきなんて書いてないじゃん
どさくさに紛れて自論に合わせて変換してしまう朝鮮の特徴 財政破綻などしようがない国に財政問題などない
どんどん国土強靭化すべき >>24
そりゃ湯水のように財源があって、該当箇所の住民が全員立ち退きに同意するくらい協力的で、10年ぐらいで完成するならスーパー堤防は作るべきだけど
実際今回の規模の水害で決壊は数カ所なんだから費用対効果で見ればスーパー堤防は疑問だろ 公共事業をしないなら政府なんかいらんなw
革命が起こってしまう 台風強度5を超えた未曽有の6 でこれだけの死者で済んでるのに何言ってんだ
ほかの国なら千倍人死んでるよ むしろ堤防の強化は急務だろ
消費税増税分のうち2兆円は債務返済って１番無意味な使い道なんだからその分で堤防とダム作れ。 自分でリスク調べて、高台かつ川から遠く斜面から遠く海から遠く通勤しやすくって、金かけて真面目に住むとこ考えてる人と
自分で調べようともせず、不動産の言いなり、で潜在リスク高いとこに、でかい家安く建てて、被害者面、災害起きたら堤防増強訴えて、立退き費は税金。
正直、これからは、自己責任、ソフト面でバカな住民をサポートする程度で良いよ、ハードのさらなる強靭化なんて税金の無駄遣い >>228
日本語読めないのか？
書いてあるだろ
>堤防の増強が議論になるだろうが、公共工事の安易な積み増しは慎むべきだ。 氾濫するような川の側は被害に合ってもいいような人達を住まわせていた昔は合理的だった訳だな。 河川って都府県跨ぐのに自治体だけでやりとりすんの？ >>230
スーパー堤防は堤防って言うからわけわからんけど、荒川流域の嵩上げ事業なんだよ。徳川から400年続く治水の総仕上げ事業。そりゃ時間かかる。
ただし、今優先するのは地方の治水に金かけること。長野とかね。 >>1
この馬鹿どもが、
いかにパソコンの前に座っているだけで仕事をした気になっているか
ということがよく判る駄文だな。
実が何一つ無い。 これから家建てる人地盤調査は必要
長期住宅ローンの人は災害保険も入っとけ >>242
今年の夏から全国の主要河川で堆積土砂の除去と河川敷の立木伐採をやってるよ
一部は完了してるから多少は効果があったかもね しっかし災害が多すぎて驚いている
中越地震あたりから
特にここ数年は酷すぎる >>230
あんなペラい堤防と呼ぶのも恥ずかしい土盛りでいいのかね
もうちょっとマシな堤防作ってあれば決壊しなかっただろうに
スーパー堤防は確かにいらないがまともな堤防は作るべきだよ >>14
静岡県は地震も台風も昔からお世話になってるからね
河川の改修や放水路なんか武家政治の頃からやってる こういう記事に騙されてポピュリズムにはしり、民主党みたいな政権を誕生させる
国民はマスゴミこそが諸悪の根源だということを、まず学習しないとな >>244
>>250
もちろん可能な範囲で治水事業は進めるべきだよ
今進めてる堆積土砂の浚渫は重要だし、今回の水害でダメージを受けた堤防の点検、強化も必要
俺が言いたいのは今回の水害で短絡的にスーパー堤防があれば…っていうのは違うんじゃないかってこと >>247
そうなんだ
でも土砂の処理場に苦労しそうだな、山に還すのかな (´･ω･`) スーパー堤防にしないと洪水対策は不十分かもね それでも南海地震の津波は防げそうにないけど >>1
＞もう堤防には頼れない。 安易な公共事業は慎むべき （編集委員 久保田啓介）
えっ！ 決壊した堤防を放置しろと？ 堤防があったからこれだけの被害で済んだんとちゃうのか？ >>1
具体的処方箋を示さず、安易に批判する事は慎むべき 河川を真っ直ぐ広く作り直すのが1番良いが
河川改修の為に土地を提供するかといえばしない
結局は堤防とダムで治水って話になる >>255
大きな石は砕いてコンクリ骨材、小さな石は粒径そろえれば金になる。もちろん土や砂も。川で砂利取れなくなったから荒廃農地ひっくり返してまで採石してるくらいだから売り先は十分あるんじゃね 住民の反対で堤防を造らなかった二子玉無堤地帯は浸水しましたが何か 堤防を作ってはダメってなら、川底を大きくさらうとか、川の近所に住むなとか？
千曲川の決壊による被災地はかなり広かったけどな。
あれほどの大きな町をどこえ移転させろと？ >>52
東京だけ無事ならいいんだろうね
記者は港区のマンション在住 今回の雨台風でむしろ治水事業の価値が高まったと思うんだがそう思わない人がいるんだ 自称インテリの左翼って
確たる代案がないのに批判だけは凄いね。
貴重な紙面が勿体無いわ こいつら外資目線なんだよ
日本国籍だけは都合良いから使ってるだけで >>1
具体的処方箋を示さず、安易に批判する事は慎むべき。 >>273
西日本の苦労が今回の台風で東日本にも伝わったんじゃないかな
と思ってたらそうでも無かったw 関東一極集中に対する批判なんだろうけど
地方に分散してもやっぱり平地は氾濫するからどのみち堤防工事は必要やな 低い場所に住んでる人が引っ越せば
みんなの税負担減るんだよね
ほんと空気読んでほしいわ >>278
左翼系は大幅に減ったけど、今は新自由主義者系統の連中もいるぞ。 >>254
スーパー堤防を引き合いに出してるのは、その必要性というよりも当時の政権の災害に対する考え方を揶揄してるものでしょう。
1000年に一度の災害に備えるなんて無駄！って言ったのが、たしかスーパー堤防の事業仕分けの時だったはず。
だからあんまり気にしなくていいんじゃない？ >>272
東京を水害から守るために、これまで膨大な公共投資してるんだけどな。
地下に大きな「洪水調整池」 を 何か所にも作ってる。 川を掘った土砂を川の周りに積んでやらんとダメだ
なんで川の底が海抜より高いんだ
馬鹿なのか 「だから人を生かす社会福祉へ」に繋げる気か？
消費税20％への誘導第一段階か？www >>273
頭がおかしいか日本人ではないのだろう
是非とも被災者の目の前で同じ事を言ってほしい 凝り固まった思想で引っ込みがつかなくなってるんだろ
そのうち日本から脱出とか言い出しそう 川が全部川で有ったならば今回の災害は防げたのでは？
前の氾濫時に堤防は作ったけれど、
その内面は過ぎていく歳月で、
土砂が溜まって、
有効活用で河原に運動場とか農園に成った。
本来の川としての姿に戻すべきでは？
堤防も崩れたところを見ると分かるけど、
芯も土砂！
芯ぐらいはコンクリートで作って欲しい処だね！ コンクリートから人への流れもあるけど
公共事業に使ってた金がそのままジジババや障害者の社会保障関係費に流れてる
コンクリート等の施設整備から人材育成や人口対策ならまだしも、捨て銭のように医療福祉に使われてる現実 公共の新聞記者が自分のイデオロギーに任せて自分勝手な事を言うのはやめようぜ
何を信じていいのかわからなくなる 叩かれるようなこと書いてなくね？
当たり前のことしか書いてなくてなんで叩かれてるのかわからん わかった
海抜より底が低いと海水が逆流するからだw
じゃあやっぱ山でも切り崩して川の周りに土を積むしかねえ 地道にインフラ整備してきたからこの程度の被害で済んだんだろ つまりもっと予算をつぎ込めという事か
たまにはいい事言うな でも堤防強化すると下流がヤバいんでしょ？(´・ω・｀) >>125
災害大国で何いってんの
水害嫌なら三大都市圏皆アウトだな >>297
そう感じるのは、お前がこの記者と同じ「人種」 だからだろ >>1
具体的処方箋を示さず、安易に批判する事は慎むべきだ！ だから堤防はもっと厚く高くしないとだめなんだよ
川の底はあまり掘られないから
堤防作るときにセメントと土を混ぜ合わせて堤防作らないとダメだ 日本で一番災害少ないのは
奈良、福岡、中国地方あたりかね
誰も住もうとしないが >>4
コンクリートから人柱（下級国民）
下級国民に使うかねはない！
日経新聞の声は経団連の声だぞ 川の近くに住んでる自己責任
川の近く住みたいなら自分で堤防作ってろ 堤防の厚さと高さが日本はまだまだ足りない
日本全国の河川を整備しないとダメだ 治水なんかかなり優秀だぞ
俺は中川と荒川を見てきたが水位のコントロールは完璧だった
長い年月をかけて作り上げてきたシステムだ >>308
わかるけど
そうなると橋も全部作り直しだな 危険区域に好き好んで住居構えてる奴の固定資産税爆上げして治水工事に当てるのが筋ってもんだよな。 全部ピロティにしたらいいんだよね
国道沿いのファミレスみたいな家作れ 治水事業は進めるべきだろ
亜熱帯気候になって来てるんだろ？
これからこういう災害がいつあるとも限らんし 千葉や神奈川に予算をまわすのも惜しい。東京に全部使えって言ってる？ いや、これはもっともだろ
日本は人口増えすぎて危険なところに住むようになった集落とか多すぎる
全国どこでも津々浦々安全になるようには出来ないよ
人口も減ってるんだしもっと可住地を安全な集約させてそこを重点的に守るように方向転換すべき
ど田舎の数件の集落のために何十億もかける金はないんだよ、今までは無駄にかけてきたけどさ 堤防は必要
堤防を頼ってはだめ
しかし堤防作るにも予算は必要なので全部作れない
こういうことだろ >>273
価値が高まったからこそ妨害したい人たちもいるんだよ てか既にここ近年毎年大洪水がどこかで起きてると思うけど この記者の「思想」をとことん掘り下げていくと、 人間がいなくなれば安全って事になるんだろう まぁ俺らがどうこう言うより勝手にやるでしょ(´・ω・｀) >>317
全部見直さないとダメだろ
いっぺんに降る降水量も年々増えてるし
毎年「何十年に一度」って言葉がもう聞き飽きるぐらい流れてるし
もうそれ何十年に一度じゃなくて「常態化」してるって言うんだと思う 今回の千曲川が氾濫するような雨は｢1000年に1度｣な
こんなのが毎年とか勘弁してくれよ
やっぱ治水事業は偉大だよなかったらもっと被害出てたし 堤防と壁は高く頑丈に造ることが大切。トランプは正しい。 >>336
増税して海外に配ってるからなwww
安倍は国賊 じゃあ、具体的にどうしたら良いのか？
居住可能エリアは大きく減少するし、放棄せざるを得ない都市も多々出て来る。 原発の津波といい、今回の堤防決壊といい、想定外で終わりかね、もっと堤防高くしとけよ。 >>176
別に無理じゃないし
完了したところは全然決壊してない 人知れず機能しているシステムの恩恵は気付きもせずに享受して
ちょっとでもアラが見えると思い付きでケチをつけ
さりとて建設的な提案は一切しない
マスコミの実態がどんどん露呈いく昨今は小気味いい 国は腐るほど金がある
日本全国の河川整備してもまだ余る
民間に放出してもそれは国内でぐるぐる回ってるだけだから
金が消えることはない 河川敷をどう利用するかは議論が分かれだろう。
あそこは本来は川の一部。
防災の意味からは、河川敷に貯まった土砂は取り除き、
万が一の為にそこは利用すべきでは無く、川の一部としておく。 >>340
どこの予算で？
おまえら嘘しかつかないの？ 責任取る気がさらさらないやつらは
現実無視してひたすら理想論をいって人を惑わす 全部防げたとは言えないが
財務省が公共事業削らなきゃ
何割かは防げてたのに
日経は何言ってるんだ 今回冠水した地域のほとんどが「元田んぼ」っぽいよな
水が回りやすく作られた土地に安易に住宅を建ててはいけないって事よ 昔の日本も災害が起こる度に対処してきたんだろう
もちろん今もその途中だな
たまにメジャーアップグレードも必要なんだろうが
日本は人が安心して暮らすには災害が多過ぎる >>11
漁師ならまだしも堤防の真横なんて住むメリットはいったいなんなんだ？ 多摩川もう少し深くしていいと思うな。うちのそば浅すぎる(´･ω･ `) 溺死した人の骨を積み重ねたら2000年後くらいには高台に住めるだろう >>1
いっそ人間がいなくなれば安全になるのに
ｂｙ 編集委員 久保田啓介 今回
八ッ場ダムのお陰で助かった流域があるのに何言ってんだ、軽減税率新聞は。 地方は家屋を災害の少ない地域に集めてインフラも集約してコンパクトシティー化しなければ無理だろ。 もう、どこかで公に計画的に決壊させることにして、その周辺には人を住まわせなきゃいいじゃねえかよ >>357
深く掘り返した所で台風が来れば又埋まる、堤防を高くすれば良いだけ。 なら国会議員も公務員も要らないな
さっさと国家を解体しろよ、まずは
全て自己責任にしろ 東京を水害から守るために、これまで膨大な公共投資してるんだけどな。
地下に大きな「洪水調整池」 を 何か所にも作ってる。
これも無駄だったって言いたいの？ 日経記者 この論が認められるなら
直下大地震が周期的に起こる東京では地震対策すんなってことだよね。
アホかよ。 >>364
それがそもそもダムや遊水池の役割じゃねえの？ 何度も浸水させて誰も住まないようにするのがよい
東京とか特に ああこれ今朝読んでいてスゲー事書いてるなと思ったヤツだわ
浸水する事を前提とした街づくりや行政とか無理でしょ
誰が住むんだよ こいつらマスコミが公共事業は悪！ってミスリードし続けた結果がコレですよ これだけの雨が直撃したら河川が耐えきれない想定は出来ていたんだろ、こんな台風がダブルで襲って来たら関東みずびたしやで。 マスコミはネットを敵視してデマだなんだと叩くけどさ
公共事業は悪とイメージ戦略やって治水工事を阻止したのはマスコミだろ？
こんな悪質なデマある？ 日経の中の人も黒か白かの二択しか分からない発達障害か？
何故、両方をバランス良く組み合わせろと発信しない
これじゃあ、オールドメディアは衰退するしかないな >>378
これから更に人が少なくなる地方は、居住区を集約しないとインフラの維持すら困難になるから、それに絡めた話ではないのかな。 この人、日経本社が被災したときには何て言うのかしら？ だからろくなこと書かない新聞なんか読む必要はないんだよ
進次郎が正しい
新聞は潰したほうが安全になる >>89
台地が一番天災に強い
何とかヒルズというのもそういう理由
もちろん地価も高いけどな >>285
議事録読む限りでは、軽視してるわけではなくて費用対効果について国交省がちゃんと説明できてないだけにしか見えない。優先順序も説明できてないしね
まあテレビでは何百年に一度の災害に備えるのは無駄って強調してたけどね 「もう堤防には頼れない」
同じ個所が何回も壊されたなら、このセリフも有りだろうが、
今回千曲川が決壊して被害に遇った地区は、過去に何回も被害を受けてたのか？ 常識的な堤防
河川の直近での居住禁止
山の付近での居住禁止
普通に
列島大号令で、居住地帯の再整備すればよくね？ 企業の提灯記事しか書いてないから頭が腐ってるんだろうな。
こいつの子供や孫はどんなツラしてるのか気になるわ。 >「自らの命は自ら守る意識を持つべきだ」と発想の転換を促した
>市民や企業が「わがこと」意識をもつことが大事だ
安全地帯のブン屋社屋に引きこもってる金持ち貴族マスゴミ人は
言うことがマリー・アントワネットしてるな、編集委員（笑）とやらｗ
こんな駄文で金稼いでんのかよ、日経ｗ
抽象的なつかみどころがない馬鹿ポエム＝朝日死ね
マリー・アントワネットもどき＝日経
かよｗ 仮に本当に割に合わないとしても多くの人が納得しない
実現は難しい
費用対効果で説明がつかなくてもやるしかない 国に防災対策は期待するな
自分の責任で対策しろ！
編集委員 久保田啓介
ってことか
こいつ基地外か？ >>1
てめーんとこが
まずテレワーク95%以上にしてみろ マスゴミのとりあえずなんか叩いて記事書け
って感じかな？ >>393
そもそも費用対効果について一度認められたから予算ついたんだろうに >>387
今回は都市部での浸水が発生している以上これは田舎だけの問題じゃないよ 視察に訪れた都民ファーストの会の木村基成都議は「景観を重視しようという声が強くて、堤防を造れない現状がある。
やっぱり都民が悪いんじゃねぇか 無視して安全な堤防を作ればよかったんだよ 「もう堤防には頼れない」
「安易な公共事業は慎むべき」
「国頼みの防災から転換を」
なんか、すごい無責任な軽い物言いに感じる ハザードマップくらい見て家買えよ、
もう自分でリスク管理する時代なんだよ 何の病気だコイツラ
また民主党みたいに日本滅亡計画してんのか >>16
二子玉川辺りは護岸も堤防も全部撤去しようぜ 俺もそう思うわ。
多摩地区なら、高台だから、洪水なんてまずないのに。
平野部の海に近いとこは本来、湿地だよ。
自然に任せりゃ、洪水が起きる。 まず公共事業減らせって主張が時代遅れ過ぎるし
100%防げるわけない＝無価値
っていうアホみたいな主張、国防費に文句言う左翼と同じ でも実際スーパー堤防って意味あんの？背高くしないと無理くね？ 日経は公共工事に反対なら今からでも東京オリンピック返上運動やれや 景観とかどうでも言いくせに
地域を災害リスクで格付けして
堤防を作らないと
資産価値が下がるとか
脅せばイチコロだろう >>285
＞1000年に一度の災害に備えるなんて無駄！って言ったのが、たしかスーパー堤防の事業仕分けの時だったはず。
度々指摘された事だけど
この直後に1000年に一度の大震災が起きて
その後、毎年のように50～100年に一度の災害連発って…
蓮舫のこの一言、なんか呪いの言葉みたいだよなぁ 二子玉みたいに反対する市民が一定数いる以上、治水事業も大変だわね まだまだ新聞屋の洗脳力は、侮れない。
この記者の妄言に感染する人は必ず居るはず 海外に何十兆円も出すのやめたらダム10個くらい作れるだろ >>411
決壊しないし、作るときに低ければついでに適切な高さに調整される 世田谷はこんなんが区長だからな
保坂 展人
保坂のぶとの現場レポート 八ッ場ダムはなぜ止まらないのか
https://i.imgur.com/d4rmIGD.jpg 0か100かでしか考えられないバカ
0か100かでしか主張できないバカ
が多すぎ
治水してなきゃもっと被害はデカイ
堤防があったから逃げる時間が稼げる
堤防があったから逃げるレベルか判断できる
堤防はすべてを防ぎきらなければならないと思うバカがほんと増えすぎ >>422
海外投資を日本企業が受注して経済回ってるんだからそんなの無理だよ >>1
公共事業を悪者にしてきたお前らが1番の巨悪だろうが！ 堤防決壊した後復旧工事で儲けたいんだろ？
どっかの親父の方が正直だったな >>422
>>427
そもそもそのドルは国内で使えないから海外でつかっとる 首都が洪水寸前までいってこれ
脱ダムの長野があれでこれ まあ長年農業主体だったことを考えるとエジプトはナイルの賜物的発想で川が氾濫して肥沃な土を運んでくるから
リスクはあっても川のそばの低地が良いってことになるな
日本の主産業だった稲作は台地より水の利のよい谷が適していた 日経ってこんなにアホなん？
財務省のアジビラで、税金使わずに日本人を殺したい意図はわかるけど、露骨過ぎるだろ 馬鹿以下だ ダムや堤防をもっと整備してくれ、治水はとっても大切 むしろこれだけの被害で済んで今まで無駄だ無駄だ言われたダムが本当に必要なんだなと分かった ある程度は同意するのは
海抜が低いところに住んで浸水被害とかは自業自得だと思う まず水害が起こり得る場所に家を買うな建てるな
津波の時の教訓が生きていない
土砂崩れが起こる場所も同じ
少し不便でも安全第一 >>10
たくさん死ねば政権叩けるから、なるべくたくさん死ぬ方法を推し進めたい。 日本のリベラルの言う事って要は「何十年も先の事やいつ起こるか分からない災害の為にお金使うのはやめて今の私達が楽しましょう」って事ばっか 公共投資否定って流石財務省の回し者って感じだなこりゃ 太古の昔から氾濫する場所って決まっている。
そこに町を作るのが馬鹿。
荒川 荒れ狂う川
阿武隈川 溢れ暴れる川 そもそも、ダムから放水するなら、どの程度の放水をしても大丈夫か。
計算して無かったのかな？
今ならコンピューターで堤防の強度と放水される水量で計算できそうだけど。
あらかじめ計算してあるなら、台風が来る前に放流しておけばいいじゃん。
いきなり、流すなよ。
高速道路で長距離ドライブする時、あらかじめトイレにいっておしっこして置くようなもん。 千曲川って下流に行くと唐突に信濃川に代わるのなぜなの？ 自民も公共事業減らしまくってるからどっちもどっちとは思ったな >>449
鬼怒川も暴れ川だから名前がついたらしいよ 多摩川は堤防が無いところから、溢れたんだけどね
アホが反対して造られなかった >>452
発注しようにも引き受けてを潰した政権があってだな 今回の各河川の堤防決壊の原因調査は、きっちりすべき。
なんでそこが決壊したか 緊縮財政マンセーしてきた日経などのマスゴミが ここまで被害を大きくさせた原因 >>449
人間が住むには水が必要だから氾濫するけど昔から川沿いに住んでるんだよ
だからずっと治水してる >>450
どの程度放水って満タンになったら入ってくる量と同じ量を放水しないと意味ないよ 伊勢湾台風の頃の数百人、数千人規模の死者が出てた頃と比べたら確実に公共工事による
防災効果は出てる。
逆に安易な公共事業抑制はすべきでない。 だいたいここ最近の日経って、孫や柳井に今さら発言させたり、どっかの中小企業の毛唐社長に「中小企業は無駄」とか喋らせたり、誰の意向が働いてるか明白だよね 命を守る行動を！って役人が抜かすのが許せん
役人として業務の放棄じゃねーか
こういうとまた反論するやつがいるがな
役人の責任逃れ臭がプンプンするんだよ。
税金返せ。 >>451
本来は松本方面から滝みたいな落差で流入してくる犀川合流から
信濃川と呼ぶべき何だが、長野の都合じゃないかな
因みに犀川は幾重にもダムが連なっているので氾濫する心配は殆どない こういう社会が自分と同じ知能レベルで回ってると思ってる知恵遅れが多すぎる
450 名前:mi－na(東京都)[US] :2019/10/14(月) 11:33:40.06 ID:XpHW/oBL0
そもそも、ダムから放水するなら、どの程度の放水をしても大丈夫か。
計算して無かったのかな？
今ならコンピューターで堤防の強度と放水される水量で計算できそうだけど。
あらかじめ計算してあるなら、台風が来る前に放流しておけばいいじゃん。
いきなり、流すなよ。
高速道路で長距離ドライブする時、あらかじめトイレにいっておしっこして置くようなもん。 人ごとだからなんでも好き勝手なこと言えるねえ
いいねえ新聞屋は >>432
今回の台風でダム満水になったらしいね
もし無かったら
その分首都圏にお漏らししてた訳で
これだけでも単純に死者数相当減らしてる
そろそろ日本はダムの治水を悪と思考停止せず
費用対効果で論ずるまともな頭を持つべき >>466そりゃ活動してる人を写真撮って調べていくと共産主義者だもん大半が 仮にも経済新聞の日経がこんな事言っていいんか?
頭おかしくなってるのか? https://blog.wktk.co.jp/ja/entry/2015/09/11/super-teibou-shiwake
これ見ればわかるけど治水事業を軽視してるわけじゃない。もっと現実的な治水事業にしろって言ってる。国交省の計画に具体性がなくて説明も曖昧。
で、実際に堤防に強化は行われていて、それは効果が出ている 堤防が無ければ関東平野は人が住めない土地として有名だったのにね。
徳川家康以来利根川を人工的に掘って造り、江戸川を大改修し治水に努め。
途方もない数の堤防を造りまくり、やっと人が大勢住めるように成ったのが関東平野。
こんな事は相当なバカでも知っている。
治山・治水が、何物にも優先する国の最重要な基本なのは、何時の時代も変わらない。
日経新聞はバカ又は、多分チョン 日経は犬であることを隠す気もないようだが
広報紙はただで配れよw >>453
意味わからんぞ
普通川の名前が変わるのって他の大河と合流するからだが
ヒトカゲがリザードンに進化するには理由があると思うんだよね >>460
ダムに貯水していく水量は時間差があるはずじゃん。
ダムのさらに上流があって、そこから流れてくるから。
つまり、ダムの水量が少し、少ないかなという程度を基準に放水すればいいだろ。
日本列島がすっぽり入る巨大な台風だから、あっという間にダムがいっぱいになるくらい、想像つく。 堤防に頼れないからスーパー堤防を作ろうとしてミンスに邪魔されたんだろ >>450
流石にダムの管理者は放水して空にしてそうだが？
夜中に放流したって事はそこまで耐えたって事じゃね？ どんどん借金して国土強靭化すべきなんだよな、MMTを安倍さんも勉強したほうが良い。 >>461
それが馬鹿って事。
チベットの山奥でも人間は生活できる。
しかも、現代文明のインフラ整備なら、丘の上に水くらいあげられるし、そこに交通機関も発達する。
数百年に一回でも、河川名になるくらいのトラウマを日本人は経験しているのに、あまりにも馬鹿すぎる。 >>347
つい先日、アフリカに5兆円捨てるって言ったばかりじゃないか
ネトウヨボケたのか？ この記事書いた奴は被災者にぶん殴られても同情しない 死ねよ以外に言葉が思いつかない記事だな
緊縮に頭やられてるわ というか長野の堤防しょぼすぎじゃね？
あそこまで水来ないからって土が盛ってあるだけじゃないの 冒険野郎マクガイバーみたいにボートに住めば良いのか？ 秩父
奥多摩
津久井
とどれもダブルで
シリアルダムになってる
山間部ダムや堤は限界にきてる >>485
ダム云々言う前にもうちょっと自分が無知で頭悪い事を自覚した方がいいよ 逆だろ
安易に公共事業削ったことが今回の惨状に繋がったんだよ >>487
空にして満タンで放水したなら、仕方ない。
ダムの周りの山からあっという間に流れ込む水量に慌てて、放水した感じ。 >>490
だからそれはどこの予算に該当するのか言ってみ
何回も指摘されてもデマばかり流すよな >>494
脱ダムで貯水できなくて耐えれなかったんでは？ >>42
土砂締め固めて土堤築くのはコスト的に安価。
しかし、絶望的に技術者いないので本当にヤバい。
河川工事の経験者が軒並み高齢なのと重機のオペレーター不足。
ICT重機で何とかしようとしてるが突発的な災害とか対応出来ない。 >>490
本当に捨ててるなんて言ってるのはアホだけだよ >>494
長野県は脱ダムの知事を選ぶような県だから仕方ない
自業自得 日本人は道路とか土木とかは無駄で賄賂の温床と思ってるけど
そういうのがないアメリカなんて悲惨だぜ？
道路はアスファルトが剥がれて穴だらけでも放ったらかし
毎年ハリケーンに襲われても対策なしなんてザラにある >>444
今回被害が大きな所は軒並み海抜の高いところな感じがするけど
実際はどうなんだろうね？ >>499
君は空にして無かったような考えで批判してるけど？
実際は知らないんだね 防衛に対しても考えが甘いよな。
核武装しないと危なくて仕方がない。
そうだろ？マスゴミよ。 日経新聞は本社を丸森町に移転すればいい
そこで同じ記事書いたら褒めてやる >>505
日本企業に恩恵ないから捨ててるのと同じだべ >>480
「現実的な治水事業」って曖昧ない言い方でなく、具体的に言わないとな。
具体的に書く知識が無いのか、それとも具体的に書くとそこを具体的に突っ込まれるから書かないのか >>54
殺人テロ集団がまた逃げ出したのか
耳障りの良い言葉を繋いで日本人を一人残らず殺そうとする旧ミンスの分体だもんな >>469
単純にダムの取水を考えて
どんな渇水時でも50%割らない位の
ダム増築すべきかもね
あと今回の台風の様な緊急時
即放流しても首都圏の渇水がおきない程の余剰ダムの構築は必須だし
単純に首都圏スルーして海に放流できる仕組みを作るべき
例えば地下の貯水地の構築と
最終的に海まで繋げる、とか >>489
河川の無いところは香川くらいの人口で簡単に水不足になるんだが
丘の上程度の水ってw >>27
日経にも読売にも元朝日新聞のテロリスト記者が複数居る >>458
市民という表現には色んな使い途が有るんじゃないでしょうか 地球市民的な 川の三角州になんて住宅建てるのは禁止すべき
大雨降ったらそこは浸水するのなんか当たり前の土地なんだよ
そりゃ江戸川区に安全な場所なんて有るわけないわな
武蔵小杉とかもそこが住宅地じゃなくて工場用地だったのはそういう理由があるんだよ 治水や安全の確保すら放棄する政府の役割って何？
だったら税金取るな 世田谷で堤防反対運動やってた連中がHP削除して逃走したのが答えだと思うけど あるにこしたことないのになんでわざわざ無くさないとだめなんだよ
なかったらもっと酷くなるだろうが >>522
マヤ文明やアステカ文明は違うぞ
あえて高地を選んでる、理由があったはず >>501
アメリカのこれより小規模なハリケーンでの死者は1700人
今回の死者は35人 >>513
そこは議員の仕事じゃないからね
跳ね返された国交省が考えるべきところ
実際に堤防の厚みを増したりって言う事業には予算がついて実施されたわけで >>527
お前らみたいなのが反対してるからじゃね？ >>526
その方が儲かるからな
これから死亡税つくるしw >>532
東京都まるごと流されるような水害が日常茶飯事。 田中元長野県知事はなんかコメント出すかな
道義的責任くらいはあるだろ 地域丸ごと水没したらその復旧とかのほうが大変だろにねぇ。
生き残っても家の再建とかローンで死ぬ人のほうが多そう。 金持ちや治世者が住むのは丘の上。
貧乏人が河原に住む、あのマンションだって河原じゃんか。 >>512
投資先の国の公共事業を日本の企業が受注してんだけどこれだから無知は >>444
新幹線も水のなかだから一般人に求められても……(語彙力) >>509
報道されてないから、知るわけないだろ。
多摩川にせよ、千曲川にせよ、下流は川幅が広い。
つまり、普通ならいくら大雨でも決壊するわけないんだから、原因はダムだろ。
そこらあたりを水道局とか、説明すべきッて事。 堤防を超えて水があふれたのはしょうがないが、
堤防が壊れたのは、設計や施工に問題が有ったと見るべき。
予算の都合で頑丈なのを作れなかったかもしれないが >>310
経団連で媚韓の団体だよね？
じゃあ反経団連が正義だね。 >>513
突っ込まれると言うか
そこを叩かれるんだろうね
公共や治水がまともに整備される時代はいつ来るのやら
co2とか言ってるなら現状の被害を減らさないと
今の世界は
温暖化という謎の病気に
効くか分からん薬飲んで
患部の切除等の手術してないみたいなもん
癌だってまず手術で取るだろ >>548
知らないならもっと冷静にレスしたら？
あたかもダムに過失があるような言い草だったけど
>>547
ロジックハラスメントはNG >>498
与党の支持母体を潰したいとか世の中のカネの流れを自分たちの都合に合わせて変えたい奴等が居たんじゃないの？ >>501
『たった』これだけの軽微な被害で済んだのは、網の目の様に張り巡らされた堤防とダムのお陰だよ？
＞海外の多くの大河が長距離をゆったりと河口まで流れているのに対して、
日本の河川は短時間で一気に流れ落ちてくるため、川の上流に雨が降ると急激に水かさが増え、
あっという間に下流に押し寄せ、大洪水を引き起こしてしまうのです。 >>553
冷静にレスしてるけど？
日本語の読めないバカどもが一部、誤解してるようだけど。 ダムが無かったら、もっと酷いことになっていたよ。
でも、ダムや治水するお金で町ごと丘の上に移動した方が、子孫の為になるがね。 >>1
870 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57de-8cCB) 2019/10/14(月) 11:35:04.94 ID:M1pwpN3D0
「多摩川堤防２７キロ整備されず…高さも幅も不足」（読売新聞）
https://yamba-net.org/44525/
治水予算が限られる中、ダムやスーパー堤防など大規模公共事業が優先されるため、洪水対策として最も重要な堤防の整備に回す予算が不足しています。
「（多摩川の堤防）整備率は７８・６％。全国に１０９ある１級河川の平均整備率６７・７％を上回っている」ということですから、多摩川はこれでもマシな方ということになります。
スーパー堤防のせいで通常の堤防後回しにされてるやんけ 意味不明すぎる
ハード面をしっかり整えた上で自分の身を守る行動もちゃんとすることがセットだろ
ハードはいらんとか意味不明 >>548
ダムの放流って上流からの流れと同じ量流してるだけだぞアホ >>559
そ。
これは安直に解を求めている馬鹿特有の駄文。 >>556
>>450を読むと計算してないとか言い始めてるからな
結局君も知らないとｗ >>542
リーダーというのは右も左も失敗した時につくづく責任を取らないもんだな
東電や今の関電見てると殺人や放火、国家転覆以外にも死刑を適用するべきだと思う 東京がいかにこれまで国が築き上げてきた堤防ダム放水路に守られて都市機能を維持してるのかとか、この記者は全く思い至らないんだろうな 高台でもない限り、１階部分はピロティにしといて車庫にでも
するしかないのかも。
住宅密集地によくある、１階が玄関とカースペースしかない
ペンシル建売って、結構理にかなってるのかもｗ >>559
ほら、旧日本軍も一個人の精神で解決しようとしてたしｗ 大雨と増水に耐えて堤防決壊しなかった所は地域ほぼ無傷ってのを意図的に知らん顔してるよね、この記事 >>560
だ・か・ら・な
ダムを空同然しておけば、そこから増えた分を放流をして追い付かなくても、ダムにたまるだろって事。 普通の日本人｢自民党はクソだけど民主党よりはマシ｣
日経｢公共事業を頼るバカが悪い、自分の身は自分で守れ｣
安倍｢財政が厳しいですが消費税は当面上げませんからご安心下さい｣
【治水関連予算】
2.2兆 橋本政権
2.1兆 小渕･森政権
2.0兆 小泉政権初期
1.6兆 小泉政権末期
1.3兆 安倍･福田･麻生政権
0.8兆 民主政権
0.8兆 第二次安倍政権初期
0.8兆 第二次安倍政権現在
川の近くに住んでるやつはさっさと引っ越しとけ
流されても自己責任だからな >>558
つまり治水予算をもっと増やすべきで反対してる政党は問題外って事だよね 「もう堤防に頼れない」
この曖昧な物言いは何なんだろう？
堤防の近くに住むのはやめて引っ越せ？
今回決壊した堤防は修復しないで放置しろ？ >>568
まず放流してもダムの中はほぼ満水状態って事から理解しようね、頭悪過ぎだぞ >>562
日本語が読めないあほを相手にするんは疲れる。
計算して無いのかな？
って疑問符だよ。
堤防の強度と、降雨量からの予想水量はわかるわけじゃん。 >>576
＞いきなり、流すなよ。
これ批判しるように見えるけど？ >>576
というか放水しなきゃどっちにしろ同じ量冠水して流れるだけなんだよアホ >>4
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500～3000億円ほど仕分けで減らしていたからなあ
◆ 麻生政権の治水予算は約８000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/b/e/be291393.jpg
麻生政権（H21年・2009年度）の河川改修費は「6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億円」
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/c/1c28f56c.jpg
つまり、「仕分け後の予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態 あれだけ広範囲で氾濫して死者30人くらいって結構上出来じゃないの？
不要不急の外出で死んだ人除けばもっと少なくなるし 地方は税収がないからなｗｗｗ
国に陳情するしかないんだよｗｗｗ
何も陳情しないパヨク議員ではダメｗｗｗ むしろ堤防に反対してたから二子玉川は氾濫したんだが >>577
台風の最中、多摩川の小河内ダムの放水開始って、速報を見たんだよ。
ええ、してなかったのかと。
これじゃ一気に水量が増えて洪水になるだろと思った。 >>576
今回のヤバイ所は2日で600
1000越えた所もあるね
一応500と600ﾐﾘは天と地程の差がある
今後は600に対応する治水をするか
600越えたら即避難の選択か
そういう話なんだろうね 今後は毎年のようにこんな規模の台風が
襲来する可能性もあるってホントすか？ >>24
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の３年ちょっとだが、
予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない
実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権になってようやく予算がついて
堤防工事が始まる矢先だったが間に合わず洪水を起こしたため、
普通の治水予算まで削減した民主党蓮舫たちの悪夢の3年間による影響をモロに受けていたよ
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/0/b/0b142f41.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/e/1e8d64f2.jpg
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・｢ 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/ 武蔵小杉のタワマン一気に資産価値低下だな
周辺地域で一番浸水しやすい地域 この先同じぐらいの規模ならまだいいけど、どんどん規模拡大して行く可能性あるよなあ >>585
緊急放水について少し調べてから書き込もうな >>585
どの時間にどれだ雨が降るかの読みは難しいだろうな >>585
だからそこまで溜まったから放水したんだろ
溜めなかったら、その分流れて下流はあふれるし
放水しなかったら今度はダム自体が決壊する
事前に空にしなかったか、どうかは管理者に聞くしかない
しかし計算しなかった前提でレスするのは今のところ間違い 何に転換するのか具体例がないと
治水は国家事業でええやろ >>576
おいガイジ
各ダムには水量を推移をグラフで出してるぞ
何も調べず無知を晒すなゴミ >>555
「たった」これだけの被害ですんでの被害の総括教えて つか、使い道の問題だと思うけど
この話はずっと前からされてて、必要な所に金が回らないってのが問題だって分かってる事じゃないのか あんなもんコンクリ無しに立ち向かえるかよ
町ごと地下にしまえる仕様にでもすんのか
家をしまえ 無知の奴ほど他人は自分より馬鹿だと思いこんでるからこんな訳のわからん言いがかりを平気でする じゃあどうすんのっていう。堤防の予算をダム増やす金に回す？ ダムは、洪水を防ぐ為だけに有るのではなく、
発電や水道や農業用水としても利用してる。
下流の洪水防止の為だけのダムだっら、普段は空にしておくのが良い。
ただし、それでも満杯になったら上流から流れてくるのは、そのまま流すしかない。 津波とか洪水とかで地域全体が壊滅しない限り抜本的な解決は出来んわな
畑とか作るわけじゃないから海砂利とかでも利用して盛り土とかできればいいんろうけど
あと日本の人口の１/３以上が集まって人が多すぎるのも原因だけど分散政策は中央省庁が反対するからなぁ >>581
ミンスの大失態ではなく日本を貶めるための大成功 そもそもが。人命軽視だからな。
殿様と家来を守る為に城を作り、堀の為に河川を利用する。
城下町はできるが、下人の命なんて考えてない。
それを基礎に、現代都市が整備されるわけだから。 ゴミ新聞の主張は・・・
自民党の公共事業（建築利権）から、野党の国民を豊にする事業（芸術利権、NPO利権）の移行だからな～
ゴミ新聞は、日本破壊を目的にしてるし・・・ >>571
それ言ったら自民党も論外だな
あいつらこの5年間予算ろくに増やしてないぞ
ダム優先で河川増強は放ったらかしにしてるし
法人税所得税下げて消費税は10%据え置きじゃ、公共事業に回す金なんて増えるわけねえわ https://i.imgur.com/DSQhzy9.jpg
https://twitter.com/ta_fujihara/status/1183054938441601026
> 玉川地区では10年程前に、堤防のない部分に堤防を作るか否かで、地元住民で論争があった。
> 国土交通省が100年に一度の洪水に備えてスーパー堤防の建設を提案したが、一部住民は景観を守るとして徹底反対した。
> 1974年の多摩川洪水を経験してもなを、景観大事な住民がいたとは。今となっては残念。
堤防に反対した結果が浸水ｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>434
おまえ国民の血税をなんだと思ってんの？
ドルだろうが円だろうが原資は税金だろうが
海外にばら撒き止めて国内に使えよ
日本は外国のATMじゃないんだぞボケ https://twitter.com/kaoruww/status/1183196169368768512
> ブラタモリで、二子玉川に堤防がない理由を取り上げてたのか。
> ナレーター：「多摩川沿いにはマンションが立ち並んでいます。土手があるのは川からおよそ50ｍ離れたこの場所。これじゃあ川が氾濫した時水に浸かってしまいますよね～
> 不思議な土手ができたわけ、それは大正13年の地図の中にありました。現在マンションが並ぶ一角を見てみると料亭街が広がっています。
> 氾濫の多かった多摩川沿いにはこの様に堤防を作る計画が持ち上がりました（古地図、川沿いの赤の線）。
> https://hiroshige-kitarou.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_7aa/hiroshige-kitarou/m_2420E78E89E5B79DE58FA4E59CB0E59BB3P384.jpg
> しかし、川の景観を売りにする店からは反対の声も多く挙がりました。」
> 女将：「私たちは水で流されてもいいから、この景観を残しておきたいという事で・・・」
> タモリさん：「結局、料理屋は流されたことはないんですね？」
> 女将：「流されたことはございません、（他の料理屋さんは）みんなお辞めになりましたけど・・・」
> 久保田アナ：「あ～～～」
> 「その結果、この様に堤防は川から離れた現在の位置に（緑の線）造られる事になったんです。」
浸水して流されたパヨクまた負けたｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/tenchijiyujin/status/1183033551228301312
> 反対派の人たち、これで分かった事でしょう。
> 事が起こらないと分からないようでは困りますよね。
> 堤防反対などもう言えませんよね。
> 賛成派の人たちにどうやって詫びるのかな。
> 想像力がなく自己中なのがいると本当に厄介です。
> 反対する人たちには何かあった場合には賠償するの一文を取った方がいいかも。
パヨク、どうすんのこれｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/nikkei/status/1183020121402597376
> 【#台風19号】 東京都世田谷区の東急二子玉川駅付近で12日夜、多摩川が氾濫しました。
> もともと堤防がない場所で、土のうを積んでいた隙間から川の水があふれ出しました。
> 日本経済新聞 電子版 @nikkei
パヨクのアホさにワロタｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 低い土地や近くに急斜面あるようなとこは避けようぜ
常識的に考えて 無責任に言いっぱなしできる新聞ってココよりひでーなぁ https://twitter.com/YamadaFamily888/status/1183332062045949954
> 土手の計画に対して、商売をされていた料亭の方達は「私たちはどうなってもいい。洪水のときはあきらめるから景観を壊さないでほしい」と伝え、料亭街の後ろに土手を作ったそうです。
> その後時代の移り変わりとともに料亭は姿を消し、今その場所は無堤防のまま宅地となりましたとさ
> ...えぇっ！
パヨクの無責任っぷりにワロタｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>612
＞> 1974年の多摩川洪水を経験してもなを、景観大事な住民がいたとは。今となっては残念。
４５年に一度なら良いんじゃね
ｂｙ 堤防反対派 >>617
イージスアショアとかの反対派もそうだよな
ミサイル飛んできて被害受けたらどう責任取るんだか つか東京の場合
代々そこに住んでるんじゃなく企業にホイホイ集められてハザードマップ赤の場所でもシャレオツー！って住んでんだから
最終的には本人が頭悪いでしょ
東京にも高台あるもの インフラ整備充実で安全な場所からの上から目線
さらに新聞には軽減税率適用で税負担軽減
こんな上級で上からの助言を真に受けるとか
自然災害大国なのに公共投資増やさないでどうするんだよ
無駄新聞やな >>614
何がATMだよ日本企業が受注してるっての 緊縮大好き新聞だから
緊縮財政派は、どれだけ日本人を殺せば気が済むのかな？
と思ったが、小泉進次郎が以前、日本人を6000万人まで
少なくするって言ってたから、そのあたりまで減らそうと躍起に
なってるんだろうね。 こいつら新聞記者は武田信玄や徳川家康がなんで成功したか
中学や高校で勉強してこなかったのか？
治水は為政者の責任だしそれができる人間が信託を得て政治をやれるんだろ
アホすぎる 日経新聞=財務省の広報紙
つまり財務省は、国民の生命と安全を脅かしてでも緊縮予算を通したいということ
国債を発行して被災地を復興したり、インフラ整備をする気は無い
もしかすると8年前のように復興増税でさらに国民を苦しめるかも知れない
そこで国民が官僚をコントロールすべく選んだ政治家のリーダーである安倍は期待できるのか？
2度目の増税を実行したことからもわかるように、向こうにすでに取り込まれている
野党はどうか？
安住淳「関電・NHK・トリエンナーレの三点セットだ！」
役に立たない
役立たずVS役立たず で低レベルな議論してる間に
国民は官僚独裁によってさらに苦しめられていくのであった >>485
箱根以外は事前に予想されてた雨量より少なかったろ。800mm降る予想に合わせて減らして、もし降水量が少なかったら、下手をすると給水制限が待っている。
いろいろめんどくさいのだ。 堤防なしで、何で守るんだよ？
気合いか？念力か？神頼みか？ 八ツ場ダムはほぼ満水なんだろ
なかったら、どうなってたんだよ？
公共事業の恩恵にあずかりながら傲慢すぎる >>616
後から住んだ人も、堤防が無いのは判ってるんだから、今更文句は言えないね >>624
原発に対する津波の指摘もそう
大地震来て大津波来たらどーすんだよと >>548
千曲川は急に川幅が狭くなってるとテレビで言ってたのチラ見した 都会の景観なんて人が作ったもんだろうにしょうもないな >>619
海抜0mに住むとかありえないよね
直下型地震が何度も来てる場所に
首都とかありえないよね
火山の風下になんて普通都市作らないよね >>631
古代の中国の皇帝もそうだな
竜である黄河を治水できた者が皇帝になる
時には世襲に優先してる >>585
いまだに理解できてなくて笑った
落ち着いて1時間くらい勉強してから出直してこい 元から川なんて氾濫するもんだ ハザードマップで浸水地域になってる場所は諦めるしかない >>637
https://twitter.com/YamadaFamily888/status/1183332062045949954
> 土手の計画に対して、商売をされていた料亭の方達は「私たちはどうなってもいい。洪水のときはあきらめるから景観を壊さないでほしい」と伝え、料亭街の後ろに土手を作ったそうです。
> その後時代の移り変わりとともに料亭は姿を消し、今その場所は無堤防のまま宅地となりましたとさ
> ...えぇっ！
パヨクの無責任っぷりにワロタｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回の千曲もそうだけど堤防て上がサイクリングロードになってるから通勤通学が楽なんで
近辺に住みたくなる魅力あるんよ。景観も良いので運動も捗るし
まあ雷から逃げられんがな（高台なんで雨雲の把握はし易いが） 被害甚大だが
「よくこの程度の被害で収まったな」が正直な所だろ
日本じゃなかったら死者行方不明者三桁四桁の災害だぞ 普段、川は人々に癒しを与えてくれるからな！
それが、たまに牙をむいてくる
普段、そのどちらの方へより視点を向けるか >>16
国に損害賠償請求するんじゃなくて、こいつらに損害賠償請求する奴とか出てきそうだな >>1
毒にも薬にもならん与太話を尤もらしくしてりゃあ金貰えるこの職業
マジで反吐が出るほど羨ましいわ 1人の命の価値が1億だとして1回だけ100人助かるだけで100億のダム作っても余裕でペイ出来るやん
家の価値が3000万だとしたら300件の住宅をたった1度でも救えばペイ出来るやん
普段は高い工事やってるなぁとか思うけど計算すれば安いもんだと思ってしまう は？
治水事業は公共事業の一番根幹というか
そういうのやらないなら政治家なんてそもそも不要レベルの仕事なんですけど
散々言われてるけど、現在の治水の殆どは昭和基準なんだよ
全国の治水を全部見直して、不安箇所はどんどん増強すべき
予算は政治家の懐に行ってた無駄金使え >>16
十分な被害が出て目的達成したからな
被害が忘れられた頃にまた復活するんじゃないか？ おいおいトンキン人ができるのか？
堤防とか頼らないってことは災害の時は避難するんだぞ？避難場所はちゃんと決めろよ >>46
なんとしても「スーパー堤防なんて無駄！」って言ってたミンスの主張を正当化したいのだろ 恥ずかしながら今回初めてダムがこういった水害に対して有効なのを知った…
日照り続きの時用にお水貯めてるだけじゃないんだ… 被害ゼロなんて無理なんだから、避難環境の整備に金とリソース費やした方が現実的。
避難所が浸水するとかあり得ないだろ。
治水にも限界はある。どこにでも建てられるわけでもないからな。 >>644
順序が逆
皇帝になったものが治水する
理由は「徳を失っている」とレッテルを貼られて次の革命で殺されるのを恐れているから 本来税金とは、こういうとこに回すために払ってんだよ
無能な政治家やアホな公務員を養う為じゃない >>1
堤防が駄目ならそれに代わる川が氾濫しない代替案を出せよ無能 >>653
朝日や毎日の影に隠れてるけどかなりのキチガイ新聞だよ ノーガード戦法ってこと？
街が流れても人がいればいいと？
家や車は個人の財産 もう国は守らなくていいと日経はおっしゃっているわけですか つーか堤防が決壊した段階で家をはじめとして財産が失われるわけだが
そりゃ個人の対応として命だけは助かることはできるだろうが財産失ってその後どうしろと
インフラの機能も失う
堤防は決壊させては絶対だめ
日経さん何を言ってるのかさっぱりわからん そりゃマスコミ様はタワマン住まいだからな
下町がやられても他人事 今回の災害でも大丈夫な地域はたくさんあるわけで
危ないところに住むのも考えものだと思うけどなぁ
そこまで税金で面倒見ろってか？ >>597
亡くなった方と行方不明者数の話だろう
被害に遭われた人を誹謗してるわけじゃないんだから、あまり興奮しなさんな 千曲川の立ヶ花狭窄部のヤバさはこっちの方がわかりやすいな
ずーと河川敷が広かったのに急に狭くなる
https://i.imgur.com/XkTTk9k.jpg まず新聞があろうことか軽減税率の対象になっていることについて批判してみろよ
日本経済にどれだけの損失を与えていることか >>354
交差点が全部T字だし信号がないので素早く移動できる。
線路横も同じ。
ただし、高速道路横は平行道路がないのでそうはいかない。 9条厨と似てるよな
本質は他力本願的な脳内お花畑なところが 自分の命がかかってるんだから自分の考えで動くのが当然 なお、あの信玄堤は此度もしのぎ切り地域住民から
さすが、信玄公様と崇められているのでした。
https://togetter.com/li/1416465 >>672
水害危険地域の宅地申請は却下すべきだよなあ 日経「平民には被害出たほうが買い替え需要で企業が儲かるんだよ、企業の業績だけ上がればいいんだよ、堤防なんていらねーよ」 >>672
八ツ場ダムが無かったら利根川水系は危なかったんじゃねーの？
税金で面倒見てもらったようなもんだろ ブンヤごときに国事を語らせてはいけないことはよく分かった >>666
画像、ありがと
橋も流されて壊れてたね 多摩川については勝ちだと思うけどな
千曲川は負けだが >>656
下級国民にそんな価値は無い
有れば少子化対策されてる 台風の規模が狂ってきてるよな
南米のハリケーンや南の島の台風なら威力強いのわかるが。。。 つまり、インフラにかける金もったいないから僻地に住むな。
ってことか、一極集中型の省エネ都市にしたいんだろね。 >>309
水害は関係無いよ、治水してなきゃ何処でも来る >>674
川がいくつか合流してるのも関係するのかな
>>679
ほぼ神様みたいな感じだな >>1
いや何もおかしなこと言ってねえだろ…
堤防に頼るな自分で避難しろって言ってのがそんなおかしいか？
あくまで堤防は時間稼ぎでしかないと思え >>1
大規模水害時は、堤防で避難するまでの時間を稼ぐんじゃないの？
今回、決壊等した堤防は修復せずに放置するか？？？ >>682
前橋、高崎は結構ギリギリで助かったと思う 日経は、経済に弱い新聞だと思っていたが、
頭自体が弱い新聞だったのかw >>688
日本に上陸した台風の勢力ランク十傑にも入らんレベルだけど？ >>309
中国地方は水害あったし、広島市は三角州の上に出来てるのに？ >>674
長野は天竜川と伊那盆地が全く同じで
天竜峡で急に狭くなるので古代から水害に悩まされてきた
経験はあるのに全然活かして無いな >>626
なんでお金持ちなのに河川敷に住むの？？？ >>669 いつも被害者に自己責任論を振りかざして叩いているのに、自分の時だけは国に護れというのか？
国が護るのも限界があるよという話しだろ どの程度の規模かわからんけど
3.11のときも津波をハードウェアで防ぐには無理がありすぎるとかで高台に避難した集落とかもあるんだろ？
自治体やら国の補助も必要になってくるだろうがそういうことも考えないといかんてことだろうな >>696
水害を防ぐのが堤防の役目なので決壊するようじゃ役目を果たしてない >>54
https://anond.hatelabo.jp/20191013144331
元、二子玉川の環境と安全を考える会のメンバーです
もう洪水なんて起きないから批判やめろ
ネットからくる引きこもりウザい帰れ 静岡県は長野県の約3倍、九州、四国、北陸と同じ全国屈指の年間降水量が多い
台風が直撃しても、他県では大災害クラスも許容範囲で治まる テレワークって、だいたいドコモもKDDIも千葉の台風で基地局停電で大規模に不通になってたじゃねえか。
アホウですか日経は？？？通信網を固めるにしても電柱の地中化を進めなきゃ災害対策の
テレワークも意味ないんだよな >>705
公共事業事業増やすなの下りが無ければそう言われても納得するんだけどねw >>702
広島は三角州の上にあるからこそ治水能力は高い
同じ大雨で
岡山は冠水
広島は冠水ではなく土砂崩れ 自民党に100億渡しても90億は仲間うちで飲んで食って抱いて豪邸建てるのに消えてきたからなあ
残りの10億で堤防作ってんだからもうどうしようもない
かといって民主党じゃ怖すぎるし
なんて言ってる維新から、「嫌なら日本から出ていけ」って言われるし
もう年収500レベルの低所得者はストライキで自殺すればいいんじゃないかな こじつけかも知らんが
千の曲がりの川＝ストレートに流れず湾曲部で滞り溢れるみたいなイメージあるな 民主党政権の中止を撥ね退けてまで
八ツ場ダムを推進させた群馬県民の賢さが判る 日経新聞「堤防強くしても無駄だから他に金使え
住民も川の近くになんか住むな」
これ言い出したら、平地が少ない日本では住める場所が極端に減る
海沿いは危険、山の近くは危険、川の近くは危険、低地は危険、他にも火山とか地盤とか >>128
100年に一度の大津波で浮くのはええけど
それもっと頻繁に来るであろう強風への対策どないなっとるん？
あと浮いたあと引き波で持って行かれない為の係留索はどうやっとるんやろか 年間3万人も今まで日本をストライキで自殺してきてけっこう効いてるからなw
自殺で少子化になって勝ち組がとうとう外国人入れてお手上げで
将来は勝ち組の子供が中国人にこき使われる
しかも生き残った首都圏勝ち組の日本人は被曝して奇形に向かってる
自殺ってけっこう一矢報いてるぞ
一瞬で死ぬからガンより苦しくもなくいい死にかたでもある
残された人間が怖がってるだけ >>728
有効だと思う君が生きてる矛盾(´・ω・｀) 治水事業が無駄とかさあ
現に東京は最小限に抑えたわけじゃん
多摩川も荒川も越水はあっても決壊はしなかったし、昔氾濫しまくった神田川なんか今回は危険水位にすら届かなかった
東京レベルの治水は予算的に難しくても、行政が「治水事業はもうやっても無駄」などとは口が裂けても言えない >>710
今回は狩野川の支川が溢れたけど周囲の床下浸水ですんだ
狩野川台風では1200人死んだから(県外含む)ねえ どういてこうパヨクって
下手の考え休むに似たり
マンマなんだろうな 決壊したとこじゃなくてしなかったところや時間稼げたかどうかに着目しろよ >>708
視点としてもう一つ、
いわゆる、何年に一度レベルの水害に耐えうるレベルで堤防を整備するかでしょ。
毎年、一回の豪雨で決壊するレベルの堤防で良いのか？
河川の周辺地域は、１０年に一回ぐらいは浸水被害を受けるのを許容するのか？
それを、３０年/５０年に一回レベルでの堤防整備を目指すのか。 >>729
俺は自由な富裕層だからずる賢いんだよ
死ぬ必要もな毎日ソープ行けるのに死ぬわけないだろお >>715
広島出身で今は群馬に住んでいるが、確かに土砂崩れは多い気がする
群馬は今回、利根川がギリギリだったし山沿いは土砂崩れ起きたけど台風直撃は滅多にない
山陽より圧倒的に広い平地があるので安全で住みやすい地域だと思う
問題は夏の酷暑と冬の乾燥、空っ風w >>735
だからスーパー堤防の計画を進めてるんでしょう でも元底辺だから底辺に気持ちがよくわかる
知り合いの水害も見てきたしね
自殺するのも最後の復讐だよ >>724
堤防が決壊したら川の近くかどうかなんてのは殆ど関係ない様に思うのは気のせいだろうか？ 治水は日本の歴史からみて千年単位で先人の努力がうかがい知れるのに、それを蔑ろにするとか文句いうやつ日本人じゃないだろ >>662
インフレ目標達成していない所をみると、全く金額が足りてないようだけどな。
もっと公共事業でインフラ整えまくって、経済も活性化させろよ 堤防は時間稼ぎを出来る。
激甚災害級は完全には防げないけど避難時間を作れる感じ。 まぁ東京は無駄治水やり過ぎなんだけどな
元々人が住む土地なんかではない広大な湿地帯だったわけだし この早さで出てきた記事だから経団連じゃなくて財務省からだろう。
地方の防災事業は増やしたくない。
でも東京の防災はさらに進めるかと。 >>１
これが日本の経済新聞(笑)
災害大国の日本で誰が防災をやり、国民の生命と財産を守るんだ？( ・∇・)
国だろうが！！(´・ω・`)
つまり、この馬鹿新聞と講読者どもは、
国民の命よりお金が大事ですと言いたいんだね( ・∇・) >>748
金が大事とかそういう話ですらないでしょ。損しかしない話 >>745
家康も江戸を捨てて駿河に逆戻りしちゃったし 現状の堤防で対応出来るレベルじゃ無くなって来たから
堤防に過度な期待するなって話だろ
上流部で川幅1kmの川が下流で200mしか無い川とか
蛇行して流れが悪い川とか
年々規模がでかくなってる台風に対応出来るわけがない 堤防は土を盛るだけじゃなくてコンクリとかで内部も補強しとけよ。 311は堤防のおかげで海岸から数百メートルくらいの被害で済んだな
川を遡ったやつも堤防越えなくて助かったし
無かったらうちもやばかったろうなあ なんか日経ってパヨク臭が酷くなってきたように感じる。こんな新聞を当たり前のように見ている
と朝鮮体質になっていくな。 つまり浸水の想定される場所には
住むな、ということか
0メートル地帯の地価がダダ下がりするなw >>749
公共事業やめろって言ってるから違うでしょ >>756
公共事業無くして得する人なんて日本人には居ないと思うけど >>745
治水にやりすぎなんか無いって、今回のでよく分かったろ
特に東京は、危険エリア全部壊滅なんて起きたらそれを助けられる道府県なんか存在しないから、絶対に壊滅させてはいけない 全ての災害からすべての日本国民を守れるインフラなんて金がいくらあっても作るのは無理
これだけの規模の災害で５０人前後の死者なら国の防災としては上出来じゃないのかな 日経「みんなキャンピングカーで暮らそうず。危なくなれば住まいごと逃げよう」 >>758
記事の中のこの部分を指しての話だぞ？
＞堤防の増強が議論になるだろうが、公共工事の安易な積み増しは慎むべきだ。
＞台風の強大化や豪雨の頻発は地球温暖化との関連が疑われ、堤防をかさ上げしても水害を防げる保証はない。
＞人口減少が続くなか、費用対効果の面でも疑問が多い。 民主党政権作ったのも
企業の中国進出煽って日本の産業を空洞化したのも
全部日経新聞だしな >>743
財源どうすんの
また国債に頼ってしまったら結局マスコミやパヨクが
「国の借金を増やすな～～」「公共事業より年金に回せ～～」と
批判しまくってきて国民を誘導させる手口を与えるし どんだけ馬鹿なんだよｗ
治水せずに氾濫させ放題にしとけってかｗ 過去暴れ川と呼ばれた河川が現状落ち着いてるのも
地道な治水事業が有ったからだろ 冷静に考えて見りゃ左翼思想に凝り固まった奴らが経済のネタで記事書いてるってのも凄いよな
30年40年前から中国進出を煽りまくってたのはとても日経らしかったし、
そのことを総括しないのも、また日経なんだなぁと パヨクがダムとか治水行政、公共工事を批判してたのは
わざと氾濫させて日本人を減らす計画だったんだろうな 財務省の権益は予算分配権の拡大なんだから緊縮予算なんかやるわけないだろ
公共事業増やそうと言ってるバカチョンはれいわと変わらん >>751
堤防を造る
→①想定以上の出水で堤防が壊れる
→②今回の水害を受けてより大きな堤防を造る
→③それ以上の出水で堤防が壊れる
の②と③を1000年以上もの間繰り返してきたのさ 公共事業で食っていこうってそれ保守じゃないやん
おまえらは中国人の土建屋と変わらんわ 人口の多い東京だけが死者0なんだわ、川が多いのに多摩川の氾濫だけで済んだし >>776
全国に東京が危ない！を垂れ流してほとほと呆れた
バンキシャなんか全国の川が氾濫したと言う始末だし 100%の銀の矢なんてないんや！
90%守れればOK！ 都市部から離れるほど何故か与党が強いけど
マジで選挙行かないと東京以外殺されるよ
防災治水なんて国以外出来ないんだから 住民税あんなに貪り毟り取っておいて
それはないだろう！！国民全体の奉仕者！！ 日経は後々株価に影響しそうな
ラグビー来賓の方々に配慮したのかも知れない
海外紙に同調した結果がこの紙面なのかも
毎日や朝日はホームレスを使ってまで工作しようとして逆に不信だった 堤防なかったら
この程度の被害では済まなかっただろ
それこそ1200人くらい死んでた 千曲川のように何ヶ所も決壊する川は治水工事が不十分なのに、日経は何を考えてるんだか 堤防って土で作るんだろう。多少大きくしたぐらいだったらそんなに予算かかるものなのか。 費用対効果ならそれこそ作ってくれ
自分の払ったあの程度の税金で何千億って金で生活を守る物を作ってくれるなんてありがたい話 東京が地方並の治水対策だったら、川が多い下町は全滅してるよ 新聞記者ってロジックとか考えずに好き放題書けて責任も取らなくていいから、アホしか育たないのかな ソフト防災で命は守れるかもしれないけど川沿いに生きるボンクラは救えないよ バカじゃないのか
ハードもソフトも両方やるんだよ
なんでパヨパヨはすぐにコンクリートから人とか
訳の分からない事を言い出すのかね >>776
さんざん金かけて都内の治水が目処がたったら、堤防に金はかけられないだからな。
この言説に地方は怒っていい。 多摩川越水→住民の一部が堤防改修反対
千曲川氾濫→脱ダム宣言
因果がはっきりしてんじゃん >>786
外周まるまる増えるんだから予算は雪だるま式に増えるに決まってるだろ
頭悪いんじゃないか？ >>1
記事の主張を先取りして堤防に頼らない防災をしているところがありました
日経さん、ぜひ取材お願いします！
みやさと☆?????? @miya_sato4ab
多摩川の氾濫対策、今回の台風で結論出たね…
「住宅の中からの、すばらしいながめが高い堤防にさえぎられ、周辺の自然もなくなる。
100年に一度の洪水に備えるという説明にも納得できない」という建設反対派
噂の東京マガジン(8/23)「噂の現場」～二子玉川の新堤防で論争～
http://director.blog.shinobi.jp/Entry/1152/
うっちー(ドル活禁足中) @unchan_932
多摩川の氾濫した玉川という地域。新堤防を作ることに反対する住民運動があったみたいですね。
自業自得というか。
少なくとも反対派の人は国や自治体に賠償請求することは出来ないんじゃ？
佳叶 @Onevia09drift
当記事を見ても分かるように、賛成派反対派が居ます。
一概に二子玉川の住民をそのようには見ないようお願いします…。
佳叶 @Onevia09drift
@hori91526978 天災ではなく、人災です。賛成派が大変気の毒…
泉水亮介@IoTスタートアップ @rsensui
なんで玉川地区が氾濫したかって、随分昔からあそこの住民が堤防建設に反対運動してたからなんだよね。
だから国に文句言うのはナシね むしろ平素の治水、堤防がマックスまで機能したおかげで現状で済んだというのに
多摩川も利根川もパンパンだったじゃねーか 海抜が比較的高めのところに住まないとマジでやばいよ
地球温暖化だから今後の台風はこのクラスが標準的になる >>791
盲目的な人命第一ではなく経済的な採算を考えろと言ってるわけで、パヨの衣を借りた国家主義的な意見に見えるけどなこれ 戦後から昭和30年代始めまで治水工事に金を回す余裕がなかった時代は、大型台風が来るたび1000名超の死者行方不明者を出してたからさ
何が大切かアホでもわかるよ 海は津波
山は崖崩れ
平地は洪水
何処に住めばいいやら
災害ニッポン 今回の台風で大量の土砂が水と共に運ばれて
川がますますあげぞこになったな
そもそも洪水のおかげで平野が広がる訳だがw なんだ日経か。
マニアックな土木専門雑誌出してるんだから
もうちょいマシな記事書いてくれよ。 ゲリゾウ「国に頼るな！自立しろ！」
日経「堤防なんかに頼るな！自己責任！自分でなんとかしろよ！」
最悪だなコイツら・・・ 一理ある。
逃げないヤツ、逃げ遅れるヤツ、そもそも危ない地域に済むヤツは「自己責任」ってことだろ。 >>804
さすがに朝日はこんな露骨に人命と経済を天秤にかけるような記事は書けないでしょ
パヨというか極右だよこれ 箱根山が大噴火したら
半径で横浜のあたりまで焼け野原で
多分全滅だと思うんだけど
自己責任だろうか。 日本の国土の七割が山間部だろ、山が多けりゃ川も多い まあ日経＝財務省＝安倍一味 だから、これが安倍の考えってことだろうな・・・
堤防作っても助かるかどうかはわかんないんだからムダ！
堤防なんか一切作らず自助努力で防げ！それなら100%助かる！ってことだよね？
頭に下痢糞でも詰まってんのか 被災したくないなら前もって死んどけ
それ以外に回避手段はねーわ >>804
日経の社説はいつもこんなモンだよ
経済紙に値しない マジでどうすれば良いんだろな
堤防も駄目だし、高くすると地震には弱くなるし
誰かいい方法ないのか？ 馬鹿野郎
公務員の土木職員どれだけ頑張ってると思ってんだよ >>828
現状で満足なんて言ってるお前よりマシだわw 今回は堤防がダメなんじゃなくて堤防に手をかけてなかったところがダメだったんじゃ 治水対策をしっかりやらないと観光業も駄目になる
観光の京都も西日本を襲った台風で桂川が氾濫し大変な被害を受けたが、その直後桂川に溜まってた土砂を排除し川底を深くしてから氾濫してないそうだわ
治水対策にもダム建設から川底の土砂排除までいろいろあるな >>834
お前自分のレス見てみろよ
現状があるからこれだけで済んだと満足してんだろ？
改善する気もない馬鹿がこのスレに来てなにしてんだよ馬鹿w 素人丸出しの記事やなｗ
もっと論理的に書けないのか >>836
満足とか、誰も言ってないいかにも否定しやすい妄想を設定して
それを否定して満足する独り相撲、苦しすぎｗ >>838
それは読んでて思った
決めつけて揚げ足取りたいやつの典型 >>839
反論できないのなら諦めてねお馬鹿さん
改善する気が無いとか、自我を保つために必要になる次の妄想は何かな～？ >>842
じゃどうすれば改善されるかを語れよ
馬鹿馬鹿が好きな馬鹿が >>839
そして比較対象より自分がどうマシなのかを言えない阿呆ｗｗｗ 堤防なしで治水なんて出来ないわ(´･ω･｀)
さすが日経、アホばかり >>828
正直このレスも相当頭悪いけどな
お里が知れとるわ >>844
堤防自体今まで改善改良を重ねられてきたもんだろ。
で、もちろん今後も改善改良されていく。永遠にな。
それすら理解出来てないのか馬鹿は >>1
そうかなぁ？
災害対策というのは被災してみないと効果がわからない
それどころか、効果があるほど実感がわかないものだ
一見、無駄だと思ってた災害対策が実際には多大な効果を発揮していた
そして、それがまだ不十分だったのではないか？そう考え直す機会じゃない？ ハードウェアに出来ない事はソフトウェアには逆立ちしても出来ない(´･ω･｀) 遊水池やダムは台風前後で確実に水を受け止めたから機能はしてるだろうよ >>850
元々がじゃ次の改善はどうするんだって話だろが
お前精神面大丈夫か？ >>128
「丸太を組んだ船」が一番早く朽ちていくわけだが サヨクは一貫してコンクリートから人柱へだからな
そりゃ日経新聞もこうなるわな 江戸時代の知恵だったと思うが、
危ないところでは堤防の外に第二堤防を作ってその間を遊水地にできれば良いのかもな
今は堤防ギリギリまで建築物がある状況だから無理っぽいけどさ 橋下元大阪知事「富裕層の土地を守るために、堤防は安い土地で決壊するように作ってある、そういうシビアな判断がある」
昨日のテレビでだいたいこんなこと言ってた 利根川東遷と荒川放水路がなかったら駿河台台地の東側は今頃水没してたな
堤防の必要性を否定するものではないが異常気象には河川の流れじたいを変えるぐらいの覚悟が必要かも 治水に金かけてきた都内は死者ゼロで実際成果挙げてるのにな 現実問題としてあらゆるところにカネをつぎ込む体力は今の日本にないし
それに堤防なんていくら高くしてもそれを超える災害は絶対に来るからハードで防ぐんじゃなくて逃げることを最優先するのは間違ってないだろ >>866
逃げるのは大前提として命は助かっても
家や土地という資産が大幅にマイナスになる可能性は高いね >>864
河川の改修が困難な所は放水路を造ってる
そもそも川の流れそのものを変えてる所もある
大きな被害に遭えば改修の為に土地を明け渡してくれるだろうけど
平時はまず無理だね >>863
名古屋城の北側を流れる庄内川は洪水で欠壊寸前になると、
対岸の小田井村では招集された村人たちが泣きながら堤を壊す仕事をさせられている。
尾張藩の正社員は、村人たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
村人のほとんどは農民で、「オラの田んぼが、田んぼが」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとキュウリを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、尾張藩は家康公の築城した
天下の名城を、ご維新を経て宮内庁に献上できたのです。 >>867
もうそれはリスクとして考えるしかないだろうね
今回も行政が出してるハザードマップで危険なところが軒並みやられているんだし
冷酷なようだけどそこに住んでる自己責任としか そーいえば誰だかが堤防や防波堤は要らんって言ってた気がする >>870
いや橋下はそれを「事前に」情報公開するべきだと言っていた
ハザードマップではなく、下流を守るために決壊する構造だとは情報公開されてない 江戸川区や江東区って高潮でやられると言ってなかったっけ？ >>517
レッテル張りしかできない
為替準備金も知らない馬鹿 >>1
今回浸水水没した地域でも、堤防なければもっと悲惨やったろ糞日経 もう災害用に全国民が乗れるヘリコプター作るしか無いだろ 堤防に頼らずに何に頼るんだよ
みんなで雨水飲むのか？ 1、2年前の紙面リニューアルで一面の見出しが
気持ち悪いキャッチコピーやスローガンになって本当に気持ち悪いわ >>862
その遊水地というのが、まさに「河川敷」に他ならない >>1
オレは株やってるけど、新聞社は安易な経済ニュースは慎むべきではと思ってる
提灯記事からの被害者が多すぎる >>390
俺の家は海も川も2,3キロ以内にあるが海抜30mぐらいの台地になってるから巨大津波が来ない限り平気だと思ってる 堤防は必要。プラスアルファを考えた方が良いかもね。
都心は既に実施しているらしいけど。 で？どうするの？
堤防作らないでどうするの？？？
何が言いたいの？ 浸かって上等、流されて上等、一生のうち、一度も被災しなけりゃ勝ちみたいなゲームだろ？
ベットした奴らに、外野がとやかく言う資格ない
仕分けで防災事業削ったバカは追い込みかけられたらいい 堤防があったから今まで一定の災害は回避できてたんだが？ >>893
日経「被災は国民の自己責任！税金の無駄！国に頼るな！自立しろよ！」
と言いたいわけです。これは安倍一味の総意です。
>>896
日経「堤防作っても国民は100%助かってないんだから完璧にムダだろ！公共事業をやめろ！」
ということですね 馬鹿なの？
そんなに嫌なら江戸時代以前の生活して神に祈って生贄でも奉納しとけよ。
現実的には、人口密集している都市機能のある部分だけ城砦のようにして守りを固めて、ど田舎はヤバくなる前に避難しろって形になるだろうな。 ほんなら日経は率先して大手町から埼玉か群馬にでも引っ越したら？ 景気経済は過剰投資で動くし公的費用はGDPと税収に化ける 中国に心酔しきってる
日経とは思えない記事だね 紙幣や日銀に登録された数字がそんなに大事かねぇ >>54
理念があって理由があって反対するのなら
有事の後にも
説明してお詫びして解散等を経ないで逃げるのはあかんな
これだから
プロ市民とか嘲笑われて
市民運動家全てが低く見られがちになる
筋は通せよ、正しいと思ってやってるなら 新自由主義と世田谷自然左翼はやはり中身は同じなんだな 100%助かるわけじゃないから堤防なんてムダ！ とか言い出したら人間いつか死ぬから何やっても無駄！って言ってんのと同じやね
アホなのかこのバカチラシは 財務官僚のケツ拭き紙でも印刷してろバカ 民主は公共事業ネガティヴキャンペーン
を実施して予算削ろうとしたが、
殆ど減らせなかった。
たまに馬鹿がいて民主は公共事業費
削ってないみたいな事言う奴いるが
実のところ、削れなかったが本当。 これ要は死ねってことだよな
文明を捨てろ
発展繁栄を止めろ
土地を離れろ
集合するな孤立しろ
アナキストとなれ
さもなければ国際社会が天罰を下すぞ これで被害地の不動産の広告載せてたら爆笑する
まぁ掘れば有るだろうなとは思うが 堤防を作らないなら、当然だけど堤防をつくる業者は倒産するよ。
で？メンテは誰がするの？悪夢のような民主党政権で学んだよね？日本人は。
日本人ならの話だよ。 >>919
日経「堤防なんか必要ない！メンテナンスなんか不要！税金の無駄！災害？自己責任！」
だそうですよ？ こんなのが今後は毎年来るかも知れないんだろ？
実際かなりヤバくね？ 温暖化による天災はハード頼みでは限界があると書きながらハードの限界例として東日本大震災を出すから論理がおかしくなる
津波に温暖化は関係ないし今回はハードによって致命的破綻を免れた好例やん >>921
堤防をつくる人もメンテする人も納税者ですよ。カネは天下のまわりものですよ。
と、日経さんに教えてあげてください。経済を知らないみたいなので。 >>917
世田谷の高台に住んで堤防に反対していた様な人達なんでしょ
要は高みの見物できるような人達だって事だね 究極の自己責任論w
こいつの住んでる高層マンションのエレベーターが地震で止まっても自分でなんとかしろよ >>1
いや防災インフラあった上で話しろよ、個人のできることなど限界ありまくりやろうが 東京はアカの巣窟だよ。上京してアカに染まる奴はいても愛国に目覚める奴は少ない。
死んだ魚の目をして、満員電車に揺られて、政治に無関心か、事実無根の不条理な憎しみを祖国に向けるか。
あるいは日本人のふりをしているか。ちがう？
それらより自分の属する勢力は投票日につよいかい？東京 過去に一度氾濫した堤防は、ガッチガチに強化されて
土木業者の出番が何十年も無いとこっちでは嘆いているのに この久保田啓介とかいうバカはどこからの目線で偉そうに言ってんの？ でも、言ってることはわからなくもないよ。
別にｾﾞﾛにしろって事じゃなくて、永遠にかさ上げ出来ないんだしさ。
財源も無限じゃないし。
東北でも、すまないことにした地域もあるじゃない。
実際個人で考えたときに、自宅をどんな災害にも耐えられるように作るなんて不可能ってことはわかるだろ？
堤防だって、同じことだ。 >>933
「自分が生きて居る間は」という意味ではその通りだけど、
治水ってのはそうじゃない、数百年の積み重ねだからね
そういう「数百年の積み重ね」ってのを想定できないのが、今の知識層の限界なんだろう いや、似非のコンクリートから人へをやらなかったら
状況は変わってたんと違うか 大昔、多摩川は暴れ川で無茶苦茶水害があったという
治水のおかげで今があるんだよな
日経はそれをやめろというわけか
死ねクソ便所紙 >>933
ちなみに、スーパー堤防はかさ上げではない。むしろ幅広。批判するのはいい。ただしい知識でするなら。
点や線でささえるのではなく、緩やかな面で決壊の破壊力を軽減しようという発想。
だから、カネを惜しむのか命を重んじるのかって議論はあっていい。ただしい知識が前提。それだけ。
ただ、東京は地下鉄その他が現存し、地下水路がズタズタになっている。
その代替になる施設が必要であり、だから、だから、だ、か、ら、外郭水路などが設けられており、
現在もなお拡張されている。
それらすべてを机上の空論として否定するのは簡単だが、その結果責任を反日が取ることは永久にない。 >>923
温暖化による天災ってのがそもそも不確かなロジックだからな
じゃあ第二室戸や伊勢湾の時は今より温暖化してたのか？って話になるし 究極の自己責任論
そんじゃもう修復もいらないし勝手に壊して日本人全員巻き込んで死んでもらおうか 狩野川台風で大被害にあった、静岡の伊豆にある狩野川は
大被害があった伊豆に、今回の台風が一番最初に上陸したのに
床下浸水に被害だけ そもそも台風や津波その他を天災という大きなくくりで議論してしまう記事になってるのが問題
それぞれの災害の特徴は全く異なるのだからハードやソフトをどうするかは各論で判断しないと
少なくとも水害に関しては今回戦後の治水が間違ってなかったのが示されたのでこれからもコツコツやればよい 一番雨量が多かった東京、神奈川に大きな被害が出なかったのは堤防が決壊しなかったから
日経のバカはその事実から堤防はいらないと結論付けたのか、マスゴミはバカばっかり 日経って専門書系見てると
ほんと記者が何もわかってないことすぐ分かるよな 長い目で見れば、インフラ老朽化に伴う更新コストも増大する一方人口減少が見込まれるので
治水等の公共工事も優先順位を付けざるを得ないのでは、と理解した >>1
国家の存在意義を無きものにする、
日経はいつから反国家主義になったのか？
国家が国民の防災という機能を果たさねば、
国家の国民に対する徴税はただのドロボ～行為になり下がる。 今日多摩川下流を確認
厳しいのはJRの手前だね。東京側川崎側どちら低い堤防の場所であと60センチ。
潮位もあるが大師橋方面の河口側はまだ余裕あり。
ガス橋付近もそうだけど橋脚は流れを阻害してるね。 荒川や江戸川を見ろよ
治水の完全勝利だろ
多摩川ではそれが足りなかったってだけ >>954
でも毎回完璧に防げるわけじゃないよね？だったら無駄じゃないか！
というのが日経の意見ですよ？ >>955
少なくとも荒川はまだまだ余裕あったよ
多摩川はシラネ、勝手に氾濫してろ >>888
だったら日経が率先して老人ホームは眺めの良い川沿いに建てようってキャンペーンやればいいな >>944
狩野川台風の被害は下流部が蛇行してて流速が落ちることが原因
だから蛇行直前の伊豆長岡付近に放水路を造った 日本社会を混乱させ共産主義革命を起こすのが日経新聞の目的だろ >>32
＞たとえば堤防の嵩上げじゃなくて、川底を深く掘り下げてみるとか
川底を浚渫する→出て来た砂利を堤防に積み増す > もう堤防には頼れない
逆だろ。堤防のおかげで東京都民(一部除く)が助かったんだからもっといっぱい堤防作れよ。 >>942
取材者は理解していたとかそんな言い訳は要らない >>16
二子玉の被害地域に印刷して配ってあげたいなw >>955
え？毎回完璧に防げないと無駄なの？じゃあ、毎回完璧に防げるプランが提示できるの？
え？できないの？え？できないなら死ねば？え？ >>955
深センで暴動起こされるまでチャイナリスクを伏せつづけて
しつこくしつこく日本の製造業の中国進出を言い続けていた日経だけに
製造業をぶっ壊したら次はあからさまに国土破壊に動き出した感じ
ほんと不経済バカ新聞だな >>1
治水を否定するクソバカ便所紙
読む価値無し 幸いというか人口減少時代に突入してるから、川から遠い地域に住む余地はあるだろうな
川を避けて自主的に移住するのが1番 避難しても家は破壊されていて。破壊されてなくても泥まみれで・・・
堤防を強くするのが一番理想的ｗ。従来の想定地が足りないなら現実に合わせて想定地を変えればいいだけｗ しかしこの狂信的なアンチ土木って何が起源なんだ？
ニュースステーションか？ >>977
＞川を避けて自主的に移住するのが1番
お前がカネ出してくれんの？ 日経新聞は経済だけ記事にしてりゃいいのに、アカ根性丸出してアホ違う？ >>1
堤防より川の中の堆積物5メートルぐらい掘り下げれば良いのでは？
最近の川、砂利を取ってないから堆積物が溜まりすぎてんだよ ほんなら日経が私財投げ売って堤防作れよ
昔の豪商は橋架けとったで 何かいいこと言ってるようで中身ゼロだな。もう黙ってろよマスゴミ。 >>987
昔は上から下まで川砂利売ってたんですよ
だから至る所人がハマってる死んでた おかげで被害を抑えられたとも考えられるんだよ
伊勢湾にならなかった いや防災だとあと家だめになるんだが、その金は個人が出す？
国が出す？
いずれにせよ、特定の企業しか
儲からない
福島で個人の大工さんは
修理だけで家を建てるのはみんな
大手だったって
そもそも日経のいうこと聞くと、
日本死ぬからな
こいつらなんのために記事書いてんの？ 軽減税率の恩恵受けてるヤツが国の方針に対して文句を宣うのか
腐ってるな >>869
東海豪雨の時に今でも機能したな
ふさいだけど 岐阜の方に行った時、家に船がある地域があったぜ。
川がよく氾濫するんで船つるしてあんの。
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